村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お嬢様 ヘンリエッタ ようこそ |
2005/04/22 23:02:48 |
 | 村長の娘 シャーロット ……ってクインジーさん妖魔ですか…… |
2005/04/22 23:03:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ですよ。 初日は占い師と妖魔が脱落したという事で |
2005/04/22 23:04:28 |
| 村長の娘 シャーロット あらら……じゃあ私の妖魔じゃない発言は蛇足ですね。妖魔だと思って推理を進めてくれた方が村有利。 |
2005/04/22 23:06:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ という事はシャーロットは村人側ですか？ 守護者？村人？ |
2005/04/22 23:06:57 |
| 村長の娘 シャーロット ただの村人です。 妖魔生きていると思って発言したんですけど。あーうー…… |
2005/04/22 23:08:18 |
 | 新米記者 ソフィー >>7 補足。 占いを嫌がるという点で、妖魔と守護者はよく似ている。 セシリアを襲ってみて失敗すれば妖魔と分かる（まず防がれないので） 襲撃に成功すれば守護者の可能性が高い。 とは言うものの、今夜キャロルを襲う根性があるかしらね？ |
(12)2005/04/22 23:09:27 |
 | 美術商 ヒューバート >>7 残念。守護者狙いですよ。 |
(*0)2005/04/22 23:09:57 |
 | 双子 リック トビー狼だったら戦犯だね・・・ 違うと思うんだけど・・・ |
2005/04/22 23:10:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ トビーを狼と来たか… …さて？ |
2005/04/22 23:11:53 |
| 双子 リック ヒューさんからレスがない・・・ まさか・・・本当に狼？（汗 |
2005/04/22 23:12:43 |
 | 文学少女 セシリア うわ なんで死んでるのΣ(゜口゜) 推理ミスしまくりのセシリアです。こんばんは。 |
2005/04/22 23:18:50 |
| 文学少女 セシリア 電車の中でいろいろ言おうと考えてたのがすべて無駄になりましたね・・・ 言ったところで間違ってる可能性大ですが。 |
2005/04/22 23:19:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 意外と>>4と思わせるためかもしれません |
2005/04/22 23:19:44 |
| 文学少女 セシリア あー クインジーさん妖魔説は死んだ直後は思ってたけど途中できれいさっぱり捨ててしまってた・・・ だめぽ(´･ω･`) |
2005/04/22 23:20:51 |
| 文学少女 セシリア ▽トビーはちょっと感情的になりすぎましたねぇ・・・ ケネＰが墓下でつっこんでるけど。反省。 |
2005/04/22 23:23:12 |
| 美術商 ヒューバート ………やはりリックは真でしたか（笑） |
2005/04/22 23:26:27 |
| 文学少女 セシリア 守護者だと思われたのかなぁ いつも守護者だと思われるんだよね・・・ 守護者やったことないのに・・・ |
2005/04/22 23:28:58 |
| 文学少女 セシリア まぁいいや ちょうどいいからゆっくり寝よう。 |
2005/04/22 23:29:17 |
 | のんだくれ ケネス う〜ん…… シャーロットさん村人ですか。申し訳ない（汗） 帰りながら考えてたんですよ、まだ他の可能性を捨てちゃいけないって。ステラさん、ユージーンさん、トビーさん……何ともはや。トビーさんが人狼だったら心情的にかなり、複雑です。だって意図的にやったら反則だと思いますから。 |
2005/04/22 23:31:00 |
| 美術商 ヒューバート リックの発表を見逃していたのは本当ですよ。 私は、自分が何者でも、メタで決め付けるのは好きではないがね。 |
2005/04/22 23:31:03 |
| のんだくれ ケネス セシリアさん…… あれで守護者だと思うなと？ いや、それは無理です。 じゃあやっぱりトビーさんなのか？ かなり、分からなくなってきました。 私が帰宅途中に考えていたのは次の説。 シャーロットさんで決め打ちするのはマズい。 日程ギリギリまで妖魔と人狼を捜すという名目で 残り5人になった時点で占い師ローラー。 それまで怪しい人を吊り挙げていく。 ……というものです。 トビーさんのマークは外してません。 外れているのはユージーンさんです。 この場合ユージーンさんが人狼だと負けてしまいますね。 |
2005/04/22 23:37:48 |
| 村長の娘 シャーロット ははは。私は大抵墓下で狼扱いされてるので構わないですよ。墓下の吊れコールを一身に浴びる人ですから。 トビーさんが狼で、素でやっちゃった可能性もありますね。自分を占え、とか言う人は吊るものだと思っているので、彼に関しては人間だと思いますけどね。 んー、ヒューバート、ステラが狼かなぁ…… |
2005/04/22 23:38:06 |
| のんだくれ ケネス ステラさんは違うんですかね。 トビーさん……頼むから素であって下さい。 計算して場の雰囲気を壊しているなんて考えたくありませんよ、私だってそこまで強くありませんから。 |
2005/04/22 23:42:33 |
| 美術商 ヒューバート さて…と。 さしずめリック真、ヘンリ狂ですかね。 私の予感が当たってしまいましたか…（苦笑） やはりリックも襲撃したかったですねぇ… |
2005/04/22 23:43:16 |
| 村長の娘 シャーロット 本気でボブ狼だと思っていたんですが……私が愚かだった見たいですね。 まあトビー君のあれくらいなら周りが適当に流していれば問題ないレベルでしょう。前提が壊れるレベルの暴走じゃありませんし。 |
2005/04/22 23:47:59 |
| 村長の娘 シャーロット で、セシリアさん結社員だと思っていたり……ハーヴェイさんが占いに挙げるから結社員地雷狙いだと…… |
2005/04/22 23:52:02 |
| のんだくれ ケネス 感謝ですシャーロットさん。 こんな、しがないメイド（中の人）のことまで 気をかけて下さって……ありがたや、ありがたや。←お婆ちゃんになってる |
2005/04/22 23:52:31 |
| のんだくれ ケネス 気にかけて、でした。 誤字った。 |
2005/04/22 23:53:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ トビー結社員だったら面白いんだけど… |
2005/04/22 23:56:05 |
| のんだくれ ケネス 今思い出したんですが、 初日にトビーさんが独り言誤爆していましたね。 あれ、何て書いてありましたっけ？ ちょっと見てみます。 |
2005/04/22 23:56:29 |
| のんだくれ ケネス トビーさんじゃないや。 リックさんでした。 う〜ん、眠気に襲われる……。 |
2005/04/22 23:57:33 |
| のんだくれ ケネス 読んできました。 『参考：娘』 ってなんですかね。 もしかして意図的な誤爆？ ボブさんはこれが元でシャーロットさん人狼説に辿り着いたとか？ それくらいする人狼ならばトビーさんが人狼というのもアリですかね。 |
2005/04/23 00:00:30 |
| 村長の娘 シャーロット ユージーンさん狼ですと、割りとしっくりきますね。 今日ハーヴェイさんを襲わなかったのは、吊られそうな立場に無い人物だと考えられる、とか。一人ぐらい壁がいなくなってもあまり困らないから狩人狙い、と。 こういうことは生きている時に言うべきですね。そうですね。 うー、そういう意図的な誤爆だったら嫌ですね。まあわざわざそんな事をするとは思えませんが。 |
2005/04/23 00:05:39 |
| のんだくれ ケネス そうですね。 完全にとは言えませんが、反則すれすれですから一応ないものとして考えましょう。私も大分揺らいでいるなぁ……。 |
2005/04/23 00:09:06 |
| のんだくれ ケネス 灰吊りはあと二回。 占い師にアタリつけるにしても三回まで。 セシリアさんに質問置いておきますね。 何故トビーさんを怪しいと感じたのですか？ いや、一応怪しくはあるんですが。 |
2005/04/23 00:12:44 |
 | 牧童 トビー リック狂人の根拠なんだが、リックがもし真占い師だとしたら、 明らかに村の利益に反する行動を取っているんだ。 リックは、自ら占ったボブを吊り候補に挙げている。 常識で考えて、そんな事在り得ない。 あの日のボブ吊りは、村の流れでほぼ固まってしまっていた。 それは明らかにステルスしていた狼達の思う壷だった。 ウェンディが狼だった事からも、それは事実だ。 それにハーヴェイが気付いて、ボブ吊りを回避した。 この出来事は、まだ、記憶に新しい。 その時、何故か占い師のリック迄もがボブを吊りに挙げているんだ。 本当に真であれば何故、自ら占って白判定のボブを吊ろうなんて思う？ この理由は１つだけ。吊りを無駄に消費させたかったんだ。狼の為に。 |
(32)2005/04/23 02:22:36 |
| のんだくれ ケネス なんだか無性に応援したい気分。 |
2005/04/23 03:14:47 |
 | 双子 ウェンディ 占い師は狂人でつよ、海。 |
2005/04/23 03:36:45 |
| のんだくれ ケネス おはです。 徹夜して考えたのですが、ここは下手な情に流されず トビーさんを吊すべきと判断します。 |
2005/04/23 06:12:35 |
| のんだくれ ケネス はっきり言って彼の行動は私から見れば 反則のオンパレードです。これでトビーさんが人狼ならば 納得は出来ません。そういった私の気持ちが踏ん切りを つけられない一因だったのですが、完徹した後だと 感情が麻痺してる所為か、あっさり決断出来ました。 |
2005/04/23 06:55:41 |
 | 踊り子 キャロル みなさんおはよう。夜勤が終わって明日から日勤に戻るので夜も顔出せるわよ。 とりあえずトビーが両占い師から黒。占い師が【真狼】か【狂狼】か吊ってみればわかるわね。 もしトビー白だとしても【狂狼】を明日から続けて吊れば間に合うけど明日の吊りが狂のとき最悪【狼２村人２妖魔１】になるかもしれない… この場合村人の勝利はなくなってしまうのか。トビーが妖魔なら白でも問題ないけど最終日までいっちゃうわね。 占いが【真狼】の場合リック真なら今現在ソフィーが外れる。けどヒューが真の場合これからの占い先しかわからないことになるわね。ラストウルフが占いにいることがわかる分とてもいいけど。 今呪殺が起きてない以上クインジーかシャーロットが妖魔でないかぎり吊りは無駄にできない。今日トビーを吊るのか、占いローラーに踏み込むのか。どちらを選んでもある程度決め打ちが必要になるわね。 |
(34)2005/04/23 07:48:47 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞占い師は狂人でつよ、海。 えー…向こう迷ってるの？ |
2005/04/23 08:07:51 |
 | 旅芸人 ボブ >>31の「リック狂人・ヒューバート人狼」のケースだと、狂人であるリック君はトビー君の正体を知らない筈です。 狂人リック君が正体のわからないトビー君に黒を出すのはちょっと不自然に思いますが、その点についてはどう思いますか？ 占い師が両方偽物だと主張するならば、今日の発表順だけ考えると「リック人狼・ヒューバート人狼」の組み合わせが自然に思います。 ですがこれだとリック君の占い師COのしかたに少し不自然さを感じますね。 |
(36)2005/04/23 08:17:45 |
| 牧童 トビー >>36 ずっとヒューバートは僕を狼にしたがっていた。 （昨日もしつこくヒューバートは僕を狼だと主張していた。） 狂人リックが僕に黒出ししたのは、何の事はない。 狼への狂人アピールだ。 ここで応えなくてどうする。 もしここで僕に白判定でも出そうものなら、すちゃらか狂人だ。 |
(40)2005/04/23 10:14:31 |
| 牧童 トビー >>39 確かにその通りだ。ヒューバートは脇が甘い。 リックが黒出ししてくれたので、大喜びで追従したのか？ 僕が結社員だった場合は、見事に地雷が炸裂なのに、焦りか？ この答はヒューバートに僕も聞きたい。謎だ。 |
(41)2005/04/23 10:15:17 |
| 旅芸人 ボブ >>40 狂人アピールを（つまりトビー君を黒判定）して、トビー君が人狼だった時は困りますね。 狂人アピールをするなら初日からするのではないでしょうか？その方が、人狼に黒を出してしまう可能性が低いでしょう。 灰が狭まって来た現時点での黒判定を、「狂人アピール」の一言で説明できますでしょうか。 |
(42)2005/04/23 10:19:48 |
| 牧童 トビー >>42 いや、僕はそうは思わない。 狂人なら、人狼に黒を出してしまう事が何よりも怖い筈だ。 だから初日に黒判定なんて、まずやらないだろう。 確かにこの時期に黒判定はやや強引さを感じるが、 自ら白判定だしたボブを吊ろうなんていう占い師だ。 リックは狼ヒューバートの期待に応えたかったのだと思う。 |
(44)2005/04/23 10:28:49 |
| 旅芸人 ボブ >>45 あるならいちおう言っておいてください。私も探しますがね…… |
(46)2005/04/23 10:34:58 |
| 旅芸人 ボブ >>4:273ですかね。他にもあれば…… 「おや…私は既に言ったはずだよ。 【狼＝トビー、妖魔＝ステラ】だとね…」 これだけだとちょっと「リック狂人・ヒューバート人狼」説には厳しいですね。 狂人リックが、この発言を見て、「トビー村人」を確信できるか？ つまり「人狼ヒューバートのトビー攻撃が仲間切りでない」と確信できるのか？ ということです。 |
(48)2005/04/23 10:43:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ トビー狼の場合、今晩吊って 霊能判定で狼残り一匹になり後は占いローラー 妖魔もギリギリまで怪しい人物を吊るだけになる。 (一回分しか余裕無いけど) 狼の勝ちは無くなるんだよね…今晩はキャロル襲撃？ それともトビー吊り回避に流れるのか…？ でも ＞占い師は狂人でつよ、海。 は人狼にとってもう一人が区別が付いてないんだよね？ トビー人狼なのか…？ |
2005/04/23 11:01:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ トビー人狼だと手詰まりな感じがするけど… |
2005/04/23 11:10:12 |
| のんだくれ ケネス あ、でもウェンディさんがアッと言わせようと目論んでる 可能性もありますよね〜。 私は気楽に結果を待つことにします。 |
2005/04/23 12:35:39 |
| 双子 リック 狼本当にだーれーーーーーーーーー！？ 段々ヒューが妖魔に見えてきたのですが・・・ |
2005/04/23 12:38:48 |
| 双子 リック ボブ吊りに反論しないとなぁ・・・ メモ帳オープン。 ・・・明日は娘のピアノ発表会♪ ドレスまで用意してたり〜 |
2005/04/23 12:40:32 |
| 双子 リック う〜ん、頭の中では出来てるけど文章にまとまらない・・・ ・・・いっか。 |
2005/04/23 13:04:11 |
| 双子 リック ボブおじちゃん吊り発言について。 あの頃、「ボブ＝狼。だから狼は即ヘンリエッタ、つまり真占を食べた」という見解がものすごく強かったように感じたの。 よくよく考えてみれば、主に提示してたのはソフィーおねえちゃんくらいだけど、あの時は村の総意で、当事者のボブおじちゃんだけが反論の形になってたように見えたの。 こうなると、もしその日に灰色の中から一人吊って「白判定」が出た場合、また「ボブおじちゃん狼説」のぶり返しになると思ったの。 灰からの白吊りになった場合、その後の占い師ローラーは必死。 占い師ローラーの後にボブおじちゃんを吊る流れになると思うと、早めに吊って「狼は真占い師がわからないまま襲撃しにいった」っていう確定情報を村人みんなに伝えたかったんだ。 |
(49)2005/04/23 14:39:39 |
| 双子 リック 確かにトビー君の言うとおり、通常で考えたら自分で占った結果【白】だとわかった人を吊るのはおかしいし、村としては一手損なんだけど、例外もあると思うの。 あの流れ的に「ボブおじちゃん吊り」は避けられないと僕は感じたんだ。 ボブおじちゃんが生きている限り「ヘンリエッタ真占」がついてまわるくらいなら、ボブおじちゃん吊りも仕方がないと思ったの。 幸い今はハーヴェイおじちゃんの機転でこの状況は打破できて、みんなが色々な面から占い師真贋判定してくれてるけどね。 前も言ったけど、自分だけがわかっている情報じゃ意味がないから。 ボブさんを残しておいてミスリードの懸念度が多かったら思い切るよ。 |
(50)2005/04/23 14:40:11 |
| 文学少女 セシリア おはようございます〜 ケネＰさんに回答。 とりあえず二日目のトビーくんの暴走あたりから吊りたいとは思っていました。 狼妖魔だったら最初におかしいこと言う人は村人っぽいっていう発言をして自分をそれに当てはめて混乱させてると思ったし、村人だったら残しとくと後々面倒になる気がしたので。 村人だとしても最終的に「トビー 村人 狼 妖魔」になる可能性を考えると残しておくわけにはって気持ちが大きかったです。 そして昨日の守護者関連のことがあってあの時はもうさらに感情的にもフォローしようがなくて吊りにあげました。 ケネＰさんと同じくあれで狼だったら嫌だなぁって思ったんですけどね。私も反則っぽいなあって思ったし。 表でも言いましたが結論として黒く見えたから吊ろうとしたわけじゃないです・・・ |
2005/04/23 15:28:54 |
 | 修道女 ステラ この週末はあまり時間が取れなさそうなのですが、 ざっくりと今の考えをまとめておきますわね。 トビーについて、わたくしの印象は やはり白寄りのままです。理由は >>4:248 あと４日目に、S案件がらみのやりとりを理由に 彼を黒っぽいとする意見が挙がりましたが わたくし、正直それがピンとこなかったのです。 単に、考え方が違うだけだと思ったので。 というかあの場面、トビーが狼なら、 赤ログで絶対静止が入ったと思うのですよね……。 あんな風に目立っても 狼的にメリットがあると思えないですし。 |
(58)2005/04/23 20:09:42 |
| 文学少女 セシリア ▽▼▽ユージーン |
2005/04/23 20:21:03 |
| のんだくれ ケネス やっぱりそういう結論になります？ 上手い人狼なら今のユージーンさんの位置に居るんですよね。 思い切った決断ですが、アリだとは思います。 |
2005/04/23 20:30:31 |
| のんだくれ ケネス セシリアさんは守護者狙いで襲われた筈ですから、 今日辺り能力者襲撃が入るかと。 成功するか、否か。 妖魔扱いされる人が出てきたりして。 |
2005/04/23 20:34:33 |
| のんだくれ ケネス うーむ、トビーさん白と考えると 消去法でユージーンさんしか居なくなりますね。 人狼は守護者関連の遣り取りで 守護者候補をトビーさんとセシリアさんの二人に絞った。 そして（客観的に見て）可能性の高いセシリアさんを 襲撃、村人から疑われているトビーさんを吊る方向に 持って行った。 もし守護者を始末出来ていれば後は襲撃し放題。 |
2005/04/23 20:38:49 |
| のんだくれ ケネス まぁこれで灰から人狼が見つかれば ボブさんも確定白になりますし、 一気に村有利というか占い師ローラーして終わり。 |
2005/04/23 20:41:23 |
| のんだくれ ケネス 昨夜徹夜してそのまま出勤したので 今日はもう休みます。 明日の早朝以降にでもお会いしましょう。 |
2005/04/23 20:43:27 |
| 文学少女 セシリア ハーヴェイ・・・ |
2005/04/23 20:53:50 |
| 新米記者 ソフィー 最初に、ヒューバートの発表タイミングに違和感を覚えた人に拍手。 >>14 修道女 ステラ ヒューバート、占い結果は？ 2005/04/22 23:12:32 >>15 発表順では、リック少年が先だったと思うのだが… 私の確認ミスだろうか？ もし待てないのであれば、私から先に発表しよう。 2005/04/22 23:14:28 修道女 ステラは、リックは発表済みですわよー 2005/04/22 23:16:20 美術商 ヒューバートは、議事録を確認しに行った。鳩からなので、少し待っていてくれ。2005/04/22 23:17:21 この流れは明らかにおかしい。 礼儀正しさを売りにしているヒューバートだが、昨夜更新前の登場では鳩であることを告げなかった。（>>4:318 ただいま。やっと仕事から開放された。） |
(61)2005/04/23 20:58:35 |
| 新米記者 ソフィー リックの黒出しは、ヒューバートにとって意外だったのではないか。 おそらく、リックはパンダにさせてトビー吊り→白判定によって自分が先に吊られようとしたのだと思われる。 このタイミングでパンダが出れば無視はできないので、これは狂人として妙手だと思われるが……。 ところがヒューバートはこれに慌ててしまった。 鳩だの確認ミスだの抗弁して、１１分の時間を稼いだ末に出したのが黒判定。 パンダならまだしも黒黒ならトビー吊りに持っていけるだろうと踏んでの判断と考えられる。 すぐさま▼トビーを挙げたり、これまでと比べて明らかに冷静さを欠いている。 本来ならばどうしたかったのか？ 白白を出しておけば、とりあえずローラーは一日伸びる。 その間に妖魔の恐れがあるステラ吊りに持っていきたいところだろう。妖魔枠を狭めるセシリア襲撃であたりはついたのだから（シャーロット妖魔・セシリア守護者でも優勢なので好手） |
(63)2005/04/23 21:01:25 |
| 新米記者 ソフィー >>21で即座にトビー吊りを挙げている点について。 ヒューバート視点では真狼のはずだから、先手発表の狼リックは仲間を売ったことになる。 しかし占い師ローラー前提の現況、潜伏狼をライン切り黒黒にする理由は何一つない。 守護者狙いでセシリアを襲ったのなら、今晩キャロル襲撃すればトビーの正体は伏せられたままで勝負に出られるはずなのに。 よって、リック狼はない。 |
(64)2005/04/23 21:02:38 |
| 新米記者 ソフィー これを踏まえて、着目して欲しいのが１つ。 >>15 『もし待てないのであれば、私から先に発表しよう。』 発表順を議長が決定している以上、順番変更も議長権限。 あの時点でのハーヴェイ在席は確認できているので、彼からの指示がなければ動いてはならない。これは初心者ですら承知していること。 変更を打診するならまだしも、独断で先に発表しようとしたのは明らかにマナーを欠いている。 マナー云々はエピで吊ればいいが、これが意図的なものだとしたら？ つまり、ヒューバートは先に発表したかったと考えてはどうだろうか。 村としては騙り→真の順番で発表してもらうのが最も有利。 キャロルが必ず最後になっているのはそのため。情報を渡したくないから。 ヒューバートが先行して発表しようとする……これは何の利益があるか？ 真ならば騙りを差し置いて発表するのは不利益でしかない、故に真ではない。 狂人ならば狼の出方を伺いたいはずなので先に発表するのは控えるべきなので、狂人でもない。 |
(65)2005/04/23 21:04:02 |
| 新米記者 ソフィー 問題はヒューバート狼の場合。 リックが狂人なら大きな意味がある。先に発表することで狂人の発表を合わさせようと言う連係プレー。 ただ、真の場合はそうもいかないが……。 だが前提として、ヘンリエッタ真・リック狂を確信していれば話は別。 その自信がなければ独断発表という暴挙にはとてもではないが出られない。 その確証はどこで得られたか。 ボブとの繋がりである。 そしてボブは３日目にヒューバート先行発表を提案している。これは今日のヒューバートの動きと目的面で酷似している。 ヘンリエッタ襲撃の妥当性と合わせてライン確立と見るべきではないか。 |
(66)2005/04/23 21:05:17 |
| 美術商 ヒューバート ソフィー嬢。 メタ推理は百歩譲って認めるにしても、 誤解から一方的に『マナー違反』に『エピ吊り』は勘弁していただきたいですね… 貴女の方がマナー違反のような気が致しますけれどねぇ… |
2005/04/23 21:40:19 |
| 双子 ウェンディ セシリアも守護者じゃないんだよネ。 思い込みの決めウチやめよーぜ（ ´∀｀）y-~~ |
2005/04/23 21:45:26 |
| 双子 ウェンディ 狂人が白に黒だししてあわてる狼いませんょ・・・ トビー白と思ったらせめてリック狼にしよーよ。 セシリア守護者と思って襲撃したのは確かだーね。 |
2005/04/23 21:53:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まだボブにこだわってるなー ボブだけは白いと保証するよ！ |
2005/04/23 21:55:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ じゃあ今回は襲撃失敗の可能性あるのか 守護者吊られない限り |
2005/04/23 21:55:57 |
| 双子 リック ソフィーさんの記事読んでると・・・狼に思えてしょうがないんですが_no 誰が狼〜？本当に・・・ |
2005/04/23 22:03:58 |
| 双子 ウェンディ ボブ黒だったらいくらなんでもあの状況であんなにしつこくボブ吊りをわたしが主張するの変でしょ(´・ω・｀) |
2005/04/23 22:09:04 |
 | お尋ね者 クインジー 気が付いたら日が進んでやがるぜ… 墓場でも寡黙なクインジーです。ごめんなさい。 シャーロットとセシリアが逝ったのか？お疲れさん。 |
2005/04/23 22:15:19 |
| 美術商 ヒューバート …お嬢さん。これだけは言わせてもらおう… メタを駆使して推理をするのは百歩譲って許すにしてもだ… 本人のメタ事情を「嘘」だと決めつけて「マナー違反」と 叩き伏せようとするのだけは、許しようがないね。 ましてや、エピ吊り宣言とはねぇ……失礼にも程があるだろう。 あまりメタ事情を言いたくはないのだが… 平日は毎日、片道2時間以上かけて職場に通っていてね。 だから昨日も鳩で交信していたのだよ。 だがそのようなことを毎回説明されても、君もうんざりだろう？ 説明不要だと思ったから、説明を省いた。それまでだよ。 そして、これだけは言っておく。 昨日、リック少年の占い結果を見逃していたのは本当だ。 鳩から更新直後のログの流れについて行くのは、大変でね。 まあ…しかし。私のあまりの「タイピング」の早さに、 鳩からだと信じて貰えないのは日常茶飯事だがね（苦笑） |
(68)2005/04/23 22:17:15 |
| 美術商 ヒューバート メタを使って推理するのは君の勝手だ… が、本人の言っていた「事情」を無視するのは止めた方が良い。 私の答弁を信じないのは君の判断だが…… 私の「事情」を信じないのは、人としてのマナー違反。 誰が誰に対してこの発言をしようと、私は同じことを言うだろう。 必要以外の場所で拳を振るうことを繰り返すことは、 ……いずれ君の身を滅ぼすだろう。 これは、人として、私からの忠告だ。 受け止めるかどうかは、君の勝手だがね。 ソフィー。 君がこれに対する答えを見せない限り、 私は人狼・妖魔探しの答弁を続けるつもりはない。 これは「ゲーム」を超えた、私の怒りだと思ってくれ。 私に謝るのも、私を拒絶するのも、君の勝手だが……ね。 |
(2005/04/23 22:18:45、美術商 ヒューバートにより削除) |
| お嬢様 ヘンリエッタ 普段「鳩から〜鳩から〜」といい訳がましくなってるからソフィーの気持ちもわからんでもないけど コレに関しては本人が言ってしまえば信じるしかないからなぁ… 言うだけ無駄ってことで… …私も初日に言ったクチだけどさ |
2005/04/23 22:24:09 |
| 双子 ウェンディ 初日に占い師襲撃があった以上は妖魔じゃないって証明するのはひじょーに難しいねヽ(´ー｀)ノ |
2005/04/23 22:57:17 |
| 双子 リック >>76 出すんです。 |
2005/04/23 23:25:02 |
| 旅芸人 ボブ >>81 狂人が黒出すなら初日ですよ。 |
(82)2005/04/23 23:46:14 |
 | 墓守 ユージーン >>80 昨日のやり取りで、けっこう確信ですけど…。 |
(95)2005/04/24 01:43:10 |
| 墓守 ユージーン >>79 …と思ったら、ボブさんは、トビー君吊りで、リック真？ |
(97)2005/04/24 01:47:19 |
| 旅芸人 ボブ >>99 そういう状況で占った人物を庇ってしまい、村人から疑いを受けた占い師を私は知っていますよ。 彼の気持ちになって考えてみてください。他の村人がほぼ全員ボブ吊りを唱えていた。ここでボブを庇ってしまうとあらぬ疑いをかけられるのでは？という恐怖もあります。 彼は、それに加えて私を吊って白判定を得る事によって、「ヘンリエッタ真説」を揺るがす事が出来ると考えたのでしょう。 彼の主張のどこがおかしいのですか？ |
(100)2005/04/24 01:56:34 |
| 旅芸人 ボブ >>103 それは謎ですね。ヘンリエッタ真説で固まってしまったら、妖魔を占うチャンスも減ってしまうのでは？つまり早く吊られてしまうのでは？ 少しでも、まだ真は生きていると思わせる事が彼の望みだったと考えれば、自然だと思いますが。 |
(104)2005/04/24 02:07:40 |
| 美術商 ヒューバート …少しだけ、楽な展開になってきましたよ。 |
2005/04/24 02:11:44 |
| 墓守 ユージーン 生存者５名の段階で占い師ローラー開始は必須。 ということは、あと２回で狼と妖魔ですか…。 きついですね。 |
2005/04/24 02:32:15 |
| 牧童 トビー >>105 ボブ。僕がセシリアの事守護かなって思ったのは二日目だ。 赤ログ読めば解ると思うけど。 あんな時にわざわざ誘き出したりしないよ。 村人だって狼だって庇うって。 S案件の話題になったら。モラルとして。 昨日のS案件に触れた奴は吊るってのは、 そのくらいその話をもう止めて欲しかったんだ。 僕は守護は放っておいてあげなくちゃ、いけないって思うよ。 （村人であっても狼であっても） |
(*32)2005/04/24 02:35:08 |
| 墓守 ユージーン 序盤のハーヴェイ氏のやり取りで、結社員は生存。 ハーヴェイ キャロルさんが確定白。 謎の結社員 グレーは５人 狼２匹生存は絶対。 妖魔は謎。 |
2005/04/24 02:35:33 |
| 墓守 ユージーン ５人生存 吊り・ヒューバート ３人生存 吊り・リック 確定とする。 今日の吊り候補は 修道女 ステラ 新米記者 ソフィー は吊りてーーー |
2005/04/24 02:40:55 |
| 牧童 トビー >>*34 おお、ありがとう！ （本当に僕感情の起伏激しいな…） そうだ。リック真の可能性も考慮して 誰が占いに挙がるか、ちゃんと心配しておこうか？ 呪殺の可能性も考えないとね。 占に誰が挙がるかによっては、襲撃先を迷った方がいいのかなあ？ |
(*35)2005/04/24 02:43:39 |
| 牧童 トビー >>50 やっぱりリックは狂ってるな。 あの流れでボブを吊りたがっていたのは、ボブの事を黒だと 思い込んだからなんだ。 （ヘンリエッタ襲撃は、ボブの占結果を隠す為という状況要因による思い込み） 交互占い完成の意味でも、いっその事吊って、霊判定して、黒判定なら 占い師ローラーに踏み切ろうとしていたからなんだ。忘れたのか？ だからあの時率先してボブに吊り票を入れる事は リックの寿命を縮める事だったんだ。 （ひょっとして、狂人として、吊られようとしてた？ 吊りを無駄に消費させたかったのか?） |
(108)2005/04/24 05:12:47 |
| 牧童 トビー そうそう。僕がリックの事おかしいって思ったのは、これだけじゃない。 ソフィーを占って白だったから僕を白だと思ったというくだりだ。>>4:106 意味不明だよ。 ソフィーを庇うと何で僕が白なんだ。 リックは「ライン？」なんて言ってたけど リックのこの発言の時にウェンディが狼でもう死んでる。 しかも占い師に１人は確実に狼が居るのに、 ソフィー、トビーなんてラインは存在する訳が無い。 リックの言い分だと、狼は四人も居た事になるぞ？ でもまあ、そうだとすると、 尚更リックは僕に大喜びで黒判定を出したんだな。浅いよ。リック。 |
(109)2005/04/24 05:14:25 |
| 牧童 トビー 【caseB】 リックが狂の場合。もう放置。誰が占われても、問題無い。 （もう白判定しか出せないし、呪殺も出来ない） で、吊りが僕の場合、キャロルを喰おうか？ 僕を確定黒にしない為と、リック真の可能性を示唆したくない。 ★仮に、吊りトビー、リック狂、キャロル喰いと想定して 残りの人の数を計算してみた 死亡 書リ記墓旅修 美 牧踊 この場合でも、妖魔の件があるし、ボブが怪しいから、 多分翌日はボブ吊りになるだろう。 【吊り旅＿喰い人→？？？】 この場合なら、いつか言ってた狼CO作戦使えるかもね。 ユーは居直り狼だ。…いいなあ。格好良い。居直って、交渉を持ちかけ、 裏切りまくって喰い放題。 |
(*49)2005/04/24 05:26:22 |
| 踊り子 キャロル とりあえず夜見るはずだったのにこんな時間に書いてるのがびっくり。単純に寝すぎただけだけど。 ■吊り希望 ▼リックにゃ♪ 私は彼が狼だと思ってる。理由は>>2:200でウェンディがリック7歳と1日目に誤爆してるってあるけどどこにもないのよね。これはウェンディ狼から赤ログで見たとしか…こんなの推理でもなんでもないんだけどね。 ■占い先 ●ユージーンにょ♪ なんかずっとユージーン占えとしか言ってない気もするけど変わらず。 ■ローラーについてにゃん♪ とりあえず2人とも黒だしってことでもう黒はでない。妖魔呪殺にかけるのもそろそろ厳しくなってきた。 しかもみんな占い師真贋から考えてるからもうはっきりさせてしまったほうがいいと思うので。今日からローラーを押します。昨日のシャーロット吊りも白だったしね。 ■要望についてにゃ〜♪ 灰吊りにいくなら結社が生きてるか死んでるか今日も言ってもらっていいんじゃない？ |
(111)2005/04/24 05:44:04 |
| のんだくれ ケネス おっはーです。 人狼 ユージーン>>トビー>>>>>ステラ>他 |
2005/04/24 07:48:41 |
| のんだくれ ケネス 今日の襲撃が気になります。 もしソフィーさんが結社員でハーヴェイさんが襲撃されると、 決定役が冷静さを欠いたソフィーさんになるので危険です。 能力者で生き残った方が良いと言いきれるのは占い師くらいで、他は能力を生かせるか本人次第なので、私は守護者が居たらハーヴェイさんを守るべきだと思います。トビーさん吊りに流れなければハーヴェイさん襲撃、トビーさん吊りになればキャロルさん襲撃かと。 |
2005/04/24 08:05:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ んー 今日はキャロル守るべきだと思います リック吊って黒判定で役目を終えるし リックが白でもヒューバートが黒なので同じ 灰吊りの回数だけでも増やしたいところ |
2005/04/24 08:26:21 |
| のんだくれ ケネス なるほど…… 結社員がソフィーさんという確証もありませんしね。 |
2005/04/24 08:29:47 |
| お嬢様 ヘンリエッタ でも、ソフィー結社員で全権を手にすると ボブ吊りで確実に一手損してしまうのも事実 ボブ白と判断した上での壮大な演技でも無い限り |
2005/04/24 08:37:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 守護者が堅実にキャロル守って 人狼が守護者＝セシリア説でキャロル襲ってくれると助かるけど |
2005/04/24 08:39:36 |
| 双子 リック トビー村人・・・だよね？ だよね？？ 狼だったら本当にごめんなさい_no |
2005/04/24 08:48:54 |
| 双子 リック ますますボブおじちゃんが黒っぽく見えてきたのー。 まさか・・・まさか・・・ |
2005/04/24 08:54:38 |
| 双子 リック >>108 僕がボブおじちゃんを吊りたがっていたのはボブおじちゃん黒だと思い込んだから？ そして、ボブおじちゃんが霊能判定で黒だったらローラー開始？？ おかしくない？ じゃあトビー君の言うように僕が狂人で、ボブおじちゃんを黒だと思ったとするよ。 なんで仲間であるはずの狼を僕が率先して切り捨てるの？ 後、霊能判定が黒だったらローラー開始だなんて誰が言ったの？ ボブおじちゃん黒で、さらにその後ローラーに踏み切ったらいきなり狼２吊りの可能性高いよね。 その後に灰吊りで狼ひいたらその場で妖魔の勝ち濃厚だよ？ そんな危険な作戦誰が提案したか教えてほしいの。 ボブおじちゃんが黒判定だったら僕は死ねない。 少なくともキャロルおねえちゃんがもう一度霊能判定で黒出さない限りね。 死にたがる狂人ならもっと早期に吊られるよう動くと思うんだけど。 |
(118)2005/04/24 08:59:07 |
| 双子 リック 次にソフィーおねえちゃんを庇ったから白だと思った件について。 確かにその発言は四日目だけど、トビー君がソフィーおねえちゃんを庇った時期がいつか忘れたの？ 【二日目】だよ？ >>4:106に書いたとおり 「ソフィーおねえちゃんをかばった時は正直「ライン？？」って思ったから」 ソフィーおねえちゃんをかばった時は、ってちゃんと書いてるの。 あの時はまだウェンディおねえちゃんは死んでいない。 それなのにウェンディおねえちゃんを狼勘定に入れるなんて無理なの。 トビー君の質問は正直僕には理解できないの。 もし意味を取り違えてたら言ってほしいの。 |
(119)2005/04/24 08:59:28 |
| のんだくれ ケネス でもトビーさんも今占い師吊ろうとしてるんですよね。 灰吊りで行かないのは何故？ ちょっと焦ってるように感じられます。 |
2005/04/24 09:13:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ う〜ん |
2005/04/24 11:28:55 |
| 双子 ウェンディ |
2005/04/24 12:40:16 |
| のんだくれ ケネス ふむ。 ユージーンさんとヒューバートさんで。 |
2005/04/24 13:13:03 |
| 双子 ウェンディ ソフィーさん結社だと思ってるのは狼ではわたしだけだったから、ハーヴェイさん襲撃はないと思うの。 今日はキャロル襲撃っぽいなー。 キャロル襲撃は失敗するじょ。きっと。 今日と最終日しか灰は吊れないのよね。もう。 占い師はどっちも狼側なんだから最終日に残すと詰んちゃうかもしれないし。 |
2005/04/24 13:40:09 |
| 双子 リック ピアノ発表会よかった(^O^) |
2005/04/24 15:50:59 |
| 墓守 ユージーン …とか言ったら、トビークン怒るかな？ 怒るだろうなぁ…。 |
2005/04/24 16:54:20 |
| 文学少女 セシリア >>51の次の私の発言の最終形になると村人は負けなことに今気づいた罠・・・ |
2005/04/24 17:23:20 |
| のんだくれ ケネス あー、なるほど。 でもそれならば理由をはっきり言った方が。 あの言い方だと、絶対にセシリアさんが守護者に見えますから。現に私やボブさんもそう思いましたし。紛らわしいですって（笑）。 |
2005/04/24 17:35:22 |
| のんだくれ ケネス ここを読んでいる参加者の方々へ。 色々と言ってますが、あまり気まずい気分にはなって欲しくありません。お忙しい方が多いと思いますが、お暇でしたら是非、エピローグにも顔を見せて下さい。反省会にもなりますし、勿論それ以外のこともお話ししたいなーと思っています。 |
2005/04/24 17:41:00 |
| のんだくれ ケネス 三白眼？ |
2005/04/24 17:44:28 |
| 文学少女 セシリア 守護者の身代わりになったということで今日キャロルさん襲撃⇒GJだったら私もGJですね（ぇ |
2005/04/24 19:17:52 |
| 文学少女 セシリア 私はエピの最後の更新に（様々な理由により）いつもこれない人です・・・ 何故だ・・・ |
2005/04/24 19:18:44 |
| のんだくれ ケネス トビーさん守護者でトビーさん吊り、キャロルさん襲撃成功だったりして。 |
2005/04/24 20:21:53 |
| のんだくれ ケネス お時間があるようでしたら、是非。 無理は言えませんが。 |
2005/04/24 20:24:16 |
| 旅芸人 ボブ >>140 トビー君、ユージーンが妖魔だと思う理由は何でしょうか？ |
(141)2005/04/24 23:57:40 |
| のんだくれ ケネス コロコロ考えが変わって申し訳ありませんが、まだトビーさんを完全に白と見るのは危険（というより万事に於いて絶対はない）なのでもう少し様子見。 まぁ、一つの可能性として。 |
2005/04/25 00:11:32 |
| のんだくれ ケネス ふぅー久し振りにビール買ってきちゃいましたよ。 極生。 早速飲んでみませう！ ぐびっぐびっぐびっぐびっ…… |
2005/04/25 00:13:28 |
| 双子 ウェンディ きっと最後までとっくに墓下に居る妖魔を探すんだろーねー（笑） |
2005/04/25 00:20:01 |
| 美術商 ヒューバート >>129 対抗占い師・リックが黒を出した理由…か。 ステルス狼であるトビーから「ライン切り」するためでは無いか？ もしトビーに白を出し、キャロル嬢の霊能結果を聞けた場合、 自分が偽占い師であることがバレてしまうからな。 現在、生存している狼は２匹。しかも霊能者は確定している。 今朝・明日の朝でキャロル嬢の襲撃に失敗したら、 リックは、自分が偽であることがバレてしまう。 そうなれば、狼が２連続で吊られてジ・エンド。勝ち目は全く無い。 |
(142)2005/04/25 00:56:50 |
| 美術商 ヒューバート >>137 ははは、トビー… 私が狂人であることは、まずありえないよ。 何故なら、私視点では「ヘンリエッタ＝狂人」。 まして狂人として口を慎めとは、ずいぶんと難しい宿題だ。 ただ…今回の狼がよほど焦っているだろうということは同意する。 狂人を襲撃してしまったことは、ショックでならないだろうがな。 ああ、それと…トビーにも質問をしておこうか。 もしトビーが狼でないとするならば、残りの狼はどこの誰だい？ ステルスしているのか、それとも占い師の中にいるのか。 ……とても気になってね。 |
(144)2005/04/25 01:02:05 |
| 美術商 ヒューバート >>144について、私なりに考えました。 （もし私が海だったら、こう答えるだろう…という話です） 私の意見を叩き台にして、答えて下さるとありがたいです。 まず【ウェンディ＝黒】が確定情報。 さらに【占い師に狼１】ですかね？ あくまで「トビー」視点では【ヘンリ＝真】…… 狂人は占い師の中に含まれている可能性が高い。 ならば残りの狼と妖魔はステルス。 また、今後は【妖魔と狼を狙った吊り】を敢行する… …という方針でしょうか？ |
(*79)2005/04/25 01:07:43 |
| 美術商 ヒューバート 海の考えたケースについて。 私は>>*69の【Case B】が一番しっくりくると思います。 続いて【Case A】でしょうかね。 【Case C】を考えると、本日の海吊りは避けたい所です。 ステラ嬢を吊りに持っていくことは難しいでしょうが、 Mr.ジャクソンならばわりと容易に行けると思うのですよ。 （つまり海以外の者が吊られれば良いのです。私を含めてね） いずれにせよ、キャロル嬢襲撃は今夜にすべきかと。 |
(*80)2005/04/25 01:13:31 |
| 牧童 トビー >>*80 僕も【caseB】であって欲しいとは思う。 ステラ吊りは、そうでもないかもしれない。まあ、ハードル高いが。 ケネPの遺言に期待したい。 昨日、ギリギリになってシャーロットを吊ってしまった事を、少なからず ハーヴェイは後悔してるんじゃないかな？ |
(*82)2005/04/25 01:16:26 |
| 牧童 トビー >>*79 叩いてくれてさんきゅ。 ちなみに、僕の仮想狼はボブ。だが露骨に非難はしない。今はね。 言い掛かりはいくらでもつけようがあるんだ。 僕視点では占い師達は偽者。だから彼等から白判定は理由にならない。 （だから今日の発言にもボンヤリとボブを疑える要素を残しておいたんだ） その為にもソフィーに生きてもらわなきゃ。 じゃ、今日は本当におやすみなさい。 何か作戦あったら書いといて。ではまた明日。 |
(*84)2005/04/25 01:17:45 |
| 美術商 ヒューバート >>*82 そうですね…シャーロット嬢が吊られたことにより、 書生さんは【シャーロット＝狼or妖魔】の可能性を考え、 かつ生存している両占い師を信用してないのでは？ …というのが私の推理です。 まあ、少なくとも私のことは全く信頼していないでしょうね。 私が白を出した相手に対し、リックに占わせず吊るのですから。 （もしシャーロット嬢が妖魔なら、我々にとっては追い風です） 確定条件ではありませんので、今後見方は変わるでしょうが。 私も仕事が残っていますので、本日は退散します。 おやすみなさい。 |
(*85)2005/04/25 01:23:35 |
| 牧童 トビー おはよう。というか、何かねむれなかった。 >>*85 いや、シャーロットは人間確定してる。キャロルがそう告げている。 妖魔なら、霊判定で妖魔って出るんだよね？ だけど、ハーヴェイがユーを全く信用していないというのは 面白い情報だ。僕にとって。 なるほど。そうか。シャーロットを吊ってしまったのは、それもあるのか。 …だとすると、ハーヴェイは、占い師の内訳を真狼で考えているだろう。 パンダを出さないなんて、真実を知っている者だけだ。 尚更、呪殺に賭けてくるだろうな。まあいい。手具脛引いて待ってやるぜ。 |
(*86)2005/04/25 05:13:46 |
| 牧童 トビー ↑この場合も、かなりハードルが高い。 だいたい、ユージーンの前に僕を吊りたいだろう。 ハーヴェイをキャロルより優先させたのは、キャロルは若干ミスリード気味なので 残した方が有利と判断。 この場合は暫定議長はキャロルか？ 生き残りの結社が居ればそうなるだろうが この面子ではソフィーが一歩可能性が高い （ちなみに僕は一切騙らない。結社騙りもしない。） 吊りがヒューバートよりユージーンが先なのは、妖魔狙いの吊り。 そして妖魔確定すればすんなりヒューバート吊りになるだろう。 ま、ユージーン妖魔の可能性を示唆した事によって 若干僕が有利になれるか？ （だが厳しいけど） |
(*92)2005/04/25 05:22:28 |
| 牧童 トビー 僕なりの作戦を纏めておくよ -------------------------------------------------------------- ユージーンが占に抵抗しないでいてくれれば、妖魔の可能性は低い。 だからリックにユージーンを占ってもらっても、問題無い。 【caseB】キャロル喰い（霊判定不能→翌日から占い師ローラーを推せる） ユージーンが占に抵抗した場合は妖魔の可能性が高い。 且つ、リックがユージーンを占ってしまった場合は 【caseD】リック喰い（呪殺阻止） -------------------------------------------------------------- |
(*95)2005/04/25 05:25:58 |
| 牧童 トビー 重複した説明になっちゃうけど、 今日、トビー、ステラ、占い師達以外を吊りたいなんてまさかハーヴェイは思ってないと思う。 （これでソフィー吊りとかなら、泣くしかない。） 交互を完成させず、ソフィーを外した事からも そうあって欲しくないと願うばかりだ。 ボブ吊りの場合は、…よく解らん。それも考えなきゃいけないのか？ 可能性としてかなり低くみてるが。 その場合でも【キャロル喰い】でいいと思う。 ちなみに、トビー吊りの場合は【キャロル喰い】を強く希望したい。 僕を確定黒にしない為。 しかし、この場合は考えきれなかった。 負ける事前提での想定はしたくなくて。 ハーヴェイだって、もし僕を狼だと確信していても 今日僕を吊ればキャロルが犠牲になる事は想像付いているだろう。 妖魔の事があるのに、キャロルを犠牲にしたいだろうか？ …まあ、物事は想像で判断するのは良くない。仮決定、本決定が決まってから、決めよう。 |
(*98)2005/04/25 05:30:27 |
| 双子 ウェンディ 妖魔も真占い師もこっちにいるんだってばヽ(´ー｀)ノ 上は大変ですねえ・・・ どっち陣営もがんばれ。 |
2005/04/25 06:45:32 |
| のんだくれ ケネス 何故か私が入った陣営は負けるんです。 呪われているのか……！ |
2005/04/25 07:19:21 |
| 双子 ウェンディ でもわたしも狼側で勝った事ありませんょ(´-`) |
2005/04/25 07:30:42 |
| のんだくれ ケネス ＢＢＳと合わせて９戦全敗中ですが（滝汗） |
2005/04/25 08:08:39 |
| 踊り子 キャロル >>140 おはよう。占い師2人とも偽者とわかっててローラーをすぐしないのはなぜ？ 狂狼なら問題ないし狼狼は確率低いし。あと自分以外の狼わかってるならそれでもいいけど今日白吊るのは村にとってかなり厳しい。狼１残ってれば妖魔の勝ちにならないんだし。ちょっと不思議に思えたわね。ユージーンは真いる可能性も考えて5人になってからと言ってるんじゃない？ |
(145)2005/04/25 08:30:26 |
| 双子 リック トビー君お願い人間であって… |
2005/04/25 08:37:40 |
| 牧童 トビー そうだ、僕落ち着いてよく考えてみたんだけど なんで視界がこんなに狭くなってたんだ。 呪殺の心配がある場合 【ステラ統一占い／ユージーン占拒む風で統一占い】は 【占先を襲撃しない？】 （勿論、僕が吊られなきゃの話なんだが。僕が吊られれば、キャロル喰い） 要は死体が二つ並ばなきゃいいんだ。 これならリックが呪殺出来たのか、襲撃なのか、 村人からは判断つかないよね。 どうせ占結果は妖魔でも、人間としか出ない。 リックは真でもローラー受け入れた。これは僕らに有利だ。 ステラはともかく、ユージーン喰えるのは、すごく嬉しい。 僕らが信用を落としてリック喰う迄も無い。 システムは【投票→処刑→占い→襲撃】だよね。 |
(*106)2005/04/25 12:25:56 |
| 牧童 トビー …遂に体調壊した。 もう食欲も無いし、ねむる事も出来ない。…引退考えようかな… |
2005/04/25 12:38:12 |
| 牧童 トビー >>141 ユージーンは占に挙がった時の反応が過敏過ぎるんだ。 最初は纏め役になりかかって断った事。 次は僕が寝ぼけて「そうだねユージーン」って言った時の過剰な突っ込み。 その次はヘンリエッタが占いたいと言った時の過剰な疑い返し その後は村人側の作戦をバラして （ボブ守護の可能性、ソフィー結社の可能性、ソフィーに黒出しは狂人が踏むトラップ） 更にそれを突っ込んだ僕を狼と指名 そしてそれに納得したセシリアが、 ではユージーンは妖魔で辻褄が合うと発言した以降、 執拗にセシリアを妖魔or狼扱いして吊り候補に。 とはいえ、単なる僕の主観に過ぎない。単なる推理。 |
(152)2005/04/25 12:49:51 |
| 双子 ウェンディ うわ。さすがに村側で勝ったことはあるからぁ（笑） でも人狼はチーム戦だから1人が原因で勝つとか負けるとかはあんまりないからね。 運が悪い、としか言いようがないかも(つ∀`) |
2005/04/25 13:06:43 |
| 牧童 トビー >>153 僕視点では、あの２人は偽者なのがはっきりしている。 だから占結果は白紙に戻ってしまっている。 そういう意味でも、今迄占われた人の事も よく考えなきゃいけないって思ってる。 だけど、僕は思い込みが激しいから、 冷静に皆の事を考えなきゃいけないと思ってる。 即結論は出せないんだ。まだ悩ませてくれ。 (でもスケープゴートにされた経緯を考えると、ボブは白寄りか？) |
(154)2005/04/25 13:20:49 |
| のんだくれ ケネス ▼トビー ▼ヒューバート 最終決定。 |
2005/04/25 14:00:27 |
| 牧童 トビー >>159 そうだな。ブラフはもう止めるか。 僕は、いつだったかボブが 自分が占われた時にはヘンリエッタを狂人扱いしておいて 翌日、ソフィーとシャーロットが占われた時に いきなり占い師達を偽者扱いして 彼女達を人狼扱いしたのは、誠意ある村人発言には見えなかったぞ。 それに、今となってはあの２人は偽者なのがはっきりしたしな。 ヒューバート-ボブはラインに見えなくない。 （まあこれでヒューバートが狂人なら推理は滅茶苦茶だが） あと、ケネPの死んだ時、僕はステラに一票入ってるのが不思議だった。 あれはケネPの遺言だと僕は思った。 それに、ケネPは確か、▼ソフィーというブラフを使って ステラをやり込めていた。 そういう訳で、今はボブとステラを疑っている。 |
(160)2005/04/25 14:27:52 |
| 牧童 トビー >>164 いや、僕はそうは思わない。 なぜ守護の話をする事を止めると意味不明なんだ。 狼にも聞かれている場所で守護の話なんてタブーだろう。 見当つけられたらどうするんだ。 …というか、もしも本当にセシリアが守護ならば ボブは思う壷だった訳だな。 それに、僕はボブが「ラストウルフが吊り逃れに守護COでもすると」 なんて発言はまさかその布石かと思った。 結社COは促すは、止めろって言ってるのに守護の話を執拗に続けるわで あれが誠意ある村人発言か？ ステラは安直にソフィーを人狼だと名言してしまった。 それこそ真剣に探していない証拠じゃないか。 僕の言ってる事はズレてるか？ |
(165)2005/04/25 14:53:51 |
| 旅芸人 ボブ >>165 結社COも守護者COにもメリットはありますよ。自分の頭でちゃんと考えなさい。 「ステラは安直にソフィーを人狼だと名言してしまった。」 安直？何をもってそう言い切るのですか？それにケネPのブラフが成功したか失敗したかなんてまだ決まっていませんよ。ただ不発に終わっただけかもしれません。 |
(166)2005/04/25 14:59:16 |
| 牧童 トビー >>166 ボブこそ自分の主観過ぎる。 この灰だらけの中で、唯一の切り札が潜伏結社なんだ。 残された確定白じゃないか。 守護COは相変わらず僕は絶対反対。 COしない事によって襲撃の抑止力になるからだ。 それでも例外があるとしたら、セシリアの言っていた GJが二回（だったか？）あった場合だけだ。 何もかも、敵に手の内を見せてどうするんだ。 そんなに手の内を見せたがっているという事（村人不利な条件提示）は やはりボブが狼で合ってたのか。 例えもし、もう結社が死んでいたとしてもブラフとして ハーヴェイが生存しているとだけ言っておけば、人外は騙る事は無いんだ。 結社騙りなんて、在り得ないぞ。よく考えろ。 |
(168)2005/04/25 15:11:39 |
| 牧童 トビー >>166 ケネPはあれでいて、誰よりもきちんと村を見ていた人だと僕は思ってる。 確かにブラフが成功したか不発かはゲームセット迄は解らない。 だが僕はケネPのブラフは納得出来た。だからそれを僕の根拠にした。 これは何かおかしい事か？ |
(169)2005/04/25 15:12:46 |
| 牧童 トビー >>167 さあな。それは死んだセシリアのみが知る事だ。 …面白い。ボブはまさか狼疑惑が濃厚になってきたから 守護COをするつもりか？ したいならしてみろ。誰が信用すると思うんだ。 僕はそんな事したら今日の吊りは▼ボブ（狼狙い）だ。 自分で言ってるよな「ラストウルフの吊り逃れに守護CO」って。 |
(170)2005/04/25 15:16:30 |
| 牧童 トビー >>174 おいおい。人間宣言なんて、何の効力があると思ってるんだ。 はっきり言っておくけどな ボブが人狼なら辻褄が合うんだよ。め○ら打ち発言は。 なぜならボブはあの偽者占い師（狂狼）には占われている。 そして白判定をもらった。 だから人狼ボブにはヘンリエッタが真だと解った。 そしてヘンリエッタ襲撃だ。彼女が狂人で都合が良いのはボブなんだ。 だからあんな酷い言い方で彼女の信頼を真先に落としにかかったんだ。 |
(175)2005/04/25 16:32:38 |
| 旅芸人 ボブ >>175 残念ですが違います。他のグレーを追求しなさい。 |
(176)2005/04/25 16:39:20 |
| 旅芸人 ボブ 占い師ひとり早期に襲撃されるとホントにきついですね。まいったまいった。 |
2005/04/25 16:46:14 |
| 旅芸人 ボブ >>179 これはですね、自分が怪しいのは自覚の上ですが、敢えて言ってます。 |
2005/04/25 16:49:15 |
| 牧童 トビー >>179 おやおや。咽元過ぎればなんとやらとはこの事か。 あの必死の吊り逃れをどう抗弁するんだ。「人間ボブ」君。 はっきり言っておくが、占い師は１人でも欠けたら信用ならない。 そんな初歩的な事、言わずもがなだ。それなのにボブは自発的に人間宣言。 ヘンリエッタ襲撃はボブなら出来た事なんだ。 それに、結社COは促すは守護の話は止めないはボロ出まくりなんだぞ。 （しかもそれを止めた僕を誘き出した扱い） ヒューバート-ボブってラインだって見えてるのに。 さあ。ちゃんと言い訳をするんだ。 |
(181)2005/04/25 16:52:53 |
| 旅芸人 ボブ 我ながらしつこいな（笑 トビー君ごめんね |
2005/04/25 16:57:10 |
| 双子 リック 重要でも確定じゃないの。 辻褄が合うだけで確定になったら>>3:25の意見が通って、早々にボブおじちゃんが吊られるはずなの。 ん〜、ボブおじちゃんとトビー君の内訳がわかっている僕が言っても村への説得力っていう意味じゃ少々心元ないの・・・ |
(188)2005/04/25 17:17:47 |
| 双子 リック お〜お〜か〜み〜は〜だ〜れ〜？ |
2005/04/25 17:28:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ トビー… 推理の見当違いとか勘違いとかならともかく… どうもおかしすぎる…人でも狼でも… 本来の議論から目を背けさせかき乱そうとでもしてるのだろうか…？ 以前、結社員になった時 守護先の話題を避けるという取り決めをする (守護者の判断を惑わせないように) という実験をしてみた事もあるけど 今回はそういうケースでも無いし… |
2005/04/25 19:20:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 辻褄ね 他の可能性が無いのならともかく… むしろ狼は、よりらしい「辻褄」とやらを隠れ蓑にするだろうし。 無論、裏を読んで逆の方法を取るかもしれないけど …今晩、どうなるんでしょう |
2005/04/25 19:25:53 |
| 牧童 トビー うう…まじで具合悪い。 やすみたい。 |
2005/04/25 19:56:50 |
| 牧童 トビー >>195 凝り固まっていると言われればそれ迄なんだが それが納得のいく結論なんだ。 （でもまだ決めうちしてる訳でもないんだ。灰色印象の所で書いてるけど） 僕も漠然と考えた。ボブの黒判定を隠す為のヘンリエッタ襲撃。 更に昨日のヒューバートの「作戦も何も無い」発言でひょっとしてって思った。 |
(196)2005/04/25 20:16:49 |
| 修道女 ステラ 「安直な推理」->「真剣に狼を探していない」->「狼」 という >>165 の三段論法をそのまま適用するなら、 わたくしから見て１番怪しいのは、トビー、あなたですわよ。 ただ、わたくしは、その三段論法が正しいとは思っていないので、 あなたを狼だとも思っていませんが。 |
(199)2005/04/25 20:22:32 |
| 修道女 ステラ 他にもツッコミたい点は山ほどありますが、 >>162 を読む限り、時間のムダっぽいと感じています。 親切な方達が時間を割いてあんなに説明して下さったのに、 守護話の有効性について、全然理解しようとしてませんもの。 「チームプレイが大切」と本気で思っているなら、 自分と違う考え方を問答無用で切り捨てるような姿勢は 改めるべきですわよ。 |
(200)2005/04/25 20:24:18 |
| 踊り子 キャロル >>201 ステラはローラーでなかったらボブを希望してるけどソフィーから変えた理由は？てっきりソフィーなのかと思ってたけど |
(202)2005/04/25 20:31:42 |
