 | 墓守 ユージーン どうも、絞りきれない。 ▼セシリアさん。 ネック・ポイント どこで、占い師の見極めを…。 >>3:272から…シャーロットさんは…ひょっとしてぼくは寡黙吊りに逃げているだけなんだろうか。と自問自答の結果外し。 あとは、ぼくの考察で白と判断。 |
(198)2005/04/21 00:56:30 |
| 墓守 ユージーン >>196狙いとしては、狼ですね。 なぜ妖魔より狼を？というのは、日が経過するにしたがって、キャロルさんの存亡が危うくなる為、早期に結果が分かる狼狙いで。 となると…。 ただ、そうなるとボブさんも考えられるのですが。 図式として、セシリアさんの探りで占い師を見極め、襲撃と考えました。 ネック…どこでヘンエリッタに絞ったか？？ ですね。 変更するかもしれませんが、今日はこれで一旦提出です…。 |
(200)2005/04/21 01:05:37 |
 | 美術商 ヒューバート ●4日目の状況整理＠狼視点 【結社】ハーヴェイ（潜伏1） 【占師】リック、ヒューバート 【霊能】キャロル 【確白】ボブ 【人狼】トビー、ヒューバート 【灰色】シャーロット（ヒュー白判定） ソフィー （リック白判定） ステラ、トビー、セシリア、ユージーン 【死者】ヘンリエッタ（真狂） ケネス （確白） クインジー（吊白） ウェンディ（吊黒） ＊グレー内には… 妖魔1、結社1、守護1 |
2005/04/21 01:26:55 |
| 美術商 ヒューバート あ…【灰色】にトビーはありませんね（苦笑） |
2005/04/21 01:28:07 |
| 美術商 ヒューバート ●4日目の状況整理＠村人視点 【結社】ハーヴェイ（潜伏1） 【占師】リック、ヒューバート 【霊能】キャロル 【確白】ケネス 【灰色】シャーロット（ヒュー白判定） ソフィー （リック白判定） ボブ （ヒュー／リック白判定） ステラ、トビー、セシリア、ユージーン 【死者】ヘンリエッタ（真狂） ケネス （確白） クインジー（吊白） ウェンディ（吊黒） ＊グレー内には… 妖魔1、結社1、守護1 |
2005/04/21 01:29:03 |
| 美術商 ヒューバート さて…と。 まずは表にも赤ログにも出ずに考えてみましょうかね。 ●トビーの「守護COは絶対に無し」について 「彼の意見に」は消極的反対、といったところですね。 確かに基本的には、守護COは愚策ではあります。 しかし、状況に応じては村が大きく有利になるのです。 手前味噌ではありますが、私の参加した「(268)名言の村」は 吊られ間際になって守護者がCOをし、 彼はその後の弁論で周囲の信頼を得ましてね… その後、村の決定は人狼吊りにシフトしたのです。 最終的には村人側が勝ちました。 つまり、守護COの「前後関係」がポイントだと思うのです。 頭ごなしに「セオリーに反するから反対」では、村は勝てません。 セオリーに捕らわれるぎるのも、また愚策と言えましょう… |
2005/04/21 01:31:16 |
| 美術商 ヒューバート ●占い先・吊り先について 【トビー・ステラ】の組み合わせで迷っています。 トビーは、あまりに意見が極端すぎてましてね…。 村人側とも、人外側とも考えられるのです。 どうしても「中庸」には見えませんね。 思うがままに自分の意見を言っているだけの村人なのか、 それとも演技している人狼なのか… 言論から少しは分かるとも思っていたのですが、 そうでも無さそうなのですよ。 ステラは逆に、あまりに中庸すぎる。 目立たない様に動こうとしているのではないか？とも。 守護者のステルスなのか、それとも人外のステルスなのか…。 彼女もまた、「区別がつかない」部類の人なのですよ。 |
2005/04/21 01:46:51 |
| 美術商 ヒューバート しかし現状では、 ●ステラ ▼トビー …とさせていただきます（後に変更があるかもしれませんが） 我々は人狼を1匹吊りましたので、人狼も勿論ではありますが 妖魔に関してもより神経を尖らせなければなりません。 「どちらが妖魔ステルスっぽいか？」と聞かれれば、ステラ。 トビーは妖魔にしては行動が派手過ぎるので、狼寄りかと。 （騙り占い師に庇ってもらえる立場でしょうか？） |
2005/04/21 01:47:28 |
| 美術商 ヒューバート また…これはあまり言いたくありませんが… 彼の「セオリーなんだから云々」発言を見過ごしたくないのでね… 議論をふくらませようとする意志が見えないのも困りものです。 我々の議論では、皆が意見を出すことに価値があるのであって、 セオリーを遵守するしないの話は議論の本筋から逸れています。 自分の話以外の聞く耳を持てない方は、 たとえ何者であろうともこの議論の場から 外れて戴くべきかとも考えましてね。 ましてや、「人狼BBSのセオリーを読め」の一点張り。 ここはjuna国であり、「人狼審問」悠久の村です。 そんなに本家のルールを押しつけたいのなら、 juna国ではなく、本家に行って下さい。 周囲の話を聞けない者は、居るだけで迷惑ですからね。 ………３度目は、ありませんよ？ |
2005/04/21 01:48:16 |
| 美術商 ヒューバート さて、しばらくは赤ログには顔を出さずにおきましょう。 村人視点で発言をさせて貰いたいのでね。 ……天然狂人さんのお相手は疲れますよ。 いざとなったら、たとえ「味方」でも容赦無く吊ります。 |
2005/04/21 01:50:29 |
| 美術商 ヒューバート >>202 >ソフィー君とトビー君以外はだいたいの人がヘンリエッタを疑っていますね。これなら彼女を襲いたくなるわけです。 …この発言の意図を教えて欲しいのだが… 特に、「彼女を襲いたくなる」の部分を重点的にね。 |
(204)2005/04/21 01:53:52 |
 | 旅芸人 ボブ >>204 信用が薄い占い師には守護は付かないでしょう。そういう意味ですよ。 |
(206)2005/04/21 01:55:12 |
| 美術商 ヒューバート >>206 ああ…またしても発言の間が悪かったな（苦笑） 守護の存在、か……確かにあの状況では、 3日目、守護者はヘンリ嬢には付かないだろうな。 ましてやキャロル嬢が真確定したんだ。 キャロル嬢の守護に付くのは、堅実な手段と言えよう。 ……占い師の立場としては、困りものだがね。 |
(208)2005/04/21 01:58:34 |
| 旅芸人 ボブ >>207 その点について解釈の仕方はいくつかあると思いますが、私としては今のところ1ですかね。 1.ヘンリエッタを襲撃するつもりなら人狼は徹底的にヘンリエッタの信用を落とそうとするだろう。現にウェンディはヘンリエッタ人狼と言っている。よってトビーとソフィーは白っぽい。 2.ヘンリエッタは大分信用が薄い。ひとりやふたりが信用してると表明しても守られはしないだろう。表では信用するように発言しておいて襲撃しようと考えたのではないか？→トビーとソフィーどちらかが狼？ |
(209)2005/04/21 02:02:51 |
| 美術商 ヒューバート 正直、私もいつ人狼に襲われるか分からない。 狼は、3日目に狂人を襲撃したのだから。 （あくまで私視点の話なのだが……） でも堅実に村を護ろうとする守護者の判断を、 私は決して愚策だとは思ってはいない。 妖魔呪殺でもしない限り信じて貰えない分、 私はやや苦しい立場に立たされてはいるがね…… そうそう。 もちろん【占い師ローラーには反対】させて貰おう。 あくまで私の視点のみであることを留意して貰いたいが、 呪殺によって真占い師が確定してから偽を吊って欲しい。 |
(2005/04/21 02:04:51、美術商 ヒューバートにより削除) |
| 旅芸人 ボブ >>208 キャロルは守護される確率が高いとみて、人狼もそうそうは襲えません。守護者の中にはこういう時に占い師を守るような人もいますからね。出来れば守護が付きづらい方を襲いたいと思うでしょう。 |
(210)2005/04/21 02:05:07 |
| 旅芸人 ボブ >>209 ちなみに大穴として、 3.妖魔が占い師を騙っているパターンで、ソフィーとトビーが人狼というケースもほんのわずか考えています。 今日トビーが怒っていたのが芝居なのでは？とかいろいろ考えてしまうのですよ。 |
(211)2005/04/21 02:10:02 |
| 美術商 ヒューバート |
2005/04/21 02:13:34 |
| 旅芸人 ボブ >>212 1.占い師の内訳が、妖魔・狂人・占い師だった。2/3で狂人か占い師を襲撃出来れば良いと考えた。 2.妖魔なんかの為に占い師を活かしておけない。妖魔なんか後で吊ってやる。それにヘンリエッタは狂人かも知れない。 こんなところでしょうか？ |
(214)2005/04/21 02:15:21 |
| 旅芸人 ボブ 突然ソフィー君のセリフが目に止まってしまった >>102 （いくら何でもこんな妖魔はいない＆ウェンディ吊りを挙げた） この理由は自己弁護としてはちょっと弱いかもしれませんね。特に「いくら何でもこんな妖魔はいない」です。 そんな風に言われると逆に妖魔に見えて来てしまったり（笑 |
(215)2005/04/21 02:19:23 |
| 墓守 ユージーン |
2005/04/21 02:49:57 |
 | のんだくれ ケネス んー、ここで言っておきましょうか。 後回しにするより良いかと。 トビーさんは私の予想通り守護者ですかね。 多分、今殆どの人はそう思っていることでしょう。 明日襲われてしまうかも知れませんね。 トビーさん、話はやめようって…… 「あなたがスルーすればそれで済む」話なんですよ。 わざわざそんなに露骨に反応示さなくても、ねぇ。 あなたは恐らく自分の中でこれと決めた範囲でしか 物事を見ていないと思います。 【人狼】は対人ゲームですから、相手のことを考慮 しなければ上手くやっていけない遊びなんだと思いますよ。 プレイスタイルには各人の個性が色濃く反映されます。それを楽しむのも受け入れるのも、時には反発を覚えながら自らの責を全うするのもこのゲームの「味」。あなたがもし他者の意見は許容出来ない！ 自分以外の価値観など要らない、というのなら今後も参加し続けるのは非常に難しい、と言わざるを得ないでしょう。 |
2005/04/21 03:29:33 |
| のんだくれ ケネス ま、それは置いといて。 ソフィーさん、ボブさん、トビーさんの3人の「人間」が村を混乱させてますね。完全な内輪揉めです。 ここでトビーさんを吊りに挙げるセシリアさん、露骨に怪しい気がします。実際に怒っているとしても、それは仕方の無いことなのですが。 マナーに拘っているトビーさん自身が最大のタブーを犯していることに憤りをおぼえているのでしょうか。 |
2005/04/21 03:34:13 |
| のんだくれ ケネス 蛇足になるかも知れませんが。 最大のタブーについて。 私は大前提として 「なるべく参加した全員が楽しめるように」 心がけるべきだと考えます。 それこそが最大のマナーであり、 それを破ることこそが最大のタブーであると私は思います。 |
2005/04/21 03:37:52 |
| のんだくれ ケネス 話が暗くなりそうなので方向転換して…… この村の方々はリアルが多忙でエピローグに参加できるか疑問……な方も多そうなのでここでちょっと自己紹介。 私は人狼ＢＢＳ歴の方が長く、 審問はまだ今回が二回目の参加となります。 妖魔あり、は初挑戦なので序盤に色々と質問してみました。その時に怪しまれてますね（笑）。で、参加してみた感想なのですが、まず選択キャラが多い！ これは個人的にお気に入りです。コミット、委任投票、カスタム村など親切な作りになっているのも助かりました。 |
2005/04/21 03:48:10 |
| のんだくれ ケネス 何にしても参加者の方々も皆人間ですから 今回のようなケースも別に珍しくはありません。 次に生かせればそれで構わないというのが 私の考えなので、マズッたー、という方は 名誉挽回の為にケネスくんへ差し入れのおつまみを。 ↑ 間違ってるし文頭と文末で噛み合ってない |
2005/04/21 03:52:22 |
| のんだくれ ケネス のんだくれケネスは、バーナーでイカを焼いている |
2005/04/21 03:54:01 |
| のんだくれ ケネス あ、因みに中の人は普段は殆どお酒はいただきません。精々月に１、２回です。特に禁酒しているってことではありませんよ。 …ふむ。セシリアさんはやはり人間ですかね。 口実をつけて守護者を始末させようなんて、 そんな真似をすれば自分のクビが飛ぶ危険がある。 一参加者としての素直な「心情」と私は見ました。 |
2005/04/21 03:58:05 |
 | 新米記者 ソフィー |
2005/04/21 04:00:09 |
| のんだくれ ケネス 私、ここへ来て大分言いたい放題ですが 墓下に居るから気楽に喋れているのです。 良いご身分ですね（＾＾） |
2005/04/21 04:04:55 |
| のんだくれ ケネス ふぅ……眠い眠い。 それでは、また今晩にでも。 |
2005/04/21 04:05:58 |
| 美術商 ヒューバート ●占い先・吊り先について 【トビー・ステラ】の組み合わせで迷っている。 トビーは、あまりに意見が極端すぎてね…。 村人側とも、人外側とも考えられるのだ。 印象は「真っ白」にも「真っ黒」にも見える。 どうしても「中庸」には見えなくてね…。 思うがままに自分の意見を言っているだけの村人なのか、 それとも演技している人狼なのか… 今までは言論から少しは分かるとも思っていたのだが、 そうでも無さそうに見えてきたんだ。 ステラは逆に、あまりに中庸すぎる。 目立たない様に動こうとしているのではないか？とも。 守護者のステルスなのか、それとも人外のステルスなのか…。 彼女もまた、「区別がつかない」部類の人でね。 この局面にきて、妙に気になってしまった。 |
(218)2005/04/21 06:08:48 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ トビー守護者かなぁ？ 守護者を装った…ってのも行き過ぎて変だし |
2005/04/21 06:59:47 |
 | 牧童 トビー >>225 「子供みたいな私より年上」！（笑）ウケた。 キャロル面白いなあ。 そしてキャロル迄もがCO賛成派なのか… まあねえ。僕も状況によりけりなのは知ってるが 昨日の段階、この村の状況では語るのもNGじゃない？（笑） 明日以降アリになっちゃうと、この村どうなっちゃうんだよ ああ、守護COあった場合の【命日の順番】を計算しなくちゃ（笑） |
(*151)2005/04/21 08:16:49 |
| 牧童 トビー >>209 ボブは真面目だよねえ。僕のユーモア解ってくれよ。（笑） （ユージーンは解ってくれてるみたいだけど） 僕は赤ログ読んでもらえれば、解ると思うけど わりと普通にキレてたりする。（反省） そのうえ、ユーにも突っ込まれたが、女の人にアプローチし過ぎ（笑） （でも本命はヘンリエッタだから（笑） まあ、アレだ。感情の起伏が激しいワケ。 そして人間が好きなワケ。（人狼とかどうとそういう事じゃなくて） だから怒ったり泣いたり笑ったりが激しいんだ。元々。 天然狂人っぷりは単なる演技だが、昨日の怒った感じは 僕が村人でも演出するけどね |
(*155)2005/04/21 08:35:44 |
 | 踊り子 キャロル ■１吊り先希望 まず今日狼１吊れたので占いを吊らなくてもいいと思う。明日狼吊れなかったらやること前提でいきたいけどね。まず占い対象でもあるソフィーとシャーロットは除外で考える。 ユージーンは吊りより占いにかけたいので今日はパス。となるとトビーかセシリアかステラか… トビーはテンパることが多いのがちょっと気になるわね。白くも黒くも見える。ステラとセシリアの印象はどっちもどっちなのよね〜もう少し考えてみたいけど▼セシリアとします。 ■２占い希望 交互を完遂してもいいと思うけど、それ以外で出すなら●ユージーン。村側の印象強くて吊りに踏み込めないし迷ったとき。 ■３ローラーについて 今日黒吊れたので明日からでも間に合うのでしなくてもいいかと。まだ妖魔呪殺の期待を少し持ちたいし。 ■４妖魔予想 まったくわかんなくなってきてるわね＾＾；以外に悪目立ちしてるトビーかも？くらいかな。 |
(228)2005/04/21 08:36:12 |
| 踊り子 キャロル いや〜やばい。確定白の能力者だと考えがうまくいかない；；安心感からなのか…初参加の灰の時のほうがしっかり考えてた気がする。村のみなさんごめんなさい。頑張って考えるようにします |
2005/04/21 08:44:06 |
| 牧童 トビー >>209 ボブ。僕は元々感情の起伏が激しいんだ。（本当に） だからジョークも言いたくもなるし、真剣に怒っちゃう事もある。 そしてテンパって暴走もしちゃう。 こういう僕の個性が無意味に君を混乱させてしまった事は素直に謝罪する。ゴメンね。 |
(230)2005/04/21 08:45:22 |
| のんだくれ ケネス ソフィーさんは自分の考えに自信があるのでしょうか。 私から見ると少々思い込みの激しい方という印象を受けます。 これが元でミスリーダーになりませんように。 ボブさんの正体については頭に引っかかって離れない、 そんな状態なのかと。 彼女の中ではそれがノイズになりそうで不安だから、 どの道ボブさんを早めに吊っておきたい。ではないかと。 |
2005/04/21 09:36:25 |
| のんだくれ ケネス ヘンリエッタさん、おはようございます。 いえ、こうして長々と述べていることも、私の憶測。 異論があるのならば仰って頂けた方が嬉しいです。 キングオブ墓下、のんだくれケネス一旦退場。 |
2005/04/21 09:38:22 |
| のんだくれ ケネス ウェンディさんはああ言ってくれましたけれど、 残りの人狼が誰かは掴めていません。 トビーさんのあれが演技だとは思えないし また思いたくもありません。 なんだか、場を引っ掻き回して人狼に 隠れ場所を与えてしまった格好になっているようです。 |
2005/04/21 09:41:42 |
| のんだくれ ケネス ふむ、ふむ。 結局私の考えでは残りの人狼１は 無難な場所に隠れていると思うのですよね……。 ステラさん、シャーロットさん、セシリアさん辺り。 ここが誰か一人に特定されにくい位置。 ステラさんは反応を見る限りやや白っぽい、か。 ん〜、トビーさんが守護者でなかった場合は 何方なんでしょうね。 それとヘンリエッタさん。 私はあなたが占い師だと思っていましたよ。 ……独り言を読んで貰わねば分かりませんが。 |
2005/04/21 10:11:49 |
 | 双子 ウェンディ ボブの推理はけっこ正解。 狼側は初日からヘンリエッタ真だと決めウチしてたからね。 霊能者騙らなかったのもヘンリエッタ守護する可能性を下げようとしたからではあるし〜。 つ 【びーふじゃーきー】 ケネＰに差し入れ |
2005/04/21 12:38:19 |
| 双子 ウェンディ 今日から占い師２人とも吊っちゃうのがベターじゃないかなって墓下からだと思っちゃうね（笑） ケネスさんと同じ印象を狼側も思ってます。 ソフィーさんが早期に襲撃されることは多分ないでしょう。 |
2005/04/21 12:50:04 |
 | 村長の娘 シャーロット こんにちは。まずは議題に。 ■１．▼ボブ >>81からのくだりが特に気になります。可能性の絞込み過ぎが原因でしょうか。特に>>82にいたっては両方白判定だから占い師は狂人と狼、とまで言いましたね。本当に私もソフィーさんも白である、可能性をばっさり切り捨てたのは何故？ ■２．交互占い完了するべきだと思いますね。それでも選ぶとしたら●ステラさん……セシリアっていう選択も捨てがたいですけど。 ■３．今日はまだやらなくてもいいかなぁ、と。明日か、どんなに遅くても明後日からは吊らなければいけないと思いますけど。妖魔が占い師を騙っている可能性もあるので。 ■４．何だか裏をかいてトビーさんが妖魔な気がしなくもないですが……今の所、ステラさん、セシリアさんの両名が拮抗してます。 ■５．議題４って議題２と被ってますよね？ |
(231)2005/04/21 17:40:14 |
| のんだくれ ケネス う〜む。 セシリアさんが守護者か？ トビーさんの言動が演技ならば 雰囲気を壊すだけですし、何も注意しない仲間にも 連帯責任があります。よって希望的観測も含めて 吊り対象からは外しても……良いんでしょうか？ まぁ、何かが引っかかるのは墓上の人達にしてみれば ソフィーさんやボブさんも同じです。 |
2005/04/21 17:49:55 |
| のんだくれ ケネス シャーロットさん……来ましたね。 怪しまれて然るべき、その立ち位置。 事態はまた動くのでしょうか。 |
2005/04/21 17:53:03 |
| のんだくれ ケネス のんだくれケネスは、双子ウェンディにもらったビーフジャーキーを懐にしまった。（＾＿＾＊）♭ﾋﾞｼｯ |
2005/04/21 17:54:49 |
| 村長の娘 シャーロット 今日のケネＰ襲撃を「順当」と考えると、占い師を騙っているのは案外妖魔なのかもしれませんね。 狼が騙っていないのに三人目の占い師が出た＝妖魔か結社員が騙っているのではないかと思った→とりあえず占い師を襲撃して、失敗すればその人が妖魔だとわかる。ＧＪかもしれませんが、キャロルさん守護でしょうし。成功すれば、真占い師か、結社が殺せるかも。狂人を襲ってしまっていても結局残った占い師は結社員で無い限りローラ−でしょう、と。おオｋ枚的にそんなに悪い状況ではないのではないのでしょうか。 ただ妖魔が混じっているにしても、占い師相互占いは本当に意味が無い可能性が高いので反対です。 |
(232)2005/04/21 18:03:06 |
| 新米記者 ソフィー >>232 まぁローラー予定だし、妖魔が騙っていても別にいいでしょ。 日程に余裕があれば「狂人ぽい方から吊る」を考えていればいいし。 相互占いはまぁ信用していないからどうでもいいって感じ。 ヘンリエッタ結社員のケースもあるけど……これはハーヴェイ君が何も言わないからどうとも。 死んだからって発表するのも疑問手だし別にいいんだけど、気にはしてるのよ、結社予想したの私だし。 生存しているなら念を押しといた方がいいかもね。 ＣＯまではともかく。 |
(233)2005/04/21 18:15:44 |
| 新米記者 ソフィー ほぼ最終結論。 シャーロット：村人 ハーヴェイ ：結社員 ステラ ：妖魔、守護者 リック ：狂人 ウェンディ ：人狼 ソフィー ：結社員 キャロル ：霊能者 セシリア ：守護者、妖魔、村人 トビー ：村人 ヘンリエッタ：占い師 クインジー ：村人 ヒューバート：人狼 ユージーン ：村人、妖魔 ケネス ：村人、守護者 ボブ ：人狼 |
2005/04/21 18:25:05 |
| のんだくれ ケネス よし。 ▼シャーロット ▼リック ▼ヒューバート 私ならばこの順番で吊り。 |
2005/04/21 18:26:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ？？？？→リック→ヒューバート 私も潜伏狼がまだハッキリしませんが 似たようなものかな順番 |
2005/04/21 18:44:09 |
| のんだくれ ケネス ソフィーさんはボブさんを一方的に疑っている。 だからボブさんが怪しいというシャーロットさんを疑っていない。だとしたらちとマズイ気が。 妖魔は吊っても判定では見破れないのだから、 後は運を天に任せて人狼全滅を完遂させるべき。 占い師ローラーを仕上げに使うのが最適と考えます。 |
2005/04/21 18:52:35 |
| のんだくれ ケネス シャーロットさん、微妙にミスリードさせてるような動きが。ソフィーさんは一つのことに考えが行くと騙されやすいタイプかも。私の遺言、ちゃんと読んでくれてますか？ おいしい話には裏があるんですよ〜。 |
2005/04/21 18:55:42 |
| のんだくれ ケネス でも出す必要はないんですよね。 ボブさんの心象を悪くして吊りに持っていく、 という話だとすれば。 もともとシャーロットさんは忙しい方のようですから あまり無理な注文は言えませんか。 |
2005/04/21 19:09:43 |
| のんだくれ ケネス ん〜、灰の人狼を見つけるのが最優先ですね。 まずはそれから。 お洗濯に行ってきます。 アレを……洗ってきますね。フフフフフ…… |
2005/04/21 19:19:28 |
 | 修道女 ステラ >>232 わたくしは、自称占い師の中に 妖魔は含まれていないと思っています。 占い師の内訳で、考えられるパターンは次の通り。 A. [真, 狼, 狂] -> 狼, 狼, 妖 が潜伏 B. [真, 狼, 妖] -> 狼, 狼, 狂 が潜伏 C. [真, 狼, 狼] -> 狼, 狂, 妖 が潜伏 D. [真, 狂, 妖] -> 狼, 狼, 狼 が潜伏 B.とC.は、狂人による霊能者騙りがなかったので、 可能性は低いと思いますわ。 D.も、狼全員潜伏はちょっと考えにくいですし、 1/3 の確率で妖魔噛みになるのに初回の襲撃で 占い師を狙うのは、 狼にしてもデメリットの方が大きいと思います。 |
(241)2005/04/21 20:19:12 |
| 修道女 ステラ なので１番可能性が高いのは、 やはり A.の[真, 狼, 狂]のパターン。 ヘンリエッタは人間だったので、 生き残ったリックとヒューバートのどちらかが狼になりますわね。 その場合、ヒューバートの方が黒寄りな印象です。 理由は >>3:204 あと、ローラーに対する頑なな態度も気になりますわね。 すっごく吊られたくなさそうに見えますわ。 |
(242)2005/04/21 20:28:11 |
| のんだくれ ケネス ステラさんは昨日の夜から白っぽい印象。 ここでシャーロットさんの怪しさが際立つ。 ふむ、ふむ……。 このタイミングでミスリードさせるのは 中盤〜終盤戦での人狼の常套手段ですからね。 |
2005/04/21 20:34:37 |
| 新米記者 ソフィー うーん、隙が無いわねー。 妖魔だったら負けね、これは。 |
2005/04/21 20:48:11 |
| 新米記者 ソフィー 妖魔なのは分かるんだけどなー。 シャーロット→ヒューバート→リック→ボブorセシリア こう吊らせたいのは読めるんだけど、突っ込みどころが少ないのよねー。 ま、ちょいと仕掛けてみますか。 |
(2005/04/21 20:56:12、新米記者 ソフィーにより削除) |
| 踊り子 キャロル すみません；；議事録読み直し中に寝落ちました… |
2005/04/21 21:00:29 |
| のんだくれ ケネス ソフィーさんは、あまり場を混乱させないようにね。 疑っちゃうぞコラー。 どうか、悪い狼さんに騙されないで下さい。 |
2005/04/21 21:12:03 |
| のんだくれ ケネス １日目の動きだけで結論を出すのは危険。 それには同意しておきます。 過程がどうあれ、真実に辿り着けば良い。というのは違いますよね？ |
2005/04/21 21:16:48 |
| のんだくれ ケネス 勝手に役職予想（事実も含む）。 村人：ケネス・ボブ・ステラ・ユージーン・トビー 人狼：リック・ウェンディ（確）・シャーロット 狂人：ヒューバート 妖魔：クインジー 占い師：ヘンリエッタ 霊能者：キャロル（確） 結社員：ソフィー・ハーヴェイ（確） 守護者：セシリア |
2005/04/21 21:28:13 |
 | 文学少女 セシリア で、生き残っている二人に真がいるかと思っているかというと・・・大分揺らいでます。 リックは日が経つごとに発言数が減少している。正直判断がつけられない。少ない発言を見返してみると占い師の発言というより村人の発言のように見える。 村人のように見える＝白い＝真という構図はあるのかと自問自答中。 真＞＝狂＞狼？？ 逆にヒューバートさんは意見が多くなっていてしかも強い感じの意見が多い。占い師吊りにも断固として反対しているのは自分が狼だからなのか、真だからなのか。それとも狼より先に吊られたい狂人なのか。 ただ先に吊られたい狂人ならばローラーを推奨し怪しい行動をとって先に吊られるほうがいいような気もする。（最終的に占い師が吊られるのはほぼ確定なので） よって狂人の可能性は低いと見る。 単純に真だから、狼だから吊られたくないのではないかなと。発言の印象で狼より。 狼＞真＞狂？？ |
(256)2005/04/21 21:32:45 |
| 美術商 ヒューバート 海…… 本当に『天然狂人』は演技ですか？（苦笑） |
2005/04/21 21:33:42 |
| 文学少女 セシリア あー・・・ 木曜日は辛い・・・ 頭働かないよ。すごい変なこと言ってそうだ・・・ |
2005/04/21 21:38:05 |
| のんだくれ ケネス ボブさんが結社員なら頼もしいですね。 勝ち戦になると思います。 |
2005/04/21 21:40:19 |
| 村長の娘 シャーロット >>ヒューバートさん まあなんにしても、今守護がＣＯする意味はあまり無いと思いますよ、と。 印象言うの面倒くさくなってきましたが……ソフィーさんとかステラさんとかセシリアさんとかユージーンさんは面倒なので明日に回します。明日も同じことを言ってるかもしれませんけどご容赦！ ヒューバートさんの印象から。 とりあえず、占い師に妖魔がいるならこの人、な印象です。吊られたくない意思が先行して、他が凝り固まっている感じがします。この傾向はいけませんね。人外の匂いがします。出来るだけ敵を作らず、ソフトな印象を与えるよう心がけている？うまい言葉が思い浮かびません。 とにかく、リック君と比べると人外度がちょっと上。 |
(259)2005/04/21 21:41:58 |
| 美術商 ヒューバート 【私＝人外】の印象は大歓迎ですよ、ご令嬢。 その方が、海に黒を出しやすくなりますのでね。 |
2005/04/21 21:46:55 |
| 美術商 ヒューバート ……というか。 私が真占い師なら、割と村の足を引っ張っていると思いますね。 占い騙りは難しいですよ。やはり真が一番です。 次以降に狼をやるなら、多弁ステルスに戻りましょうかね… |
2005/04/21 21:53:29 |
| 双子 ウェンディ 前提で唯一間違ってるのは、最初からわたしは早めに吊られるだろーなーって狼側が思ってたこと。 だから最初からライン切りはやってたりする。 わたしの発言やわたしに対する反応から探そうとすると間違えるよ。きっと。 |
2005/04/21 21:54:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ セシリアまだ言ってるなー 村人視点と自分視点なんて自分の位置が ハッキリしているかいないかの違いだけで 言う事は変わらないのに |
2005/04/21 22:12:50 |
| 新米記者 ソフィー >>263 単純な話よ、信用できないだけ。 狼も見つけられないし呪殺もできない、成果は確定白１人作っただけ。 言ってしまえば役立たず。 かと言ってハーヴェイ君を責めることもしない気弱さ。 占い師の自覚あるの？ |
(264)2005/04/21 22:19:20 |
| 牧童 トビー >>*174 だが、守護はセシリアではないだろうか？ 状況的に、占い師の１人が喰われて、 いきなり落ちる守護なんて在り得ないよ。 セシリアは、霊能者にも潜伏を希望していた。 昨日もGJ前提で守護COについて熱く語っているし。 |
(*176)2005/04/21 22:19:25 |
| 牧童 トビー >>*178 そうなんだ。あんな情報の少ない中で、 占い師（真でも狼でも狂人でも）の可能性を感じて 自分でなければ誰でもいい。そういった心理だったのではないだろうか。 そのうえ、今日はローラーしたがっている。 彼女は、村人が多い内に僕らを消したいんだ。 |
(*179)2005/04/21 22:27:39 |
| 牧童 トビー それと、セシリアの事も。 >>254 守護の心理そのものではないだろうか。 セシリアは、失ったヘンリエッタを真だと思いたくないんだ。 自分の守護ミスを認めたくないから。 守護なら、誰よりも真占い師を喰われた可能性を認めたくない筈だ。 ボブはただの素人。 |
(*180)2005/04/21 22:29:10 |
 | 書生 ハーヴェイ 眠たい･･･ |
2005/04/21 22:44:42 |
| 美術商 ヒューバート >>274 狼予想は当たってますよ、お嬢さん。 |
(*189)2005/04/21 23:02:25 |
| 牧童 トビー >>*192 なるほど。では明日その方向で利用して、挙げさせてもらおうかな。 だけど、…説得できる自信が、今は持てないんだ。 ヒューバートが執拗にボブを庇っているのが気になる。 正直言って、もう占い師達の占結果なんてアテにならないし こうなっちゃうと、（情けないが）印象論だ。 …とかなんとか？ ああでも疑われて疑い返すのは、ポリシーに反するんだよな。 |
(*193)2005/04/21 23:11:15 |
| 墓守 ユージーン >>268 ぼくなら、できそうですけど…。 |
(277)2005/04/21 23:11:33 |
| 墓守 ユージーン >>280 会話になってないような？？ |
(282)2005/04/21 23:24:31 |
| のんだくれ ケネス メ イ ド 服 洗 っ て き ま し た |
2005/04/21 23:52:13 |
| 牧童 トビー >>*205 本気で泣きそうだ。 ごめん、本当に。僕はわがままな上、思い込みが激しく そして感情の浮き沈みが激しい。 （ボブ、赤ログ読めばあの言葉が真実だと解るだろう） ユーには迷惑しかかけてない。本当にごめん。ありがとう。 |
(*206)2005/04/21 23:53:54 |
| 旅芸人 ボブ さて……私の感じた事を言っておきます。 ヒューバートは少なくとも人狼では無いような気がしています。あくまで、彼と会話した際の印象ですが…… リック君は寡黙になってしまいましたね。残念です。 シャーロット君は私の意見を「眠くなる」と評しましたが、彼女は評するべき発言も意見も少ないですね。もう少し発言して欲しいところです。 トビー君は私の目からはマンモス怪しいです。人外度95%といったところでしょうか。 セシリア君とステラ君にはあまり人外度を感じていません。 ソフィー君とユージーン君はちょっと私とは感覚が違うようです。あまり良く掴めませんね。 あくまで主観ですので悪しからず。 |
(285)2005/04/22 00:13:40 |
| のんだくれ ケネス トビーさんの発言は、あの調子で続けていたら 「赤ログで添削してもらえ」と言われること請け合い。 まさかトビーさんが結社員なんてことは…… だとしたら完全にしてやられた！です。 |
2005/04/22 00:30:23 |
| 踊り子 キャロル セシリア結社みたいね。たぶんハーヴェイはリック狼と見てる。私もそうなんだけど。これでヒューが狂か真か判断するつもりかな？ リック狼の一番の理由は>>2:200のウェンディの発言 リック1日目に7歳の誤爆を言ってるとあるけどどこにもないのよね〜赤ログで見たとしか…こんなの推理といっていいのかどうか＾＾； |
2005/04/22 06:47:37 |
| 旅芸人 ボブ 私も>>288は思いましたね。 それと……ハーヴェイ君に提案です。結社員の相方を発表して欲しいです。理由を書きますね。 1.ハーヴェイ君やキャロル君はあまり集会所に来られないようです。グレーに相方が居るならCOして確定白を作って議論を進める役目をしてもらいたいです。 2.実はもうひとりの結社員は死んでいるケースでも、明日ハーヴェイ君が襲われてしまい人外が最後の手段として結社COするのが恐いので、これも教えて欲しい。 何か考えがあるなら無視してもらって構いません。 |
(290)2005/04/22 08:11:24 |
| 旅芸人 ボブ >>290人外の結社騙りを防ぐだけなら、生きているかどうかだけ言ってくれれば良いような気もします。検討してみてください。 |
(291)2005/04/22 08:28:35 |
| 修道女 ステラ うーん、妖魔に間違えられるのは仕方ないかなぁ (それこそ違うとしか言えない)と思ってたんですが 狼だと思われてるなら、やっぱり心外ですわね。 >>276 ううう、こんな行動って何かしら？ 本人わりと、いたって真面目に推理してたのですが……。 わたくし視点で白っぽいと感じる人を挙げただけで それが絶対合ってるとかいうつもりもないですし。 |
(293)2005/04/22 08:57:50 |
| 牧童 トビー >>*212 ありがとう。 こんな基本的な事まで説明させてもらってすまない。 ▼ステラなのは、ある程度、想像ついた。 ケネPの最後のプレゼントだ。僕達への（ステラ一票はケネP） で、彼女は妖魔の可能性が高い。 こうなっちゃうと、村人にとって狼は目障りなだけ。 …ま、なるようになるさ。 【セシリア襲撃】は良いな。 ボブにはまだまだ働いてもらわなきゃな。 |
(*216)2005/04/22 09:27:04 |
| 牧童 トビー >>*214 リックの事だが…まあ、白判定でも、いいよ（笑） 狂人なら、僕の意思を汲んで黒判定出してくれるかもしれないが 昨日の希望のように、最後まで生きていても使い道がある。 （狂人ならわおーんで投票） 真でもまあ、いいよ。リックは使いようがある。 明日まで生きていられれば、だ。 ハーヴェイはケネPの遺言に素直だ。僕を人外だと思ってるだろ。 |
(*217)2005/04/22 09:45:26 |
| のんだくれ ケネス おはーです。 ステラさん人狼は違いますよね。 シャーロットさんが第一候補。 セシリアさんだったら驚き。くらいで。 私が絞り込むならこの二択。 占い師ローラーの前に灰から人狼見つければ 良いのだけれど、上の人にわかる筈ないし。 |
2005/04/22 10:07:15 |
| 双子 ウェンディ はよ〜ん。 今日はステラさんですか。今日キャロルさん襲撃はないでしょうから結果は霊能までのお楽しみってことで。 上は赤ログ含めて真占い師生存を信じてる部分がありますしね。それに妖魔が死んでるとは思ってないでしょうからね〜。狼探しより妖魔の方に目がいっちゃってる感じですね。 |
2005/04/22 12:31:19 |
| 墓守 ユージーン |
2005/04/22 13:37:27 |
| 墓守 ユージーン |
2005/04/22 13:38:47 |
| 墓守 ユージーン 護衛は、不在なのでキャロルですね。 ハーヴェイに来そうですが、ＣＯがなければ、 |
2005/04/22 13:55:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ステラは結社員の方が私の中で濃厚だったからなぁ… 守護者と考えた事もあったけど（どっちやねん） シャーロット＆リックが残りの狼の場合 今日ステラ吊りで乗り切れば 明日はヒューバート吊りになるだろうし そこで白判定で次はリック。 残り５人の時点で狼一匹 ボブ、ソフィー、トビーあたりが残っていれば 逃げ切る可能性が高い… 後、今日当たり守護者にアタリをつけて 明日キャロルが襲われる可能性もあるだろうし |
2005/04/22 17:54:35 |
| 双子 ウェンディ 明日こっちにくるのはステラとセシリアになりそうですねえ（ ´∀｀）y-~~ |
2005/04/22 18:31:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あくまでもボブ周辺を残すのね |
2005/04/22 19:21:41 |
| 修道女 ステラ ただいまー、ですわ。 >>300 ケネＰを襲ったのは、ガードを恐れたのではなくて、 単純に潜伏能力者狙いだと思ってましたわ。 まぁ、わたくしも結社については 生存表明だけでいいと思いますが。 結社騙りの可能性も高いとは思えませんし。 |
(301)2005/04/22 19:52:31 |
| 修道女 ステラ 確定情報は、狼＝ウェンディ。 ３日目のハーヴェイによる１本釣りは、 狼側にとって不測の事態だったと思います。 彼女は中庸寄りの立ち位置で、 すぐに吊られそうな気配はありませんでしたから。 なので、序盤からアグレッシブなライン切りをする必要も 狼側としては特になかったはず。 ですが、ウェンディは１日目も２日目も、 占い先希望に ●ステラ、わたくしを挙げていますわ。 特に１日目は票がばらけていたため、１票に重みがありました。 他の方に入れても目立たないような状況なのに、 敢えて仲間を占い先に推す危険を冒すでしょうか。 メリットよりデメリットの方が大きいと思うのですが……。 |
(304)2005/04/22 19:59:33 |
| 新米記者 ソフィー >>304 マーベラスな弁護でした。 本心から言うけどパーフェクト。狼だったら私の負けでいいわ、ＭＶＰあげちゃう。 でもね、▽ステラで挙げたのは妖魔狙いなのよ。 さしたる混乱も無く、非常に自然な意見を出せるのは、このままの成り行きで勝てる自信がないと無理。 そして、現況は妖魔が有利だから。 もしウェンディが吊れていなければ、きっと君には気付かなかったと思うわ。 |
(305)2005/04/22 20:13:28 |
| 修道女 ステラ >>305 うーん、妖魔として疑われちゃうと、 どう弁明していいのか途方に暮れますわね……。 占っていただくのは全然構わないんですが。 ただ、村としては今日の吊りは狼狙いで 使うべきだと思いますわよ。 キャロルが無事なうちに黒が吊れないと、 確定情報が手に入らずに、終盤疑心暗鬼地獄ですもの。 |
(306)2005/04/22 20:21:48 |
| 踊り子 キャロル >>309 間違った；；妖魔いるかもしれないしです；； |
(310)2005/04/22 20:54:00 |
| 踊り子 キャロル の〜；；早く夜勤週終われ；； |
2005/04/22 20:56:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2005/04/22 21:02:49 |
| 書生 ハーヴェイ だって判んないもん |
2005/04/22 22:53:14 |
| お嬢様 ヘンリエッタ お、ケネスの望みどおりになったよ |
2005/04/22 22:54:55 |
| 書生 ハーヴェイ くく、はっはっはは、まるでゴミのようだぁ |
2005/04/22 22:55:35 |
| 書生 ハーヴェイ あった、本当にあった、父さんは間違ってなかったんだ |
2005/04/22 22:56:43 |
