牧童 トビー >>193 ニーナさん >でも、これじゃあその目的を果たせないよ。 んなこたあない。白パンダ吊りだけが目的じゃない。 下手すれば霊機能破壊されて、安全策とって占いローラーで僕が吊れるし。もし生きていても、他の皆からは、パンダ判定が出ても、真偽が確定できない。 その間に、説得されて吊られたら…たぶん残り真狼だから占いで黒を引かないと襲撃されないような気がするんだよね。 | |
(203)2006/07/06 22:30:46 |
未亡人 オードリー 議事録とみんなの発言を読めてないけど…。 【本決定了解】 ニーナの言い分も分かるけど、コーネを吊るって事はステラ真と思ってないと意味がないわ。ステラの真贋をハッキリさせたいのは分かるけどね。ステラ狂ならばメイ・トビーの判定からコーネ白よ。 まだ1人も狼が吊れてない状態。ステラ狂でも真でも狼3存命。 ステラ真としての納得できる考察が無い限り、私はステラ狂の考えから変わらないわ。 パンダを後にノイズとして両方吊るのならば、より狼の可能性の高い方から吊った方が良いわ。狼2と狼3では、相談できる時間を与えてしまうし、クインジーもいつまで存命か分からないのよ。 あら、喉が復活してるわね。 まだ灰考察出来てないけど、間に合うように頑張るわ。 | |
(226)2006/07/06 22:41:34 |
学生 メイ みんなが構わないのなら >>236のクイさんの案でもいいと思うな。 もしくは何時までに更新されてたら、占い発表は何時にするって今決めてもらってもいいよ。 早く寝たい人もいるだろうし、ボブさんにも都合がいろいろあるだろうし。 とにかく、リアル大事だから、みんな無理しない形で、山よりも深く、海よりも高い心でいようね。 | |
(245)2006/07/06 22:56:32 |
未亡人 オードリー ■灰考察(残り) 【レベッカ】ボブの次に黒いと思う人ね。ドコが…と、言われたら結社騙りに関して疑問に思ったところ。この件が狼臭いのよね。でも、潜伏結社のCO方法に関して話してるのは狼にしては目立つと思うの。本当に両極端な印象よ。 ステラの占い希望がライン切りだとすると、ボブはそれに便乗されて乗せられた感じもするのよね。 でも、ライン切りに利用してたのならボブの希望を出さなくても良かったと思うの。んー…。これは私の想像ね。 レベッカのグレスケ見たけど、結局はすべて「≧」で並べてるのよね…。灰の中にはLWが居ると思うのだから、「≧」は使わないで欲しいと思うのだけど…。この辺はラッセルと比べると黒く思う点ね。 【ラッセル】考察が薄いと言われようと、私には彼が黒要素が見つからないわ。 (ごめんなさい。まだラッセルの発言追えてないの。) 時間がないので 本当におおざっぱにしか考察できてないわ。 もうね、ステラ狂と思って考えてるし、シャロも狼と思って考えてるので、霊判定で白が出たらシャロには申し訳ないわ。ミスリードも激しすぎるわね。 | |
(248)2006/07/06 22:59:49 |
未亡人 オードリー ■灰考察(続き) 【ラッセル】(>>46)「ステラ真の演出」この件には納得よ。ラッセルがLWと考えた場合、真っ先にこの考えが出てくるのかしら? (>>76)「例えばステラ狂・メイ真・トビー狼・シャロ狼なら(っていうかこれが正解じゃない??)」 この発言、ラッセル狼だとなかなか言えない発言に思うのよね。 メイ・トビーの真偽は不明でも、もし灰吊りからラッセル狼との情報が出た場合、この発言から真贋考察の情報になると思うのよね。(>>78)のステラ狂・シャロ狼・メイ真・トビー偽での仮定とかね。 メイ・トビーの真贋不明でも、ステラ狂での襲撃の考察には納得できるわ。 (>>82)この発言は、ラッセル狼だと思えない発言だと思ったわ。もし、彼が狼ならば両吊り(吊り消費)の可能性も考えて提案してると思うのよ。シャロが霊判定で白と判明した後に吊り消費目的で仲間を吊ってる間は逃げ切れるわ。 (>>85)シャロに対しても良く発言を読んで吟味してるわ。ここはポーズには見えないのよね。 | |
(297)2006/07/07 00:49:12 |
未亡人 オードリー (ラッセル考察の続き) (>>95)「既述の通りシャロのLW考察待ちだけど」 シャロの考察を見てその後の意見が出てないけど、どのように思ったのか知りたいわ。その為に考察を止めてたのでは? んー…彼の発言で、今日の灰考察が簡単に済まされてるのが気になるのよね。ここは黒いかな。(情報を出さない為?) レベッカは判断付かないから黒い。ボブはシャロを庇うのに疑問。私には前半の白さだけで白寄り。 では、(>>179)で私を絶対に狼と言いきれないと思うのであれば、前半の白さだけで白寄りに置くのは…ちょっと疑問ね。(私も人のこと言えないけど) 狼の可能性も考えてるのならば、私の事をロックオンしなくていいのかしら?他の人は私を黒く見だして希望に占いに吊りに挙げてるわよ。気にならないのかしら? | |
(300)2006/07/07 00:53:25 |
未亡人 オードリー (トビー>>153)「その辺の考察が落ちてるはどうなんだろうか。」 どうなんだろうかって、トビーはどのように思ってるの?まずは自分の考えを出して欲しいわね。 灰考察が終わってなかったのは認めるわよ。占い師真贋考察に発言を使ったのは、考察しながら灰の人との繋がりも見てるからどうしても発言が長くなるのよね…。上手く発言調節したいわ。 それと、灰にLWが居るのは「ステラ真」「メイ・トビー狼側」の考えに納得しない限り確実に居ると思うわ。 ステラ真とシャロ白の考察に発言を裂くのは自分でも納得できるように、そして他の人を説得できるように…と、言うのが理由ね。 自分の考察からLWが灰に居ると思うけど、目の前にパンダ・黒く思える人物が居るのに灰を優先して吊りに挙げたいとは思わないわ。メイ・トビーのどちらかが真ならば、占い結果が出るわ。(占襲撃があればローラーの手助けね) 灰の考察は、時間があるのでじっくりさせて貰うわ。発言も使えるし。 | |
(305)2006/07/07 01:40:22 |
未亡人 オードリー >メイ(>>157)でボブを灰から吊りに挙げてきた理由は何?今まで白寄りに見てるわよね?(>>3:145)「仲間がいたり、狼だったら、もっと言い訳めいたものが出てくると思ってたのもあるけどね。」 そう思うならば、今日のボブの行動はどのように思うの?メイの(>>58) シャロとボブが仲間として▼コネを押すのって…矛盾してない?昨日のボブに対しての考察と。 それと灰からだとボブ吊り。私とボブの差は何?LWと予想して私を占い希望。次点でボブ占い。吊りだとボブを優先。私を後回した理由に疑問よ。「オドリさんはもしかしたらシャロちゃん狼だからって理由だし、やっぱり考察はすごく納得できる。」 考察に納得できても占いたい。…それって、私を狼と思ってる訳よね?(ラッセルやレベッカよりも) んー…。私より先にボブの吊りを望む理由が欲しいわ。私よりもボブが占い次点の理由も。メイの理由じゃちょっと考えがブレてて分からないわ。 私よりも先に吊りを希望するにはボブを狼と思って希望を挙げてるのよね?占いと吊り…どっちがメイには優先なのかしら?ちょっと、ここが疑問よ。 | |
(308)2006/07/07 02:30:02 |
未亡人 オードリー 【ボブ】1d:修→●/2d:修→○/3d:牧→▼/3d:修→○/4d:姪→○▽ メイからの弱い理由での第二占い吊り希望。 トビーからの3日目の希望は仲間切りだとインパクトがあるわ。シャロとボブを比較した場合にはシャロの方を残したいと思えば納得ね。でもこの時のトビーの占い希望はシャロ。仲間を同時に希望するのは怖いと思うのよ。両方の希望が通ったら詰みになる危険があり。能力者の希望が通らないと思わない限りキツイわね。 ステラからは粘着されて希望。偽寄りに見られてる状況での希望なので…判断付けにくいわ。最後の3日目の希望が不自然。 この「占・吊希望」と今までの灰に思ってきた考察で考えたら、一番可能性が高いのは【ステラ狂/シャロ狼・メイ狼/ボブ(GSの位置から)】ね。 | |
(310)2006/07/07 04:01:23 |
未亡人 オードリー ■4(続き) ◆メイ狼と考えるのは、守護者誘導発言と、襲撃考察から繋がるLWまでの考察が、納得できないのよね。筋が通ってれば納得できるのだけど。…あとは、占いと吊りに対しての件が、ボブを仲間切りしてるように見えるわ。(今日は…ラッセルとレベッカの考察が抜けてるわね) ◆シャロ狼と思う理由の一つは、現在狼3生存。その流れの中でシャロ狼としての考察をしてる人が多数。黒判定を出してきた事から、LWも流れに乗ってきてる可能性が高い。(この場合はラッセルとレベッカのどちらかね) (ボブの行動は逆の発想→「目立つからLWに見えない」を演出?) どうしてもシャロの発言からは、ステラ真要素を言うよりも先に「ステラ真寄りだったから」「真襲撃だから」とかの発言が目に付くのよね。同じパンダのコーネよりは必死さが分かるのだけど。 >(>>88)「ステラは信用が低かった。守護がつかず、サクッと殺された真です。」 初回襲撃でステラがサクッと殺されなかった理由は? | |
(311)2006/07/07 04:31:37 |
未亡人 オードリー ■4(続き) ◆ボブ狼と思う理由は、今日の発言でステラ真の考察は強引なのよね。(>>51)「コーネ吊られて真と確定される前に襲撃」何故今日まで真の襲撃を待ったの? 「3人の対立を演出しコーネリアス吊りを避けシャーロを先に吊ることで吊り手1を確実に消費」んー…。伝えたい事は分かるんだけど、それがステラ真の理由としては説得力がないわ。 (>>52)「不利な状況を自ら作り出して大きな賭けだと思うけど…」 この理由でシャロ狼の可能性を無くすの?それを狙ったとは思わない?昨日のシャロがステラ真と思う考察についての意見は?ボブのステラ真と思える考察が襲撃されたから真…だけなのかしら? ステラ真と思うならば、真と思える要素を探して説得してくれなくちゃ。襲撃考察から真と言われてもね…、襲撃先は狼側しだいよ。 | |
(312)2006/07/07 04:33:46 |
未亡人 オードリー 【レベッカ】灰考察+質問 んー…。灰考察が3日目からボブとラッセルについて無いのが気になるわね。 私を(>>3:226)のステルス向きと思うのは良いとして、ボブの考察を後でするといいつつ(>>201)この日のボブに対しての理由は(>>3:241)「ボブさんは状況白が何より大きい。」って思う理由は何? レベッカの発言追っかけたら(>>1:494)と(>>2:318)「発言云々をすっとばして、昨日のステラさんからの●希望が最大の白要素。」 んー…。何故これが状況白になるのかしら?ステラが偽寄りに見られてる立場だとまた状況が変わってくると思うけど?ライン切りに使えるし、ボブが本当に狼の場合は、黒判定出しても信用されないのでは?それを狙ってのステラの動き(1日目)信用されないように動いてたのかもよ? | |
(313)2006/07/07 05:26:32 |
未亡人 オードリー 【レベッカ】(続き) ラッセルの付いての考察(>>2:306)「自分が吊られて黒確定したときの布石として出したものかもとちょっと思ったので。」と、黒が出たときの為の布石を考える事も出来るのに、シャロとボブの繋がりを(>>192)「シャーロット狼なら当然何らかの思惑があるわけで、狼ボブが同じ方向にシフトしたとは考えにくい。」と、可能性を破棄するのは何故?ユージーンとラッセル。シャロとボブ。どう違うのかしら? (>>192)「ボブのほうがラッセルより多少白寄りに見えてきたわ。」ボブを前から状況白で考えてたよね? (>>3:241)ではナサニエルと共に吊りの候補にあげてるわよ? (>>2:306)シャロに聞かれてボブの白要素を1段下げてるのに(>>3:241)では再びボブ状況白ね。 | |
(314)2006/07/07 05:29:02 |
未亡人 オードリー 【レベッカ】(続き) >(>>3:303)「ただ、ボブ・ラッセル辺りが黒なら、今日の襲撃先はヴィンセントさんじゃないんじゃないかと思うのですが…。」 んー…。ヴィンセントの襲撃と、ボブ・ラッセルを黒を思うのと…その繋がりが分からないわ。 (>>3:257 >>3:259)でヴィンセント襲撃のメリットについて語ってるけど、占3CO・霊確定の状況で狼側が一番辛いのは地雷じゃないの?(>>3:257)「トラップの重要性は低いと思います。」コレについては私は逆を思うわね。判定を偽れないから地雷が怖いのよ。占騙り狼には地雷は痛いわよ。占騙り狂は地雷に掛かったとしても狂アピール出来るし、吊り消費にもなれるわ。 1度のGJは吊り回数に影響しない。結社員消して潜伏を引っ張り出す目的は充分に考えられるわ。 だから、この襲撃と(>>3:303)「ボブ・ラッセル辺りが黒なら」と、襲撃先から考えを放棄するには…私は同意できないわね。 | |
(315)2006/07/07 05:41:23 |
未亡人 オードリー 【レベッカ】(続き) んー…。ちょっとレベッカのボブとラッセルに対しての考察が少ないので気になったのだけど…。私に対しての考察も読ませて貰ったけど、あれでは反論できないわよ。ステルス向きって言われてもねぇ…。 他の人にも言えるのだけど、印象論にはなんて答えたら良いものか悩むわ。 レベッカの黒いと思える部分は既に話したわ。でもボブよりも白く思える要素が、ヴィンセントとの対話。あと、能力者COがあった時に、私が聞くまですっ飛ばしてた件かしらね。狼だったらミスをしない気がするのよ。第一声って指示も出てるからね。 それでもラッセルと比べるとレベッカは白く見えないので真ん中。 こんな感じよ。 | |
(316)2006/07/07 05:45:01 |
学生 メイ オドリさん>>307>>308 オドリさんとボブさんなんだけど、 実をいうとメイわからないから!ってのが理由になっちゃう。 どちらも判断しずらいの。 ★オドリさんについては的確で落ち着いた考察、実はぶっちゃけるとメイは結社さんかと思ってた。でも、違った。だから、それならすべてを知ってる狼さん?そう疑ってる。そして、シャロちゃんへの指示もできそう。 ★ボブさんついては、独自性かな。切り込みをすぱーんっとやっちゃうところ、これが白目にすごく見えるの!バーンと言ったあとに突っ込まれて「ああ、そっか」みたいなところね。 でも、今日の考察を見て、ステラ真→ステラ偽→ステラ真っていう変わり身の早さを見て、もしかしたらそのスタイルに騙されてる?って気もしてきた。 オドリさんとボブさん、同じくらいに怪しんでいる。 で、二人を比べた場合、もし、白だった場合に頼りになりそうなのがオドリさんだったからオドリさん占い希望にしたの。 ボブさん吊り希望にしたよ。 | |
(318)2006/07/07 07:07:56 |
学生 ラッセル 「わたし狼の可能性も考えているのならロックオンしなくていいのかしら」 ボブ、レベッカ、オードリーの「三人全員にLWの可能性はある」よ。でもオードリーさんの前半の戦術論の突っ込みとかは僕から見て他の二人とは一個頭が抜けて白いと思ってる。何よりも、「わたしを疑わなくていいの?」なんて聞いてくる狼見たことないし、そんな狼がいる可能性はボブやレベッカが狼の可能性より断然低いと思ってるよ。 「みんなが占い希望に挙げ始めてる」 みんなが疑うことと僕が疑うことは別問題だし、僕はオードリーさんよりレベッカのほうが狼の可能性が高いと思ってるから占い希望を出してるんだよ。みんなの「オードリーさんを疑う理由」に納得できるものは見つからなかったしね。 そりゃ僕以外の三人一気に占えるならそれがベストだけど、残念ながら占い師は一日に一人しか占えないっていうこのもどかしささ。 | |
(323)2006/07/07 08:56:26 |
村長の娘 シャーロット ラッセルさん>>321 すみません。今日は私の意見は言えば言うほどノイズになりそうで。 つまり私の今日の処刑希望は コーネさん>(状況的にしょうがないかもだが個人的には許せない)>>わたし>>(ありえない)>>灰 わたしが変に情報を出すことによって 灰処刑になったら最悪のパターンだと思ったので、あえて伏せました。 しかし、もう本決定も出ているし 明日になれば、何かの役に立つかもしれないから、一応喋っておきます。 | |
(327)2006/07/07 09:51:33 |
村長の娘 シャーロット ■6.グレスケ【白:芸>学>雑>未:黒】再。変更なし。 ※註:【本人の占吊希望初日→2日目→3日目/狼狂からの占吊希望】 *未* 【●学→●芸▼雑→●冒▼娘/狼狂からの希望なし】 白くて鋭いという評価が多いのにも関わらず、黒HITなし。 今日になってメイさんとトビさんが占いに挙げているが 占い機能は既に崩壊しているので、さっくりライン切りだと思う。 *雑* 【●吟→●墓▼修→●娘▼修/2日目:牧→●希望】 初日(●吟)が白要素。昨日の希望は黒く感じるが、村人的迷いと判断。 (牧→●)は順番的に最初の方だったから、ライン切りって気はしないが 真が信用無かったので、占いでのライン切りはし易かったと思う。 | |
(329)2006/07/07 10:13:24 |