村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 修道女 ステラ いらっしゃいませ、ステラモードへようこそ。 お求めの制服は…え？男子高校制服ですの？かしこまりました。ラッセルさんのように、まだ手足が長く、髪が赤みがかっている人にぴったりのデザインのものがあります。 こちら、ベルリバティスクールの制服ですわ。通称ＢＬ学園。 これこそ、ラッセルさんのために存在しているかのようなもの。緋色の上着に金の縁取り、学校指定のＹシャツは、上着の外に出して、袖口で大きく折り返して着るのが特徴ですの。襟の端も金で縁取りされてる独特のデザインでございますのよ。そして、学年カラーで分けられている青、赤、緑のネクタイは、先端部分が上着と同じＶ字の金のラインが入っております。 そしてカーキ色のスラックスに合わせてくださいね。 個性溢れるこの学園の生徒は、自分で改造している方も多いみたいですけれど、ラッセルさんはこのまま普通に着こなされるのがよいかと。 ほら、やっぱりよくお似合いですわ。 これで貴方も未来のエリート。プラチナペーパーの代わりに黒いノートを持って、新世界の神になって下さいね。 【ラッセルさんは人間のようです】 ＊でかけてきます＊ |
(11)2006/06/26 11:58:38 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>14 ユージーン ん〜そのパターンはあるけどその場合 狼：美-卍-双 狂：酒 ハム：修 ・何故3CO目にハムちゃん？ ・狼側には霊真贋がわかっているのに何故偽襲撃？ の、2点がまずぱっと思いついた疑問点なの |
(15)2006/06/26 12:11:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ どっちにしても、僕視点残灰に狼はいない。 修-美-卍が有力、一応美-卍-双…農学冒は少なくても狼ではない。（ハムちゃんの可能性はあり） 10>8>6>4> の、残吊4手。占も僕が生きていれば残灰に占いは確実に回る。後は僕の仕事の内もっとも重要な村のみんなの信頼度を得、真贋ミスをさせないこと。それを遂行すること。 ともかく、また仕事終わったら考察開始するよ。昨日霧に遮られ発言できなかったりチェックできなかった事項の確認も必要だしね。 そして最後にもう一度…ローズマリーとリックにジャンピング土下座！！ 〔...はジャンピング土下座を学校に向かってすると、鞄を肩にかけて*集会所を後にした*〕 |
(17)2006/06/26 12:24:29 |
 | 墓守 ユージーン ニーナ >>15 うん、うちもものすごくその点が疑問。 最初「ギルバートはん偽確定した！」と投下しそうになった。 とりあえず、今日のニーナはんは●ステラはんかな。 万が一、ギルバートはん真やったら、ステラはんが見事に溶けるはずや。 |
(18)2006/06/26 12:28:23 |
 | 冒険家 ナサニエル ■1. デザイン（占い）先希望 ●ラッセル（ニーナ） ●グレン（ステラ） ［ニーナのデザイン先］ ラッセルの補完デザインをすることによって「村視点で」生徒orハムを確定するのが一番かな？ ステラをデザインしてハムの可能性を無くすのも考えたけど・・・ステラがハムならともかく、かなりの高確率で「ニーナ視点で着せ替え屋」が確定するだけだと思うから、急いで欲しい情報ではないと思う。 ［ステラのデザイン先］ 正直、片黒はすでに推薦候補。ヒューバートやマンジローの補完デザインをやったところで・・・確黒が出たら「どんだけマゾい着せ替え屋なんだｗ」と笑えるだけで、情報は少ないと思う。 片黒にハムがいる可能性もあるけど・・・ハムは溶ければ大きく村有利だけど、吊られた片黒にハムが混ざっていても村としては大きなデメリットではないと思う。 ニーナに関しては、ステラ視点でほぼ着せ替え屋。ハムかどうか確認するのはもったいない。 そんなわけで灰狭め希望するのだが、そうすると純灰はグレンかおれしかいないからグレンを希望。 |
(21)2006/06/26 18:55:37 |
| 冒険家 ナサニエル ■2. 推薦入学（吊り）先希望 ▼マンジロー 昨日はステラから黒出しされたソフィーを推薦したので、今日はニーナから黒出しされたヒューバートかマンジローのどちらかを推薦したい。 ・片黒の補完デザインはもったいないので、真デザイナー確定しない現状では片黒ローラー希望 ・もしニーナ偽確定したら、ニーナからの片黒にハムが残るとやっかいなのでハムっぽい方から ・・・すまん、ハムっぽいってよく判らないorz＜ラインが読めない人 とりあえず、ハムっぽいという意見が多かったマンジローを希望しておく。 ここは見直しが入るかもしれないけど、ヒューバートかマンジローになると思う。 |
(22)2006/06/26 18:56:59 |
 | 双子 ウェンディ ■1. デザイン（占い）先希望 ■2. 推薦入学（吊り）先希望 ▼マンジロー、ヒューバート、そして他灰から選んで下さい。 尚、吊りに挙げる場合「相手を着せ替え屋だと思ってあげるのか」明確に態度に表して欲しいです。 占二人は今日は吊りませんので、候補から外してください。 ■3. 襲撃先考察 ■4. 能力者真偽 今日、明日、遅くとも明後日には決め打ちに入るです。既にローラーとかは普通に無理なので、決めうちを視野に入れた考察をお願いするです。 ■5. 何か主張したいことがあればどうぞ。 □6. 何か主張したいこと（ネタ）があれば。入学者に手を振っても、とりあえず誰かに告白してくれてもいいです。 |
(29)2006/06/26 19:43:31 |
| 修道女 ステラ >>31 ウェンディ マンジローさんが本当に着せ替え屋で、それでニーナさんが仲間を切ってる場合以外、灰の着せ替え屋は冒or農。 村の安全策で今日の推薦が美or卍というのは判りますけれど、私の立場としては推薦希望は冒or農のどちらかしか出せるはずはありません。 論戦というより白さアピールをしてほしいんですね。とにかく情報を落としてほしいですし。 しかし、肝心のお二人がいないんじゃ意味ありませんけどね…。いい質問も思いつかないし…。 |
(32)2006/06/26 20:38:19 |
| 双子 ウェンディ >>32 ステラ うーん、論戦というと戦いですから、なぜ二人が対立すると思ったのか聞きたかったですが、白アピールという意味で言ったですか？ 情報は、二人が来るまでは昔の議事録読んで探すといいと思うですよ。 あと、修美卍ラインが出来たですが 「この三人が仲間ならこれはありえないでしょう」という白アピールもしてください。 これは三人全員ですればいいと思うです。 |
(34)2006/06/26 20:44:39 |
| 修道女 ステラ ユージーンさん、餃子いただきますね♪ >>34 ウェンディ あ、別に対立とかそういう意味ではないですね。「いっぱい喋って」って意味だけです。 今、議事録読み返してますけど、昨日の灰考察の後からグレンさんに関しては新しい情報でてないですしね…。よく確認してみますけど。 そして修美卍ラインが仲間ならこれはありえないという白さアピールですか？これもやってみますね。 |
(37)2006/06/26 20:56:44 |
 | 美術商 ヒューバート ウェンディ>>30 戦略を抜きにして言うが、マンジはけっこう来るのが遅いし忙しそうという意味では私が残った方がよいのかもしれん。人のことは言えないかもしれんが…orz ただ私はこれからしばらくちゃんと時間とれそうだから、頑張れといわれれば頑張るぞ。判断はウェンディに任せるよ。 |
(42)2006/06/26 21:20:00 |
 | 学生 ラッセル 次にデザイナー。 >>41とは矛盾するけど、ローザの生存は偽デザイナーの脅威に成り得るとは言え、ローラーの流れになれば真っ先に推薦される巫女派を、「真だから」で着せ替えに出るメリットは微妙。 考えられるのは、ソフィの判定を見せたくなかった。 そして、さっきも言ったけど、ソフィの判定を見られて困る人物は1人しかいない。交互デザインでソフィに黒を出した人物…ステラだ。 ニーナはソフィをデザインはしていない。 ソフィの巫女派判定が信用のあるローザから出たところで、ニーナの発言力があれば言い逃れは可能だろう。 ニーナ着せ替え屋なら、ローザ着せ替えに出る理由が見当たらないね。 |
(47)2006/06/26 21:29:34 |
| 美術商 ヒューバート ■1.2.>>40のとおり、グレンとナサニエルを希望に挙げることになるな。どっちがどっちかは決めてない。考察して、より着せ替えと思われる方を推薦したいと思っている。個人的にはニーナを推薦したいわけだが、そう言ってても仕方ないしな。 ひとまずこんなところだな。 |
(54)2006/06/26 21:47:23 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■3.■4. う〜ん、修＝ハム…は昨日の段階からハムちゃん≠能力者推測。と、言うか、流真だと、何で今日酒襲撃なの？と言うのがね。酒狂ならば、酒は今日黒をだしてくる可能性が高。判定をミスるような人ではあるまいて。そうすると狼は、酒を表だって味方に出来る訳で。酒＝狂の場合襲撃する意図がさっぱりわからんです。よって今日の襲撃から酒：真 流：偽。 昨日の双の判定で、真巫女が狼視点確定。僕とローザで真ラインがつながることを恐れたこと。狂ギルがうっかり判定ミスッてステラ偽確定しないようにしたこと。 今日の占先も狼である＝否ハムちゃん故、ハム溶けに備えて占先襲撃する必要がなかったから、判定を隠し、流のうっかりミスで真デザが確定しないようにすることを優先し真巫女ローザを襲撃したと思われる。 |
(57)2006/06/26 22:09:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>56 ウェンディ さすがに卍に黒出して「黒確ですの」はやらないだろうとして、ナサニーかグレン。 ナサニーかグレンに黒出しと言うことは、相手にステラ＝偽と言う情報を渡すこと。考察力は、僕の主観では農＞冒…故情報が増えた場合手に負えなくなるのも農＞冒では？と考え、ステラが黒出すならばナサニエルかな。 |
(58)2006/06/26 22:15:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■4.酒：真 流：偽 デザは勿論僕だよん♪…修-美-卍…この3人でどうして修が出たか。 コアタイムの関係上かな？卍も美もそれ程多く表に出て来ていない…もちろん離席発言が嘘って言う可能性もあるだろうけど… >>1:227 ステラCO 23:11:37 >>1:225 ヒューバート非CO 00:03:49 >>1:304 マンジロー非CO 02:11:45 と、修美の時間感覚も1時間近くと空いており、わざと非CO発言の時間をずらしたにしても空け過ぎている感が強く、マンジローに至ってはわざとあけるしてもあけすぎかな…と…言う事でここは素直に本当に不在だったと見ておき、CO開始前に狼から騙り1出すことを決め、CO前にステラ騙り決定→卍と美は潜伏を選択…かな。 それと、デザCOは速効で僕とローズの二人がCO。度値が新か狼側にはわからない状態だが、僕もローズも多弁。初日議題回答から見て、正直ヒューバートが対抗するには厳しいと踏んだのかな。 |
(61)2006/06/26 22:33:14 |
| 冒険家 ナサニエル と、とりあえずこれだけは言わなくてはっ！！ >>27 ステラ な・・・なんでも訊いてとは言ったけど、直球で来たね・・・ 【 大 変 宜 し い か と 存 じ ま す 】 oO（な、なんだか急に照れくさくなって、堅苦しい返事をしてしまった・・・） ステラってばシスターなのにミニ白衣まで似合って脱いだらすごいらしくてツンデレで・・・断ったらバチが当たるよ、うん。 そのツンデレっぷりでハリセンでド突かれまくったり、いきなり推薦入学に挙げられたり・・・うっううぅ・・・ ［...は突然泣き崩れた］ と、とにかくよろしく。 じゃ、またねっ ［...はダッシュで立ち去った］ |
(62)2006/06/26 22:33:28 |
| 冒険家 ナサニエル ［...は立ち去ったフリをしていただけだった］ これで本当にいなくなったら▼ナサニエルでいきなり本決定とか出されそうだからな・・・ >>31 ウェンディ 1)今日はニーナが黒出ししたヒューバートかマンジローを推薦しようと考えた（確実に着せ替え屋をひとり推薦するため） 2)どっちか推薦した後にニーナが偽確定しちゃったら、推薦しなかった方はハムの可能性もある 3)そうなった時に「よりハムっぽくない方」を残した方が、ちょっとでもハム残りの可能性が減らせる 結果的に両者とも推薦する事になるかもしれないけど、優先順位を考えた理由が「もしニーナ偽だとしても、ただの人間よりはハムの可能性が高い方を推薦したい」という意味で「ニーナ偽確定しても」って表現した。 紛らわしい、というか説明不足だな・・・申し訳ない。 |
(63)2006/06/26 22:34:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>64 ナサニエル 「いや、こんなに早く着せ替え屋陣営が判明するなんて、順調すぎないか？」と疑心暗鬼になっているおれガイル。 酒真とするとまだ1狼も吊れていない、…判明したって狼側全勢力生存今日狼吊らなっかったら狼側明日からランダム可能…の現状は順調とは言えないと思うよ、僕は |
(67)2006/06/26 22:53:52 |
 | 異国人 マンジロー ■3.襲撃考察 んー、真デザはステラだということがわかったのでヒューバートは白(今まで散々疑って申し訳ないorz)で、ソフィーは黒だ。そして今日のギルの白判定からギルも偽だ。 これらが今日のそれぞれの判定結果から私視点から見てはっきりとしたわけだ。 それらから考えると、昨日吊られたのは黒のソフィーであったことから、ローズマリーが襲撃されたのはローズマリーが出すであろう黒判定を隠すためだと考えている。 村全体からみた巫女派の信頼勝負で優位に立っているのはローズマリーであったから、ここまでデザイナーとしての信頼を確立していたニーナにとってはうまくない状況になるだろうからな。 |
(69)2006/06/26 22:59:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>66 マンジロー こちらとら、思いっきり卍≠狼として昨日まで考察してたよ！やられたよ！ ただ、これで修美は3日目までの段階では▼では仲間切りをしていないこと確定…今君の発言ザクザク洗ってるから憶えておけ（うふふふ） |
(70)2006/06/26 23:05:57 |
| 修道女 ステラ ■1.■2.●グレン >>58で着せ替え屋ぽい人を、とのことなので。 グレンさんの今日の発言がないのですが、昨日までのナサニエル>>4:182 グレン>>4:292の考察と、今日のナサニエルさんの発言から見て、判断しました。 これだけ状況作られているのに、私真の可能性を外さないのは着せ替え屋側にしてはおかしいですし、普通だったら流されてもいいはずですしね…。 >>34 ウェンディ これ、やってみようと思って議事録読んでたんですけど、自分でやるのって難しくないですか？ 確かに、私もグレンさんとナサニエルさんに同じこと言ってしまったわけですけど…。もしかしてそのことを注意しようとして言われたとか？それなら申し訳ありません…。 |
(72)2006/06/26 23:16:17 |
 | 農夫 グレン ■3/■4 昨日の襲撃の条件として「真占を確定させたくない」という事があったとオイラは思うんだ。 で、そこで取りえる選択肢は2つあったと思う。 それは霊機能を破壊する事、若しくは真占を襲撃する事だったんじゃないかな。 それ以外の襲撃では真占・真霊共に残ってしまうから狼視点で考えてあまりメリットはなかったと思う。 昨日の霊判定割れで狼からも真霊は確実に分かっていた筈。 またそこに(霊CO真狂からの)狂霊判定誤爆の可能性を考えれば、真霊を襲撃しておくという選択肢は十分狼視点で利に適っていると思う。 若しくは真占襲撃という選択肢もあったとオイラは思うけど、GJ率を考えれば展開次第(ハム次第？)で吊+1回になって更に狼は追い詰められるが故に選択できなかったんだと思うかな。 で、このあたりの考察は>>4:114･>>4:115･>>4:116･>>4:117･>>4:118･>>4:119、あと>>4:154L7の2段落目、4段落目の考察もベースになっているよ。 そこからも、■4はニナ真＞ステ狼、霊はロズ真･ギル狂と考えているよ。 |
(73)2006/06/26 23:18:39 |
| 学生 ラッセル あがったよぉ〜。 ＞ニーナ 一緒にお風呂入ったのに、なんで一回も正面向いてくれなかったのかな？ >>69 マンジロー マンジローの立場じゃ、「昨日吊られたのは黒のソフィーであったことから、ローズマリーが襲撃されたのはローズマリーが出すであろう黒判定を隠すためだと考えている」って言うしかないと思うんだけど、ニーナは直接的にソフィをデザインしたわけじゃない。それでも、ローザを着せ替えにきた。 マンジローが挙げた以外理由って考えられるかな？ |
(74)2006/06/26 23:20:00 |
| 冒険家 ナサニエル 冒険前のもうひとことなぞ。 >>67 ニーナ でもさあ、ニーナ真だと着せ替え屋はヒューバート、マンジロー、ステラorギルバート。 正直、この中で一番しゃべってるのはステラで、潜伏担当は序盤から疑われてるメンツばかり。 ステラが潜伏しなかったのが解せないといえば解せないんだよね・・・ そういう意味で、簡単に全容が明らかになるのが不安といえば不安で。 ステラ真だと、ソフィー、ニーナ、グレン（おれ視点、ヒューバートかマンジローが切られてないことが前提） このメンバーなら、ニーナがデザイナーに出ても納得いくんだよね・・・ |
(76)2006/06/26 23:27:00 |
| 冒険家 ナサニエル >>58でニーナが言ってるけど、ステラ偽視点で黒出ししやすいのはグレンよりおれ。それは納得。 そして同じように、ニーナ偽視点でＬＫにして楽なのは、ラッセルやおれよりマンジローじゃないか？とも思える。 ラッセルは自ら認めるロックオンタイプ、おれは言ってる事はともかく無駄によくしゃべるとニーナに思われてるから、黒出すと面倒そうに思うのも納得できる。 ・・・あれ？じゃあヒューバートを黒く見てたのも間違ってるという事か？うわ、自分で納得しそうだorz ただ、着せ替え屋のちぐはぐさからくる「着せ替え屋はハム入りに慣れてない説」もあって、結局ゆ〜れ〜る〜 |
(77)2006/06/26 23:28:34 |
| 修道女 ステラ ■3.■4. >>28の補足もして。今日、ギルバートさんの巫女結果が白だったということで、私視点でもギルバートさんが偽なのは明らかです。スカウト誤爆で偽確定する可能性も高いですからね。それでの真巫女襲撃だと思われます。 着せ替え屋は既に一人、学校に行っておりますし、デザイナー騙りは高い確率で着せ替え屋。 となると、３人の中で一番発言力のないマンジローさんで黒を出して推薦先固定をするしかありません。ですから今日、偽黒を出してきたのでしょう。 |
(78)2006/06/26 23:30:54 |
| 双子 ウェンディ >>72 ステラ いやいやいや、自分の白証明として自分でやって欲しかっただけなのです。 ニーナさんが偽であれば、そのラインは「作られた」ラインであるわけですから、矛盾点の指摘が出来るのではないかと思ったのです。 |
(79)2006/06/26 23:31:53 |
| 美術商 ヒューバート ■1.2.グレンとナサだが、どちらをどうするか…今までどちらも白く見ていたし、正直微妙なところだ。というか、私としてはどのみちこれで白黒ははっきりするからどっちでもいい気がするのだが。 ●グレン、▼ナサニエルでいく。根拠はほぼないorz >>4:24くらいか、強いて言えば。 |
(82)2006/06/26 23:37:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>76 ナサニエル ステラの前に占COは僕とローズ…ヒューバートとマンジローに遅れを取る程やわじゃないし、それはヒューとマンジローも思ったんじゃないかな？ ヒューと卍視点で考えると、僕とローズと対抗だよ？時間も発言量もない人間が僕やローズに対抗しようと思うかな？ それなら、後出来ることは一番時間が使えそうな人が対抗するしかないと思う。 多分修が潜伏しても真っ白く逃げ切るのは難しいんじゃないかな。 後は序盤逃げ切れば寡黙でSG印象がつけば逃げ切れる…し、実際吊られずにすんでいる…それはどこか、｢寡黙に狼なんているいわけないじゃんおおげさだなぁ｣と言う意識が僕達の中に有ったんだと思う ローズが二日目｢寡黙吊りはあんまり黒引けそうにないから、巫女としては…｣的発言残してるのも、その意識の現われだし |
(84)2006/06/26 23:44:13 |
| 双子 ウェンディ ■ステラさん真派へ これだけ怪しく思われているステラさんが真なら●ソフィーさんの時に襲われなかったのは何故だと思うですか？ ウェンディがソフィーさんを「ハムでなければ人」だと牽制していたので、あの時ステラさん襲撃でソフィーさんは生き延びられたかも知れないですし、灰狼の位置も絞り込まれなかったと思うです。 ■ニーナさん真派へ 襲撃先 ハーヴェイ（結社地雷解除）→セシリア（守護者狙い）→ローズマリー（巫女機能破壊） この襲撃先から見ても、結社地雷解除して黒出ししようとしていたのが分かるです。つまり、信用勝負を挑んできたという事ですね。 なんでステラさんは「完璧な振る舞いをしている真占ニーナさん」に信用勝負を挑まないといけないのですか。 結果、めっさ負けてますけど、これで何を目的としているですか？ |
(90)2006/06/26 23:58:23 |
| 学生 ラッセル >>86 ニーナ 俺は全然気にしないけど？ 誰でもいいわけじゃなく、ニーナならだけど。 >>87 マンジロー 「そして黒出しすることで私とヒューバートの両方を推薦入学させやすい状況にして、吊り手を浪費させようと目論んだのでは？うまくいけば2手も消費させられてしまうしな。そう考えると今日のローズマリー襲撃も納得がいく。」と言ってるけど、確実に推薦枠を無駄使いさせるなら巫女派機能を破壊しない方が良かったと思うんだけど？ ギル＝スカウトなら、着せ替え屋とのラインが見えるかは微妙だし、ローザが生存なら真ラインが見える可能性はあった。 昨日の流れではギル＝真は厳しいのに、その狙いはちょっと微妙というか強引じゃないかな？ |
(91)2006/06/27 00:04:13 |
| 異国人 マンジロー >>30 ウェンディ どちらが残りたい？って質問だが、正直なところ私としては、それ以前の問題として相手が白だってわかってるのに(ヒューバートが実は着せ替え屋でニーナがわざと仲間に黒出しという可能性もあるが、ここからはメリットが全然全く思いつかないので除外しておく、っていうかありえないっしょw)吊るとか考えることが出来ないんだが… いや、黒出しされた奴を吊っておきたいと考えるのもわかるんだけどな… 強制的な2択だとするのならば、私は時間的にちょっちきつくなるかもしれないからな… 吊られたくないというのは当然なんだが。 |
(92)2006/06/27 00:07:30 |
| 修道女 ステラ >>84 ニーナさん ニーナさん、ローズマリーさんが対抗として、私が語り負けしていたのは初日の時点でわかっていたはずです。 それならば始めから捨て駒扱いで、ヒューバートさんやマンジローさんが騙りに出る方がよくないですか？ 私は美や卍に比べれば、まだ潜伏向きだったと思いますよ。 それと、修美卍のラインで狼だった場合、どうして今日ローズマリーさん襲撃をしなくてはならなかったのですか？ 昨日、ウェンディさんが言われていたようにデザイン機能の破壊はできないと見て、守護者は護衛を外していたでしょう。私とヒューバートさんが吊られても、マンジローさんの逃げ切りに賭けた方がよくないですか？ 私の偽が確定しても、その方が着せ替え屋側の勝率は高かったと思いますよ。 なんであえてマンジローさんを占わせて、真巫女襲撃して、自分達を追い詰めるような戦略を取らなくてはいけないんですか？ |
(93)2006/06/27 00:10:50 |
| 双子 ウェンディ >>91 ラッセル ラッセルは巫女派ローラーを考えていたようですが、ウェンディも他の人も殆ど誰も巫女派ローラー考えて無かったですよ。 マリーさん襲撃の目的はほぼ真狂放置されそうな巫女派機能破壊＋狂人フォローというだけだと思うのですが。 判定がどちらかに揃う可能性があったですし。 |
(94)2006/06/27 00:15:29 |
| 双子 ウェンディ >>92 マンジロー いや、どっちが最期のガチ論戦したいかなぁと思ってなのです。 希望者を残すつもりだったですよ。両方希望したなら、ウェンディの判断で片方吊ったと思うです。 両方遠慮したら両方吊ったかもですね。 |
(95)2006/06/27 00:19:05 |
| 学生 ラッセル >>90 ウェンディ まず、ハーヴ着せ替え時点ではステラとニーナの真偽は五分五分だったから、この時点では信頼勝負をという意図があったかも知れない。 ただ、これが偽黒出しの準備だとして、偽黒出しは用済みに近づくわけだから、一概に信頼勝負を挑んだとは言えないのかも知れない。 逆に、SGになって潜伏組を保護しようと考えた可能性もあるんじゃないかな？ |
(96)2006/06/27 00:21:08 |
| 双子 ウェンディ >>96 ラッセル なるほど、逆にＳＧは納得なのです。 ただし、偽黒だしでも用済みにはなりません。この村にはハムちゃんがいますから、占は最期の最期まで残されるです。 もし初回襲撃で真占が襲われても、最期の最期まで偽占は残したですね。何故ならハムを吊る前に狼全員吊っては困るので、飼い狼扱いしたと思うですよ。 |
(97)2006/06/27 00:26:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>93 ステラ 「私が語り負けしていたのは初日の時点でわかっていたはずです。」 これは二日目になってからの結果論だよ―。結果はそうで有っても実際どうなるかはわからない…以上は卍ヒューバートステラの3人ならステラが出るしかなかったんじゃないかなって思うよ。霊対抗と違って占対抗は真襲撃を視野に入れるなら、有る程度時間が必要だしね。それは真から守護をはがさないといけないわけだからね。 さらに言うなら…ステラも初日の段階じゃ卍ヒューに劣るとも勝らない寡黙。だから、実力差って言うよりも、時間都合のほうでステラが出てきたのだと思ってるよ。 実際僕は「後出来ることは一番時間が使えそうな人が対抗」と前で述べてるよ？時間が使えない占対抗は、最悪決定さえ見ることが出来なくて、その時点で信頼崩壊の可能性が有るからね。 |
(99)2006/06/27 00:31:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>93 「昨日、ウェンディさんが言われていたようにデザイン機能の破壊はできないと見て、守護者は護衛を外していたでしょう。」 …守護が保守的性質ならそうではないのではないかな？もし、占機構破壊にかけて僕襲撃しようとしてGJがでたら、1手増えちゃう訳だよね？そうなったら状況は今よりもっとマゾいと思うよ。その危険性回避しての酒襲撃ではないかと思うよ さらにその理屈なら、何故信頼度の低いステラを残しっぱなしに僕が狼ならしなきゃいけないわけかな？僕の偽が確定しても、灰狼が占われる前にステラ襲撃した方が着せ替え屋側の勝率は高かったと思うよ？ 何故灰が狭められ続けるマゾい戦法を僕が狼なら取らなきゃいけないのかな…？ …と後半ステラの文を丸っとパクって反論だよ…で、この意地の悪い返し方でわかると思うけど…正直対抗同士のこの手の言い合いは「向こうが偽だ」の水掛け論になるから、それより僕は村側説得したり、考察落としたりしたいのだけれど…どうかな？ |
(100)2006/06/27 00:34:16 |
| 農夫 グレン >>71ウェン ニナ真なら、現生存者でハムの可能性があるのはオイラ、ナサ、ラッセの3人。 で、現状ハムがもしいるのなら、ハムはどういう行動をとるかって考えてみたんだけど、現状なら少なくとも「少なくとも占い師2名が最後まで残るような展開の意見は出しにくい」と思うかな。 ハムにとって、占機能が長く存続している事は自分の危機を倍速化させるだけ。 長期決戦になればなるほど自分のみは加速度的に危うくなる。ハムにとっては村側も狼側も敵サイドだし。 で、その状態のハムの心理を考えると、いかに最後迄占吊を回避するかと同時に、その絶対数を減らそうとするような意見(焦り？)もそろそろ見えてもいいかなと思う。 例えば狼を最後吊ったとしても、その時に真占に占われたらハムは負けだし。 (オイラのご先祖様は実際にそういった村にいた事もあるんだけど、その時はやっぱり後半、特に最終日にそういった意見が見えてきたしね) |
(102)2006/06/27 00:46:04 |
| 農夫 グレン で、ここからハム自身の占真偽予想とも絡んでくると思うんだけど、ラッセルは昨日は▼ソフィーからステ真より、今日はニナ真寄りに変わってるね。 ナサニエルはややニーナ真よりから今日はよくわからない、と変化。 もしこの2人にハムが居ると仮定するならば、オイラはラセ＞ナサと考えるよ。 ラセはステ真寄りの意見をニナ真寄りの意見に変えてる。 これは(オイラがニナ真寄りに考えているという点からもなんだけど)ハムなら今日もステ真、という意見はやや言いにくいだろうし、むしろ今日のニナからの●を何としても避けなければならないから、ニナ真寄りの意見をオイラなら言うかな。 あとは霊ローラーを「否めないかな」という点もここに加わるかなあ。(>>3:128) 自分以外の対象に吊が2回消費されるのはハムにとって大きいと思うし。 ナサは昨日ややニナ真寄りの意見を出していながら、今日になって真偽不明、という意見に戻してる。 |
(103)2006/06/27 00:46:18 |
| 農夫 グレン これだと占機能が最後まで残りかねない意見だし、下手するとこれだけの情報が出ているのに真偽差が曖昧に戻るのは黒要素じゃ？とか言われかねないという意識が働くんじゃないかなあとオイラは思う。 ナサの発言水準から考えて、そのくらいはハムならば考慮して発言してそうな気はするかなあ。 ただ…オイラは、なんかリックがハムだったのでは…という可能性を見てる。 3日目のオイラのリックへの考察(>>3:195･>>3:196･>>3:197･>>3:198･>>3:199･>>3:200)の疑問点がどうしても解消されてないのもあるんだけどね。 あとは仮/本決定後の反応とか。特にあの時はウェンは狩ならCOしても…という発言をしてたし、リックが狩ならただ「決定反対」と言うだけじゃなくて、狩COしてたとオイラは思うんだ。 |
(104)2006/06/27 00:46:27 |
| 学生 ラッセル >>96（続き） セス着せ替え時点では、（メモを確認した限りでは）若干ニーナ寄りだった。でも、それは印象論からの傾きがほとんどで、明確なものはなかったように思う。 この時点でも、信頼勝負をという意図があったのかも知れない。この日を境に、ステラの発言は増しているしね。 |
(105)2006/06/27 00:46:28 |
| 農夫 グレン で、実際にはリックは非狼は確定。 これはリックのペルソナに由来するかもだけど、もしリックがただの村人なら、もしオイラがあのリックの立場だとすれば、あの時点で「ただ反対」と言うだけじゃなくて、少しでも考察残そうとしたりすると思うけどなあ…。なんかあの行動は、今思うと吊られたら後がない単独のハムぽさを感じるかなあ…と。 (ちなみにオイラはあの時はリックからヒューへの庇い方とかも(例えば>>3:271みたいな)気になってたからリック･ヒューを●▼希望したんだけど、結局リックは非狼だった事になるからオイラの考察が間違ってた事になるんだけどね) で、ステ真の場合…ここにヒューとマンジが加わってラセが抜けるんだけど、取り合えず纏まった所だけ先に投下しておきます。 (一応印象だけで言うのなら、現状でステ真でハム生存ならヒュー＝ナサ＞マンジかなあと考えてます。また後ほど考察してから正式に回答を考えます） |
(106)2006/06/27 00:46:36 |
| 異国人 マンジロー >>91 ラッセル というか、信頼勝負で勝っていたニーナの黒出しが私やヒューバートを吊りに近づけ、そしてその霊能結果を隠すためにローザを襲撃したって意味で言った訳だな。 確かにその意味ではこの二つは密接な関係はないのかもしれないな…自信がなくなってきた。 まぁ、前者のニーナの影響力が強いために、巫女派がいようがいまいが吊られるんじゃないかと思うのは錯覚じゃないだろうなorz ラインについてだが、生存していればロースマリーは▼ソフィーで黒、▼ヒューバート＆▼マンジローで白を出す。 狂と思われるギルは今日のデザイン結果からニーナが偽であることを知り、ニーナのデザインの結果通りの答えを出すんじゃないのか？そうしなきゃ必然的にニーナ偽が明らかになってしまうわけだし。 そしてステラ−ローザ、ニーナ−ギルバートのラインができるが、それを避けるためのローザ襲撃だな。 |
(107)2006/06/27 00:51:46 |
| 双子 ウェンディ >>106 グレン 回答ありがとうございますなのです。 すごく納得して読んだです。 ステラさん真の場合のハムちゃんスケールもありがとうございますなのです。スケールだけで十分なのです。 議題回答を優先してくれて構わないです。感謝です。 |
(108)2006/06/27 00:53:02 |
| 学生 ラッセル >>103（続き） ローザ着せ替え時点でも、若干のニーナリード。前日に引き続き、やっぱり印象論からの傾きがほとんど。 総じて見ると、そこまで「ニーナ寄り」という流れでもないよね。だから、十分信頼勝負でもいけると踏んだとしても不自然はない。 さらに、ニーナの連続黒判定で、ヒューバートとマンジローが表立ってステラのフォローを行うことができているわけだから、現状からも「負けている」とは言えないんじゃないかな？ |
(109)2006/06/27 00:53:26 |
| 学生 ラッセル >>97 ウェンディ あ〜、そうか。飼い殺しって手の方がハム対策としては有効なのか。 でも、それって保険としては危険な気がする。 ハムは推薦されてもわかんないし、着せ替えされてないデザイナーが偽であるなら当然溶けない。デザイン結果も参考になるかどうかさえ不明。 巫女派がスカウトなら誤爆で偽確定する可能性もあるけど、初回真デザイナー着せ替えにくる着せ替え屋なら次回に巫女派機能破壊に来ても不思議はない。 こうなった場合、どのタイミングで「ハムはいない」と判断するか微妙になってくる…って、ネガティブに考えすぎ？ |
(115)2006/06/27 01:09:50 |
| 双子 ウェンディ んー。 じゃあ決定を出すです。本当はステラさんが了承出来ない決定だと思ったので、全員考察終えてからでいいと思ったですけどね。 多分ステラさんは決め打ちまで残るので、早めにコミット進行した方がいいならそうするです。 【仮決定】 ●グレン（ステラ） 本人の希望通りの着せ替え屋狙いなのです。 ▼マンジロー 残りたいと思った方を残した方がいいと思ったです。 村視点での安全策になるですが、ニーナさんから黒が出た以上、今日はヒューバートさんかマンジローさん吊りしかないと思っていたです。 考察出てから明日吊る予定だったので、詳しい黒要素を挙げる事が出来ず申し訳ないのです。 【仮決定了解して、考察出し終えたら寝る前にコミットして下さい】 全員の了解を本決定とみなすです。 ステラさん、ヒューバートさんとマンジローさんは了解は出来ないかも知れないですが、確認してコミットお願いするです。 |
(119)2006/06/27 01:22:59 |
| 学生 ラッセル >>107 マンジロー それなら、今回の推薦はニーナが直接デザインした対象じゃなかったわけだから、今日ではなく明日の方が得策だったことにならないかな？ ソフィを犠牲にして自身の信用が落ちたとしても、次の日にヒューバート、あるいはマンジローを推薦させて、残りの潜伏着せ替え屋はそれを隠れ蓑にすることができる。 ニーナ偽なら、ローザ着せ替えは今日の時点では早計だったと言うことにならない？ |
(120)2006/06/27 01:29:32 |
| 異国人 マンジロー ■1.デザイン希望先だな。 私の希望は●グレンだ。 私視点ではLKはグレンかナサニエルの2人のうちのどちらかだということは確定している。 さらに生き残ってる面子の中でハムの可能性があるのは上記2名の他にヒューバートもだということに今更ながら気がついたりするorz(ヒューバート視点では私もなんだが) シャロ、リックと合わせると5人の候補がいてうち3人が生き残ってることから胡散臭い確率論になるが3/5で生存してるというおいしくない状況だったりする。 グレンはプロットから状況を分析して大量の考察を行ってくれている。わりと白く見えるんだが、多弁である＝発言から白黒判断したいと考えがちになってしまうのを利用して占いを避けていたのかもしれないと思ったからだな。割と決め打つタイプにも見えなかったしな。 ハム狙いでお願いします。 まぁ、彼の序盤の不在期間という点がこの意見のアンチテーゼになってしまうわけだが… 私の中での安全策を取るのならば●ヒューバートなんだが、これは着せ替え屋探しを兼ねての希望だな。 |
(121)2006/06/27 01:30:20 |
| 双子 ウェンディ 明日に関してなのですが、ウェンディなんだか生き延びそうな予感がしてきたので議題を明日出すとして、（死んだら誰か宜しくです） もし死んでいたら、明日、８人編成でどっち真でも狼１人既に墓下、狂人生存という状況だと思うのです。 で、●グレンで黒が出たら 【●ナサニエル（ニーナ） ●ヒューバート（ステラ）▼ギルバート】 でコミットを提案するです。 もしかしたらどっかハム溶け起こるかも知れないです。起こらなかったら諦めて決め打ち行って下さいなのです。 ちなみに●グレンで黒が出なかったら、消去法ではナサニエルで出ると思うですが、万が一のラインを考えて●ナサニエルでもいいと思うです。 |
(122)2006/06/27 01:33:36 |
| 異国人 マンジロー >>120 ラッセル だが、長い目で見ればその意見はどうだろうかと思うぞ？ 私かヒューバートを推薦させることにみんなの目を向けさせることが出来ても、それは一時凌ぎに過ぎないんじゃないかって思うんだ。 ニーナ−ギルというラインは最後まで残るわけだしな。 ここでそれを確定させないことは着せ替え屋側にとって非常に有効なことだと思うし、決して早計なんかじゃないと考えてる。 |
(124)2006/06/27 01:40:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ 【仮決定了解】【コミットタイミングも了解しました】 …いつ、夜明になるかわからない以上は今晩も徹夜か… （ぶっちゃけ体調レッドゾーン入ってきたので、今日は早めに切り上げて明日に回し寝るつもりだったCO) と、言っても真狼＞真狂下、現在僕視点狼は修-美-卍＞双-卍-美…僕襲撃した場合対抗ライン吊りになるから襲撃を恐れる必要はもうないだろうけど。 >>117 ラッセル …っ、ごめ！ その…男に見えないから安心出来るとか…思われてたらどうしようって思って…よくそう言う風に言われるから…僕 えと…もう、今からそうだって言っても遅いから…ね ［...は躊躇った後、そっとラッセルを抱き寄せた］ |
(125)2006/06/27 01:44:34 |
| 学生 ラッセル >>124 マンジロー …っと、ちょっとタンマ。ニーナ偽で、今日マンジローに黒判定出すなら、ローザ着せ替えは今日しかないじゃん。 ニーナ視点でギルが偽確定するということは、ギルの判定次第では村視点でも偽確定する可能性があったってことだよな。 んで、そうなってからではローザは真確定して脱がせ屋が張り付いてしまい、着せ替えが不可能になってしまう。 そして、マンジローにどういう判定を出そうとも、ヒューバートを推薦された時点で自身が偽確定する可能性が出る。 ニーナ偽の場合の方が、リスク回避という観点からだと合点がいくな…。 むむ…、自分で言ってて妙に納得してしまった。なんで誰も言わなかったのか不思議でたまらないけど…。 |
(130)2006/06/27 02:16:23 |
| 冒険家 ナサニエル >>128 マンジロー 一貫性が無いのは考え方？それとも真贋の判断？ 前者なら疑って当然だが、後者なら正解を知らないんだから何か思いあたるたびに揺れるよ。 むしろ、ずっと同じ事を主張されると、何か知ってるんじゃね？と思えてくるおれが変か？ |
(131)2006/06/27 02:18:08 |
| 学生 ラッセル >>125 ニーナ 気付くの遅いよ。鈍いんだから…ほんとに。 [...は、ニーナの腕の中で落ち着いたのか*眠ってしまった*] （ここまで考察しといて何なんだけど、更に進める気力なし。眠気限界orz おやすみなさいﾉｼ） |
(133)2006/06/27 02:28:18 |
| 冒険家 ナサニエル >>130 ラッセル デザイナーのどっちが真であっても、パンダが推薦された時に巫女派が揃ってると真確定の可能性があるから、巫女派を着せ替えるのはどっちが真でも充分アリだと思うよ？ ローズマリーが着せ替えられた事は、おれの中ではデザイナー真贋と結び付かなかったな。 |
(134)2006/06/27 02:38:27 |
| 異国人 マンジロー >>130 ラッセル ローザ生存ならギルの狂誤爆はありえるということか… 狂ギル視点では着せ替え屋はリック、ヒューorソフィー、能力者の誰かってことは確定しているわけで、発表順はデザ→巫女派だから私に白を出した場合は、彼にはデザイナーの真贋はわからないってことになる、か。 なるほど、非常に筋が通る話だな。 >>128 どっちかっていうと前者の方だ。 というよりスタンスだな。 なんというか、流されたりちょっと逆らってみたりで明確な立ち位置が定まってない点がステルス着せ替え屋みたいに思えたりする。 なんかいまいちパッとしない理由ですまん。 今日の希望の▼はあくまで消去法だからだな。 白であったのならば誠に申し訳ない話ではあるが。 |
(135)2006/06/27 02:45:35 |
| 冒険家 ナサニエル >>132 ニーナ 「博打で着せ替え」なんだから、失敗したらアウトなのは覚悟の上でいくってことだよ？ ＬＫがこの時点でデザインされちゃうなら、いっそここで勝負に出る方がそれらしいってこと。 体調を崩さない程度に頑張れなー ・・・ところで飴いる？＜ぉぃ oO（だれがpt少ないか分かんねー） |
(136)2006/06/27 02:48:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>136 ナサニエル 昨日の段階で狩人の可能性が有るのもの学校行きは、まず双子は昨日の僕考察参照から除外、娘新文…実は結構少ないんだよね。で、昨日▼新…は美修学。で僕寄りの人多数っだから守護されてる可能性高だろうね、修視点。そうなると「博打で着せ替え」…と、言ってもそうとう分が悪いよ、これ。 後、僕襲撃成功時、残▼4手。修美…で残▼2手で残灰【農冒学卍】一見50％かもだけど、上の博打状況でも僕を襲撃しなくちゃいけなかったって言う、状況黒が卍につくね。 |
(138)2006/06/27 03:02:35 |
| 冒険家 ナサニエル >>138 ニーナ おれが思うに、昨日の時点でニーナ真なら着せ替え屋は分が悪いんだ。 デザイン時にデザイナー着せ替えも黒印象だけど、黒出されるよりマシって考えそうかなー、って。 そしてこれはニーナみたいに説得勝負に自信がありそうな着せ替え屋の場合ではなく、マンジロー、ヒューバートがニーナを敵に回した場合だからね？ あ、おれはそろそろ寝るから、自分の考察に喉を使ってね。 ［...はステラがどこに行ったか分からないので、その場で*毛布に包まった*］ |
(141)2006/06/27 03:15:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>141 ナサニエル 信頼があるデザが中途半端な時期に襲撃されると、占先はほぼ吊られると思っていいよ。この村の元村も僕の経験則も全部そうだし。だから、分の悪い賭けをしても勝った所でたいして旨味がないなら、安全策に出るんじゃないかな。 さらに言えば分が悪い所に分が悪い賭けは重ねないと思うし、襲撃の慎重さや修美卍の発言にパッションや勢い感が少ない所からも賭けに出る性格ではないと思うよ。僕の卍ベース考察でキーワードは慎重さだって思ったしね ［...は、眠るラッセルを抱えながら議事録読み読み…てマンジローも発言少なくってどう考察しろっての…］ |
(142)2006/06/27 03:25:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ ［卍］ベース考察 >>2:446 >>2:447 >>2:448 卍>>1:113 娘からの質問返信 卍>>1:115 ■3.●双子ウェンディ 卍>>1:121 娘からの質問返信 書>>1:214 【デザ（占）巫女派CO開始】06/18 22:59:06 卍>>1:307 >>1:116 娘へ返信 卍>>1:419 冒>>1:410着せ替え屋かスカウトマンが巫女派確定を嫌う理由 娘から質問、それへの返信のやり取り+冒に返信以外は灰と絡み無し。仲間との接触も無。その後娘>>1:413で●卍。娘>>2:125で寡黙理由で▼卍と、娘からロックオンされる。 そうすると、 修>>2:297「娘>>1:413ではハム狙いでマンジローさんをデザイン希望以下略」 と、修が娘にターゲットを合わせ吊り希望。二日目まで●▼に卍を上げたのは、ギル、ユージーン、シャロ…ユージーンは●先ギルは霊CO…で残ったシャロを排除できれば、卍の潜伏に助かると思っての吊り希望か？ |
(143)2006/06/27 04:01:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ [卍］二日目行動考察 卍>>2:163+>>2:164+>>2:173 デザ考察 卍>>2:197+>>2:202 巫女考察 卍>>2:220 ■4.娘考察 卍>>2:225 ■4.墓考察 卍>>2:229 ■5.気になった者（白：文 黒：美双） 卍>>2:368 ▼ヒュ―バート この日の卍は能力者から絡まれる。僕とギルが話しているところで卍が加わる以外は受身。が、灰との絡みなし。■5.の黒印象と吊りで仲間切り開始。寡黙でヒューが吊られた場合白印象を得る為か？ ■4.の一人が片白墓で、■5.の白い人がもう片白文…翌日の占で補完される所を…？■4.はまだしょうがないとしても■5.の白印象は他の人の白印象を伸ばすよりも、既に占先ゆえ、吊りのSGにならない…なら先に白印象といっておけ？黒印象に関しては「黒印象で見るならば、ヒューバート、リックあたりか…？これは本当にフィーリングの域を出ないなorz」と、曖昧なまま美と双の名前を上げる ともかく、忙しいのか議題回答に答え質問に答え、最低限のことだけこなして消えている。村に積極的にかかわって狼を探そうとする感はない |
(146)2006/06/27 04:56:13 |
| 双子 ウェンディ >>161 マンジロー 了解なのです。遺言として聞くです。 ウェンディの知っている事は「状況は着せ替え屋が作るもの」だということなのです。 流れは、初日からニーナさんが信用を獲得していたということ。 ステラさんが襲撃されなかったこと。 どちらを信じるのが楽かということ。 白確となった人は、考えることをやめないでほしいと思うです。 |
(162)2006/06/27 14:54:56 |
| 修道女 ステラ ・・・・まだギルバートさんいらしてないのですね・・・。 >>164 ウェンディ そういう考え方もありますね…。 私はニーナのあの発言をきいて、逆にナサニエルは白なのだろうと思ってました。そういう物言いをする相手は仲間ではないのでは？と思ってしまったので。 でも、確かに仲間に対しては逆に容赦がなくなる傾向があると思いますし、言葉で隠すということもありえますよね。 うーん・・・そう言われると、ナサニエルさんの方が狼なのかな・・・。 やっぱりナサニエルさんにしますね^^;。なんかあやふやで申し訳ないんですけど。 |
(165)2006/06/27 18:39:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ それはともかく、この日のマンジローの発言数13でJBBS24H村でも普通に中庸〜寡黙扱いだ｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡と、情報不足で泣き去りたい気も有るが、ただ昨日からの▼ヒューバートロックオン >>2:342「要約し過ぎ＆穿ち過ぎ」「スタンスが村側っぽいんじゃないか？って感じなだけで。着せ替え屋やハム太郎の可能性もあるとは思ってる」 ウェンに白印象を持ちながらも、すぐ白決め打たず慎重に考えていて、マンジローの慎重さがよく出ており一貫性を感じる。 >>2:326「…あれ？なんか私って流されてる？」と自身を振り返るのは慎重さ… と過去、僕は卍に対してこう考察しているけど、この▼美は自身の考えに1回ストップをかけ慎重に見ていた卍とはギャップを感じる。卍自身がヒューバートを白か黒か確かめる為に質疑したりはしておらず、ヒューバートの発言が多く無い中で、過去慎重に動いていた卍が突っ走れるものなのだろうか？ |
(170)2006/06/27 22:17:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ 卍>>3:181 「>>3:162で私が▼に挙げられてるから、というのは…冗談でもないかも。実際、理由も「印象が薄い為」と納得のいくものではないしな。わざわざ他者と希望を被らないようにしている気すらする。」 と、▼希望の理由のはじめに、美の吊り希望理由は納得いかないことをあげているが、それに対し慎重に相手に確かめたりはしなかったのだろうか？ 修>>3:441 卍考察「たまに「？」みたいなことをおっしゃってましたけど。そこについても訊いてみたかったですわね。それともちろん私達についても。」 と、ステラが卍に対し疑問点を持ち訊ねたいとしながらも実際には訊ねていない。疑問に思った時に訊かないでどうやって白黒を判断するのだろうか？ （すぐに返答が返って来なくても、おいおい返ってくる訳で、そうやって寡黙の疑問点に切り込み発言を促すことも出来る訳で）これは質疑応答で卍を目立たせたくなかったから？ |
(171)2006/06/27 22:17:46 |
| 双子 ウェンディ >>174 ニーナ うーん、この状態が明日続くのも厳しいかなと思うです。 ギルバートのお兄さんは、ウェンディが悪い子だから出てきてくれないですか。 …ウェンディ、寂しいです。 ［...は膝を抱え込んで、顔を*伏せた*］ |
(176)2006/06/27 22:59:12 |
| 冒険家 ナサニエル >>173 ウェンディ ギルバートが来ないなら、先に推薦してしまう事に異議はない。 でも、次の日即コミットとは言っても、デザイン結果と着せ替え先によって次の日の行動が変わってこないか？ とはいえ、デザイン先はほぼ決まってるようなもんだし、大丈夫かな？ ●グレン（ステラ） ●ナサニエルorヒューバート（ニーナ） どっちもハム確認で。 で、今日ハム溶けとかデザイン先襲撃とかＧＪとかあったら改めて考える、とか？ いずれにせよ、巻き進行に異存ないよ。 |
(177)2006/06/27 23:09:02 |
| 双子 ウェンディ >>177 ナサニエル ウェンディは、●ヒューバートor●グレン（ステラ）と●ナサニエルor●グレン（ニーナ）だと思っているです。 どちらかというと、ハム狙いならステラさんはヒューバート、ニーナさんはナサニエルさんをお勧めするです。 どっちも「ハム確認」とはどういう意味なのですか？ ●グレン（ステラ）はハム確認なのですか？ ナサニエルさんは自分に黒が出ると確信しているですか？ |
(179)2006/06/27 23:14:45 |
| 農夫 グレン >>173ウェン <RP解除> オイラもコミット進行は賛成します。 現状で日程的に厳しい、という申告の方もいらっしゃいますし、そのほうがいいかなと思います。 一応、オイラの投票は「ウェンディに委任」しておきます。 </RP解除> |
(180)2006/06/27 23:16:36 |
| 冒険家 ナサニエル >>179 ウェンディ あれ？勘違いしてた。 「おれに白が出ようが黒が出ようが、ステラ視点のグレンの白黒がわかる＆ハムかどうかは分からない」と思ってたんだけど、おれ白でグレン黒ならステラ視点でグレンがハムって事はないんだな。 ・・・ヒューバート仲間切りでおれもグレンも白、ってのは考えなくていいよな？ |
(181)2006/06/27 23:19:00 |
| 双子 ウェンディ o0(↑ウェンディに委任じゃなくて投票されてたら、という事です） >>181 ナサニエル ナサニエルさんに白が出れば、グレンさん占いはただの黒確認になると思うです。 ハム狙いはほぼ無いと思うですが。 ヒューバートさんだけでなく、もしニーナさんの仲間切りなら、マンジローさんもいるですよ。 可能性は非常に低いと思うですが。 |
(184)2006/06/27 23:25:54 |
| 双子 ウェンディ >>183 ニーナ 了解なのです。 今日は、連日夜明けまで起きている人は、休んだ方がいいと思うです。 無理はしないで大事な時にきちんと参加して欲しいのです。 ウェンディは今日は夜明けまでいると思うですが、夜明け過ぎたらコミットして即寝るです。 |
(185)2006/06/27 23:33:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ 【投票と委任を取り違えていないかどうかしっかり確認してください】 [...は、膝で寝ているラッセルの髪を漉く様に撫でつつ] >>185 ウェンディ うー…お言葉に甘えさせてもらおうかな…う〜う〜 もしかしたらいきなり反応無くなったら寝てると思ってください。気力が持つ限りは議事録読んだり考察したりします |
(188)2006/06/27 23:44:06 |
| 双子 ウェンディ >>187 ユージーン ありがとうなのです。 ［...は、ふーふーと息を吹いて、ホットミルクを冷ましてから、飲んでいる］ ウェンディは今コミット解除しているです。 ギルバートのお兄さんが来たら少し話を聞きたいので。 三十分か一時間に一度覗くです。 ［...はホットミルクを手に持って、ギルバートの部屋の外に*座っている*］ |
(190)2006/06/28 00:11:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ [修]三日目行動考 修>>3:48 冒>>3:42「二人そろって確白が意外」ってどうしてですの？ 修>>3:120 冒>>3:55に返信 修>>3:121 学>>3:107に返信 修>>3:170 ▼ナサニエルさん 修>>3:173 ●ヒューバートさん 修>>3:180 ■4.灰の中から気になる人白印象黒印象各一人 修>>3:242 酒>>3:239に返信 修>>3:265 酒>>3:255に返信 修>>3:300 【仮決定▼ヒューバートさん】を賛成しますわ。 修>>3:319 仮決定の二人以外なら▼新 修>>3:421+>>3:422+>>3:423 学考察 修>>3:432+>>3:433 冒考察 修>>3:436 農考察 修>>3:441 卍考察 この日から●で仲間切り開始。前日からマンジローがヒューバートを仲間切りしていたことから、このあたりでヒューと卍どっちを残すかと言ったらマンジローの方向の予定だったのだろうか？ この日卍と美と灰で絡み無し。冒に1回質問する以外は自分から積極的に探る動きは無し。 |
(193)2006/06/28 00:43:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ 修>>3:421+>>3:422+>>3:423 学考察 「学と冒の間にはラインはなさそうかな？ライン切りしているとしてもわざとらしいような」 修>>3:432+>>3:433 冒考察 「ラッセルを、切り捨てているように見えたのが黒要素」 切り捨てるって言うことは学-冒にラインが有り（有ると感じ）仲間切りと言う感の表現がその前では「学と冒の間にはラインはなさそう」…？ 修>>3:436 農考察 「発言プロットを出されるとひどく合理的な印象をこちらに植え付けられてしまいますしね。説得力を持ってしまいます。」 農を真っ白扱いにしたくないための意見か？ちょいと具体的に説明できないのだがひっかかりを感じる言いまわしだと思ったので抜粋する。 後は卍三日目考察内>>171に書いた所 |
(195)2006/06/28 00:44:35 |
| 美術商 ヒューバート 時間かかってるが、書いたところから順次投下。 ・ソフィー ニーナとの絡み…>>441、３ＣＯとハム騙りについて。 ＣＯ関連ではデザ初日、巫女派3日目。非ＣＯは最後。場合によっては巫女騙りを視野に入れていた？>>1:453は守護に見せかけるためあえて表で聞いたのか。 >>1:478●グレンとして、直後撤回。適当に挙げたが矛盾だったので突っ込まれる前に言ったのか。そして●ヒューに変更。疑いやすいところをＳＧ予定？裏で相談があったかも。 >>1:588の真贋比率は直前からすると矛盾？ パッションという言葉が目立つが、自分の行動とは一致しているか。あえて強調することで白印象狙い？この日の姿勢は時間がなかっただけかもしれないが、ステルス印象はあてはまっているか。 |
(196)2006/06/28 01:12:56 |
| 美術商 ヒューバート ＞ニーナ あ、すまん、メモ書きそのまま入れてしまった。絡みがあるのを確認して後で内容見て判断しようとして残したままだった。そこは無視してくれ。 で、後半は>>1:587で「あたしは正直ギル真の可能性が高いと思う」と言っておいて直後に五分五分と言い直してる点だな。 |
(199)2006/06/28 01:36:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>199 ヒューバート と、言うかなんでそんな前後の文ばっさりカットした引用の仕方をしたのかな？ |
(202)2006/06/28 01:44:56 |
