牧師 ルーサー 守護者死んでやがるよ!!!!!!!! | |
2006/06/10 23:30:58 |
酒場の主人 フレディ うぉおおお!!!! 見つけたのに!俺ってつくづく不幸や…! | |
2006/06/10 23:31:46 |
教師 イザベラ あー…やっぱしロッテが守護なのかなぁ…。 | |
2006/06/10 23:32:37 |
酒場の主人 フレディ あ、思わず勢いで…すまない!申し訳ない!ゴメン!百万回謝る! | |
2006/06/10 23:32:48 |
学生 ラッセル この状況で、いまだに灰に対する態度が曖昧なのはどうか。ルーサー狼なら、フレディ生存時は微妙だけど、もしフレディが襲撃されでもしたら、あとは俯瞰してれば村人同士で勝手に疑ってくれるんじゃないか、と考えてもおかしくない。 ラッセルとグレンが吊られる流れになるのは予想できるね。その点を意識してるのかは微妙だけど、そんな考えがふと頭をよぎった。 イザベラみたく猪突猛進すると敵は増える、その対極の位置にいるルーサーの態度は気になる。 数少ない発言の中でだけど、特に疑わしいところはなかったな、だって曖昧だし(どーん)。 村有利な発言を提案する姿勢は、好印象だね。 | |
(5)2006/06/10 23:32:48 |
牧師 ルーサー >>0 灰考察、苦手なんだってば。 | |
2006/06/10 23:32:52 |
文学少女 セシリア うぎょー。 セシのせい〜。 マスターごめんなさい。 | |
2006/06/10 23:33:35 |
教師 イザベラ ラッセル、そのマイペースさはなんなんだ…。 | |
2006/06/10 23:33:59 |
木こり ダニエル うっほ。きたこれ。セシ守護かな? | |
2006/06/10 23:34:49 |
酒場の主人 フレディ 嗚呼…やはり俺ってこんな展開がお似合いだ… セッシー謝らなくても… 謝るの俺!俺! | |
2006/06/10 23:35:46 |
木こり ダニエル 委任も成功したっぽいし、いけそうかもなー。 | |
2006/06/10 23:36:05 |
牧師 ルーサー ごめんなさい。 ラッセルの考察はゴチャゴチャ色々書いてありすぎて、正直、全部は読んでなi… | |
2006/06/10 23:36:59 |
酒場の主人 フレディ いや…俺襲撃時点で今日駄目でもいずれは吊られる気が…味方はアレだし。 | |
2006/06/10 23:37:41 |
文学少女 セシリア ダニじっちゃんお疲れ様でしたぁ。 ううん、マスター本当にごめんなさい。 勝てるといいんだけど…今日はナサニエル保険になっちゃうかなぁ… | |
2006/06/10 23:38:20 |
文学少女 セシリア オードリーむっちゃとって付けてる〜(笑 | |
2006/06/10 23:41:29 |
学生 ラッセル そんなにマイペースかな〜僕は。 これでも急いでるんだけどね(ど〜ん)。 | |
2006/06/10 23:42:53 |
酒場の主人 フレディ 俺襲撃でGJ無し確定だからな…7>5(2)>3 狂人が懸命なら判定COするべきかな? あとは、「グレン白なら占い先襲撃で判定潰しあったんじゃねーの?」と言う事に気付くかどうか… | |
2006/06/10 23:43:11 |
文学少女 セシリア ダニじっちゃん運が悪かったね〜。 おじさんがあんなに自分真ばっかりにこだわり持たなければまだ良かったのにね | |
2006/06/10 23:43:33 |
農夫 グレン >>15イザベラ 安易にナサ吊りで思考停止しないで、よく考えていこー、ってことじゃないの? | |
(16)2006/06/10 23:45:14 |
木こり ダニエル 実はセシ守護者は2日目の時点でなんとなく気がついてました>赤ログ 本当は今日パンダで守護COするつもりだったのにーw ちなみに狂人のやることってのは狂人COですね。今日は真霊能者襲うんじゃないかな。 | |
2006/06/10 23:45:40 |
文学少女 セシリア >マスター それは絶対話題には上がる、と思いたい… | |
2006/06/10 23:45:57 |
未亡人 オードリー …これになったわね 貼っておこ 狼勝利パターン1占襲撃吊逃げ切り 7 霊灰灰灰 狂狂狼 [ダ吊占襲撃](灰委任で狼探し) 5 灰灰灰 狂狼 [ナ吊霊襲撃](灰委任で狼探し) 3 灰 狂狼 [灰吊灰襲撃](ワオーン) | |
2006/06/10 23:48:33 |
木こり ダニエル >>*2 そうだよー。がんばって〜。 | |
2006/06/10 23:49:21 |
酒場の主人 フレディ で、ダニー。まぁ飲めや。 【火吹き酒】 相変わらず霊の真狂は発覚せずか…まぁちょっと見え見え感はあるが… タノム! 狂後襲撃 | |
2006/06/10 23:49:39 |
文学少女 セシリア >ダニじっちゃん 偽物霊的には、霊に狼の線も残したいから考えるんじゃないかな。 吊りが決まってからなら有効だねぇ | |
2006/06/10 23:50:05 |
木こり ダニエル 一応、今日ナサ吊りなら襲撃真霊能者。 で狂が吊られて最終日襲撃ミスで4人。 灰4人いて、そっから1回の吊り逃れればいいのです。灰吊りの場合は自分吊られたら負け、違うなら適当な灰襲撃でわおーん。 こんな感じです。 | |
2006/06/10 23:53:59 |
教師 イザベラ >>22 まあ、グレンからすれば、そう言うしかないねぇ…。 | |
(24)2006/06/10 23:54:00 |
文学少女 セシリア セシ熱出しまんぼうだから寝ちゃうます。 マスター本当にご苦労様でした。 ダニじっちゃん、ロッテ姉に優しくしてもらえるといいね。 | |
2006/06/10 23:54:32 |
木こり ダニエル 私もサッカーみてきます。みなさんお疲れ様でした。 | |
2006/06/10 23:55:13 |
酒場の主人 フレディ でも展開的には非常に面白く…(マテ 3人になった場合、最後に残るはラセイザグレと見るな… | |
2006/06/10 23:56:42 |
学生 ラッセル グレン考察はいったんやめ!それどころじゃない… 安全策でナサ吊り:7→5(狼1,狂1) or 7→5(狼0で終了) ナサ放置で灰吊り:7→5(狼1,狂2) or 7→5(狼0で終了) or 7→5(潜伏狂吊りできれば、狼1、狂1) 5人の時点で続いているなら、 5→3(狼1,狂1でP.P.) or 5→3(狼1) or 5→3(狼0で終了) えっと、ルーサー、>>12 ”思考停止しないのはもちろん”だけど、 今日はナサ吊っといて問題ないはずだよ。 | |
(26)2006/06/11 00:00:18 |
教師 イザベラ ■灰襲撃の場合 5 狼狂狂 霊村村村 ←▼ナサ ■村 6 狼狂 霊村村 ■真霊襲撃の場合 5 狼狂狂 霊村村村 ←▼ナサ ■霊 6 狼狂 村村村 ←▼偽霊 ■村 7 狼 村村 こりゃ、霊能者襲撃はないねぇ。 灰襲撃で混沌を狙うってところか。 | |
2006/06/11 00:04:16 |
学生 ラッセル >>19 >一回のGJは致命傷じゃない それは同意。それは僕のような馬鹿でも分かるよ。 だけどGJが出ていれば、守護者COで灰が狭まった上に、占いをもう一回は、少なくとも灰に使える。 守護者確認のためを理由にフレディ襲撃してる状況じゃなかったと思うよ。 | |
(29)2006/06/11 00:04:38 |
教師 イザベラ 何となく、グレンかルーサーの二択だなぁ…。 | |
2006/06/11 00:05:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー セシシャロの発言がブラフだったのかなー それともカミーラ守護だったのかなー まいったわねー | |
2006/06/11 00:09:29 |
教師 イザベラ >>29 守護確認が主な理由とは言わないよ。「兼ねて」だからね。 フレディ以外を襲ってたら次の占いがあるわけで、守護が生きていたら占いが足りてしまう可能性があるよ。それを考えると、今日の襲撃はフレディ以外ないように思うねぇ。 ここまで真占い師を残すような方法をとる狼だしねぇ。 | |
(30)2006/06/11 00:11:00 |
学生 ラッセル イザベラが狼なら、余裕もあったことだし、霊襲撃で良かった気がするんだけどねってことでイザベラを白く見てる。 でも、フレディの>>4:283見て、やっぱり撤回。イザベラが早々に占われる可能性もあったんだな、フレディが残っていると。 てことは、誰が狼でも、フレディ生存は危険だった、と。 | |
(31)2006/06/11 00:14:19 |
村長の娘 シャーロット ナッシー墓こなくていいよ(苦笑 | |
2006/06/11 00:16:48 |
酒場の主人 フレディ | |
2006/06/11 00:25:13 |
教師 イザベラ これでルーサーが狼ならば、灰襲撃は私かグレンでしょうねぇ。んで残ったほうに疑いがかけられる。 | |
2006/06/11 00:26:28 |
村長の娘 シャーロット さっきのは冗談ね一応。 フレディさんお疲れ様ですわー。 墓で話題になってたんですけど狂っぽいのって 素ですか? | |
2006/06/11 00:31:51 |
未亡人 オードリー | |
2006/06/11 00:33:13 |
墓守 ユージーン フレディ、ダニエルお疲れ様でした。 | |
2006/06/11 00:33:16 |
村長の娘 シャーロット フレディさんが襲われたら普通に占い先黒だった って考えますけどねー。 グレンのSGにされた、が解らないですわ・・・。 | |
2006/06/11 00:35:12 |
教師 イザベラ やっぱりグレンかなぁ。 ルーサーは今回のようなやり方をするにしては立ち位置が危なっかしすぎる。 | |
2006/06/11 00:38:05 |
牧師 ルーサー >>37 私としては、明日(11日)の23時頃にはコミットしてしまってもイイかと思っているんですが… 武士の情けというか何というか、アンカーはナサニエルに任せてもいいかもしれませんね。 最後に、色々言いたいこともあるでしょうし。 | |
(38)2006/06/11 00:39:33 |
墓守 ユージーン >シャーロット 狼は、グレン=狼の印象を持たせるためにフレディを襲った。 と言いたいのでしょう。 | |
2006/06/11 00:40:20 |
酒場の主人 フレディ シャロ、ユジ 久しぶりー。 真だけど怪しすぎる占い師っす。 というかシャロ、俺が能力者するとほとんど今回と同じ展開なんだが…自分で何処がそこまで怪しいのか判らない人(マテ | |
2006/06/11 00:42:29 |
酒場の主人 フレディ でもSGのためにGJの危険を犯す狼もあまりいないと冷静になれば考え付くはず…というか考え付いてくれ… | |
2006/06/11 00:44:10 |
墓守 ユージーン >フレディ 久しぶりー まあ、個人個人の抱いている真占い師像って違いますからねえ。 | |
2006/06/11 00:45:03 |
未亡人 オードリー | |
2006/06/11 00:45:43 |
村長の娘 シャーロット >ユジ そうなんでしょうけど、別に占い先がグレンでもそうでなくても襲う狼は襲うから自分で言わなくて良いのにな、と思ってね。 >フレ うーん、今回は相手が悪かっただけだと思うけどな。 後占い対象と。 それが確定した理由でもあるけど(多分) | |
2006/06/11 00:47:37 |
墓守 ユージーン >シャーロット ベタなこと言っちゃうのがグレンの仕様なんでしょうね(笑) | |
2006/06/11 00:50:04 |
墓守 ユージーン >フレディ ちなみに俺も初日あたりはフレディが狂だと思ってましたよ(笑) | |
2006/06/11 00:52:04 |
酒場の主人 フレディ 今回くらいのガチ村は審問じゃ久しぶりなんで、ナサ上手いなと思いつつ発言考察より理論勝負でしたが… だって発言考察すると俺自身のアタマがこんがらがるから(馬鹿 | |
2006/06/11 00:52:21 |
学生 ラッセル ★グレン 僕を疑うことに粘着しすぎてる気はする。 しかしグレンなりの価値観があるんだろうから、仕方ないな。 2−2と3−1については、狂2だと、今回みたいな判定揃うなら別だけど、判定割れまくった場合には、発言や信頼度でライン勝負、誰が狼かは最悪、分からないかも。 おまけに、能力者が狼でないから、灰と結びつけてみることも出来ない、だから僕は2−2は村有利と思えないんだよね。 3−1なら、霊が生きていれば、狼は確定するから、考察しやすいんだよね。 僕の質問には昨日>>3:420で答えてくれたね。 で、僕を疑う理由の”嫌疑うんぬん”は初日のみで、2日目からは攻撃的、かつ、保守的と感じる、と。納得。 | |
(42)2006/06/11 00:54:38 |
村長の娘 シャーロット そぉかなー、ナッシー印象操作は上手いけど 考察は別にそんな・・・ (←というか考察が多いから真という価値観が無い人) 私は推理内容の発言ではフレディさんよりだったですし・・・ ああっ負け犬ぽい発言ですけど・・・ | |
2006/06/11 00:57:26 |
学生 ラッセル 狼を探そうとする姿勢は白印象だね。あと、時々迷いのようなものが見える点、素っぽい部分が見える点は村人寄りに見てる。 ライン的には、一度ダニエルに切り込んでる。>>2:256 が、ダニエルからの切り込みは浅い。占い吊り希望は、暫定で挙げた一回。仲間にしては中途半端だな。 >>3:138は微妙、>>2:434はダニエルを庇う発言。 グレンダニエルとも占い吊りに引っかかってるから、ダニエル吊りに反対というより、自分が残りたかったとも取れる。 両者の絡みといえば、>>2:330,331の狂アピ論ぐらいで、狼同士の発言として適当な議題…う〜ん、ダニエルとのラインの切れ具合は、ルーサーとどっこいぐらいで浅め。絡みがないルーサー、少し絡みがあるグレン、う〜ん。 黒印象があるが、白印象も多い、両方がせめぎあっている感じ。 | |
(43)2006/06/11 00:58:17 |
墓守 ユージーン 俺がなんとなく思ってる審問での真占い師像(印象)ってのは ・発言のバランスが 灰考察>対抗攻め ・発表時間を気にする ・自分が居なくあった後の事考えてる みたいな感じでしょうか。 誘導的な発言とか「そういう風に考えてるとダメだよ」みたいな発言が多くなると偽っぽくみられる。 短期とか、他国は逆なんでしょうね。 | |
2006/06/11 01:00:32 |
村長の娘 シャーロット 後、発言つつくのは私もあまりしないので (おおまかな言動とか他者との関係とかから考える) その気持ちわかりますわ。<こんがらがる だからロースターター | |
2006/06/11 01:02:04 |
村長の娘 シャーロット >ユージーン えっえぇえええ。滅茶苦茶狭き門じゃないですか! いい加減で、結果発表しかしないような真だって居ますよ。(汗 こうあるべきだ、という占い師像なら良いですけど。 | |
2006/06/11 01:05:39 |
墓守 ユージーン >シャーロット いや、だから大体こんな事してりゃ真寄りに見られるって感じですよ。 俺だってそれだけで判定しないですよ(笑) その為に他国のログ読んだりもしましたから。 | |
2006/06/11 01:07:47 |
未亡人 オードリー 読んで来たけど頭に入らない〜(眠 >>37 【11日23時頃コミット進行に賛成よ】 今日みたいにギリギリで滑り込みになるかもしれないけど…ナサニエル吊りは確定だし ドナドナと吊られていく ナサニエルのラストショーに合わせても良いわ | |
(45)2006/06/11 01:13:16 |
村長の娘 シャーロット >ユージーン ホッ。(何 フレディさんは私的に、私吊りの時に焦りが感じら れなかったかなぁ。でもそれって非狂要素でもあるのだけどね。 ずっと冷静っぽくて羨ましかったですわ。 | |
2006/06/11 01:13:56 |
墓守 ユージーン じゃあそろそろ寝ます。おやすみー。 | |
2006/06/11 01:14:20 |
未亡人 オードリー そしてルーサーが GJ狙ってグレン護ってた守護だったりして〜 と思いました。まる | |
2006/06/11 01:15:06 |
村長の娘 シャーロット >>46 なごまな〜いです。ですです。(笑 | |
2006/06/11 01:20:25 |
学生 ラッセル う〜ん、グレンかルーサーが狼とは思うけど、 霊に狼ってのもあるかもね。 能力者考察:昨日のローズの場合分け、納得できる部分が多かったので、拝借しまくり。 1:ナサ狼の場合、これは同意だな。>>4:208 霊襲撃で良かったと思うんだよ、ナサ狼なら。よって、ほとんど同じ理由で、ナサ狂と見てる。 2:オードリー狼の場合 >>4:209 これがね、ある気がして恐い。>>4:209下段の襲撃先妥当な件に同意、霊襲撃がないのも不気味。 発言的に偽っぽいのはオードリーと僕はずっと言ってる、オードリーが偽だろう、おそらく。 でも、>>4:210に同意で、ローズ本人が言うとおり、ローズ狼の可能性は、CO順から低く見える。霊:真狼となれば、オードリーが吊られる可能性が高い。それは狼からも推測できそうなもの。 もし狙うとすれば”霊:真狂のまま進行するだろうってことに賭けた”ってことなんだろうな、この場合。 | |
(47)2006/06/11 01:21:16 |
村長の娘 シャーロット 〔シャーロットは無言で柱を頭突き・・・。〕 | |
2006/06/11 01:22:27 |
冒険家 ナサニエル え、あれ? 俺ダニエルにいれるべきだったの? …(てれ) 俺のせいでまける?えへへ。 今日はすごい遊んでました。 | |
2006/06/11 01:35:14 |
木こり ダニエル いい具合に混乱してるねー。ラッセルがキーマンになると思う。 | |
2006/06/11 01:47:09 |
木こり ダニエル 私は灰だったならフレディ偽決めうちしてたかも(笑) | |
2006/06/11 01:47:59 |
酒場の主人 フレディ >シャロ。ごめん。ヘタに庇いすぎるとツッコミどころが増えるし、吊られればラインも判別するからと思い少し助命に手を抜きました。 ダニー狼は吊りの時の反応とかで有り得るかと思ってたけどまさかホントに狼だとは…タイミングがタイミングだけにあーどーしよと思い悩んで帰ってきたら何故か真確定してたのも笑いましたが… あ、しまった…ローズに「例のアレ」の世話を頼むの忘れてた…調理してから放置しとくと2日ぐらいで暴走して人を襲いだすんだよな…アレ。 デスバレーボムが血の海になってないといいが… | |
2006/06/11 01:48:08 |
酒場の主人 フレディ ラッセ、イザちゃんがキーマンだな。ラッセは結構鋭いが、イザちゃんは結構直情派。 この辺がどう動くかで、勝敗が決まりそう。グレンは逆に楽かもしれない。こういう展開だと。 | |
2006/06/11 01:52:10 |
学生 ラッセル ■1.は▼ナサだな。上記考察より、狼という期待はもうあまりしてないけど。 ■4:守護COの是非。 これは守護が生き残ってても、この状況ではCOがあっても信じられない。 もし生き残ってるなら、頑張ってGJニ回出して、としか言えない。 >イザベラ えーと、今日の投票で狼が霊の真贋を知った可能性があるってなぜ?差し支えなければ、エピで教えてくれ。 >グレン >>4:272 おいおい、僕もおかしいと思うぞ。状況が昨日と違うとは言え、昨日の状況で白確定になったらなったで吊られることはなく、怪しい人を自分で吊れるじゃないか、なぜ今度は自分占いを渋るんだか。 もしフレディが襲撃されたとしても、それは誰占いでも占いは無駄ってことだから、グレンだけに該当するわけではないし。 | |
(51)2006/06/11 01:58:03 |
学生 ラッセル なんだ、ルーサーは守護者じゃないのか。 昨日のさもフレディは残るみたいな発言は何だったんだか。 守護者はシャロだな、たぶん。これは勘だけど。 僕から守護者の座を奪ったのはシャロか…。 | |
2006/06/11 02:05:00 |
未亡人 オードリー | |
2006/06/11 02:10:12 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/06/11 02:55:19 |
村長の娘 シャーロット 〔シャーロットは墓下からグレンに呪いをかけている〕 ボロ出せですの〜ボロ出せですの〜 | |
2006/06/11 03:01:29 |
村長の娘 シャーロット むしろ紫ミミズのエサニナル!(食べるのか? | |
2006/06/11 03:03:13 |
村長の娘 シャーロット >フレディさん いえいえ。新印象を稼ぐなら〜って話なだけで、それで良かったと思いますわよ。謝ん無くてよいですよ。 真確定の可能性もあって、実際したわけですし。 ダニエルさんから黒が出たら苦しいな〜って思ってましたわ。真確定は本当良かったですわね。 | |
2006/06/11 03:14:35 |
村長の娘 シャーロット >>53 ん〜、よくよく考えたら占い先が公開されてた なら、占い先白の場合はとりあえず最初はその人襲撃するかな。で、フレディさんはその次の日。 自分が占われないなら後1人くらい守護候補削りたいですわ。セシリアさんのブラフ・カミーラ・シャロが 守護に見えないってこともあり。 吊りはグレン酸でよさげ。 | |
2006/06/11 03:19:08 |
文学少女 セシリア ロッテ姉の「グレン酸」にウケ。 | |
2006/06/11 09:50:34 |
文学少女 セシリア 上の人の心情的には、エサニナル吊りたいのは判る気がする。 でも明日になって、「やっぱグレン怪しくない」とか先生とかラッセルが主張しだして、ラッセルvs先生になりそうな気もするw | |
2006/06/11 09:57:37 |
未亡人 オードリー 成る程、ローズにだけ委任したのね ダニエル →ローズ委任でランダム ナサニエル→フレディ 私 →フレディ ローズ狂ならフレディ3票で問題無し 私狂ならフレディに2票で 「狂が生存してるか確かめる行為だった」 って事で私に狼疑惑掛けられるものね、成る程 って事は、ラスト3の組み合わせに拠っては、 私にワオーンしろって言ってるのね LW候補は、ラッセル>イザベラ …何でラッセルが候補から占吊候補から外れ続けたのか本気で解らないわw それこそ恐ろしくて全然弄れなかったんだけど | |
2006/06/11 10:25:15 |
未亡人 オードリー | |
2006/06/11 10:33:38 |
未亡人 オードリー それで襲撃云々で先考えてないのかしら〜? に関しては適当な意見だった訳だけど… (狼2狂2で一番怖いの能力者が掛けない事だもの) 私の意を汲んでないのかしら?ってのは間違いね バリバリ汲んでるか、汲んでなくてもローズの意見見てLW候補にする事にしたのね | |
2006/06/11 10:43:45 |
未亡人 オードリー とか滅茶苦茶考えてたのに、 ナサニエル狼でエピだったらどうしてくれようか(笑 | |
2006/06/11 10:45:37 |
墓守 ユージーン お疲れさんには「グレン酸」 ・・・高田純次がCMやってる頃のフレーズが頭に浮かぶ俺。 ふぅー。歳だ。(遠い目) | |
2006/06/11 10:48:26 |
墓守 ユージーン そう言えば、フレディは最初占い先伏せ。と言っていたのに、最終的に発表したのは自分が黙って居なくなっちゃった場合に何も情報が残らないのを懸念したんだよね? ナイス判断だよねー。 | |
2006/06/11 10:54:40 |
墓守 ユージーン 。oO(あと、フレディとローズの言ってる「アレ」って 今話題の『スプー』ってやつだろうか・・・) | |
2006/06/11 10:57:37 |
文学少女 セシリア 元ネタ今までわからなかった!>グレン酸←今頃気付いた セシは占い師だと割りと決めうちされることが多いー。 うーん。対抗に言及はそこそこするかな。 でもやっぱり、襲われたらどうしようっていうのが頭にあって、その後の展開を考えちゃうかも。 でも決めうちされると、初回襲撃とかされちゃって村不利にしたりしちゃうから、逆にちょっとブラフ入れたほうがいいのかなぁって。 中盤まで残ってればほぼ勝てるからねぇ…。 | |
2006/06/11 10:57:39 |
文学少女 セシリア スプー怖いよねw セシはドラえもんの方が怖いと思うけどw | |
2006/06/11 10:58:11 |
文学少女 セシリア 読み返してみると、ダニじっちゃんって嘘があんまり得意じゃない人に見える…。 狼役ご苦労様でした。ほんとに。 | |
2006/06/11 11:00:35 |
墓守 ユージーン 俺は発表時間を気にしただけで「真占い師」と見られたことがあります・・・ まあ、ガチ村じゃなかったけど(笑) | |
2006/06/11 11:01:31 |
墓守 ユージーン ダニエルは俺と同じタイプに見えたので俺にとってはわかりやすかったのかもしれないです。 セシリアにとってシャーロットがわかり易かった様に。 | |
2006/06/11 11:05:08 |
文学少女 セシリア 時間気にするくらいで真認定されると却って騙りも楽かもw 「〜だから本物」とか、セオリーを意識しすぎると策に嵌る恐れはあるよねぇ。 セシが積極的に嘘つくのがあんまり嫌じゃないっていうのはあるかも知れないけど。 狼側は利用しやすいよね、思考回路がわかりやすい人は。 様子見してる狼なら、対応が後手後手に回る可能性はあって、村側が追い詰める余裕もできるね。 でも村側が積極的過ぎると、狼が隠れる余裕もできるんだねぇw今みたくw 色々面白いねぇ。 | |
2006/06/11 11:08:10 |
墓守 ユージーン 「スプー」 一体、おねえさんに何があったのでしょう。 | |
2006/06/11 11:08:17 |
墓守 ユージーン 俺はしゃべると思考回路がバレバレの懸念があったので黙るしかなかったんです。 セシリアにしゃべれと言っていたのは、セシリアはそこら辺はうまく立ち回りそうだったので全然大丈夫だと思ったんですよ。 | |
2006/06/11 11:09:55 |
文学少女 セシリア >スプー 1)おねえさんはより前衛芸術家として進化した 2)おねえさんは妖怪研究家として進化した 3)おねえさんは病気がすすんだ… 病気、っていうのは言い過ぎだけど、実際おねえさんの目にはああいう風に世界が映っているのかも知れないと思う…w それはそれで凄い。 | |
2006/06/11 11:11:46 |
墓守 ユージーン ↑つまり、俺が狼やるとスグバレるんです。ウソも下手。 | |
2006/06/11 11:12:11 |
文学少女 セシリア オードリーの食べてるもの予想: 博多とおりもん | |
2006/06/11 11:12:22 |
墓守 ユージーン >スプー なるほど。それでアノセリフが出てくるわけですか。 「よかった。描けて。」 描けてないのに・・・ | |
2006/06/11 11:14:13 |
文学少女 セシリア >ユー兄 狼に向いてない人って、人格的にはまともな人なんだと思うよ(笑 セシがだめだめなんだよw うーん。もうちょっとひっかけとかしたかったけどね。 ナサニエルの発言で白けちゃった部分はある、正直。 | |
2006/06/11 11:16:51 |
墓守 ユージーン オードリーは博多の人なんですか? そういえば中をわかった人は今の所2人。 あとは、カミーラってもしかして以前合ったことあるかな? | |
2006/06/11 11:17:31 |
文学少女 セシリア オードリーは正反対の場所に住んでる人だよw 予想だけど自信あるw 中の人予想は…セシもなんとなくは。 でも実際は、秋の国繋がりではあんまり同村経験者が無いから知ってる人も限られてる。 | |
2006/06/11 11:20:23 |
墓守 ユージーン 俺がさっさとCOしちゃったのは 形を 真狂真狂 と分かりやすくしたほうがいいだろうと思った面もあるんですけど(現に皆もそう思ってると思うけど)、やっぱり切羽詰ってくると狼が騙ってるというケースも懸念してくるもんなんですね。 | |
2006/06/11 11:20:28 |
墓守 ユージーン オードリーはブラジル在住と・・・ メモメモ | |
2006/06/11 11:22:38 |
墓守 ユージーン そんじゃ、また顔出します。 | |
2006/06/11 11:24:54 |
文学少女 セシリア ユー兄がCOしたのは良かったと思うよー。 実際、まともに仕事したい狂人ならさっさとCOしちゃうと思うー。 これはセオリーどうこうじゃなくて、狂人の気分になったときの話で。 セシとか、あんまり推理に自信が無いから、潜伏狂人しても役に立てそうにないよぉ。 せいぜい怪しく振舞って吊られるくらいしか。 やっぱりCOして表に出て、できるだけ役に立つ語り結果を報告した上で吊られる、っていう方を取っちゃうな。 | |
2006/06/11 11:25:05 |
文学少女 セシリア ばいばーいノシ またね。 | |
2006/06/11 11:25:28 |
文学少女 セシリア アルゼンチンだよ>オードリーの居住地 | |
2006/06/11 11:26:03 |
教師 イザベラ ラッセル>>51 エピまで黙っておく必要もないと思うから話しておくよ。 委任トラップだよ。 3日目はカミーラに11、グレンに1、ユーさんに1という結果だったね。ユーさんの1票はラッセルのミスで、グレンの1はカミーラの票だろう。狼がトラップを仕掛けてたとしても、霊能者候補たちは票を散らさなかった。 4日目はロッテに9、セシリアに1、ナサニエルに1という結果で、ひとつはロッテの票だろうがもう1票ははっきりしていない。 誰かがランダムにしてしまったか、霊の偽者がセシリアに入れたと見るね。しかし1票だけだからランダムにしてしまっただけの可能性が大きいかねぇ。 そもそもロッテの霊能結果を見れば狼からは霊能者の内訳はわかるのだから、この日はもはやトラップしかける意味はないねぇ。 | |
(58)2006/06/11 11:52:54 |
教師 イザベラ 5日目はダニエルに6、フレディに2、ローズに1だ。ポイントはフレディに2票入っていることだね。狼は2人、霊能者候補も2人。狼がそれぞれ別の霊能者に委任すれば、ダニエル以外の人間(まとめ役に入れることが多い)に票が行ってるのを見て真贋を見ることができるね。ローズの1票は、恐らくダニエルが真霊に委任してランダムになった結果だと見ることができる。 >>4:64はこのことを匂わせているんだとアタシは考えたんだよ。 しかしこれはあくまで可能性だよ。実際は>>4:64はブラフで、ダニエルとLWがフレディに直接入れて、ローズの票はランダムとかナサニエルなのかもしれない。でもその場合は、騙り霊能者が狂人だと票がさらにプラスされて3になっても良さそうだ。 つまり今日の投票結果には可能性的に、委任トラップの結果が普通に現れている、もしくは霊能者に狼がいる、どちらかのように思うねぇ。 まあこれで霊能者の内訳が分かったとしても、手数を見ると霊能者襲撃はやっぱりありえなさそうだねぇ。ダニエルが墓下で一足早く「ばかーばかー」と呻くための材料が欲しかった(笑)というところかねぇ。 | |
(59)2006/06/11 11:53:34 |
教師 イザベラ ■3.灰考察:ルーサー 昨日はナサとダニエルに地位を脅かされることを危惧していたブリザード男。そのせいか、ムキになって寒い発言を繰り返しているような印象ありだね(笑)。 真占確定の喜びも、ダメージも、どっちも格別受けているようには見えないかねぇ。しかし>>4:119に、楽勝ムードを感じるねぇ。 >>4:278は同意だね。 >>12は…集中ツッコミ入れられまくられてるが、狼の発言としてはどうなんだろうねぇ?最終局面に際して、狼は手数計算はみっちりと行っているはずだからねぇ。更新直後の発言で出てくるセリフには見えないねぇ。 >>36にはアタシも同意だよ。ラッセルのマイペースっぷりは脱力以外の何者でもないというか、何かを突き抜けてしまっている感が大きいよ。 | |
(60)2006/06/11 11:56:02 |
未亡人 オードリー ■3.イザベラ 基本は昨日と同じ>>4:99 折角なので更に詳しく書いておくわ [一日目] ダニエルの占い希望の出し方に突っ込み>>1:416 [二日目] ダニエルに発言促し的質問>>2:71>>2:72 ダニエルの返答>>2:168>>2:171 ダニエルから突っ込みと自己弁護>>2:179 ダニエルに突っ込み>>2:272 ダニエルから返答>>2:294 ダニエルから>『価値観の違い』で攻めるなと突っ込み>>2:295 ダニエルのイザベラ考察>疑惑を振りまいてる感じ>>2:357 ダニエル●イザベラ>>2:366 イザベラ返答>>2:369>>2:370 ダニエル評>発言で見ていけるタイプ>>2:385 ダニエルの出した占い理由への矛盾指摘>>2:428 …以下略…拾うの嫌になってきたわ(笑 | |
(63)2006/06/11 11:57:03 |
教師 イザベラ ■3.灰考察:グレン この展開になって、いきなり黒さがどどんと大盛りになったねぇ。 >>4:90真確定の高揚感がないってのは同意だね。いくら思っていた真偽が逆だったとしても、優位な状況には変わりない。その辺りの思考の切り替えが見当たらないように思うねぇ。 >>4:281>>4:284自分占いを嫌がる素振り。グレンが白確定するということは霊能襲撃がなければ灰村人が2人減るって事だから、悪くはないことだよ。3日目の占いでは、自分の希望通りに占われて希望通りの結果が出ていたら、今日吊られることになったのはグレンのほうだ。それに比べりゃ何のことはない。3日目の潔さと、4日目のぐずり具合に違和感があるねぇ。 後は、>>4:264下actの「ちょっと嫌な予感」と、>>1の大げさな予定調和具合が、なんだか感覚的にイヤらしいねぇ…。 | |
(65)2006/06/11 11:57:35 |
未亡人 オードリー [三日目] ダニエルに強い矛盾指摘>>3:58>>3:59 ダニエル追及>>3:108>>3:110>>3:114>>3:181>>3:182>>3:243>>3:244 ●ダニエル>>3:249>>3:250 ダニエル追及>>3:299>>3:313 結構物凄い勢いでダニエル追及してて ナサニエル真前提で疑惑の人に猛進追究爆撃してる感じね ダニエルが何とか自己弁護に 「二日目仮決定▼ダニエルに反対したら自分占いになるかもしれなかったのに援護射撃する狼は居ない」 =「パンダのロッテを庇うと占われそうなのに庇う自分は白」 って説たててるのを全部潰してて、かなり熾烈な行為に見えるわ なので、やっぱりイザベラがダニエルとペアって事は無さそう | |
(66)2006/06/11 11:59:05 |
冒険家 ナサニエル 判定ブラフってないんだなー。そういや。 俺が新占い師のときもしないほがよさげか。 | |
2006/06/11 12:17:46 |
冒険家 ナサニエル …。 しかしダニエル、見たことないくらい黒い狼だったな…。 黒狼将軍ダニエルだ。 | |
2006/06/11 12:22:36 |
木こり ダニエル イザベラは今日誰襲撃行くと思ってるんだろ・・・ 吊られる人は誰に委任しようとランダムですよ。 フレディ票→相方+狂霊能者 ローズ→わしランダム。 | |
2006/06/11 12:30:03 |
冒険家 ナサニエル …。マリ狂?(笑) すげえなそれ。 | |
2006/06/11 12:48:28 |
墓守 ユージーン こんちは。ダニエル。 | |
2006/06/11 12:51:08 |
墓守 ユージーン >>67 ナサニエル 君にはあとですごい拷問が待っているので安心してください。 | |
2006/06/11 12:52:18 |
学生 ラッセル おはよう。 >イザベラ あ〜そういうことか、エピ前に答えてくれるとはね。理解したよ、ありがと。>>58,>>59 今日ナサ吊りでいいのは言った。 明日、GJなしで5人の時点で続いているなら、 5→3(狼1,狂1でP.P.) or 5→3(狼1) or 5→3(狼0で終了) 襲撃先次第で選択肢の幅が変わるけど、狂人狙いか狼狙いか…どちらを狙うにせよ、吊り対象を間違えたら村が負け。 明日は賭けをしなきゃいけない日だな。 てことは、”情報がこれ以上出ない、誰に投票するか決意が出来ている”なら、狼狙いをする場合、今日でも明日でも賭けをするのは一緒。狂人狙いをする場合も一緒。 ”情報がもっと出る、まだ誰に投票するか迷ってる”なら、明日に決断を引き伸ばした方が良い。 さて、再考してみて、発言と襲撃先の情報がもっと出揃うと見て、決断は明日でいいね。 | |
(71)2006/06/11 12:53:59 |
墓守 ユージーン でも、個人的にナサニエルには敗北宣言をしておきます。 ぶっちゃけ初期の段階で、君が「○○は白いと思う。」なんてキッパリ言い切ってるのを見て狂人ではないという「印象」を抱いて、それを引っ張ってしまった。 その為に比較としてフレディ狂と考えてた。 フレディの発言の内容自体は矛盾点もないので段々その差が無くなっていったけど。 | |
2006/06/11 13:00:37 |
教師 イザベラ | |
2006/06/11 13:03:17 |
未亡人 オードリー ■3.ラッセル ダニエルとのライン考察は、昨日細かく出したわ>>3:127 それ以上、無いかしら その後の様子を見ても相変わらず微妙な感じはあるのよね ただ、後で出たライン考察はきちんとしてると思うわ イザベラに突っ込んでるのを見たときは「非CO早い人は白い」は何処に行ったのよ?って思ったけど(笑 最終結論は、イザベラは無いよって話で結んでて 気になったら兎に角疑問を解消してるんだな、って言うのは見えたと思うわ …それが白黒判断に結び付かないのが頭が痛いけど(苦笑 | |
(73)2006/06/11 13:16:29 |
墓守 ユージーン | |
2006/06/11 13:36:38 |
学生 ラッセル 霊に狂/狼のどちらが騙っていても、霊襲撃はないな。 灰襲撃でイザベラだろうな…地上は寂しくなるね、まったく。 | |
2006/06/11 13:37:21 |
未亡人 オードリー >>59 って事でイザベラLWは消えたかしら そんな質問お見通しよ! で敢えて話したのかもしれないけど… あっさりLWはグレンですって事あるのかしら? …ちょっと心配になって来たわ でもラッセル黒いの〜黒いのよ〜 「解ってんだろな」って言われてる気がするわ〜w | |
2006/06/11 13:42:36 |
未亡人 オードリー 一応、ラッセルに委任してみよっと 襲撃ねぇ 一応ルーサー守護ってのも見た方がいいと思うわ 昨日の手抜きっぷりがGJ出すか、 明日結果出たら守護COする気満々だぜー …に見えるのよね 守護匂わせで襲撃誘導かもしれないけどね まぁ、幸運を祈るわ | |
2006/06/11 13:51:58 |
村長の娘 シャーロット 私もエッサーには完敗ですわね。 だから会わせる顔がなひ・・・ くやっしーぃですの。 あぁでも、狼だったとしてもエッサーは襲わなかったです多分。パンダ嫌いじゃないし(ぉい | |
2006/06/11 13:55:13 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/06/11 13:58:35 |
未亡人 オードリー グレンとダニエルのコンビにしちゃ 全然相談してなさ過ぎるのよね 初日二人で●ラッセルとか…びみょ 違うわよね?SGよね? …かわいそ | |
2006/06/11 13:59:19 |
未亡人 オードリー ってトコでランチ行ってこよっと …念のため、神GJがあった場合 7 霊守灰灰 ナオ狼 6 霊守村灰 オ狼▼ナサ灰でGJ(守護対抗か灰と二択) 4 霊灰 オ狼>PP私のワオーンが必要 | |
2006/06/11 14:06:34 |
墓守 ユージーン >シャーロット >あぁでも、狼だったとしてもエッサーは襲わなかったです多分。パンダ嫌いじゃないし(ぉい だとしたら、俺はシャーロットが狼だったらコロっと騙されるタイプです(笑) | |
2006/06/11 14:31:33 |
教師 イザベラ >>4:122でフレディはオードリーに「やっちゃった感」を感じてたようだが、アタシは逆かねぇ。 >>4:10がねぇ。「割れたら頭が痛い」ってのは、真の言葉に見えるんだよ。偽だったら「割れるだろうから頭が痛い」になってたような気がするよ。偽は割るつもりでいただろうからねぇ。でもまぁこの辺りの感覚は、ロッテで1回失敗しているから強くは言わない方がいいかねぇ…。 >>4:15で「マスター真だって説得するの大変だわって思ってたから助かった」と言うオードリーに対して、>>4:23で「よくも騙したなーっ!」と言うローズの対比もねぇ。ま、これも感覚に過ぎないけどねぇ。内に向くか外に向くかの性格の差もありそうだしねぇ。 | |
(78)2006/06/11 15:18:23 |
村長の娘 シャーロット >ユージーンさん あぁ、他の人もコロッと騙されてくれれば・・・(違 前に狼パンダで生存勝利経験があるのでその辺甘く 見てる。w だから自分狼ならなんでナサ襲撃しないの?っていう理論は余り推せなかったのよね。 | |
2006/06/11 15:48:44 |
村長の娘 シャーロット そういう意味ではユジ襲撃はやられた感。 セシが私に同調気味だから残されたと考えるのも 解るし。 因みに私狼だったら灰を襲ったかなぁ。相方にもよるけど・・・ | |
2006/06/11 15:52:35 |
村長の娘 シャーロット 霊襲撃でも良いね。 カミーラ黒疑惑出せるし・・・ などと狼作戦ばっかり考えるのが黒く見えるんでしょうねー | |
2006/06/11 15:53:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー >イザベラ アタシも割かし更新直後の言動って見るほうだからそれ自体でどうこうは反論しないわー >>79 だってアタシ視点では可能性的にありえるんだもの。壱型っていう形式的にはなさそうだけど、襲撃とかを見てたらねー いきなりいなくなったのは...ゴメンとしか。言い訳はしないわー ついでに今も余りいられないわー | |
(82)2006/06/11 16:28:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー コミット進行については反対しないわ ただそーするとちょいと話せる時間が少ないかもだわー 夜には顔出せるとは思うけど、一応コミットしておくわね 灰の皆に質問ー 「オードリー狼ってどのくらいありそう?」 センセーの回答は>>80でいいかしらね | |
(83)2006/06/11 16:35:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー 発熱で朦朧としてるの... 起きてるのしんどいのよ...ごめんなさいー | |
2006/06/11 16:36:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー 「冒険家 ナサニエルの処刑に投票」 って、初めて見る文章だわねー 寂しい(笑 | |
2006/06/11 16:42:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー マスター真確定して4分も黙ってた(保留60なら3分ねー)おばさんってのも見てほしいんだけどねー ま、そこらでどうこうは言わないほうがいいわさ | |
2006/06/11 16:45:53 |
酒場の主人 フレディ うわぁ…今週分の食料仕込んで洗濯した以外は全て爆睡、有意義な休日だわ… ワールドカップの馬鹿… 良くも悪くも度胸次第の展開だな…明日5人になった場合の度胸だと思う。 | |
2006/06/11 17:12:13 |
酒場の主人 フレディ でも、今日ナサ吊り→霊襲撃ならほぼ霊真狂が確定するんだお。 明確なサインは出していないが自らローラーを誘う狼は超奇策好きかドM確定だからね…その場合は負けてもチャレンジャー。酒場のペットとして雇ってあげるわ | |
2006/06/11 17:20:49 |
文学少女 セシリア 今までの襲撃パタンからして、そんなに思い切ったことをしてくると思えないよね。 今一番グレンに対する疑い理由のはっきりしてる先生が犠牲になりそうだね、今日は。 | |
2006/06/11 18:56:38 |
文学少女 セシリア セシも狼側の作戦を予想しながら考えてるおー。 ロッテ姉はそういうのが見え隠れしてたから、「なんかわかる」と思ったんだ、セシ。 でも普通は、敵側の立場に立った考え方すると「黒い」って思われるみたいだねぇ。 セシは特にそれを「黒い」とも「腹黒い」とも思わなかったから、ロッテ姉を疑わなかったんだけど。 ほんと、灰なら言いたいこといっぱいあったなぁ…。 ある意味ではほんとにナサニエルに負け、だねぇ。 | |
2006/06/11 19:10:23 |
農夫 グレン 胃がいてえー。 | |
2006/06/11 20:58:45 |
未亡人 オードリー ローズも大変ねぇ…心中お察しするわ グレン狼とかナサ狼ならもうすぐ終わるから大丈夫よ こういう時は庇っても庇いきれないもの …庇って別の人吊ったら人狼様だったら更に悲劇だし 後は、全てお任せするわ グレンなら頑張って跳ね除けて頂戴 違うなら適度に大人しくしてて下さいな 襲撃のご成功をお祈りしててよ、おほほほほ | |
2006/06/11 21:09:28 |
逃亡者 カミーラ ふぅ....戻ったよ。あたしたの後釜が何してるもんだか見てきてみたけど....あきれたもんだ。連中、あたしの死亡記録をでっち上げで片付けてる。あんなのを抱えてたんじゃ、次に何かあったらどうなるんだか....国としての体がどうこうなんていうのはどうでもいいけど、住人の将来が心配だよ。 | |
2006/06/11 21:35:07 |
逃亡者 カミーラ □1. ぽん酢だの、しょう油だの、塩とこしょうだけっていうことも多いか。オイスターソー ス炒めにしちまうとかね。 □2. 最近良く作ってるサラダはフェタに付いてる油があるから、後はバルサミコをかけるだけだね。 □3. トマトとモッツァレラのスライスを重ねてバルサミコをかけたのなんかは、簡単で美味いね。高くつくけど。塩もみなんて言って、野菜を適当に刻んで塩を振ってもんだだけ、なんていうのもまあ、簡単だ。....それが料理かと問われたら、微妙だけどね。 | |
2006/06/11 21:42:26 |
文学少女 セシリア ナサニエルは既成のドレッシング以外知らないんじゃないかと予想。 セルビア・モンテネグロに奇襲されたw | |
2006/06/11 21:44:03 |
文学少女 セシリア フェタおいしいよね。セシもヤギ乳チーズ大好き。 最近はセシ、ケーパーの塩漬けの塩だけでパスタもサラダも味付けしちゃう。 | |
2006/06/11 21:45:08 |
逃亡者 カミーラ ここで「お祝いだ」って促しを入れられないのが辛いところ、か。 グレンが人狼、ね.... あたしの直観も案外、捨てたもんじゃないか。ここでのフレディ襲撃は誰が人狼でもあり得るところだね。占い先襲撃も出来たはずっていうのは確かだけど。 グレンが人間で占い先襲撃になった場合を考えると、人狼候補三人の内、それで自分が吊られなさそうな人物っていうとイザベラぐらいだろうね。逆説でイザベラが吊られそうだ。....素直に疑われそうなラッセルとルーサー、そうであるからこそ疑われそうなイザベラ、どっちも、ぎりぎりに過ぎる手になる。この三人なら、もっと早く何か手を打ってうそうだよ。特にルーサー。 | |
2006/06/11 21:53:09 |
逃亡者 カミーラ やあ。 あたしが使ってるのは、偽者のオイル漬けだけどね、フェタっていっても。さっぱりしてて使い易い。 塩漬けのケーパーだと、少し塩加減が難しくなるんだ....プッタネスカに使うのが主だから。アンチョビも塩辛いものだし。....そういえばたまに、フェタの代わりにアンチョビを刻んでサラダに使ったりもするね.... | |
2006/06/11 21:56:02 |
文学少女 セシリア そうだねぇ。 セシも全く同じこと思ってる。 こう考えると、ユー兄が初回襲撃されたのも判るね。 なんてったって、両狼どんぴしゃだったもん。 カミ姉、ほんと初回吊り絶対勿体無かったね…ちゃんと反対すれば良かった。 | |
2006/06/11 21:56:39 |
逃亡者 カミーラ 勿体なかったっていうか....仮決定のままなら、今頃終わっていたかもしれないわけだ。 | |
2006/06/11 21:57:57 |
文学少女 セシリア セシはプタネスカにはアンチョビ使わないで、お刺身用の切り身の端切れ使っちゃうんだ(近所のスーパーで安く売ってるの)。 で、塩味も殆ど塩ケーパーでつけちゃう。 あんまり塩強い味がダメなんだ、セシも。 | |
2006/06/11 21:58:24 |
文学少女 セシリア だねw>終わってた それはそれで勿体無かったのかも。 村勝てるといいなぁ。 | |
2006/06/11 21:59:11 |
逃亡者 カミーラ ....オードリーとは、気が合うようだね。 ユージーンと前に会ったかどうか....あまり、誰が誰かっていうのは気にしてないからね、あたしは。さっぱりだよ。気にしてなくてもわかっちまう相手っていうのは、たまにいるけど。 それにしても、タイプミスがひど過ぎる.... | |
2006/06/11 22:00:29 |
未亡人 オードリー イザベラ>>80 あら、嬉しいw有難うw でも私って潜伏すると仲間フォローし過ぎて失敗するのw 後、狂人に「こいつ狼ないだろ」って占吊希望に挙げられたり黒出されるタイプよw潜伏に全然向いてないと思い知った過去しか無いわw | |
2006/06/11 22:00:46 |
逃亡者 カミーラ まあ、このままの調子で行ったら勝てるんじゃないかね。「生贄にされた」なんていう台詞が先に出て来るようじゃ、グレンが怪しくないとは誰も見ないだろうし。 | |
2006/06/11 22:02:28 |
農夫 グレン ■2:襲撃考察 ■3:灰考察 これは誰が狼であったとしても当然だね。 占い先を昨日フレディが伏せなかったから、疑いが俺に向くのは当然であるし。 ただ、フレディが、>>4:283で俺とイザベラを同等、ルーサーとラッセルを同等と見てるといってる。 全員の名前が出ているけど、より危機感を感じるのはイザベラのほうか。 今日GJでて俺が白確定したら次は自分かも、という危惧はあったと思われるけど…GJ出たら占い手数は足りてしまうからね。 襲撃からは誰でも疑えるね。 全員が俺に占い希望を出してるし、半分冗談だろうけど、>>4:246のルーサーだけ気楽に俺に票を追加してる。 ルーサーの性格ならアリな発言だね。どっちにいれても多数決でいったら俺に決まるだろうし。 フレディが襲撃できたら、俺に疑いはかけられるし、出来なくても2回の占いを回避するか守護COの話も出ていたから、一番占いから遠い人が疑わしい、となるけど。 昨日の時点ではフレディ以外は、イザベラを白くみていたよね。 | |
(95)2006/06/11 22:02:40 |
農夫 グレン ラッセルは微妙にルーサーを見ていたけど。ルーサーはラッセルを正体不明と称してる。 俺はラッセルの自分中心の視点の考察が気になる。 一番遠いとなればイザベラかな。 これは灰で言った場合だね。 ローズが「オードリー狼説の可能性」の話をしてるね。 オードリーのCOタイミングのみとれば、なくも無い。 が、やっぱり昨日ダニエルが占われた時に判定を割らなかった意味がわからない。 占よりは真贋つけにくい霊COの狂人は放置、の方向を狙ってた可能性もなくはないけど、初日の登場の順番から言って、ダニエルは議題を残して消えてる。赤ログにひとこと残しておくことだって出来ただろう。 それを受けてCOするか否かは判断ついていたはず。 ダニエル狼確定するような状況を作った=ダニエルは最初から切るつもりだった、というなら、ダニエルが最後から二番目(カミーラを残して)にCOして疑われたほうがよっぽどいいと思われる。 そういう点からは、オードリー狼は低いかな。 | |
(96)2006/06/11 22:03:07 |
農夫 グレン >>51ラッセル 自分が占われることに関しては渋ってないよ。 ルーサーもだけど、どうして渋ってると読めたんだかが分からないんだけど。 俺は自分白は分かってるから、俺が狼だと思う相手に使いたい、と思うのは当然じゃない? 昨日actでも「嫌な予感」といったのは、全員が俺希望で、もしフレディが襲撃されたら、俺の黒さ爆発じゃない? 完全にSGになる、というのが分かっていたからだよ。 おかげさまで胃が痛いです☆ | |
(100)2006/06/11 22:11:30 |
逃亡者 カミーラ 今さら危機感からフレディを襲うぐらいなら、もっと早く占い師を襲ってるだろうさ。少なくとも一人は占われる可能性を低く見ていたっていうんでなければ、狂人の見分けが付かないからって占い師襲撃をためらいはしないだろうし、ユージーン襲撃からセシリア襲撃なんて、場当たりみたいな襲い方もしないだろう。 あんまり早く占い師を襲うと、どうして吊られそうもないのに襲われないかっていう目が向きそうではあるけどね、イザベラには。ただ、イザベラを襲わずにいられるかどうかは怪しいもんだ。 | |
2006/06/11 22:12:49 |
村長の娘 シャーロット こむばむはー 23時進行なのかしら? 仮決定のまま、か・・・ 反対したのは私〜♪ (反対しなかったらそのままだったのかしら・・・) | |
2006/06/11 22:19:08 |
村長の娘 シャーロット >>103 惑わされルーサー | |
2006/06/11 22:20:36 |
農夫 グレン ごめんなさい、ナサニエルの中の人…。 もっと楽しめるような展開にしたかったんですよ…。 ぐすん、非力な俺なんかは、普通に村人とか希望しとけばよかったですよ。 こんなLWでごめんなさいです。うわあああああああん!! | |
2006/06/11 22:21:39 |
逃亡者 カミーラ ....何だかとっ散らかったことを言ってるね.... 自分に黒が出されることは無いし、占い師が確定するはずもないと見ている人狼が一人いない限り、昨日まで占い師が両方とも生きていることはないだろうっていう話があって、だ。 それにあてはまりそうな人物と言ったらイザベラとグレンだろう、一昨日までの様子なら。グレンの方には、三日目以降にユージーンがいない限り、っていう限定は付きそうだけど。 そうでなければ、守護者の動きを見るにしたって、ふつうに占い師は襲われているところだろうさ。二人いるんだから狂人であっても生かしておくわけにはいかないっていうのは、ふつうに通る理屈だ。どっちでもいいから片方を襲えればもう一方も吊れる。霊能者ん方で狂人は確保出来るだろうし。 | |
2006/06/11 22:21:58 |
牧師 ルーサー >>105 両方です。 | |
2006/06/11 22:22:56 |
文学少女 セシリア ナサは推理はさっぱりさっぱり、ってゆーか村人視点での発言しかできてないと思うw | |
2006/06/11 22:23:02 |
文学少女 セシリア >カミ姉 たしかに。 セシが占い師の時、初期で襲われてばっかなのも逆に言えばそういうことなんだろうと思う。 | |
2006/06/11 22:25:05 |
逃亡者 カミーラ やあ、シャーロット。 とりあえず、今晩にはナサニエルがこっちに来るようだね。慌てることもないとは思うけど、引き延ばしてまともな話が出来るかって言ったら微妙だし。結局、明日話すことが無くなるだけじゃないかね、今日、長々と話したところで。 | |
2006/06/11 22:25:56 |
村長の娘 シャーロット >>101 私は吊るし上げ喰らうよりも、判断する側の方が 胃が痛いですけどねーHAHAHA! 実際、抵抗する側は「やるだけやったし」で満足できるところはありますが、間違えちゃった方は延々後悔することになりますからね。まぁ妙に全員意思統一されてる場合は、しょーがない、で終わりそうですけど・・・ | |
2006/06/11 22:26:33 |
逃亡者 カミーラ >>108 今、流行りの....何とかっていう話、かい? ....何にしても、ルーサーの発言で通り過ぎる凍りつきそうな気配は、愛じゃないと思うんだけど。 | |
2006/06/11 22:28:20 |
文学少女 セシリア >ロッテ姉 セシもそうだねー>判断する方 抵抗する側は思いっきりできるからー。 セシだから狼好きなのかも知れない。 | |
2006/06/11 22:29:15 |
村長の娘 シャーロット ぶっちゃけナサ狂と見るなら、 今日狼狙っても良いような気もするのですけどね。 ナサ吊りは問題の先送りにしかならない訳ですし。 襲撃を見ると、襲撃先考察が変なノイズになりそう。 | |
2006/06/11 22:29:44 |
文学少女 セシリア [セシリアは季節外れのはんてんを皆に配った] | |
2006/06/11 22:30:02 |
村長の娘 シャーロット >セシリアさん 私は両方とも好きですよんw でも狼の時は常に冷めてるのでストレスを楽しむ なら村側かなぁ(笑 今回はランダムでしたけど。 セシリアさん占いも反対すれば良かったですわ。 | |
2006/06/11 22:32:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>89 話すべきことは一杯あるし、こんなに大量にpt余らせるのも勿体無いんだけどー 正直に言うと議事録読める状況じゃなくなってるのよ 本当に申し訳ないんだけど。。。 それに襲撃もひとつの情報になると思うから、皆が問題ないならコミットで進めてくれる? センセー、グレン。回答ありがとー | |
(112)2006/06/11 22:32:41 |
村長の娘 シャーロット アイスなアイツは愛すなんて無理ですわ・・・。 〔シャーロットははんてんを受け取った。〕 | |
2006/06/11 22:34:54 |
農夫 グレン つーか、あの方はローズだった。 こんなに喋るのは、あの方だけだな。 あー、本編入ると中身当てできなくなるなー。 | |
2006/06/11 22:36:04 |
逃亡者 カミーラ ....まあ何故だか夏を通り越して秋っていう村だから、季節外れっていう程でもないんじゃないかね? 局所的に真冬だし。 「灰色吊りで外したら終わり、ナサニエルを吊っておく分には安全な上に、襲撃で人狼候補も一人減る」っていうのは、そこそこ魅力的な考えだと思うよ、村人としては。 | |
2006/06/11 22:36:09 |
農夫 グレン コミットしてくれ(苦笑) | |
2006/06/11 22:36:28 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/06/11 22:41:27 |
教師 イザベラ 体調が物凄い勢いで下降線を辿っております。 先ほど吐いてしまいますたorz やっぱどっかおかしいのかなぁ? 咳止まらないしぃ…。 | |
2006/06/11 22:46:11 |
文学少女 セシリア うん、ロッテ姉にそう言って貰えるのは嬉しいw でもセシ、それで結果的に色々苦い思い出があるんだぁ。 基本的に、「これはゲーム」って思ってくれる人とそうじゃない人の差が出やすいんだよね<圧迫質問で 本気で中の人攻撃だと思われたことあるんだ。 「あたしのこと嫌いなのー?」とか言われると、すごく怖い(笑 | |
2006/06/11 22:46:20 |
逃亡者 カミーラ 圧迫っていうのはちょっと、ね。単に疑問を差し挟むのは構わないだろうけど。そんな繊細なことを言われても困るっていうのは確かでも、圧力を感じると話せることも話せなくなる相手がいるっていうのは事実。圧力を感じると反発したくなるっていうタイプもいるしね。萎縮されても困るし、反発する相手だと、無駄に堂々巡りで言葉を消費することになりかねない。 それとは別に、決定を下す立場の人間が、あまり考えをさらしてしまうのもって思う人もいるか。何を疑うか、何を当然と思うか。それを知られたら、人狼がいいように使うだろうっていう向き。 | |
2006/06/11 22:51:08 |
酒場の主人 フレディ ふう…こんばんわ… 面白いアンケだわね… □1ポン酢でさっぱり。濃いタレは最近もう駄目。 □2ピエトロドレッシング、おかかポン酢、マヨネーズって所かね…つーか新鮮生野菜が入手困難。 あと水菜美味いよ水菜。しょうが焼きとかチルド餃子等の上にレタスと共に豪快に千切って山掛けしてサラダ風がマイブーム。 □3大根、人参(レンコン)は薄切りにして、火が通るまで炒めて、細切れベーコンまたはソーセージを炒めてから軽く水を投入。 キンピラ風に砂糖、醤油、酒投入して、水気が少し残った程度でキムチ投入。後は水気がなくなるまで炒めめる。 ご飯のお供に最高。 | |
2006/06/11 22:51:24 |
教師 イザベラ グレン>>117 まぁ実際にフレディがどういう意味で言ってたのかは、本人に聞かなきゃ分からないけどねぇ。 ともかく、コミットはしないってことで、アタシは今日はもう寝させてもらうよ。物凄い勢いで眠気が襲ってきてるんでねぇ。 それじゃ*また明日っ!* | |
(121)2006/06/11 22:51:56 |
酒場の主人 フレディ うぉおおお!W杯全然忘れてたらセルビアVSオランダ戦かよ!orz | |
2006/06/11 22:54:22 |
文学少女 セシリア >カミ姉 うんうん。 セシはそれ判ってて、それでも圧迫しようとするからすごく極悪なんだ。だから人によってはやっぱり「えー」って思われても仕方が無いと思うー。 今回、下手に知ってただけにちょっと油断してたかも。それはほんとに反省してるんだー。 >マスター レンコンのきんぴら大好きー! お酒!お酒! | |
2006/06/11 22:54:36 |
酒場の主人 フレディ マスターのインチキキンピラ風アレはキムチ投入がキメテです。お試しあれ。 ところで…フェタって何? ←野郎一人暮らしの哀愁。 | |
2006/06/11 22:58:23 |
酒場の主人 フレディ >>122その通り。てかグレンは出るとしたら一番確率高そうだったから。 | |
2006/06/11 23:00:07 |
文学少女 セシリア フェタって、ヤギ乳で作ったホエー(乳清)系のチーズ。 ギリシャ料理とかで、よく使われてるよー。 日本だと瓶で、油漬けとかで売られてることが多いよぉ。 乳脂肪分が少ないから、いわばカッテージチーズに似た感じでさっぱりしてるの。 | |
2006/06/11 23:02:04 |
村長の娘 シャーロット 私はそもそも、まとめ役が考えを伏せる必要は無い と思ってる人ですからね。 それが狼の誘導されやすいから・・・って意見をよくききますけど、それと同時に村人が誘導することだってできるし、まとめ役の考えに乗るか反るかとかでも判断できる。ある程度の様子見とフラットな視点は保つべきだけど、意見を決定時まで殺す必要は無い、 と私は思ってますわ。 そもそも圧迫するのも心理戦の1つで、ナサの印象操作(天然だろうケド)と同じ事だと思ってるんだけどな〜 | |
2006/06/11 23:03:33 |
逃亡者 カミーラ ....それで....あたしは、セシリアがそういうことをしてたっていう記憶は、無いんだけど、ね。ナサニエルが落ち込んでたような記憶はあっても。圧迫っていうのの解釈まで違うかね....思い起こしてみたら、こういう場でそう思ったっていうことは無い気がする。 どこかで「....っていうのは人狼の行動に見える」っていう主張をして、相手の反論をそりゃ当人はそう言うだろうさ、で流してたら「他人の話を聞かずに人狼と決め付けるんだ」って泣かれてた記録は見たけど....圧迫とは違うね、そういうのは。 | |
2006/06/11 23:03:56 |
酒場の主人 フレディ そんな洒落たモン、この地にはねーです。 なんせここは文明の果て。 冬など深刻な食糧危機に晒される事数知れず。 | |
2006/06/11 23:04:42 |
文学少女 セシリア ロッテ姉もカミ姉も、すっごく分析と考察が深いね…。 うん、セシもちゃんとそこまで考えてくれる人になら安心できる…っていうか、そこまでやって「勝負」だと思ってるんだ。 なんかね、キャラ選択とかも含めて今回は失敗したと思った。 でもこういう話聞けてすっごく嬉しい。 やっぱり、ちゃんと考えてる人いるんだぁ…と思う。 | |
2006/06/11 23:06:56 |
文学少女 セシリア >マスター でもマスターの作るごはん、普通においしそうw セシマスターんちの子になりたいもん。 | |
2006/06/11 23:07:46 |
学生 ラッセル こんばんは。グレン来たか。ローズは忙しいのかな…ルーサーは来てるけど、考察をしっかり出してるとはいいがたい…それはどうなの。 >グレン うん、ルーサーのことは微妙に見てるよ、考察の通り。 ■5.霊能ローラーの是非 さっきも言ったけど、手数的に危険。 明日は狼一本吊りか、狂人狙いで結論引き延ばしか、どっちかだよね。霊襲撃が起きずに霊候補が両方生き残ってたとして、偽を見分けて偽を吊るのは難しい。 この場合、霊に狼がいたら困るんだけど― ローズはCO順的に、狼ならもう少し様子見したと思う。オードリーの言うスライド説を考えると、狼がお見合い→スライドっていう荒手を使ってまで先行で霊COするメリットは低いと見る。狂人ならあり得る。占2でも、占2霊1でも、どっちの時点でCOしても、お見合いないとは限らなかった。特に霊:狂→狂→真の線もあったわけだから。よってローズは真か狂と見てる。 狼があるとすればオードリー。オードリーは占2、霊1の時点で出てきて、霊2に。オードリーが狼なら、潜伏狂人どこいった? | |
(124)2006/06/11 23:08:02 |
酒場の主人 フレディ 俺思うにまとめ役が意見調整、吊り占い決定より、いかに狼に嫌がらせが出来るかもひとつの腕の見せ所だと思うのね。 だから独裁もある程度容認。勝つ為であれば時間のあるうち奇策も容認かね? 昨日の占い先提示はソコまで深く考えてなかったけど。グレンの反応確かめる程度で(マテ | |
2006/06/11 23:08:04 |
村長の娘 シャーロット □1.焼肉のたれ〜orステーキソース □2.ごまドレッシングスキー。 お刺身サラダとかはごま油+塩コショウでも美味しいですのw。ホタテ貝柱+大根とか美味ですわ。 □3.玉子チャーハン 玉子と醤油とご飯を混ぜて焼くだけー。 半熟くらいが美味しいですわ。 | |
2006/06/11 23:08:20 |
逃亡者 カミーラ まあ、隠した方がいいっていう人もいるっていう話に過ぎないね。話したところで露骨に行動を変えるわけにもいかないだろうし、ゆっくりすり寄ろうとしてもユージーンみたいに良く他人の特徴を捉えてる人には違和感を感じ取られるだろうから構わないんじゃないかっていう話はある。 わけのわからない行動を取られるよりは、ふつうに人狼がその場での最善手を取ってきたらどうなるか、で提示した手を取ってもらった方が話がわかり易くなり気もするから、あたしも別段、決定を下す立場では....なんていう風には考えてない。まあ、隠すべきことはあるだろうけど、それでも。 | |
2006/06/11 23:09:12 |
酒場の主人 フレディ >セシ いや、ならん方が良いと思うが… 絶対に。 ていうか肉親以外に自分の料理食わせた事がないから。それにホラ、なんせ見た目はどうでもいいので異様な物体を製造するのが得意ですから。 | |
2006/06/11 23:11:42 |
学生 ラッセル では、もしもを考えてカミーラが潜伏狂人と仮定して― オードリーは、自ら霊→占スライドを示唆してるのが怪しい。”あんたが狂人ならスライドしろ”っていうサインなのか?と、ちょっと気になったよ。これはオードリー狂でも狼でもサインになるね。 ローズの偽をどうしても伝えたかったから持ち出した案とも取れるけど、真意は不明(そんな案出さなくてもローズ狂人説はついてまわったと思う…狼説は低くなりそうではあったけど)。 スライドについて― 狂人なら、吊られて白、襲撃受けて白の証明になるので、多少は身軽、スライドも許容範囲と考えるから、狂人としてはタイミング的にアリ(これはローズも)。だが狼としては、霊→占スライドで信用がた落ちはキツイと思う。 | |
(127)2006/06/11 23:14:43 |
村長の娘 シャーロット >セシリアさん 同意〜ですの。 私もゴショーバンに預かりたいですわ。<マスターご飯 >フレディさん 昨日占い先提示したのは良かったと思いますの。 | |
2006/06/11 23:14:50 |
文学少女 セシリア ←見た目よりも中身を取るタイプ | |
2006/06/11 23:16:51 |
村長の娘 シャーロット 何か妙に墓下の人の考え方が似通っている件について (柔軟なだけかな?) | |
2006/06/11 23:17:06 |
冒険家 ナサニエル いや、グレンが狼の場合、 皆にグレンの話を聞く体勢をつくらせようと思っただけなんだけどね。 必要以上にかばってもあれなんで、あれだけ(笑) グレン以外が狼ならグレン吊れば終わりだしね。 | |
2006/06/11 23:18:03 |
文学少女 セシリア >ロッテ姉 この村、視点を比較的自由に動かせた人が犠牲になってる気がする。 ロッテ姉とかカミ姉とか、セシなら「いろんな考え方してるなぁ」って素直に信頼できるタイプかも。 更に2人は、簡潔に意見を述べられるから、セシ的に尊敬してるー | |
2006/06/11 23:19:22 |
文学少女 セシリア あ、ラッセル探偵来てる。 がんばれー。 明日探偵がミスリーダーにならなければ勝てる!と思う。 | |
2006/06/11 23:21:17 |
村長の娘 シャーロット いあいあそれほどでもぉ(てれてれ 長文書く才能が無いだけですよ。 読むの疲れるし(マテ | |
2006/06/11 23:22:46 |
文学少女 セシリア [セシリアはロッテ姉のいあいあ攻撃に昏倒] むきゃー。 セシまだちょっと微熱気味だから寝ます。 勝てるといいね。つか勝ちたい。 役に立ってない守護でごめんね。一回くらいGJ出したかったなぁ。 | |
2006/06/11 23:25:18 |
学生 ラッセル 狼側がどうしても2−2の形にしたかった場合。 これは↑占:真狂、占:真狼、狂1潜伏ってことね。 これでも、オードリーの後ろに発言してない人は4人もいたから、まだ真霊が出ていなかった場合には、狂→狼→真と霊3になってる恐れがあった。”スライドは狼には辛い”が僕の考え。 よって、カミーラ潜伏狂人、オードリー狼を仮定して考えてみても、オードリー狼はないと見る。結論としては、霊:真狂。 ちなみに、シャロへの判定揃えは、 その後に霊襲撃がないこと、先に黒出すとお役御免で優先して吊られる可能性があるから、狼なら判定揃えて生き残りを謀るのはおかしくないこと、より、非狼要素とは考えてない、ここは除外。 | |
(129)2006/06/11 23:27:17 |
逃亡者 カミーラ 柔軟というか....あたしは、単に発言から誰がどうっていう風に読むのは苦手だっていうだけだけど。記録だけ見てれば、色々いるもんだっていうのはわかってるし。 状況しか見ないのと、自分が人狼だったらどう動くのが最善だと思うかっていうところから考えるっていうのと。他人からどう見えるかはともかくっていう感じだから、疑う人は疑うだろうさ。 | |
2006/06/11 23:27:35 |
逃亡者 カミーラ おやすみ、セシリア。無理は良くない。体調が悪い時には、ゆっくり休むもんだ。 簡潔ね....文書書きの癖かね? 結論を先にまとめるだの、事実と意見を混ぜ合わせないだの、そういう類の。ちゃんと出来てるとは思わないし、話し言葉でそれが完璧っていうのも変だけど、ここでも意識はしてるからね、少しは。 | |
2006/06/11 23:32:50 |
牧師 ルーサー 今考察書いたら、めっさ半端になってしまう… スンマセンスンマセン…… | |
2006/06/11 23:33:12 |
村長の娘 シャーロット 今日更新ないなら私も寝ますわ〜 >カミーラさん 私も近いかもだなぁ。 お休みなサイダーですの。 | |
2006/06/11 23:34:29 |
逃亡者 カミーラ おやすみ、シャーロット。あたしはもう少し起きてるか....動きは、無さそうだけど。 | |
2006/06/11 23:38:57 |
学生 ラッセル >>131 ああ、オードリーとしてはそうなのか、ごめんよー。でもCO順は重要だよ。ただCO順からは、ローズ狼の線は低く見えても、狂人の線は低くならないと見てるから、安心してよ。 ローズが真か狂かってのは、発言から判断する。CO順から判断されるのはキツイって”気持ち”は理解できるよ。 | |
(133)2006/06/11 23:44:29 |
未亡人 オードリー そういうキツイ所に出たいマゾい性格も手伝って霊能者に行った説もあるわw>CO順的に不利 あと、ナサとフレ苛めるよりローズの方が萌えたからよw 霊2の方が占結果判定割&襲撃失敗で真確定の危険少ないと思ってるしね | |
2006/06/11 23:52:06 |
冒険家 ナサニエル てか明日イザベラ喰いなんだよね。 だから実は今日俺を吊ってもほぼ推理要素増えないと思う…(笑) | |
2006/06/11 23:53:36 |
学生 ラッセル ローズへの反論にしてもね。霊でお見合いなんざしたくないってのは、僕が狂人でも思うし、 霊→占スライドに関しては村側としてはメリットないから、狼側にしても名目をたてづらい策。それを持ち出すのはどうかな〜とは思ったんだよ、個人的に。 占→霊へのスライドなら分かる、うん。 表向き、占い師確定の促進が目的であれば、占→霊へのスライドは、村側の利益になる行為と取れる。 それを名目に狼側サイドでは、占い師確定の防止&占4(真狂狂狼)のお見合い→霊2で、狼有利な展開へ って考えで、裏では狼の利益も得られるから。 でも、霊→占スライド案って、狼側から見て、霊は占よりは確定しても恐くないから、それをお見合い避けの術として持ち出すのは、珍しい。ゆえにサインなのかな〜と邪推したんだよ。 これは僕の感覚の問題だけどね。>オードリー | |
(134)2006/06/11 23:57:38 |
逃亡者 カミーラ ....新しいインクの匂いに包まれてっていうのは、いいことなのかね? | |
2006/06/11 23:58:46 |
学生 ラッセル 何か、オードリーの真摯な態度が愛らしいな… セシのセクシービームには勝てないけどね。 にしても、この村は魅力的な女性が多い。 シャロは、ミステリアスな部分が魅力であった。 ローズは軽〜い感じだけど、頑張ってるところが魅力的だ。 イザベラはツンデレなのかな、グレンに対して急に冷たくなったのが…笑える。 カミーラは…お仲間と仲良くやってくれたまえ(どーん)。 | |
2006/06/12 00:04:34 |
逃亡者 カミーラ ....まあ、無理矢理起きている必要も無い、か。あたしも寝てこう。おやすみ。 | |
2006/06/12 00:23:11 |
学生 ラッセル >グレン >100 嫌な予感についてあれこれ言ってたのはイザベラでしょ?僕はその点については言ってないよ。 で、占いについて渋ってると感じたことについてだけど、フレディが生きていれば、客観的にはムダではないんじゃないか、と僕は思ったよ。 それこそ、グレンが自分占いを推した時も、自分の疑いが晴れるなら、占われるのもいいと思って推したんだよね?それと一緒で、疑いが晴れて、次のステップに進むって意味では、グレンが白確定ってのも悪くないんじゃない?吊る対象狭まるのに、そこまで嫌うもんかね。僕はそう思ったんだよ。 で、フレディ襲撃については、誰が狼でもあり得るって考えになったから、その点で疑うつもりはないよ。 >オードリー えーと、霊COの解除ってスライドのことも含んでたんじゃなかったの?ほんとにただの解除ってことか… 確かに狂人の方がフットワークは軽いから、狼よりはやりやすいね、そこは僕も言ってる通り、狂人ならありとは思う。ただ、表向きの名目はないから、ほんとに奇策だよね。 考えは分かった、勘違いして御免よー。 | |
(138)2006/06/12 01:36:19 |
教師 イザベラ 地震で目が覚めたー! すっごい大きかったわ…。 あーびっくり。 | |
2006/06/12 05:05:43 |
教師 イザベラ …眠い…。 揺り返しとかないかな? 震度5弱かー…。 | |
2006/06/12 05:07:55 |
逃亡者 カミーラ ふゎ....眠い.... まあ、そう言ってもいられない、か。 ナサニエルを吊ったらどこに襲撃が行くか....まあ、狂人が把握出来てるっていうなら、霊能者襲撃かね。わかってなけりゃ、灰色に行ったんだろうけど。....そうとも限らないか。何としても灰色を一人襲わせるっていうのが、ふつうに可能になる。単に残った霊能者を吊ったらいいだけだね。 襲ってもらえば霊能者に人狼がいる可能性まで手当て出来るし、襲撃してくれたら万歳、か。 | |
2006/06/12 08:04:04 |
逃亡者 カミーラ そうすると、ふつうに灰色襲撃で....まあ、イザベラかね。誰にも黒く見られていないところで。残したら、上の意見も揺れるんだろうけど、吊るところまで揺れるとも思えないし。 さて、そろそろ、出ようか。それじゃまた、後で。 | |
2006/06/12 08:06:12 |
教師 イザベラ おはよーございます。 地震は揺れは酷かったけど、被害は特になかったです。良かった良かった。 しかし妙な時間に起こされたのでやっぱりネームーイー。そして体調は最悪ー。咳止まらん(涙)。 キツイわ、気管支炎。咳しすぎで横隔膜痛いし、脳に酸素が回ってないのか眠いし、吐き気まで…ううぅ(涙)。薬が効かなくなってる…。 みなさん健康には気をつけましょう…。 | |
2006/06/12 09:19:11 |
教師 イザベラ あーしかし、フレディの最後っ屁>>4:283で私の立ち位置まで微妙になってるわねー。言うならもっと詳しく分かりやすく言っておけっての!ていっ!ていっ!ていっ!びしばしっ! うーん、霊能襲撃はまずない。灰襲撃は普通。一番困るのは吊りに襲撃合わせられることかなぁ? | |
2006/06/12 09:29:27 |
教師 イザベラ あー最近、ガチ村での墓下から遠ざかってるなぁ…。というか、村人だとほぼ100%最終日まで残ってるじゃないの!? しかし今回この状況で誤吊りされると村の負け一直線だしなぁ。 勝敗に関係ない状況で、墓下でまったりしたい…。 | |
2006/06/12 09:34:23 |
教師 イザベラ 発言がないなぁ…。まあ仕方がないのかな。 それにしても、「鼻をかみすぎると脳味噌まで出そう」って感覚があるけど、今の私は「咳しすぎて内臓まで飛び出しそう」って感じ(涙)。内臓が上に上にこみ上げてくるようで、物凄いキモチワルイ…。うがぁ!どーにかしてくれぇ! | |
2006/06/12 11:54:41 |
教師 イザベラ 一週間薬飲んで止まらなかったらCTしたほうがいいかもーとか言われてたんだけど、明日がその一週間目なんですががががが!!! 気合で!気合でどーにかならんのか!気管支炎くらいっ! …むりぽ。 | |
2006/06/12 11:57:11 |
農夫 グレン セシのまとめ拝借。 ナサニエル >>3:9->>3:18●ダニエル ローズマリー >>3:167●グレンorラッセル グレン >>235●ラッセル イザベラ >>3:249>>3:250●ダニエル オードリー >>3:255●ラッセル フレディ >>3:268●ダニエル シャーロット >>3:315●ダニエル ルーサー >>3:325●ダニエル ダニエル >>3:241?>>3:261?>>3:316●ルーサーorイザベラ ナサニエル >>3:9->>3:18▼シャーロット ローズマリー >>3:163▼シャーロット グレン >>3:235▼シャーロット イザベラ >>3:249>>3:251>>3:253▼シャーロット オードリー >>3:252▼シャーロット フレディ >>3:268▼グレン ルーサー >>3:325▼シャーロット シャーロット >>3:304▼ナサニエル(自分吊り容認) ダニエル ?▼シャーロット | |
(142)2006/06/12 12:15:33 |
農夫 グレン 俺があの時点が自分占いを提案したのは、何度も言ってるがローズ・セシ・ルーサーの意見を取り込んだため。 フレディから黒・ナサから白が出そうなところを選出して、その通りの判定ならば、安全策もあり俺吊り。(ナサ・フレ両者視点での黒をひとつ消し) 3日目の時点での吊り手数 11>9>7>5>3>1 俺がパンダになって吊りにしたとしても、残り最大3手でLW吊ればいい。 これはローズも言ってるけど、最終的には灰の判断による。 もし霊判定割れて、ラインができたら、占われた人・占CO者をどう見たかによる判断に委ねられる。 ただ吊るのはLWのみとなるから、吊り手数に余裕がある3日目にするには多少危険が伴うが良い策と思われたので、俺は賛成した。 しかも、そんな状況で能力者が欠けないとも思えないし、もし襲撃があったら、そこからさらに判断つくと思われた。 | |
(143)2006/06/12 12:15:47 |
農夫 グレン この状況で、狼が自分占いを言い出した場合の狼側にとってデメリットは、 ・能力者全生存でラインが出来たら即吊り。(確実に黒ひとつ消すため) ・占判定割れず、霊判定割れなかったら偽占い師確定。 ・占判定割れで、霊判定割れなかったら狼発見、偽占い師確定。 (シャロが黒だった場合のパターン除く) フレディが▼グレン●ダニエル希望を出したのは >>3:268 俺が自分占いを言ったのは>>3:294 フレディに目を付けられてるのを覚悟で、俺とダニエル両狼がここまで前に出るかな、と。 セシの希望は●ラッセル>>3:404放置気味になるという理由。 ユジン襲撃がダニエルが吊り希望に挙げられたことでの結果なら、狼ラッセルのセシ襲撃は考えられなくも無い。 ラッセルはダニエルの次に占い希望が多かったし、狼の襲撃パターンが「確実に疑惑の目を摘む」というならありえる。 | |
(145)2006/06/12 12:16:23 |
農夫 グレン あとは…これはもう言っちゃってもいいと思うんだけど、GJ出た場合、 9>8>6>4>2 8人中人外3:村5 ここで狼が破れかぶれで守護COしたとする。 対抗で真守護出るよね。灰は狭まるけど、守護が引きずり出される。 もし狂人ナサは放置したとすると、守護COしたふたりのどちらかを吊るかな? そこまでの白印象の積み重ねが効いてくるよ。 もし真守護を見誤って吊ってしまった場合、次の日は3:3でPPだよ。 仮に潜伏狂人がいたとしたら、守護COしてきたのは狂人だろうね。 残り手数3のうち、PP回避の為にナサを吊ったとする。 守護とフレディは襲撃されてしまうよね。 守護COしてきた狂人を吊ったら、のこり1手で確実にしとめないと負けだね。 まあこれはざっと計算しただけだから、状況によっては勝てるかもしれないけど。 昨日の議事を読み返すと、ダニエル→ナサ吊りでほぼ思考停止状態。 あとサッカーの影響ね。(笑) 俺ががつんと疑われたおかげで、狼は逃げ切れるかもしれない。 | |
(148)2006/06/12 12:17:15 |
農夫 グレン 結論。 能力者中に狼がいるとしたら、ローズかオードリー。 ローズは潜伏狂人の可能性を全く捨ててない。 オードリーは発言でややローズより劣勢。 潜伏狂人を匂わせて、逆説的に全員の思考を灰に向けることで逃げ切りを図るなら、ローズ狼。 CO順、やや狂人よりの態度で逃げ切りを図るなら、オードリー狼。 切り込みすぎるという点でいえば、ローズは素直に真ととれる。 守護COができそうな潜伏狂人がいるならルーサーか。 ラッセルは素で直進することで生き残る狼。 イザベラは大胆に切り込んでボロを出さない白狼。 ルーサーが狼なら、ここのところ気を抜きすぎ。 場が見えすぎているせいかとも穿ってみれるが。 一番判断つきにくくて怖い、状況を楽観視している、という観点から考えたら、LWでありえるのはルーサーかも。という結論。 | |
(149)2006/06/12 12:17:47 |
未亡人 オードリー Σ黒いわっ ホントにグレン狼だったりして! …って気がしてきたじゃないのw でも逃げ切れるかどうかは、LWの力量次第なので静観よ 昨日の突っ込みは 「疑われて無い人に敢えて疑惑向けて注視させ様としてるみたいな誤解を招く様な表現は控えた方が良いわよ」 ってアドヴァイスだったんだけど…届かなかったみたいね んーまぁ、 ここまで来たら出来るのはお祈りする事だけよね | |
2006/06/12 14:01:07 |
未亡人 オードリー 流石狂2ねぇ 真占やってた時は、誰も彼も狂人に見えたけど… 今は誰も彼も人狼に見えるわ(笑 で、散々悩んでたら ナサニエル狼でエピだったらホント笑うわ(爆 | |
2006/06/12 15:22:57 |
教師 イザベラ あー、グレンがいっぱい書いてますねー。 残念ながら今、全然頭に入りません…(涙)。 というわけで、仕事早退して病院に駆け込んだ今日この頃、みなさんいかがお過ごしでしょうか?違う薬を6種類も出されてしまいましたよ。ぁはは…。 ともかく、今から何か食べて薬飲んで寝ます! コミットアンカーとして23時には何とか起きるように頑張ります…。 | |
2006/06/12 17:36:59 |
牧師 ルーサー ・グレン ここ2日ぐらいで、一気に黒くなってきました。 3日目に自分を占っても良いようなことを言っておきながら、4日目にいざ占われるとなると、やけに消極的に。 「無駄だから」と言いますが、ラッセルのところでも書いたとおり、無駄になるとはあまり考えられません。 そうなってくると、>>4:272「少なくとも人外票が2票は入ってる」に若干の疑問が生まれてきます。 グレン票はローズ、オードリー、イザベラ、ラッセル、そして私…まぁ、ダニエルは除外で。 少なくとも人外2ということは、つまり霊能のどっちか&灰の誰かが、ということですよね? もし霊能に狼、潜伏狂人死亡なら、人外票は1になりますよ? 現在、LW候補筆頭です。 | |
(155)2006/06/12 20:23:53 |
農夫 グレン はあ…もういいよ、吊ってくれー。 | |
2006/06/12 20:28:19 |
農夫 グレン もうコミット連打でいいよー。喋ることないよー。 俺の頭じゃ何にも出てこないよー。 | |
2006/06/12 20:30:28 |
冒険家 ナサニエル 地味に誰が誰かわかってきたなー。 …どっちだろ、俺を切った霊能は(笑) いや全然気にしてないけどね。 仕方ないと思う。狼の襲撃ありきで考えてたし。 | |
2006/06/12 20:37:15 |
冒険家 ナサニエル …まあ自分的には百点満点かな。立ち回り。 狼へのサインも判定で出したしね。 うん。 ブランクもそこそこ取り戻したと思いたい。 | |
2006/06/12 20:40:45 |
冒険家 ナサニエル いや、緩みを考察につくれといわれたらできるのかもしれないけどなー。どこに狼いるのって言われたらそれもまた難しいし、露骨に狼くさい素振りされるとそれは庇えないわけなんだよね。 それとも庇ったほうがいいのかなー? 突き詰めるならこの辺くらいか。普段との考察精度の違いから推理されると多少面倒な気もするね。 | |
2006/06/12 20:55:37 |
冒険家 ナサニエル で、寡黙狼いるのかな? 初心者狼ゆえの寡黙と多忙ゆえの寡黙の二つの狼は見たことあるけどね。 鍵付き中庸多弁村で初心者狼がいるかというと微妙だし、 多忙だとしてもある程度生命力があるからどうしても浮き沈みを繰り返すわけで 寡黙=即吊りってのもないと思うんだけど。 甘いのかな、そのへん認識。 | |
2006/06/12 20:57:22 |
冒険家 ナサニエル あとは黒狙い以外か。 いまだによくわかんないな。 1.よほどの場合、黒いと判断つかないの差なんて無い。 2.発言だけならかなりのレベルまで白くできる。 この二つがある限り、誰かを占って何が出たから即座に何かが判明するとは限らない気するんだけど…。 いっぱい喋る人を占うっていうのは材料になるから大前提だとは思うけど、そのへんどう判断するんだろう? | |
2006/06/12 21:01:08 |
冒険家 ナサニエル あ、いや、まてよ。 割れないようにするのが目的だっけ? それもよく判らないんだよね。 …ぶっちゃけ今回みたいに順次発表じゃなかったら狂人とか誤爆覚悟で自分の決めた場所で黒出すのが普通じゃないのかなとか思う。 | |
2006/06/12 21:03:39 |
冒険家 ナサニエル 判断つかない人を占うこと自体黒狙いでくくってるからおかしくなるのかな まあいいや、このへんエピで聞こう。 とかいって単に雑談しそうだけど。 | |
2006/06/12 21:06:07 |
逃亡者 カミーラ さすがにこっちじゃ、気分じゃないけど....習慣ってのは、変わらないもんだね。隊長も、そのまま続けてるんだろうな....真面目な人だったし。 ....と。あんまり、話は進まなかったみたいだね。まあ、状況に変化があるわけでもなし、っていう話じゃあるか。 | |
2006/06/12 21:25:56 |
逃亡者 カミーラ >>149 最初に一言は言うまでもないこととして....あたしは、しきりに霊能者に人狼がいる可能性を気にしてみせるローズマリーの方が狂人っぽいって判断するけどね、グレンの言うことを根拠にするなら。逆説と捉えるよりは、素直に霊能者を吊らせたい狂人と見るよ。 ここで狂人っぽさなんて演出する必要は無いんだ、霊能者を騙ってる人狼は。放っておいても霊能者に人狼はいないって判断してもらえるんだから。 | |
2006/06/12 21:32:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー えーと、とりあえず徒然と返答ー >>48 ラッセル グレン狼というか灰狼のときなんだけど、霊の判定割れに賭けたってのはあるかもしれないわねー。守護懸念でマスター襲えないなら、セシーに行くっていうのもありえるのかしら... けど、なっち偽アピールらしきものがなかったからなー今回みたいなことになる可能性高かったと思うんだけど...GJ懸念する慎重派が霊割れの賭けとか、やっぱりマゾい襲撃だと感じちゃうわー... >>52 ラッセル あの考察は「もしラッセルが狼ならこうなのかな?」っていう前提でやってるからねー。ラセダニ狼ならあの発言に意図や配慮があったはず、だけどそれがなんなのか半端すぎてよくわかんない、ってことよー 下段。ああ、単に1狼発見しか見てなかったのね。。。 予定ではなっちの判定後に霊一斉だったからさー、なっちの判定を抜かしちゃってるぽいのが気になったのよー | |
(159)2006/06/12 21:36:31 |
逃亡者 カミーラ >>148 人狼側が三人残ってるとしたら、人狼一人と狂人二人。....どうやったらそれはあり得るかね? ナサニエルは村人側の愉快犯かい? 人狼だっていうんなら、今日の吊りで終わるんだから、潜伏狂人がいても何も問題は無い。 今、七人で 4:3。ナサニエル吊りで -> 3:2 ....襲撃阻止があるなら 4:2 か。潜伏狂人が守護者を騙るっていう事態になったらほぼ負けてるだろうさ。まず見抜く術は無い。人狼が騙ってくるなら、ふつうに両方吊るだけだろう。最後はくじ引きになるかもしれないけど。 ....結局、今さら狂人が潜伏している可能性をことさらに強調してみせたところで、自分の怪しさを極立たせる効果しか無いと思うよ? そもそも、狂人潜伏の可能性を今、考える理由っていうのは、何だい? 何の理由も無く不安になった? | |
2006/06/12 21:39:53 |
文学少女 セシリア …ほんと、カミ姉が墓上にいないのが勿体無いと思ってるセシ…。 | |
2006/06/12 21:45:26 |
木こり ダニエル 重ねた〜この手を〜 いやー、墓下にいってからログ読まなくなってかなり時間的余裕が生まれたよ。 | |
2006/06/12 21:48:56 |
文学少女 セシリア ダニじっちゃん、サッカー見なくていいのー?w | |
2006/06/12 21:50:05 |
逃亡者 カミーラ やあ。上でも下でも大して動きが無いとなると、少しばかり暇をもてあますね。....まあ、それならそれで、やることが無いわけじゃないんだけど.... | |
2006/06/12 21:51:47 |
木こり ダニエル サッカー見るよー。 いつもは赤ログでも結構雑談含め喋るんだけど、今回はログ読みと発言だけでほとんど時間つかっちゃったなぁ。 | |
2006/06/12 21:53:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>86 イザベラ アタシはダニエルのその発言を見ても「これだけ疑われたからどうあがいても状況黒だし諦めよう」にしか見えないわねーそれがデフォの思考だとしても=騙り担当だとは感じないわ けど生命力ってーのは感覚的だけど確かに頷けるわねー。。。 >>128 ラッセル 「お見合いの危険」なんだけどさ、ダニエルが言ってたように「ローズ狂なら占騙りそう」なタイミングでの霊COから、アタシを真と見てCOはありえると思うのよー でもセンセーとも被るけど、確かにオードリーの能力的には霊に出る必要はないのかしらね。。。 >>149 グレン 今日の様子見てもらったら分かると思うけど、アタシ全然話せてないからねー、おばさんが劣勢っていうのはなんか違うかもー | |
(160)2006/06/12 21:55:45 |
木こり ダニエル グレンは先週末からめちゃくちゃ忙しそう。状況が状況だけにかわいそうに・・・。 | |
2006/06/12 21:55:59 |
木こり ダニエル なんで潜伏狂の話で盛り上がるのかねぇ。 まぁ、人間いい状況が変化すると妙なところまで疑ってしまうもんなんだよね。最終日4人になると本当にわからないよ。 | |
2006/06/12 21:58:57 |
逃亡者 カミーラ まあ、だからこそこの村にいるっていう話もあるかしれないけど。忙しくなるのはわかっていたけど、どこかに参加はしていたいというところに、ちゃんと発言さえしてればいいっていうこの村。 | |
2006/06/12 22:01:52 |
逃亡者 カミーラ まあ、可能性を考えること自体は悪くないさ。可能性のある無しじゃなくて、高低の評価をしなきゃならない段階にとっくに入ってるっていうだけで。 あたしは、あんまり迷わないね、最後は。迷うような状況に残されたことが無いっていう話はあるけど。 | |
2006/06/12 22:03:56 |
逃亡者 カミーラ ....あれぐらい唐突だと、何だかそれもありなような気がしてくるね.... そのまま、怪しい展開になりそうだけど。 | |
2006/06/12 22:16:38 |
逃亡者 カミーラ まあとりあえず、対抗してロイヤルストレートフラッシュと言ってみたりっていう方向にはならないか。人気が少なくなっていることだし。あたしも一休みするとしよう。汗をかいてきちまったよ.... | |
2006/06/12 22:23:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー グレン人なら本当に状況を大局的に見たんだと思う。占2人の灰考察からもグレンの位置が一番黒出そう、っていうのは客観的に見てそのとおりだと思ったしー グレン狼ならここが疑問なのよ。これが策ならラインで徹底抗争の構えだったんだろうけど、タイミング的に確実に吊られるんじゃない? それも疑惑満載のダニエルをLWにして アタシの見解は>>3:353の通り。コレを見越した自分占い提案だったら困っちゃうけどねー ダニエル相方前提だとなんだかなーって気が。。。 | |
(165)2006/06/12 22:35:26 |
農夫 グレン ちょっと顔出し。 >>155ルーサー 「もし霊能に狼、潜伏狂人死亡なら、人外票は1になりますよ?」 ここでこの可能性を出してきたのはなぜ? 俺は一番可能性の高い狼1狂1が残ってるパターンを普通に挙げただけだよ。 あと何度も言うけど、「無駄だから」っていうのは自分視点でもったいないから、って意味だって言ったよ。 村側にとって無駄な占いになるとは言ってないし思ってない。 自分占いを消極的にもなってないし、SGにされてる意識があったから恐怖感はあった、ってのも説明したよ。 言葉のニュアンスだけで悪いほうに解釈しないでほしいなぁ。 | |
(166)2006/06/12 22:36:43 |
農夫 グレン >>160ローズ 発言数の問題じゃなく。 あー、俺の価値観の違いかもしれないけど。 オードリーは状況整理&状況考察、ローズは人物考察&発言・絡みから考察、それに作戦提案。 どっちが村のために前のめりで動いてるか、って言ったらローズかな、という意味。 | |
(169)2006/06/12 22:37:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー じゃあグレン人なら誰ってことだけど、 センセーはアタシの案を却下してダニエルを挙げてきた。彼女の立ち位置的には自分ひとりで生き延びることもできるかもだけど、アレだけアタシと話してたんだから、ある程度折れる方にいってもよかったんじゃないかしら ルーサーはそもそも全く触れずに独自路線でダニエル希望。あんなにいい餌だったのに? 飄々としてるあたりなんともなんだけど、割とさくっとものを言うスタイルは変ってないのよね ラッセルはダニエルを外してきたけど...正直ラインで判断できる人じゃないような気がする... ルーサーの>>36にもの凄く頷いちゃったわー... 我ながら天狂だとは思うけど、誰も彼も白くて...やっぱりオードリーを疑っちゃうのよね... | |
(170)2006/06/12 22:39:59 |
教師 イザベラ >>165 自分占いを言い出してもね、その通りになることって結構少ないんだよねぇ。だからこそ成り立つ戦術なんだよ。自分占い・自分吊りってのは。 | |
(171)2006/06/12 22:40:15 |
牧師 ルーサー >>177 あと12分で明日が来ルーサー! | |
(180)2006/06/12 22:48:29 |
文学少女 セシリア はっ、ちょっと席を外してたらもうすぐ更新なんだねぇ〜。 セシはむしろ川口に拍手ー。 そんなにサッカーに入れ込んでないけど。 | |
2006/06/12 22:49:04 |
木こり ダニエル 日本応援してないわけじゃないけど、あのゴールはオーストラリアカワイソス | |
2006/06/12 22:51:15 |
木こり ダニエル イザベラ襲撃するなら明日でいいと思うけどなぁー。 | |
2006/06/12 22:51:47 |
教師 イザベラ 喉痛いわー。リアルで。 | |
2006/06/12 22:53:23 |
文学少女 セシリア セシもそう思うー>すんすけゴール よくファウル取らないよねぇ。 | |
2006/06/12 22:58:22 |
文学少女 セシリア [セシリアは焼き茄子の皮を剥くために氷水を用意した] | |
2006/06/12 22:59:05 |
教師 イザベラ さて、襲撃はどうなるのかねー? かぶせるのか。 それともまさかのナサLW(笑)。 | |
2006/06/12 22:59:29 |