村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 酒場の看板娘 ローズマリー あーらーらー なっち偽ですかー きついわね、正直 ていうか上手いな．．． |
2006/06/09 05:03:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 主催者が狂人かよ！ とか突っ込んじゃダメかしらねー（笑 （ああ狂も占もやったことないらしーからありえるかー） アタシもゲストで狼引く人だしなー ここからの信用獲得はつらそうね．．． ダニエルは白でしょーねー とするとラッセル、グレン、ルーサー、イザベラから２狼．．． でなきゃオードリー狼？ それってありえるのかしらー |
2006/06/09 05:10:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 占襲撃がないのは信用度に胡坐かいてるってとこね 初回襲撃がなかったのは何でかしらねー イザベラ狼なら安全圏だろうけどー ラセイザ、ルーイザなら．．．ルーイザかしら？ COタイミング的に。。。 グレンの自分占いは素直に白要素なのかなー？ |
2006/06/09 05:14:06 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さて、オードリーはどういう判定を出してくるかしらね？ なっち偽確定するならまだちょっと楽なんだけどなー 彼女ならんなことしないわねー とりあえずCO時間にあわせて一眠りしますかー |
2006/06/09 05:20:23 |
 | 教師 イザベラ |
2006/06/09 07:29:30 |
 | 文学少女 セシリア ん、襲われた。 ロッテ姉お疲れ様ー ユー兄とカミ姉さんもこんにちはー。役立たずごめんなさい。 |
2006/06/09 07:44:08 |
 | 冒険家 ナサニエル 何ー（笑） いや、ありうるけどさそりゃ。 ブラフだと思ったらだめ？ |
2006/06/09 07:47:27 |
 | 逃亡者 カミーラ こりゃまた、わかり易い結果が出たもんだね。おはよう、セシリア。お疲れさん。いい具合のまとめだったよ。 まあこれで、即ダニエル吊りっていうのは決定、か。それで -> 4:3 が確定。苦しめなことに、変わりはないけどまあ、ここでフレディから白が出た上で、ナサニエルから黒が出るよりは悩みが少ない。 |
2006/06/09 07:56:06 |
| 逃亡者 カミーラ 半端な襲撃をしたもんだね....シャーロットが人狼なんだとしたら、まあ、ありなんだろうけど。ダニエルが人狼だったとしたら、ユージーン襲撃なんて、自分を疑わせようとしてる以外の何物でもない。 ....まあ、昨日はそれを見て、素直にダニエルかグレン、ひょっとしたら両方と思ったわけだけど。でもそっちを疑わせたいだけなら、ユージーン襲撃っていうことも、本当はない。ユージーンが疑ってるっていうことで、十分かもしれないんだから。 |
2006/06/09 08:00:23 |
| 逃亡者 カミーラ 残りの灰色は、グレン、ルーサー、イザベラ、ラッセルか.... 一人占われて多分確定白、一人襲撃されて、残りは二人。....ここで能力者を襲撃っていうのは....無いことも、無いか。狂人はわかっているわけだし。今さらっていう感じは漂うけどね。 |
2006/06/09 08:05:33 |
| 逃亡者 カミーラ 霊能判定は昼過ぎだし、朝、これ以上話が進むこともないか。そろそろ、出るとしよう。それじゃまた。後で。 |
2006/06/09 08:07:26 |
 | 村長の娘 シャーロット |
2006/06/09 08:08:18 |
| 村長の娘 シャーロット ってか今日って発表ナサが先だと思ってたのに なんでフレディさん先になってるのでしょうか･･･ |
2006/06/09 08:09:44 |
| 村長の娘 シャーロット ま、また夜に。 |
2006/06/09 08:12:16 |
 | 墓守 ユージーン おはようございます。 シャーロット、セシリアおつかれさまー。 ＞セシリア 役立たずなんてとんでもない。 いいまとめ役でした。 もっとしゃべりたかっただろうに（笑） ＞シャーロット 「要するに味方は1人も居なかったってことですわね。」 もしやそのセリフは･･･ ダニエルが確黒になってしまうんじゃ（汗） |
2006/06/09 08:29:16 |
| 墓守 ユージーン じゃ、また後で。 |
2006/06/09 08:33:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー えええええ？ どーなってんのこれ。。。 |
2006/06/09 11:18:10 |
 | 未亡人 オードリー …はー |
2006/06/09 11:29:10 |
| 文学少女 セシリア |
2006/06/09 12:20:06 |
| 村長の娘 シャーロット ここで狂ナッシーが黒を出す作戦も普通にあると 思ってたり。 私の判定は割れる予想ですよ。 どちらが狂人でも私の正体は察してると思いますわ。 因みにﾛｽﾞ黒判定・ｵｰﾄﾞﾘ白判定予想かな。 ふふっ。 |
2006/06/09 12:20:28 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/06/09 12:22:13 |
| 村長の娘 シャーロット 狂ナッシー黒出しはある訳ないか。 あほかも（汗 |
2006/06/09 12:23:35 |
| 冒険家 ナサニエル こんにちはー。 鳩で書き込みが上手いことできないのでお昼休みに顔出しに来たナサニエルです。一人ぼっちです。こんな寂しいお昼はいまだかつてないです。 時間的に実はもうほとんどないのでお昼抜きの気配濃厚です。 べそり。 |
2006/06/09 12:27:03 |
| 村長の娘 シャーロット そういえば昨日ナッシーは私を吊って黒判定が 揃う事を考えてなかったですわね。 あかんですのー。 じゃあまた夜にﾉｼ |
2006/06/09 12:31:32 |
| 冒険家 ナサニエル 狼さんは霊能を襲ってくれませんでした。 占い師すら襲ってくれませんでした。 恐るべし余裕です。いったいどうしたことでしょう。べそり。 で、正直ダニエル村人ぽいので黒出したいのですが、それをすると霊能の狂が俺を真と思い込み、シャロが白確する可能性がものすごい高いです。ていうか俺が真だと思われがちなんだから一斉したら白確しやすいんだよね。…霊能襲ってよー（笑） そうするとフレ真が露見するので黒は出せませぬ。 だからフレがブラフでなく(つまりダニがまじ狼）であるという状況に期待をかけて(信用度の問題でそんなブラフはほんとに真ぽいしね）白を出します。 結果どうなるか？わからないけれど、 今日のセシ食いで予想の数倍苦しくなったのは事実。 |
2006/06/09 12:32:12 |
| 文学少女 セシリア ロッテ姉やっぱ白なの？ |
2006/06/09 12:32:52 |
| 文学少女 セシリア あ、またねぇﾉｼ |
2006/06/09 12:33:10 |
| 冒険家 ナサニエル 霊能機能か占い機能を破壊しなかったらほぼ村勝ちってのを知らないのかな。あと霊能狂人でパンダのときは霊能襲うってのも知らないのかな。 じゃあ、いったい誰が狼なんだろう。やっぱりラッセル？ あとしても、なんでセシリアなんだろ。 マリー狂の可能性を考えたのかな。…自分の首絞めちゃだめだよー。 …モチベかなり低い。 俺を使うなら霊能襲ってほしかったです。 俺を吊るなら占い襲ってほしかったです。 |
2006/06/09 12:36:35 |
| 墓守 ユージーン こんちはー え？シャーロット白なの？（混乱） |
2006/06/09 12:37:08 |
| 墓守 ユージーン 「要するに味方は1人も居なかったってことですわね。」 このセリフはシャロ＆ダニーが狼で フレディが間違って黒出しちゃったのかと解釈しちゃったよ。 |
2006/06/09 12:38:47 |
| 冒険家 ナサニエル …。（しゅん） まあ白出す。 |
2006/06/09 12:39:51 |
| 冒険家 ナサニエル 明確な真の露見だけは避けるから、 なんとかしてフレ襲うのを成功させてー。 お願いします。狼さん。 …ごめんねー。 正直この形はこれ以上は何もできないや。 |
2006/06/09 12:41:57 |
| 文学少女 セシリア なっしーこにゃいねー(頬杖つきつき |
2006/06/09 12:43:29 |
| 文学少女 セシリア ＞ユー兄 わかんないよ、ロッテ姉は墓下騙りをして、セシ達を楽しませてくれようとしてるのかもー(笑 |
2006/06/09 12:44:27 |
| 文学少女 セシリア >>2 ｶﾞｶﾞｰｿ(笑 |
2006/06/09 12:44:44 |
| 墓守 ユージーン こんちはーセシリア。 床で寝ちゃいかんよ（笑） [隣にねっころがって頬杖つきつき] |
2006/06/09 12:44:52 |
| 文学少女 セシリア だって眠かったんだよぉ(笑 [頬杖つきながらユー兄と頭こつこつ] うん、どうなるか楽しみだねぇ。 |
2006/06/09 12:47:03 |
| 墓守 ユージーン >>2 わー。ナサ狂か。 |
2006/06/09 12:47:42 |
| 未亡人 オードリー …でしょうねぇ ロッテとダニなんてあり得ないもの ここが凄く偽者っぽいのよね…どーしてくれよっか 白出すけど！ |
2006/06/09 12:47:58 |
| 墓守 ユージーン 簡単に行くと思ってた俺があさはかだった （タバコすぱー） |
2006/06/09 12:48:57 |
| 文学少女 セシリア こうなると、偽霊は真狂なら、真偽がわからないままどっちの占い師に付くかを見極めて、判定出してくるね。 てかそれを狙ってたんだけどぉ。 |
2006/06/09 12:49:29 |
| 墓守 ユージーン ＞セシリア ナイスセッシー |
2006/06/09 12:50:46 |
| 文学少女 セシリア 狂ナサニエルがダニエルに黒を出せないのは、彼的には結構痛いよね。 セシタバコきらーい。 ぐじっ。 うそ。どっちでもいいよー。 |
2006/06/09 12:51:56 |
| 墓守 ユージーン [...は、タバコを消して墓下の窓を開けた] |
2006/06/09 12:53:20 |
| 墓守 ユージーン 墓下に窓なんてあるのか？ |
2006/06/09 12:54:35 |
| 墓守 ユージーン 霊能判定が楽しみだ。 オラなんだかワクワクすっぞ。 |
2006/06/09 12:57:15 |
| 文学少女 セシリア 村的には狼側誰も吊れてないから、辛いとこだよねぇ。 まぁダニエルは吊ると思ってるけど。 霊の判定ラインが割れなければナサニエルは終わりだね。 ふむ…オードリー黒出ししたら狼の可能性あるかなぁ、と今ちょっと思い中。 |
2006/06/09 12:58:33 |
| 文学少女 セシリア 天窓があるよー。 でも開けると、上にいるミミズがいっぱい入ってくるよ、ユー兄w |
2006/06/09 12:59:09 |
| 文学少女 セシリア そうだ！セシせっかく墓下＝土の中にいるんだから、紫ミミズ狩りまくれるんだぁ〜！ [セシは狩り七つ道具を取り出した！] |
2006/06/09 13:01:48 |
| 墓守 ユージーン んー･･･ ダニエルを切り捨てて？ ローラーされないかな？ |
2006/06/09 13:02:15 |
| 墓守 ユージーン おわっ。 [体の周りにミミズが付いてないか光速でチェック] |
2006/06/09 13:03:23 |
| 文学少女 セシリア ロッテ姉にオードリーが黒出ししたら、ってことー。 そしたらダニエルをオードリーは白として扱えるよね？ でもオードリーが狼なら、白出しでダニエル逆に切り捨てがいいのかなぁ。 単体で見るとオードリーはどうしても一歩ローズに及ばないから、ローラーになった時には先に吊られそうだよねー。 |
2006/06/09 13:05:17 |
| 墓守 ユージーン 紫ミミズってやつを狩るのも大変なんだねえ。 七つも道具がいるのか。 [墓下の隅っこのほうから声を掛けている] |
2006/06/09 13:06:27 |
| 墓守 ユージーン あー。そうか。 |
2006/06/09 13:08:07 |
| 文学少女 セシリア そうだよぉ。 元々は軍の開発らしいけどねっ！ 食料兼拷問道具兼潜入用らしいよぉ。 |
2006/06/09 13:09:03 |
| 文学少女 セシリア ん、なんかさ、ダニエルが黒なら仲間誰かなあって。 そう考えると、灰村人にはあんまり心当たりがセシには無いなぁ…。 あ、ラッセル！忘れてたー！ |
2006/06/09 13:10:28 |
| 墓守 ユージーン 軍の開発か。 カミーラが何か知ってるかも。 つか、拷問･･･ うぁおおおおお･･･ [...は、想像している] |
2006/06/09 13:10:47 |
| 文学少女 セシリア [セシリアは自分で言っておいて、紫ミミズ拷問に戦慄している] …怖い考えになっちゃうね。 |
2006/06/09 13:11:48 |
| 墓守 ユージーン ラッセルは忘れられる仕様なのか（笑） 一方通行の恋･･･ [...は、ラッセルの肩にポンと手を置いた。が、霊体なので空振りした] |
2006/06/09 13:12:25 |
| 文学少女 セシリア だってぇ(笑 全然お話できてないもんさぁ。 それにセシ、自称美少女だもん(笑 実際は微妙少女。略してビ少女(笑 |
2006/06/09 13:15:22 |
| 教師 イザベラ ふむー、ダニエル白判定ですか。さすがに確定黒はないですか。これまた微妙だ…。 >>3:330 正直これ見て、ホントにフレディ真・ロッテ白だったら、ロッテは不運を嘆くしかないな…と思ったよ…。私がロッテの立場でも、どうもこうもできなかったかもしれない…。 |
2006/06/09 13:15:36 |
| 墓守 ユージーン 確かにラッセルは「とりあえず先に希望を出しておく｣ということすらしてないからね。 狼だったらやだなあ（笑） |
2006/06/09 13:15:51 |
| 墓守 ユージーン ビニール少女の略じゃなくてよかったよ。 [ユージーンはオヤジギャグを飛ばした] |
2006/06/09 13:17:24 |
| 文学少女 セシリア ユー兄！それは無いよー！(笑＞ビニール少女 どうしてそんな発想がぁ。 |
2006/06/09 13:19:48 |
| 墓守 ユージーン どうしてって･･･ 『おっさんだからさ･･･（ふっ）』 |
2006/06/09 13:21:42 |
| 墓守 ユージーン さて。そろそろ出かけるよ。 じゃあねﾉｼ |
2006/06/09 13:22:53 |
| 文学少女 セシリア いってらーﾉｼ セシはちらちら見ながらよそごとしてるー。 |
2006/06/09 13:23:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー けっこうずれてるなー45秒？ |
2006/06/09 14:06:45 |
| 未亡人 オードリー きゃーｗ これは、イザベラ狼の予感ｗ ってか、ナサニエルバカじゃないの〜！ｗ 何で割るかな…ほんっと我慢できない子なのね； |
2006/06/09 14:12:19 |
| 文学少女 セシリア ぎゃはははははw ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!! って感じだね。 ロッテ姉、濡れ衣晴れてよかった。墓下に来ちゃったけど…。 |
2006/06/09 14:12:54 |
| 教師 イザベラ マジですかー(笑)。 |
2006/06/09 14:17:23 |
| 文学少女 セシリア >>6 ちなみにナサの態度は、真でも偽でも「？」とは思うよ、セシは。 セシが灰ならもっと徹底的に追求するねぇ。 でもそれでマジ泣き入って、却って勝負にならなくなっちゃったらやだなぁとは思うけど…。 プレイスタイルの問題だと思うし、未熟なせいもあると思うけど…。 |
2006/06/09 14:17:32 |
| 文学少女 セシリア なんにせよ、まとめ役が途切れず継続されてるのはいいことかにゃー。 ああ、でもマスターが襲撃されちゃうよ…しくしく |
2006/06/09 14:19:31 |
| 未亡人 オードリー あーでもダニエルの相棒かぁ〜 …びみょーねぇ グレンなのかなぁ |
2006/06/09 14:22:16 |
| 墓守 ユージーン |
2006/06/09 14:35:10 |
| 文学少女 セシリア 昨日の墓ログ読んできた。 うん、ごめん。セシ実は守護者なんだぁ。 最初からパンダ狙いで占い希望とか、とても無茶やっちゃったの。 そしてあわよくばパンダで生き残って襲撃されない守護者を狙ってた。うそーっ！ >>3:413はブラフなの。 あんまり期待できないけど、まだ守護者がいると思わせられればと思ってー。 ダニエルが狼なら、素直に取ってくれるかなぁと。 |
2006/06/09 14:36:58 |
| 文学少女 セシリア ユー兄 笑。いやみっていうか、素直に「僕の味方になってくれそうな聖痕者が襲われちゃった〜、べそり」なんじゃないかなぁ(笑 でもセシも特大の紫ミミズ探すぅ♪ |
2006/06/09 14:38:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■1.能力者考察 なっちが後付でパンダにしてきたわね、ここで黒確定させると確かに占真贋は分からなくなるけどダニエル吊りは免れないうえに終らないんだから自分の偽確定ねー 襲撃や今までのなっち＆ダニエルの言動からも、ダニエル援護して決めうちに持っていくつもりだったんじゃないかしらって思えるわね おばさんが白出ししてきたのはなぜかしらー単なる誤爆？ 狼ならあえて切り捨てるって選択肢もあったわけだけどー、ダニエルとなっちのことを考えるとそれって勿体無いわよねー やっぱり誤爆した狂人の線が濃厚かしら？ なっち真と見てマスターとライン作るつもりだったのかしらね |
(17)2006/06/09 14:42:09 |
| 墓守 ユージーン ＞セシリア それをイヤミっていうんですー！（泣） ちっきしょう。べそべそしやがってー！ べそべそコンビが狂狼だ！グレン吊れー！ って、まあフレディとナサとそんなに差があると見てたわけじゃないけど。 ではﾉｼ |
2006/06/09 14:43:52 |
| 文学少女 セシリア いってらっしゃーいﾉｼ 確かに(笑 ＞イヤミ セシは心情的にロッテ姉の言動に共感してたからねー。 ナサニエルが真でも偽でも、ああいう逃げ腰態度は全然理解できないんだ…。 村のことor狼のこと考えたら、自分が攻撃されても一生懸命頑張れる筈、なんじゃない？みたいな…。 正直言って、べそべそする人が好きじゃないし。 議論と戦略の掛け合いで勝負したいと思ってるんだよねー。 じゃないと推理発表会になっちゃう。 私はマープル、貴方はポワロ。 あそこの先生はヴァン・ダイン？ 「名探偵登場」っていう本＆映画が、その辺の滑稽さをよく表してるよ。セシ大好き。 |
2006/06/09 14:53:13 |
| 未亡人 オードリー ■5.本日の襲撃理由考察 これが毎度物凄い謎ね 昨日の襲撃は、ダニエル狼にとってユージーンが邪魔だったって事が解ったけれど… 今日フレディ襲わなかったのはどうしてかしら？ まとめ役排除と守護の可能性でセシリア狙いは解るけど、普通は占い師排除優先よね ナサニエルの信用で引っ張って行こうと考えてたとしても、霊能判定で偽判明は怖くなかったのかしら？ 一黒見つけたナサニエルの守護率は落ちてたかもしれないけれど、信用差を見たらフレディ襲撃しない理由は無かったと思うんだけど… 深読みするならまだ占いから遠い所にLWは居るって事だけど…どちらかと言うとホント先見てない狼な気がしてきたわ …先入観は禁物だけどね |
(19)2006/06/09 14:57:32 |
| 文学少女 セシリア でもセシが全く心情的に全くそういう傾向が無いだけに、「素でべそべそする人」のことを色々言うのも逆に意地悪なのかなぁと思ったり。 中の人はそれぞれだしね。 つか、ゲームじゃなかったら、その匂いがしたら敬遠しといて終わるけど、勝負上はどうしても関わらなきゃならないから難しいねぇ。 自分にだけ攻めの手を緩めさせるようなやり方はどうかと思うなぁ。 単に「意地悪しないでぇ」って思ってるだけで意識してないんだろうけどねー。 他の人はそれぞれ「辛い」に耐えて、ゲームだからって割り切ってやってるんだ、って見てて判らないのかなぁと。 うん。でも人は人、だね。その辺は言っても仕方ないことなのかもねぇ。 |
2006/06/09 14:59:22 |
| 教師 イザベラ ……あー、もしかしてあの怒り方……。ロッテが守護だったか？ なんかそんな気がしてきたな…。 今日フレディに特攻仕掛けてきた場合、ヤバいかもしんないなぁ。手数計算しないと…。 |
2006/06/09 15:00:20 |
| 未亡人 オードリー エピで正座させてやる！ｗ＞ナサ …白判定続けて良かったのに！ あら、嫌だ…はしたない…ほほほ 信用勝負するなら黒出しちゃダメでしょ〜 Σはっ…まさか私を狼だと思ってローラー避けしたのかしら； …違うわよね |
2006/06/09 15:03:14 |
| 墓守 ユージーン ＞セシリア 俺はそこまで「べそり」に対して深く考えた事はありません（笑） |
2006/06/09 15:20:34 |
| 文学少女 セシリア 「べそり」は基本的には勿論ネタなんじゃないのかなぁw |
2006/06/09 15:37:38 |
| 未亡人 オードリー 正直、ナサを最後まで放置してみたくてそれで頭が一杯になってるわ …そんな方法無いかしら〜 それは黒を引く事です！（ズバリ って…負けちゃうじゃない！（突っ込み |
2006/06/09 17:00:25 |
| 未亡人 オードリー あーどうしよｗ 笑っちゃって考察書けないわ はー |
2006/06/09 17:33:33 |
| 文学少女 セシリア 狼勝ちを神頼みして、千羽鶴折かなぁw |
2006/06/09 17:34:44 |
| 文学少女 セシリア 人のせいにするなってw 狼への配慮が足りなかったんだよねぇ。＞ナサ偽バレ |
2006/06/09 17:35:26 |
| 文学少女 セシリア |
2006/06/09 18:13:44 |
 | 牧師 ルーサー いやぁ…そうきちゃいましたか！ さて手数計算しますか。 |
2006/06/09 18:23:21 |
| 牧師 ルーサー >>32 うん、吊った。 |
2006/06/09 18:24:18 |
| 牧師 ルーサー ９＞７＞５＞３＞１ |
2006/06/09 18:24:48 |
| 未亡人 オードリー あら投了宣言なのー？ てか、フレ食べてたらナサ人気のお陰で生き残れたんじゃない〜 なんだかガックリ |
2006/06/09 18:27:19 |
| 未亡人 オードリー あ、ブラフばら撒きねｗ |
2006/06/09 18:32:00 |
| 教師 イザベラ ■1.能力者考察 占い師：もはやナサニエルは狂人しかないねぇ。頑張りすぎて、狼引いちまった(笑)。霊能者まで騙しちまった(笑)。だから言ったのにねぇ、相手狂人に対するアピールは必要だって。 今日ダニエル吊って占いで狼を引けなかった場合、安全策として明日の吊り候補だねぇ。 霊能者：普通に考えて狂人の誤爆だろうねぇ。 狼がいた場合は…やっぱりフレディ襲って今日の判定は割っていたほうがずっと楽なはず。混乱を誘えるし、ナサニエルは大きな戦力のはずだからねぇ。 そしてもし騙り狼がいる場合、こんなやり方をしそうなのは、どっちかというとオードリーよりもローズのほうな気がするね(笑)。オードリーはもちっと手堅く行きそうだよ。しかし狼がいきなり霊能のほうを騙るってのは考えづらい。だから狼騙りの可能性は低いように思うねぇ。 |
(45)2006/06/09 18:41:30 |
| 牧師 ルーサー ■4.>>40のとおり、今日は▼ダニエル、明日は▼ナサニエル。 但し、次の占いでフレディが黒を引いた場合、ナサニエル放置で黒。 |
(50)2006/06/09 18:44:10 |
| 教師 イザベラ 昨日の寝た後の質問回答から出すよ。 ロッテ>>3:407 まあ相手がラッセルだった場合、これだけ登場時間がズレていれば、メリット云々関係ナシにそれぞれがそれぞれで動いているように思うねぇ。 >>3:422 ロッテの評価は全体的には「黒いから占い希望」ではなく「よく分からないから占い希望」だったと思うよ。黒めに見ていた人がいたとしてもね。 だから、ナサニエルが後から黒を出すというのは「ハマりすぎててハメられてるのでは？」という考えが生まれやすいと思うんだよ。全く価値がないとは思わないねぇ。 グレンとのライン考察は勘違いだったことは分かってくれたみたいだね。 そもそも「中庸〜多弁推奨」の村だからね。前にも言ったけど、喋ってアタリマエだとアタシは思っていたんだよ。でもなんか、思ったより中庸の寡黙寄り範囲が広かったな…とは思ってるよ。 多弁と書いてあるからには、発言が少なめの人はハードル感じて入ってないんじゃないかと勘違いしてしまってたみたいだよ。 |
(52)2006/06/09 18:45:26 |
| 教師 イザベラ ロッテ>>3:423 狼経験については、エピ後に戦績ビューアで確認でもしておくれ(笑)。 安易かねぇ。安易だからアリエナイってのはないと思うしねぇ。裏を読めば何でもアリだとアタシは思うよ。 >>3:431 分かった事実を基に考察するのが普通だから、ナサニエルがロッテの狼証明をすることにはなんら疑問はないと思ったけどねぇ。というより、それがアタリマエだとアタシは思うんだけどねぇ。 フレディは逆にロッテ白が分かっているんだから、それからの考察を出してもいいと思ったんだが、相変わらず個人個人だけを見た考察ばかりで、ロッテと繋がりがあるかないかという見方での考察は一切なかったねぇ。 「狂ナッシーの狼予想を元に狼を予想しろ」と押し付けたつもりはないんだけどねぇ、そう取られてしまったかい。そういうやり方もあるんじゃないか？って提案だよ。ナサニエル偽が分かっていたのは、フレディとロッテだけなんだからねぇ。 |
(53)2006/06/09 18:45:51 |
| 教師 イザベラ ロッテ>>3:433 更新後のひとつ目の発言ってのは、結構色々な情報が詰まっていると思うんだよねぇ。過去の文献にも、それひとつで役職を当てている例はいくつも見たからねぇ。 だから、ロッテのアレは「わざと」がほんとに狼のヤラセ的わざとらしさに見えたんだよ。 アタシが信じていた占い師から黒を出された場合は、まず推理が外れてガッカリ→騙しのテクニックに驚嘆、という流れを取るからねぇ。アタシの感覚からは外れていたから、どうしても気になったねぇ。今回は推理が外れたことよりロッテが確定白になったことのほうが驚きだったねぇ。 しかし、確証バイアスって怖いねぇ。 |
(55)2006/06/09 18:46:07 |
| 教師 イザベラ ラッセル>>3:438 ダニエルの発言は>>3:219>>3:237>>3:295>>3:310とかかね。「あからさまだからありえない」と繰り返してるような発言だね。 「訳分からない人度ブッチギリのラッセル」も「誰と繋がってても不思議じゃない」も、アタシのラッセル考察を見れば分かると思うけどねぇ。 セシリアも>>3:404で言ってるけど、ラッセルの意見は全部後出しなんだよ。だから誰とでも自由にラインを繋げたり切ったりできる。登場時間もズレているから、他人との絡みもほとんどないしね。 オードリーの>>3:377にも全面同意で、これは客観的に見ても、かなりの人がそう思っているんじゃないかとアタシは判断しているんだけどねぇ？ ラッセルが気にしているのは、アタシの発言内容じゃなくて語尾だけなのかい？ |
(56)2006/06/09 18:46:33 |
| 教師 イザベラ ラッセル>>3:438 そして、疑っているから追求しているんじゃないよ。逆だよ。突っ込みどころが多いから疑うんだよ。それが連鎖になっているだけだよ。 だからアタシ的に発言にいまひとつ突っ込みどころが見当たらないグレンは疑えない。これはラッセルが発言的にロッテを疑えないって言ってるのと同じことだと思うねぇ。状況的に疑わしくならないと、目が向かないんだよ。そして今日、その状況が動いたね。 それと疑問なんだが…「扇動請負狼」なんて区別の狼がいるのかい？それこそ良く分からないんだがねぇ。 |
(57)2006/06/09 18:47:10 |
| 教師 イザベラ ラッセル>>3:438 ルーサーに対しては、>>3:177で「おいおい、また言いっぱなしかい！」と思ったものの、>>3:198や>>3:312できちんと考えていることが伺えたね。>>3:89で霊能者の同時発表に関して気にしている辺りも好評価に入るねぇ。>>3:302>>3:321>>3:370のフレディへの突っ込みは正直、アタシが言いたかったことを代弁してくれたって感じなんだよ。ただアタシが言うと逆効果だと思ってどうするかと思ってたところに、ルーサーが突っ込んでくれたわけだけど、フレディの態度は結局変わらなかったねぇ…。 >>3:322も考え同じだと思ったねぇ。 こんなところだよ。この辺りは今日の考察に盛り込むつもりだったよ。 |
(58)2006/06/09 18:47:19 |
| 牧師 ルーサー |
2006/06/09 18:47:33 |
| 牧師 ルーサー ごめんなさい。 |
2006/06/09 18:48:07 |
| 教師 イザベラ ■2.灰考察：ルーサー 昨日の発言態度から、アタシ的にはかなり印象が良くなったよ。内容はラッセルへの返答>>58に書いたから繰り返さないよ。 ダニエルとのラインは…昨日の占いの挙げあいが特徴的だねぇ。ルーサーのダニエル票は仮決定直前の、もはやダメ押し以上の票だから、一票乗って入れるのは普通にありうるねぇ。 ただしダニエルは毎回見事に違う人物に占吊を入れているんだよ。だから相方以外なら誰でも良かったのか？と思ってしまうんだよねぇ。 |
(59)2006/06/09 18:48:23 |
| 教師 イザベラ ■2.灰考察：ラッセル 昨日の話を聞いても、正直白黒付けづらい人ではあるねぇ。 １日目のダニエルの、無駄票といえる●ラッセルはどうなんだろうねぇ。ダニエル−ラッセルだと、超絶安全な切り票なんだよねぇ。まあ基本は「どっちでも同じだから」なんだろうと思うねぇ。 ダニエル狼で今日の襲撃を考えると、どうもラッセルはないような気がしてるんだよ。ラッセルは昨日の疑い２番手で、しかも登場時間が遅く、黒を出されても説得に時間をかけられるとは思えない。素直にフレディを襲って、状況黒でもナサニエルから(恐らく)半白をもらうダニエルと生き残りをかけたほうがいいように思うんだよ。１回黒を出した狂人は、もう後は白出ししかしないだろうからねぇ。 |
(61)2006/06/09 18:48:52 |
| 教師 イザベラ ■2.灰考察：グレン 上のルーサーとラッセルの考察を踏まえるとね、いきなりで悪いが、昨日自分占いを言ってきたグレンが一気に怪しくなってしまうんだよ。 グレンが占われ、ナサニエルから白・フレディから黒が出れば、グレンの弁舌ならばキッチリとナサニエルの擁護をして真印象を植え付け、全体的な決め打ちまで漕ぎ着けさせることが出来るかもしれない。もし安全策で吊られたとしても、続くダニエルを残せるかもしれない。 フレディからダニエルに黒が出て、今日きちんと霊能判定が割れていたら、アタシは恐らくダニエルを擁護するほうに回ったように思うよ。これがグレンだったら間違いない。 アタシのナサニエル決め打ち気味の考えに乗っかったり、疑えないといってきたり。アタシもグレンは発言で疑えないって言ったしねぇ。こうなるとアタシの考えを利用しようというふうにも見えてきているねぇ。 ライン的には、ダニエルとは一切互いに触れてないねぇ。全く切らないようにしていたのなら、逆に繋がりがあっても不思議じゃないねぇ。 |
(62)2006/06/09 18:49:45 |
| 冒険家 ナサニエル 狼予想外したなー…（笑） いや可能性は考えてたけど。 ごめんね、ラッセル。 |
2006/06/09 18:54:36 |
| 文学少女 セシリア |
2006/06/09 18:57:08 |
| 冒険家 ナサニエル それ以前にダニエルに謝ろう。 すんません…（てれてれ） |
2006/06/09 18:58:41 |
| 未亡人 オードリー …うーん、何ていうか 先に黒出した占師の方を確定させない為に 偽霊能が白出す事は予測できると思うんだけど 黒出した方真確定したら今日出た偽黒吊れないでしょ〜 展開の先見てよ〜 ラストウルフはイザベラせんせでありますように（祈 |
2006/06/09 19:00:32 |
| 未亡人 オードリー |
2006/06/09 19:02:59 |
| 未亡人 オードリー 委任トラップでばれても知らないから！ …で、フレディ吊れたら面白いけど…おもしろくなーい |
2006/06/09 19:05:04 |
| 教師 イザベラ いいなぁ、偽確定って。 いくらでも遊べて羨ましいーーー！ |
2006/06/09 19:31:19 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー アーヴァインいくつだよ（笑 「こんなやり方をしそうなのは、どっちかというとオードリーよりもローズのほうな気がするね」 なんかこれ、以前にも似たようなこと言われた気がするわーなんでかしらねー？ アタシ狼のときはがちがちの保守派だわよ？ |
2006/06/09 19:33:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー マゾでバラなナサかぁ…懐かしいねー（笑 アタシがやるとサドっ気のあるタラシになるけどねー |
2006/06/09 19:42:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 絡み的にはマゾいのもバラいのも大好きだけどねー ハリセンたーげっととして（笑 ってこんなこと呟いてる余裕ないのよー |
2006/06/09 19:50:24 |
| 未亡人 オードリー やっぱり人狼に冷たすぎたのかしら …フレディ襲撃成功を祈るしか無いわねぇ |
2006/06/09 20:11:53 |
| 逃亡者 カミーラ 面白いことになってるようだね。さすがに、占い師が確定するとは思わなかったよ。 これで今、人数比が 5:4 で灰色が四人。残りの吊りは四回だけど、ダニエルとナサニエルに使うとして、霊能者の狂人を放っておくとなると実質一回。 フレディが生きてれば、-> 4;3 -> 3:2 と動く間で、最低でも灰色は二人減る。灰色から守護者が出るか、灰色襲撃があったらまあ、終わるだろう....偽霊能者に人狼がいる可能性を考えない限り。 |
2006/06/09 21:04:46 |
| 村長の娘 シャーロット 狂 人 様 ま で 私 を 狼 だ と 思ったってことですわね！？！？ ･･･なんて孤独なシャーロット！！ 悲劇ですわ。 |
2006/06/09 21:06:29 |
| 逃亡者 カミーラ 朝は少し占い師襲撃もありかとは思ったけど、まあ、無いね、やっぱり。ユージーン襲撃が、味方を見極めるためにも占い師を襲わずっていう方向だったら、残った方が偽者っていうことであっさり吊られるだろう襲撃は出来ない。疑われて占われるところで占い師襲撃っていうことで、ふつうにダニエルも吊られそうだし。じり貧だよ。 今日は、止められるのを覚悟でフレディを襲うか、守護者に当たることを祈りながら灰色を襲うかしか無いだろう....ふつうに占い師襲撃かね。それで、止められる。 |
2006/06/09 21:09:34 |
| 逃亡者 カミーラ やあ、シャーロット。あたしは、少なくとも昨日はシャーロットが人狼だとは思わなかったけど? ....こっちでそう思ってたところで、上の議論に影響しやしないけど。 |
2006/06/09 21:10:26 |
| 村長の娘 シャーロット ローズさんは普通に私を村人判断してると 思ってたんだけど、ね。くすんくすんくすん。 割れなくて良かったけどｶﾅｼｽ。 でも昨日フレディさんは狂っぽい動き狙ってるなぁとは思ったですの。狙ってやってるなら上手しですの。 |
2006/06/09 21:10:35 |
| 村長の娘 シャーロット あぁでも私の「真霊に私白判ってもらえるし･･･」 とかは狂人への合図に見えたりしたのかなー。 カミーラさんっ！ありがとうですわ！（ひしッ！） 霊能を襲撃した方が良かったかもだけど、狂人様 のこと信頼したんでしょうねー？ |
2006/06/09 21:13:39 |
| 逃亡者 カミーラ 単なる素じゃないかね? それしか出来ないっていう類の。本当に狂人だったとしても、そう動いているような。 まあ、ブラフみたいな言葉は、明白に狙ってるか。ああいうのは、真似出来ないね.... |
2006/06/09 21:14:23 |
| 逃亡者 カミーラ 多分、単に味方を減らす可能性を考えたんだと思う。占い師を襲えなかったのと同じ理由じゃないかね? そう言えば....灰色で誰か、霊能者の判定が揃って占い師が確定する場合を考えないのは何でかって突っ込まれてなかったっけ? |
2006/06/09 21:16:55 |
| 文学少女 セシリア セシも絶対今日は霊襲撃が人狼的においしいと思ったから、本物なら困るであろう方のローズ守ったんだけどね。 襲撃からは確実線狙って来てる狼だって感じだね。 |
2006/06/09 21:17:28 |
| 村長の娘 シャーロット まぁでもこれで墓下で曖昧みーな態度しなくて 良くなったですので楽ですわ。 また後でーﾉｼ |
2006/06/09 21:17:34 |
| 文学少女 セシリア ＞カミ姉 それセシが突っ込んだかもー。 セシも外出先からです。また後でﾉｼ |
2006/06/09 21:19:13 |
| 村長の娘 シャーロット ＞セシリア えっ、守護って墓ブラフじゃないですの？ 因みに私守護ならセシリアさん護ったかな。 |
2006/06/09 21:19:40 |
| 文学少女 セシリア ブラフにしとけばよかったw＞守護CO つまんなくしちゃってごめんw |
2006/06/09 21:20:43 |
| 文学少女 セシリア セシも素だと思うな＞狂人どっちも きっと「自分は真、真、真」って暗示かけてると思う。 墓下楽しいね。勝てるといいけど。 また後でﾉｼ |
2006/06/09 21:22:06 |
| 逃亡者 カミーラ ああ、後で。初日に占われようと画策する守護者なんていないって言いたいところだけど、確定占い師がいるところで二日目に吊ってくれなんて言った守護者もいたことだしね....さて? 人狼もそう思ってくれれば死んだ守護者候補はシャーロット一人。面白くなるところだよ。 |
2006/06/09 21:24:43 |
| 逃亡者 カミーラ 紫みみずね....みみず、みみず....そういえば、どこかにみみずだのなめくじだのばかりを研究してる部署があった気はするね。あまり関わりのあるところじゃなかったから、詳しいことは知らないけど。 食料開発だったか、寄生虫症だか伝染病だかの兵器利用だったか、その両方だったか。研究が変質していくって嘆いてたのがいたっけ.... |
2006/06/09 21:29:54 |
| 逃亡者 カミーラ 言うに事欠いてひもってことはないだろうに。もう少し、まともな職に就いたらいいんだ。まだしも、いんちき占い師の方がましだよ。 ダニエルが人狼になった理由があれだっていうと....もう一人は、どうなんだろうね? 後が楽しみだ。期待してるよ.... |
2006/06/09 21:35:43 |
| 村長の娘 シャーロット みみず怖い、とずっと思ってましたわ（苦笑 マジデスカ。＜守護 我が名は守護者シャーロット！とか言おうと 思ってましたのに（何 昨日、非守護宣言するかどうか迷ったんですけどね･･･襲撃先に影響あるかなと思ってしなかったんですわ。こーなると解ってたらしとくんだったわ。 |
2006/06/09 21:39:05 |
| 逃亡者 カミーラ まあ、シャーロットが守護者だと思うのは、少数派だと思うね。あたしがそうだと思う奴は、いやしないだろう.... セシリアは微妙。何にしても大して守護者候補が減っていないっていうのは確かだから、人狼は悩むだろうさ。悩んだ末に、間違えてくれるといい。 |
2006/06/09 21:45:00 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ．．．世の中挑発ブームなの？ |
2006/06/09 21:53:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー いるし（笑 |
2006/06/09 21:54:04 |
| 逃亡者 カミーラ >>89 疑えないことと、人狼でないことは一致しない。発言からは、それなりに疑えたしね。何も特記するようなことが無いっていうことで。あたしはユージーン襲撃っていう状況から見て人間だと判断したけど、占い師が襲われていたら、ふつうに疑ってたよ。 第一ステップね....まあ、残りを期待してみようか? |
2006/06/09 21:56:12 |
| 村長の娘 シャーロット ってかイザベラセンセは律儀ですわね。 すごい長い答えで。ありがとうございますですわ。 解ったけど、結局何を言っても私のことは解って もらえなかったのだと言う事が解りました。 ところで私、これでも他の村だと中庸位置で 寡黙って言われたのは初めてですわ。内容寡黙は 言われるけれども。 たくさんしゃべってても内容が推理じゃなければ 多弁にはならないし。そういう意味でナサの多弁は 全然評価してなかった。持論・スタンスの話が多くて。イザベラセンセはみっちり推理でしたけどね･･･（疑いの･･･ |
2006/06/09 21:59:35 |
| 逃亡者 カミーラ ....何してるんだか、ローズマリーは。 シャーロットが黙っているとは言わないけど、あたしが言われていたのと同じかね....特異性が無いせいで、あまり引っ掛かってこないっていう。正論をきちんと筋道立てて言うのは、人狼でも出来ることではあるからね。正論なだけに、疑い難いし。 ....まあ、あたしの場合は、本当に余裕が無くて、ろくに話せなかっただけだけど。もともと状況から物を考える方だから、大して事も起こっていない内は方針だの判断基準だのぐらいしか語ることが無いってのが問題かね.... |
2006/06/09 22:05:49 |
| 村長の娘 シャーロット 因みに、私は狼でも同じ動きをしてましたわ。 ただ、もっと冷静ではありますけれど。 ナッシーに対する言動はセシリアさんの言ってることもあるのだけど、私は彼のことちょっと知ってまして、彼の力なら私のこと白って見抜けても良い筈なのに歪んだ推理してるから期待外れでイライラしたのもあり･･･って感じですわね。 2日目まで独り言で彼に謝ったりしてたから偽バレでますますコンチクショウ！って思いましたわ。 イザベラセンセへの暴言だけはやっちまったと思いましたけど。 |
2006/06/09 22:06:00 |
| 逃亡者 カミーラ だろう? 結局、人狼だからって言うことが変わるかって言ったら、そうでも無い。 「白と見抜けてもいいはずなのに歪んだ推理をしている」から偽者だと見抜くのは....見抜けても、表でそんなこと言えやしないね。難しいか。他人を説得出来ない。 ....さて、ちょっと一休みしてくるよ。汗を流してくるとしよう....死んでたところで、やることは大して変わらないもんだ。 |
2006/06/09 22:11:30 |
| 村長の娘 シャーロット ナサ偽要素とかは独自路線だと思うのですけどねぇ 今回ほど「理解できない」って言われたのも 初めてですの。 カミーラさんはごめんなさい･･･あの時は安易に白でも仕方ないか、と思ってましたわ。（個人的にはルーサーさん吊りたかった） |
2006/06/09 22:11:35 |
| 村長の娘 シャーロット ＞カミーラ ちゃいですのよ。暫く会わない内に偏った人になったものだ、とか思っててさ。それが偽要素と思ったわけじゃないですのよー。 偽要素は最初の頃の占い師視点での違和感ですのさ。 |
2006/06/09 22:16:45 |
| 教師 イザベラ あーなんというか、やっぱりラッセルは考察外の所にいる感じだなぁ。ラッセルがみたいなのが狼だったら、判断できないわ。 |
2006/06/09 22:25:11 |
| 教師 イザベラ しかし眠い…眠すぎる…。 起きてられそうにない…。 |
2006/06/09 22:26:14 |
| 未亡人 オードリー …不味いわ 物凄く本気でライン考察して投下する所だった でもぶっちゃけラッセルとグレン以外希望できないわ うーん |
2006/06/09 22:48:52 |
| 教師 イザベラ 誰だよ！＞おかあしゃま |
2006/06/09 23:08:12 |
| 教師 イザベラ 気管支炎の咳止め薬はホントに効くねー。 咳は止まるけど、それ以上に副作用の眠気が凄い。 でも飲まなきゃ咳出まくりで横隔膜が痛くなるしなぁ。 レントゲン撮ったら、気管支が炎症起こしてマカロニみたいになってた｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ |
2006/06/09 23:11:51 |
| 未亡人 オードリー ■2.イザベラ 印象変わらず>>3:415 ダニエルとのライン考察 互いの占吊希望だけを見るとダニエルが「イザベラが疑惑ばらまいてるみたいだ」って理由でイザベラを占希望してる位かな でも（他の日もそうだけど特に）昨日イザベラは、もうこれでもかって位ダニエルを質問攻めにしてて、 その問答でどんどんダニエルが追い詰められてる様子見ると ダニエルにとって邪魔だったから挙げてただけって感じでライン切り等の意味は無いかなって思うわ |
(99)2006/06/09 23:13:07 |
| 村長の娘 シャーロット >>94 どうだろう。今日フレディさんが襲われたらヤバ目と思うけど。狼的に他を襲ってる場合じゃないから一か八かで襲撃しそう。もしくは占い先か。 しっかし、ここに来てルーサーさん真っ白ですわね。守護者と間違われたらいいなー？（実は少し守護予想してた） |
2006/06/09 23:13:54 |
| 教師 イザベラ って、１１人競技なことくらいはしっとるわー！(笑) 私は野球派でする。 |
2006/06/09 23:14:00 |
| 逃亡者 カミーラ ....話が進まないね。まあ、そんなものかね.... まあ、あたし吊りはしょうがないさ。まともなことを話せていないのは自覚してたことだし。あたしだって、グレン吊りっていうのを、そんなに強い根拠があって推してたわけじゃない。初回はまあ、そんなもんだよ。 ナサニエルは、違和感は....それなりだけど、言っていることはまともだったからね。村人視点っていう点では。あんまりらしい、らしくないで議論しても、自分はそうは思わない、で終わっちまうから議論の根拠に出来ないけど。イザベラほど、自分の思う「占い師らしさ」での「狂人らしさ」に絶対的な自信を持っちゃいないし。 |
2006/06/09 23:14:39 |
| 教師 イザベラ ……涼しくなったところで、寝よ寝よ。 |
2006/06/09 23:16:26 |
| 逃亡者 カミーラ ....ルーサーが寒波を連れて来るのがね....冬が近過ぎるっていうか。 |
2006/06/09 23:19:24 |
| 逃亡者 カミーラ こっちにまで影響が及ば....ないわけでも、ないか....物理的な攻撃は効かなくても、精神攻撃は効くね。 |
2006/06/09 23:22:16 |
 | 学生 ラッセル あれ、秋の国だよな？寒いのはなんでだろ？ と、華麗に探偵が登場。 考察前に一言。 ＞イザベラ 登場時間の遅い僕ならライン切りは幾らでもできるというけれどね、それは占い吊り希望に限ってでしょ。 ライン切りいくらでも出来ると考えるのはおかしい。”考察は”日をまたいでも有効だし、 違和感があれば”考察”から個人が疑われることだってあるし、発言や考察からラインを疑われることだってある。 幾らでもライン切りできそうって思っているのに、なぜでは、シャロ-ラッセルの間に多くの人がラインを見たんだ？ それは占い吊り希望だけででなく、発言から考慮してる部分もあるからじゃ〜ないのか。 僕はしっかり考察を出してるんだから、そこを見落とさないで”ラッセルなら誰とでもラインありそう”なんて思わないでほしいね。 というか、ここフレックス制の村のはずなんだけど、思った以上に本決定時間が早いんだ…(ぶつぶつ) |
(104)2006/06/09 23:28:19 |
| 牧師 ルーサー 苦しかったか… |
2006/06/09 23:32:20 |
| 逃亡者 カミーラ ....やっぱり狙撃した方が、世のためなのか、ね....どこかの猟師とは、違うんだけど.... |
2006/06/09 23:32:49 |
| 村長の娘 シャーロット これからルーサーさんのことはサムと呼びましょう。（何 |
2006/06/09 23:33:54 |
| 牧師 ルーサー さて、ＷＭを前にしてキン肉マン(録画)を見ているワケですが。 …… なに、この回のウォーズマン、めっさ可愛いんですががが！ |
2006/06/09 23:35:45 |
| 牧師 ルーサー 牛の登場まで、あと何話くらいかのぅ…？ |
2006/06/09 23:36:46 |
| 冒険家 ナサニエル だよなー。それはある。 いっそあれだよな。更新時間朝の10時くらいにして 皆が朝出かけるまえに本決定確認とかの方がいいのかな…。 俺だってそっちのほうが気軽に寝れそうだもんなあ。 |
2006/06/09 23:39:44 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/06/09 23:39:57 |
| 逃亡者 カミーラ それで切り上げられたらいいんだけどね。どうしても、反論して、更に反論してっていう方向になり易いらしい。....まあ、そういう連中が集まったっていうことだろうね。 あたしは、自分から見てそもそも無理筋にしか見えない疑いは、明確な疑問でも出されない限り、無視するね。どうせ、判断するのはあたしじゃない。この村でもそういうのはいくつかあった気がする。 |
2006/06/09 23:46:50 |
| 逃亡者 カミーラ >>107 ....そう思うなら、その台詞にもう少し続けたらいいんだ.... |
2006/06/09 23:51:53 |
| 逃亡者 カミーラ >>109 ありとかじゃなく、占う相手を明かすべきじゃない。守護者狙いの灰色襲撃に行ってくれれば、灰色が二人減るかもしれないんだから。安全に襲える相手を増やす必要は無いね。 |
2006/06/09 23:57:19 |
| 牧師 ルーサー >>109 私はむしろ、最終的な決定はフレディが決めて良いと…いえ、決めるべきと考えています。 そして、無粋かもしれませんが、フレディがアンカーでコミットするのであれば、コミット直前に理由込みで、というのが良いと思っています。 |
(112)2006/06/09 23:58:59 |
| 冒険家 ナサニエル 気になるのは灰考察の薄さ。結局狼側がしにくくて村側がしやすいことって灰考察と●▼だと思うんだよね。そこに力を割かずに能力者考察・対抗考察にばかり気をとられてるところや、判定だけだしていたいという態度は真なら首をかしげてしまう箇所だと思う。なんだかんだ早めに狼当てないと占い師ってあっという間に死んでしまうしね。 あとはー。こうやって読み返すとフレディは積極的に一斉発表などを提案してるにも関わらずナサはすごく無関心なんだよね。そのへんはフレディは出す判定を気にする必要がないのかな？と思う。…まあ、狂人のブラフ・ハッタリかもしれないけどさ。 色々いったけど結論としては対抗のナサニエルが偽確定という霊能判定がでたから、フレディが真占い師の確率はけして低くはないんじゃないかな。 |
(114)2006/06/09 23:59:53 |
| 学生 ラッセル >>3:423でシャロが”イザベラのライン考察が安易”と言ってるけど、僕は別の場所で感じた、それは今日。 結局のところ、僕とダニエルが両狼の線はないと見ているようだけど、理由が微妙。 狼ダニエルが、本決定前の>>393という発言の流れで、ラッセルかセシリアのうち、>>1:403という疑い要素満点の理由でラッセルを占いたいなんて言える心境かい？ どうせなら何となくな理由を挙げると思うが、”なんとなくじゃの。〜狼だからこそそういうのって結構意識しちゃうことってある”って、なんとなくとは名ばかりの”狼宣告のような”理由を挙げるのかな。こういう理由つけちゃうと、疑惑は広がって同じような疑い方を他の誰かがするかもしれない、それはあまりに危険だと思うよ。 その辺のライン考察の仕方が安易と僕は感じたよ。 それは他の人にも言えることで、互いに庇い合ってる二人(例えば、ラッセルとシャロ、ダニエルとシャロ)にラインあると考えてるのが安易すぎなんだけどね。 |
(116)2006/06/10 00:02:10 |
| 冒険家 ナサニエル |
2006/06/10 00:10:17 |
| 牧師 ルーサー 『霊能者』 もうどっちも真でいいじゃん。おおげさだなあ。 …失礼。 ハッキリ言って、２人が明日も生存していれば、判定はどちらも黒でしょう。 そして、次に黒が出る時は、エピを迎えた時です。 >>40で少し触れましたが、偽霊能者が狼であれば、フレディを生存させたうえに真確定させてしまうなどというミスはありえないのではと思います。 偽は狂人で間違いないでしょう。 |
(119)2006/06/10 00:12:11 |
| 逃亡者 カミーラ さて....少し早めに寝ておこうか。今日は、遠出をしてみよう。朝に少し顔を出したら、戻るのは日が変わって、晩になってからになりそうだ。....前の日曜日と一緒だね。 まったく、48 時間あるっていうのを甘く見ていたもんだよ。吊られていて良かった。それじゃ、おやすみ。 ....またナサニエルとダニエルが、愉快な対話を始めてるところだけど.... |
2006/06/10 00:14:05 |
 | 酒場の主人 フレディ ■１：占：俺真、ナサ偽。 ナサはほぼ狂と見る。結果発表での操作は可能だし、明日ナサが吊られれば終了だ。狼狂は吊りで判定しても構わないだろう。 霊：現在の所 真狂＞>>>真狼とみるね。 真狂であれば今日の判定は狂人の確実なミス。真狼であれば思い切った作戦。いずれにせよ確定白は守護が居たら確実に守護してくれる俺しかいないので、襲撃でも判定を助けてくれるだろう。 各個考察。 ローズ：昨日の「マスター黒出し」にまつわる発言が非常に気になっていた。朝のダニエル黒判定を確認して、もしかしてこれを狙っていたのかと思っていた。既に仲間が占われて、黒出しされる事は確実なので、「俺黒出しが偽要素」へ誘導しようとする狼の可能性も考えたが… 霊判定後の落ち着きも気になる。 |
(121)2006/06/10 00:15:37 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>121 言ったでしょ？ 霊能に信用差が殆どないから、占のどっちが真だとしてもイーヴンになれるように黒見つけてほしいって なっちが１狼見つけた後だからマスターの生存率は普段よりちょびっとだけ高いはずなのよー（襲撃率もだけど．．．） それにアタシ狼なら別として狂ならダニエル狼を確信して占い希望反対してたってーの？ 反対する理由は明言してたわよね？ |
(124)2006/06/10 00:28:44 |
| 冒険家 ナサニエル いくらなんでもマリ真だろ…（笑） どんな火力の狂人だよ。 |
2006/06/10 00:33:55 |
| 酒場の主人 フレディ ■６；判りやすい、しかも可能性大のパターン。 霊真狂で、俺とナサの真偽が見分けつかなかった。偽の印象としてはナサ真の可能性が高かったので、シャロは黒、一斉ＣＯだけど当然白を出せばパンダ判定に持ち込めると思った。ソレが大誤算してこの様な結果を生んだ。 大博打な大奇策のパターン。 霊真狼で今日の判定は当然白、ダニエルは狼判定確実に出て、昨日のシャロ吊りもありまず確実に吊られるので、対抗を襲撃出来ない以上はナサもダニエルもばっさり切って白出しで生き残りに賭けた。ダニエル、ナサで２日吊り消費しても、潜伏狂人さえ生き残っててローラーされなければ確率は低いが勝算はある。だから白出しで打って出た。 まぁ、ソコまで村は甘くないと思うが。 |
(125)2006/06/10 00:36:42 |
| 牧師 ルーサー ■５襲撃考察 狼側からは、当然ダニエルにフレディが黒を出すのは目に見えてましたよね。 ならばフレディ襲撃もありそうなもの。 しかし昨日の時点で、フレディはナサニエルより信頼に大きな遅れをとっていました。 生かしておいて、霊能がパンダとなったなら、偽だと扱き下ろすつもりだったのでしょう。 ナサニエル襲撃は考えてなかったと思います。 襲撃したところで、信用差から下手すればＧＪです。 うまくいき、霊能にパンダが出ても、昨日シャロを吊った以上、残り人数を考えれば安全策としてダニエル吊りは大いにありえたでしょう。 それに、もし今回のように霊能結果が揃った場合…目も当てられません。 |
(126)2006/06/10 00:38:53 |
| 未亡人 オードリー ■2.ラッセル 昨日の印象>>3:255>>3:377 消去法的に「Co早い人は白い」と見ているのは理解 但し本決定後の希望出しが続いたのがどうしても微妙 ダニエルとのライン考察 [初日] ・ダニエルから本決定後に占いに挙げられてるのをライン切り云々と呼ぶのは微妙ね ・ラッセルは、カミorダニで比べてダニを素っぽいと称して●カミ [二日目] ・ダニエルは割とラッセルを疑ってる風なのに（>>2:362）●▼に挙げてないし変えてない ・ラッセルのダニエル擁護発言>>2:523＆●に挙げてない事に突っ込み>>2:544 ・本決定後グレンかダニエルで▼グレン>>2:565 [三日目] ・ダニエル、ラッセルの考察だけ無しで落ち ・ラッセルダニエルのラインは無いと主張>>3:436 …本決定後の占い希望なので切れてるとは言えないわね ・本決定後ダニエルは占より吊>>3:442 ※全体にお互いに微妙に疑惑絡めつつ微妙にスルーしてる感 ダニエルが敢えて擦り付けた偽ラインと見るか微妙 |
(127)2006/06/10 00:43:43 |
| 学生 ラッセル ”ラッセルが気にしているのは、アタシの発言内容じゃなくて語尾だけなのかい？” 語尾だけでなく、発言も気にしてるよ。>>3:438中段以降などが一例。語尾だけ気にしてるなんて…そんなわけないだろう。 ”これは客観的に見ても、かなりの人がそう思っているんじゃないかとアタシは判断しているんだけどねぇ？” いや、だからね、人のことはいいんだ、君の意見だけで十分だよー。(←この点でも、”語尾だけ”気にしてるわけじゃないって分かるでしょ？) 『人のことはいいから君の意見を押し出せ』って前にも警告したんだけど…懲りない人だなー。 ”ルーサーの少し村人印象”については理解した。なるほどね、考えが見えたよ。ありがと。 |
(128)2006/06/10 00:44:32 |
| 未亡人 オードリー 完全に真として推理してるわ…まずっｗ でもラッセルかグレンならもう駄目よ、きっと …だからって私が追い込むのもアレだけど |
2006/06/10 00:54:08 |
| 冒険家 ナサニエル 実際霊能か占い襲っておけばもっと続いたのにね。 ほぼ投了だよなあ、これ。 …村の皆に申し訳ない限り。 |
2006/06/10 00:55:59 |
| 学生 ラッセル ■2.と、言いつつも、 ダニエルとのラインを考えると、イザベラは村人決め打ちぎみ！ 僕は、”白狼は発言でもっともな嘘をつくことができるから、結果やCO順などの状況を重視する”けど、 イザベラ-ダニエルが両狼なら、両者のやり取りは狼同士が出来る類の会話じゃないと思ったよ。 >>3:200”多分わしの推理のしかたは〜ちょっと黙ってください。”、 >>3:241”灰考察などは疑惑を振りまいている感じがするのは昨日と変わらない。”、>>3:256 など、感情的に敵対しすぎ、仲間切りの類じゃないと思う。 イザベラの>>3:243>>3:244、意思疎通が取れてなさげなのは狼仲間としてどうかと思うんだよね。 >>3:250は、仲間にしては致命的な理由を据えてのダニエル考察。超絶ライン切りの線もあるけど、僕はグレンとルーサーを吊り占いして終わらなかったら疑えばいい、それぐらいに思ってるよ。 発言はかなり黒く写るんだけど、”ダニエルとの意思疎通のなさ、感情的やりとり”という状況から、村人決め打ちぎみ、最白。 |
(131)2006/06/10 01:05:22 |
| 未亡人 オードリー ルーサーかイザベラじゃないと勝てなさげと判断してサクサク行きたい心境なのだけど、村人の浮ついた心を利用してミスリードを誘うべきなのよね、ホントは でも半分偽疑惑の私の考察に誘導される人居たらシラネって感じよ〜 事実まとめてるだけだもーん（言い訳 |
2006/06/10 01:08:33 |
| 学生 ラッセル ■1-1.占い師： ナサは偽なら狼と思ってたんだよな。理由は、独断COに関する焦りは、狂人なら占騙りすればいいだけだから、どちらかというと相談がままならない狼だと思ってた。 けど、騙りに狂２と考えるから、ナサ真と見ざるを得ないと僕は言った。しかし、偽。これはどうしたものか、初日の焦りは何だったんだろうか、自分のためというより、狼の利益を考えて順次COの流れを食い止めようとしたのかな。 ちょっと聞いてみたいね、なぜ焦ったのかと。ナサ：狂＞狼 ■1-2.霊能者： ダニエルとシャロのライン勝負を狼が狙ったのなら、霊：真狂(ただし、狂人誤爆でご破算)。 霊の狂誤爆に見せかけて霊の逃げ切りを狼が図るつもりなら、霊：真狼。 CO順的にローズ狼はなし。ローズ狼なら、狂２より、占２霊１→占２霊３(霊：真狂狼)になることもあり得た。これは狼なら避けたい事態だったはず。 霊：真狂なら、微妙、あとで考える。 霊：真狼なら、オードリー狼、ローズ真。 |
(132)2006/06/10 01:27:11 |
| 学生 ラッセル >>57 イザベラ えーっと、「扇動請負狼」はいるよ。 多弁白印象のまま突っ走って残る狼ね。 発言の影響力がでかく、もっともなことを言うから、幾らミスリードしても疑いにくいんだ。しかししっかりと人に悪印象を植え付けていくんだよね。そして自分は最悪吊られても、もう１人は安全な位置にいる、保険として。 ただし、影響力が強いゆえ、あまり仲間切りはしない、というより出来ない。LW候補の仲間吊っちゃう恐れがあるから。 でも、ダニエルが狼だったことから、イザベラに対するこの疑いは消えたよ。 |
(133)2006/06/10 01:33:46 |
| 未亡人 オードリー |
2006/06/10 01:59:49 |
| 未亡人 オードリー ■2.グレン 印象変わらず>>3:421 ダニエルとのライン考察 [初日] ・寡黙占いはしないとダニエル他は希望外 ・関わり無し [二日目] ・暫定で▼ルーサーかダニエル>>2:254 ・ダニエルに自己弁護発言多いと突っ込み>>2:256 ・ダニエルから＞全体的に白黒微妙>>2:303 ・ダニエルから質問>>2:305と返事>>2:330>>2:331逆質問>>2:374 ・最終的にダニエルが理解できた▼ルーサー>>2:388 [三日目] ・ダニエル考察>>3:138 ・ダニエルからグレン考察>>3:238 ・ダニエルからルーサーかグレンで●ルーサー>>3:316 お互いに軽く疑惑絡めてはいるが、最終希望に挙げない感じ 会話肯定は自然だけどできない程でもないわね |
(134)2006/06/10 02:10:04 |
 | 農夫 グレン うへえ、泣きたい。 じぇんじぇん頭の中が整理できにゃい。 あーあーあー。 |
2006/06/10 02:46:15 |
| 未亡人 オードリー ダニエル狼で聖痕者襲撃なんだもん ストレート過ぎて解んないってばｗ あーねむい…ねよ |
2006/06/10 02:49:44 |
| 未亡人 オードリー ▼フレディになってるわよー 仕方ないから…渋々 無言ＰＰとワオーン以外でシステム利用で何かするの好きじゃ無いのよんよん |
2006/06/10 02:58:06 |
| 農夫 グレン えっと、あのごめんね。 家族がさ、9度越えの熱出しちゃってさ。 吐きまくりんぐなの。 看病できるの俺しかいないからさ。 寝ずの看病しながら考察してるんだけどね。 無理あるよね。 こんなときに限って…これぞ審問クオリティ。 |
2006/06/10 03:42:19 |
| 農夫 グレン リアル大事にさせていただくが… うー、みんなに（特にダニーとナサともひとりの狂人さんに）申し訳ないから、できる限りやってみるね。 俺なんてしょぼしょぼなんだけどさ。 |
2006/06/10 03:43:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>1:403 ●ラッセル 参加時間に触れてるからってのが理由．．． センセーやカミーラの名前もちらっと出てるわねー 本決定の後での多数票からの二択、ラッセルが仲間ならちょーどいい捨て票だとは思うけど、効果は余りなさそうね。寧ろ目立たせちゃってる気もするわ この日ダニエルに入れてたのはセシー１人、質問もジーンからだから相方からの動きはないわね |
(140)2006/06/10 05:25:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>2:305 グレンに質問。内容自体は灰考察からの継続ぽくて不自然な感じはしないわね。それに対するグレンの回答>>2:331も彼の思考とズレを感じない気がするわー さらにダニエルの反応>>2:374これが悩ましいのよね。なんでこんなにシャロ擁護してるのかしら、って気がして．．．（そりゃシャロ白ダニ狼確定の今はポーズだったんだなとは思うけどさー） グレダニ狼ならライン切りの為の会話なんでしょーけど、グレンのSGを潰して且つグレンに疑惑を向けてるってことよねー．．． 灰考察から受けるこの時点でのグレスケは村娘＞農夫＞牧師＞逃亡＝教師＞学生、ほぼ提出順ねー で>>2:366ラッセル外して下２人を希望してるわね。考察待ちとも言ってるわね>>2:530。これはラッセルに突かれての回答ねー |
(142)2006/06/10 05:27:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 最白がシャロでグレラセラインなし、は考察からも違和感なしね。仮決定の反応はともかく、その後のセンセーとの対話は不自然なとこはない、っと ３日目。シャロの処遇でかなり浮いちゃってたわね。最白といいつつ弱く吊り押しっていうのは、村側心理としては頷ける範囲なんだけどねー裏目に出ちゃったってことねー。完全に村人になりきって考察してたんだと思うわよ、この日はー でもってやっぱりセンセーとの対話．．．というよりほぼ対立よね、が目立ってたわね。>>3:200とかねー仲間同士の発言には見えないわねー 初日からの考察でアタシ真だったのが途中で引っくり返ったのは、妙な理由で粘着されたから疲れたんでしょうね．．． |
(143)2006/06/10 05:28:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>3:103は対抗のアタシが言うのもアレだけど、オードリーの発言読んだら分かる気がしたけどなー。今更な印象 >>3:128は真意はわかんないけど、質問してて考察も出てるわね。>>3:201最初はなんでそうなるかなって思ったけど、まあ確かにそうも読み取れるかー．．．おばさんの回答見ると結論は「吊らないなら真贋わかんないよ」だと思うんだけどねー この辺ちょっと微妙だなー読み取れてたり取れてなかったり？ >>3:264 アタシから見るとカミーラ白アタシ真を知ってれば出てきそうな発言だと思うんだけどー>>3:99では黒出しの可能性も考慮してるのにねー でもおばさんとの会話からは自然な流れなのかしらね？ 単純に状況考察でアタシ真だと思い込んでただけかしら？ |
(144)2006/06/10 05:29:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>3:206 ルーサーのシャロ発言に対する疑問に突っ込み。第三者視点としては2人ともずれまくりで対話意図がわかんないわねー素ボケかしら？ この日の灰考察をグレスケにすると村娘＞農夫＞牧師＞教師 欄外学生 ね 昨日から変わってない。グレン白は突っ走り人印象でルーサーはシャロ白前提に疑ってるから、センセーは疑惑振りまきねー ラッセルには>>3:88で質問飛ばしてるわね。前日からの話題を引っ張ってる 最終的な結論は>>3:316●ルーサーなのねー初めて名前出てきたわね。流石にセンセーはこの理由では推せないわね。他の人からはラッセル票が多くてルーサー票はなかったわね。自分が占われる可能性は高く見えてただろうけど、もしアタシの案が採用された場合ラッセルが占われる可能性が高かったかしら．．． ラッセルになっても自分になっても困るから、なのか。誰も入れてないから仲間切りしてもよさそうと思った、なのか。そもそも相方グレンなら占われないと思ったのか．．． |
(145)2006/06/10 05:30:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ダニエルからの動きだけで灰のLWを考えると、センセーはない。 グレンは接点少なすぎて怪しい、けど２日目の絡みは自分の白稼ぎにしては微妙かしら ルーサーは最後に唐突な気がするからありえそう。けど会話は本当に素な印象 黒といいつつだんだん扱いが適当なラッセルは確かに気になるんだけど、初日からだからなーSGって気がするわね．．． ありえそうなのはやっぱりグレンかしらー．．． それからアタシは結構オードリー狼を考えてるわ。今日の判定揃えが故意ってことになるから微妙だけど、ダニエルの発言比率が高いのが気になるの その場合の狂人はカミーラか（２日目の発言が気になってる）、セシーの言ったとおりルーサーだと思うわ、今日の発言で霊狼は０ってのを強調してる印象があるの |
(146)2006/06/10 05:34:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ．．．ほんとにごめんなさいーーー orz |
2006/06/10 05:40:26 |
| 農夫 グレン あー、もう替えの布団ねぇよ。俺が寝る場所すらない。 ふー、しんど。 |
2006/06/10 07:02:32 |
| 農夫 グレン ほんとごめん。 全然役に立ててないね、俺。 足引っ張ってすまなかったー。 はあ、やっぱもう狼やるのやめとこ（苦笑） |
2006/06/10 07:03:39 |
| 逃亡者 カミーラ ローズマリーは宵っぱりなんだか、早起きなんだか.... 05:00 台ってのは大したもんだ。 多分、ダニエルは仲間を切ろうだの何だのは、意識してないんじゃないかね。単に思ったことを言っているだけで。損得だけ捉えてるなら、あんなにシャーロットに関わったりも、イザベラとやり合ったりもしないだろう.... うん....やっぱりあたしは、グレンに目が向くね。直観でしかないけど。ローズマリーにも言ったこと....発言での狂人アピールっていうのをやたらと気にしているのが、単に本当に気にしているように見えてしょうがなかった。イザベラ程、強い信念で狂人はそれとアピールするものだって信じている風には見えないし。 |
2006/06/10 07:55:11 |
| 逃亡者 カミーラ まあ、それでなくてもユージーンに疑われていたことで、人間なら生贄にされるところだ。占っておいて損は無い。....って言いたいところなんだけど.... 占う相手を隠したとして、占い先襲撃狙いがありそうなのは、イザベラ以外の三人か....守護者狙いも含めるとルーサーっていうところになりそう、かね。人狼を探そうとするのと、襲われなさそうな相手を選んで着実に灰色を絞るのとどっちがいいかっていう話にはなりそうだ。 |
2006/06/10 07:59:26 |
| 逃亡者 カミーラ うん....コーヒーをいれようとして、フェタのびんのふたを開けているっていうのは、どうにも駄目っぽいね.... |
2006/06/10 08:22:27 |
| 逃亡者 カミーラ >>146 結局ああいうのを強調や誘導と取るか、単なる意見の提示と取るか、だね。危険性を見せながら誘導だと捉えるっていうのはまあ、ふつうにありなんだけど.... 多分、それでやり取りを始めると、典型的な前提の合わない議論になる。片や可能性の有無を論じ、片やその可能性の高低を見て現状を論じ、の。 あちこちで良くあることだ。統計からの推定と、確率計算と、可能性の追及をごっちゃにしてみたり、0/1 の判断と連続な危険性の評価を並べて論じてみたり。結論がまとまるわけがない。 |
2006/06/10 08:36:17 |
| 逃亡者 カミーラ ....いや、ローズマリーはちゃんと、可能性の定量的な評価をしているか。その上でオードリー人狼があり得るっていうのは、あまり賛成出来ないけど。 霊能者に人狼がいたら捕まらない状況になっているのは確かだね。だけど、ここに来てからそれを主張し出すのは、素直に狂人の行動に見える。 |
2006/06/10 08:40:23 |
| 農夫 グレン ■1.5.6.がごっちゃになってますが。 ■1.能力者考察 フレディ＝真、ナサ＝狂＞狼 何度かいったけど、真らしく振舞う騙りは狼よりにみる・真らしく振舞って判定割らない騙りは狂人にみる、と思ってる。 ナサが今日判定割ってきたのは当然だよね。 すでにシャロに黒を出しているし、安全策の為にダニエルが吊られることは明白だった。 もしナサがダニエルを黒確定させたら、ダニエル吊って終らなかった時点で偽確定。ナサ狼だったら逃げ場ナシの崖っぷちだから当然判定割ってくるわけで。 狼が今日能力者を襲撃してこなかったのは、すでに判定割れたことで占の内訳を分かった上で、なわけだから、信用勝負で持っていこうとしたんだろうね。 事実昨日はほぼ満場一致で▼シャロだったことからも、ナサ真の方向に持っていけるだろう、とダニエルを占いにかけることを受け入れた。 ダニエルはユジンから吊り希望されていたが、村の総意で免れたこと・その後のユジン襲撃の効果もあって、自分に嫌疑が向かうことも想定していた。 そこであからさまなシャロとのライン切り工作をし、シャロが霊判定割れたときの保険にした。というところか。 |
(150)2006/06/10 08:53:11 |
| 農夫 グレン ■5.襲撃考察 ユジン→セシと襲撃してきてる。 ユジン襲撃に関しては、昨日もいったけど、 ・単なるGJ避け、確実な襲撃成功を望んだ ・占い師真贋が付いてなかった、読みに自信がなかった ・ユジンの思考に危機感を持った、先を見越した この辺りがやはり有力かと。 最後の危機感を持った、に関しては、吊りに挙げられたダニエルが狼だったこともあって納得できる。 2つ目のは、微妙になってきた。今日セシ襲撃だからね。 2日目の時点では真贋がついてなかったが、判定が割れたことで3日目には真贋はわかったのにも関わらず、占を襲撃してこなかった。 ■1.でも言ったけど、信用勝負にかけたんだろうね。そしてセシに護衛がついてない可能性とセシ守護者の可能性を優先させたのかと思う。 セシは2日目・3日目と「私に護衛につかなくていいですよ」と強めに主張していたし、その言葉を信じたのかもしれない。 やはり能力者のいずれも襲撃しなかったことから、信用勝負と霊判定割れを期待した＆セシの思想にも危機感を抱いた＆灰は狭められない、ってところかな。 |
(151)2006/06/10 08:53:25 |
| 農夫 グレン ■6：今日の判定に付いての考察。 ダニーが確定狼になったこともあって、例には狼が出てるとは思えないことから、霊＝真狂だろうね。 狂人の誤爆によるナサ・ダニ偽確定だね。 今日は占結果を見られてからの一斉だったから、狂人霊能者は真占を見誤ってたと思われる。 昨日のローズの占に対する提案が、結果的にはGJになったわけだけど、ローズの希望は●ラッセルだった。 ダニエルが狼であることもラッセルの白黒も、狂人は知りえないのだから、この案だけとってローズの真贋はわからないね。 ただ、俺には前向きな策の提案だったことで、好印象。 オードリーは昨日はアンカーつきでがっちり考察してきたのが好印象。 すごく頑張ってるのは、素直に凄いと思う。 |
(152)2006/06/10 08:54:15 |
| 農夫 グレン 今日は二人とも白判定を出してきたことで、狂人はフレディとラインを繋ごうとしたと思われる。 ということは、どちらの能力者を真よりに見ていたか、っていうことも材料になるのかな、と。 どっかでもいったんだけど、能力者はいくら表向きの考察が外れていようが、判定結果を以ってして白黒判断できるんだから、間違った考察しても全然構わないわけだよね。「いざ判定みたら、こっちが真でラインできましたー。」ってこともあるわけだから。 だから表向きの占真贋考察を完全に信用できるものかどうかは不明だけど、それなりに判断材料になりそう。 …とか思ったら、どっちもはっきり判断してないんだよね。 |
(153)2006/06/10 08:55:10 |
| 逃亡者 カミーラ >>148 その害虫が紫みみずだったら....ちょっと、想像したくない光景になるね。みみずは本来、土を耕してくれるから有用なんだっていう話だけど、土よりも多いようじゃ邪魔だし、そもそも紫みみずがふつうのみみずと同じなのかどうかっていうのは、謎だ。 |
2006/06/10 09:02:28 |
| 逃亡者 カミーラ さて、そろそろ出ないと。晩にも言った通り、戻るのは明日の晩だ。色々、見込みが甘いことだよ....それじゃ、また。 |
2006/06/10 09:11:29 |
| 農夫 グレン ごめん、患者を病院に連れて行ってきます。 一睡も出来なかった…うええええん。 |
2006/06/10 09:12:37 |
| 教師 イザベラ どーしたグレン。 自前のコードにバグ発生かー？(笑) いいじゃんバグくらい。 バグくらい…。 そんなの仕様だーーー！！！(涙) |
2006/06/10 09:22:20 |
| 教師 イザベラ >>116 うーん…中段何言いたいのか分からんー！あまりに危険だから何？結論は何？？？というかそれそんなに危険なのか？ つかねー、ライン考察苦手ってば！ オードリーとローズのライン考察は凄いねぇ。分かりやすい。 灰襲撃があるとしたら私なのかな？それともやっぱりワザと残してスケープゴート化かな？ |
2006/06/10 09:35:15 |
| 文学少女 セシリア >>157 セシがグレン兄んとこのミミズ取りすぎたからだよーぅだ(笑 だってグレン兄んとこ、兵器用紫ミミズがあんなにいっぱいいるなんて変じゃん、ねぇ？ きっとグレン兄は、農夫の皮を被った政府のエージェントなんだよ。 紫ミミズ育成委員。 |
2006/06/10 10:17:26 |
| 未亡人 オードリー グレン>>154 そーそー 私は狼かもしれないっての維持しなきゃならないから絶対今日黒出せないのよ 黒出しナサと繋がったらダニエルの後安全策で吊られるかもしれないじゃない？ （占白確だと両方公平削除で） だからオードリー狼って意見がもっと出ても良いと思うんだけどな… |
2006/06/10 10:22:27 |
| 未亡人 オードリー シンプルに行こうって人達が多かったんだからこういう深読み誘う行動って意味無かったのかしらねぇ（溜息 |
2006/06/10 10:31:38 |
| 冒険家 ナサニエル 「相撲に勝って勝負に負けた」 そんな心境でございます。ぶひっ。ぶひっ。 まあ、ダニエルあんまり潜伏する気なかったぽいよね、実際。 イザベラ狼とかも本当はできなくもないんだけどなあ。 |
2006/06/10 10:34:35 |
| 未亡人 オードリー てか、結局こっちの意図が人狼側に伝わってなかったのよね すんごい手抜きだったと思うけどな…考察； どちらかと言えば 皆が考え違いを認めない疑惑が多すぎるから 私が凄く考えてるみたいにみえてただけだと思う あ、ナサ その辺は私にも反省点はあるから苛めないでおくわ |
2006/06/10 10:37:18 |
| 未亡人 オードリー ただ、ほんっと解らないのは襲撃よね なーんでそんなにストレートだったのかしら… って考えれば考えるほどＬＷはイザベラじゃないんだろうなぁ…ちぇっ |
2006/06/10 10:46:15 |
| 未亡人 オードリー さて、ほんとに居なくなろ〜 あ、そうだｗ あーん、ローズ深読みしてくれてありがとｗ大好き って裏では本音言っておくわｗ |
2006/06/10 10:54:56 |
| 村長の娘 シャーロット >>121 因みに、私もローズさんの「フレディさんに黒が欲しい」って提案はおかしいと思いましたわね。昨日はつっこめませんでしたけど。 霊能者なら私吊りで占い師の真贋が解る。なのにフレディさんから黒出しが欲しいって。自分視点でナサ真確定したとしてもフレディさんが黒出しした相手が吊られてしまう危険があるのに？ちょっと村視点に寄りすぎかな、って思ってた。もう遅いけど。 |
2006/06/10 11:12:59 |
| 文学少女 セシリア そうだね。考えてみるとさ、ナサニエルもローズも、すごく村視点で、あんまり能力者ならではの視点って無いね。 村人ならどっちも有能なのかもね。 |
2006/06/10 11:30:40 |
| 村長の娘 シャーロット 因みに灰の狼はわかんにゃい。 グレンさんが怪しいってのはわかる･･･。 潜伏狂が居るなら、ルーサーさんかラッセル？ でも居ないと思うけど 私、疲れましたわ。ﾊﾟｯﾀﾘ |
2006/06/10 11:33:27 |
| 村長の娘 シャーロット セシリアさん、おはよーですの。 最初にも言いましたけど、そういう能力者も居るには居るのですが･･･2人とも優等生すぎなのですよ。 村人なら有能だと思いますわー。 |
2006/06/10 11:36:31 |
| 冒険家 ナサニエル >>132 えと、そこは二通り考えることができるように一見思うよね。 つまりナサニエルが狼の場合と、狂の場合。 ただ中バレしやすい人って正直役職で立ち回りかえることはほとんどないと思うんだよね。役割は果たすけれど、内面まではかわらないよね人間。 天然だから狼じゃないって人がたまにいるけれど、狼になった途端天然じゃなくなったらちょっと凄いと思うんだ。 別に狂が狼のためにどう、とか狼が相談のためにどうとかそういうことを考える必要はないんじゃないかな。彼はしたいようにしてたんだと思う。 だから彼の本音は概ねその時の議事録に現れていると思うよ。 「早送りせずに喋りたい。楽しみたい。手を抜きたくない」 人狼はエンターティナー。 手を抜かず、いかなる時でも手段を問わず本気で削りあってこそ、 その結末を相互に讃えあうことができる、と考えています。 どう今の？どう？ ファン増えた？ |
(163)2006/06/10 12:19:25 |
| 酒場の主人 フレディ 現在：確定占い師：俺（ナサニエル間違った真というツッコミは無し） 偽占い師：ナサニエル 霊：オードリー、ローズ（判定付かず） 狼：ダニエル 灰：イザベラ、ラッセル、ルーサー、グレン 今日ダニ吊りなら（潜伏狂人吊りが無いと仮定して） ９（４）＞７（３）＞５（２）＞３ （内は人外の数） 狼がナサニエルを残すかどうかは微妙だが、俺襲撃はＧＪの危険があるため博打。なおかつ霊騙りがいるが、実質作業は終了している。（ダニ狼なので霊判定は要らない） 灰は４人だが能力者騙りがない限り潜伏枠を狭めるマゾ狼はいないだろ？むしろ、狼に騙り能力者のローラーを助けて頂くのが得策と思える。 今日は安全策でダニーを吊るのが一番だが、明日に関しては襲撃も考察してからの吊りとしたいな。 こんな事言ってて俺襲撃成功されたら辛いんだが… |
(165)2006/06/10 13:07:44 |
| 酒場の主人 フレディ ルーサー：昨日までは考察等もあまり多くはなく、正直どっちつかずではあったが、今日の判定後の発言を見ると、判定結果から一番効果的な策を提示しようとする努力が見られます。結構好印象。ただし、こういう場合は無理に反村的な言動しちゃうと確実に疑われるので、逆に村として常識的に振る舞い占吊りから外れると言う作戦もあるだろうね。 ラッセル：ここに来て発言量も増えてるし、昨日の終盤のシャロ吊りの悪手（思いがけず善手になってしまったが）についても言及している。今日も判定が出てからは、今後の展開など村寄りの発言も多い。ここは好印象。ただし、初日の独断ＣＯ開始っちゅう事黒要素もあるが、能力者ＣＯしてないのでそこまで黒視藻出来ない。 但し、ルーサーと同じ様に、狼であればこの状況だったら村寄りに振舞うのが得策でもあるからね… |
(171)2006/06/10 13:39:25 |
| 学生 ラッセル |
2006/06/10 13:51:00 |
| 教師 イザベラ ラッセル>>162 いやそれ、ちょい意味違わない？委任トラップじゃない？今までほとんど票が散ってないからね。無記名なんだから、２人の狼がそれぞれ違う霊能者に委任かけたら、どっちが狂人か分かったのにってことじゃないの？ しかし明日までにってのは意味不明だね。今日やってもらわないともう間に合わない気がする。やっぱ、村側のミスを期待してダニエルに委任しろってことなのかな？ ちなみに今日の散票は誰のなんだろ？ |
2006/06/10 14:06:39 |
| 教師 イザベラ >>163 そうそう。天然だから狼じゃないってのはありえない。だから、天然は判断できない。この村のラッセルはまだなんとか…だけど、前村のラッセルは本気でどう扱っていいのか分からなかった…。 |
2006/06/10 14:11:52 |
| 未亡人 オードリー は？パターンに抜け無い？>>165 狼勝利パターン1占襲撃吊逃げ切り ９ 占霊灰灰灰 狂狂狼狼 ７ 霊灰灰灰 狂狂狼 [ダ吊占襲撃]（灰委任で狼探し） ５ 灰灰灰 狂狼 [ナ吊霊襲撃]（灰委任で狼探し） ３ 灰 狂狼 [灰吊灰襲撃]（ワオーン） |
2006/06/10 18:11:58 |
| 未亡人 オードリー 狼勝利パターン2占襲撃ＧＪ占吊逃げ切り ９ 占霊灰灰灰 狂狂狼狼 ８ 占霊灰灰村 狂狂狼 [ダ吊占ＧＪ] ６ 占灰村 狂狂狼 [灰吊灰占]ＰＰ ４ 占村 狂狼 [灰吊灰占]ＰＰ |
2006/06/10 18:21:29 |
| 未亡人 オードリー 狼勝利パターン3占襲撃ＧＪ占吊逃げ切り ９ 占霊灰灰灰 狂狂狼狼 ８ 占霊灰灰村 狂狂狼 [ダ吊灰占占ＧＪ] ６ 占灰村 狂狂狼 [ナ吊灰占村襲]ＰＰ ４ 占村 狂狼 [灰吊灰占村襲]ＰＰ |
2006/06/10 18:23:54 |
| 文学少女 セシリア >>172 ��見抜かれてる！(笑 |
2006/06/10 18:30:12 |
| 未亡人 オードリー あ、上は間違い 狼勝利パターン3占襲撃ＧＪ占吊逃げ切り ９ 占霊灰灰灰 狂狂狼狼 ８ 占霊灰灰村 狂狂狼 [ダ吊灰占占ＧＪ] ６ 占灰灰村 狂狼 [ナ吊灰占霊襲] ４ 占村 狂狼 [灰吊灰占村襲]無言ＰＰ |
2006/06/10 18:31:10 |
| 農夫 グレン 能力者が2:2で出ている場合、真贋見極めるのは困難になるため、どちらかというと占い重視にならないだろうか？ 正直、「寡黙占ってる暇があったら黒狙いで！」と思うからね。 霊が確定した3:1の状態ならば、吊れば白黒はっきりするから。 狼残数わかるし、占内訳は早期に真狼になったりするけど、この村は違うからね。 狂2で2:2になってるため、灰から占いで見つけることも大事だと思う。 これは何を重視するかで違ってくるから、すれ違いかな。 ただ、カミーラについて>>2:466「寡黙の結果、白要素がなかったから」といってるけど、明らかに出てこなかったんだから、白黒要素も無いと思うんだよね。その辺が改めてひっかかった。 考えの違いといえばそれまで。これは俺が感じたことだから。 >>3:419”嫌疑うんぬん”の話だけど、俺が感じたのは初日のみ。 2日目からは攻撃的であり、保守的（自己弁護をいとわないという意味で）と感じるよ。 |
(176)2006/06/10 18:40:57 |
| 農夫 グレン ◇イザベラ 必殺技を出すのを忘れてる。（どーん） 次々と出てくる質問。ほとんどの発言に細かく理解を求める。 俺と思考がかぶりすぎていて、ほんとに同じことを質問してしまいそうになる。俺より全然深いけど。 俺とダニエルの絡みが少ない、といってるが、一番少ないのはイザベラだよ。 というか、あんまり誰とも会話できてないけどね。 イザベラが狼だったら絶対に吊れないと思う。 読み返して若干気になるのは、質問の投げかけたい部分は一緒なんだが、返って来た返答が納得いかないと、追求し続ける、というところかな。 俺は、おかしな返答が返って来たとしても、それはそれでその人の考えかたか、もしくは誤魔化したい曖昧な回答なのか、そういうところを見る。 追求し続けても、相手の真意が見えてこない気がする。 それ以外は本当に…疑えない。脳内白決め打ち。 |
(178)2006/06/10 18:42:32 |
| 農夫 グレン >>62昨日の自分占いの発言だけどね。まあ、そうとられるかもね。 俺がすっごく悩んだ末に出した自分なりの提案だから、別に後悔してない。 ローズの案（フレディが疑っていて黒が出そうなところ、ナサにとっては逆のところ）で言ったら、正直俺しかいないんじゃない？って思ったから。 あんだけ強くナサ＝真を言い切ったからね。 完 全 に 間 違 っ て た け ど ！ だから仕方ないよね、としか思わないよ。自分の考察を信じてしまったからさ。 ただ、イザベラの考えを利用ということは無い。似すぎてるだけだと思ってるよ。 |
(179)2006/06/10 18:42:57 |
| 農夫 グレン ブリザード王の座が危ぶまれてる。（ずばばーん） 喋る時が来たら喋る。ある意味今村の名言のひとつ。 場を広く見ているが、発言数の少なさと名言の効果もあり、寡黙扱いに。 徐々に発言数が増え、というか内容が濃くなっている。 ダニエルと同じように「最初からきちんとみんなを納得させてれば…」という印象。 ただ、同じスタンスの狼がいるのかどうかは疑問。 しかもルーサーの初めの頃のほやほや感はなくなってきている。 だんだんと意見が鋭い、というかそこにあって当然のような意見が多い。 状況が動けば動くほど、発せられる情報が尻上がりになってる感じ。 深読みすれば占いから徐々に遠ざかって、余裕が出てきたか。 |
(180)2006/06/10 18:43:31 |
 | 木こり ダニエル 真狂 狂真 灰灰灰守 狼 ９ 真狂 狂真 灰灰白 ７ 狂真 灰灰白 ５ 狂 狼 白 ３ |
2006/06/10 18:46:02 |
| 木こり ダニエル 真狂 狂真 灰灰灰守 狼 ９ 真狂 狂真 灰灰白 ７ 狂 狂真 灰白 ５ |
2006/06/10 18:47:19 |
| 農夫 グレン 俺、狼むいてねぇぇえええ。 |
2006/06/10 19:08:14 |
| 農夫 グレン ダニーに呆れられてる悪寒。 |
2006/06/10 19:15:35 |
| 教師 イザベラ ラッセル>>104 占吊希望ってのはやはり大きいんだよ。そこを中心に、発言をみていくからねぇ。考察だって、日ごとに区切って見がちだよ。前の日と次の日では、場の流れが大きく変わったりするからねぇ。最後の最後で、決定も出てしまったあとで全体を俯瞰して考察を出せる。誰と誰にどう繋がりがあるか、利用できるか、そういうものを全て考察に織り込もうと思ったら可能じゃないか。 他の人がロッテとラッセルの間にラインがあるように見たのかどうかは知らないよ。ただアタシは、ラッセルはみんなのど真ん中にポツンと浮かんでる離れ小島のように見てるんだよ。どことも対立構造にないように見える。かごめかごめの中心の人物みたいなもんで、誰が後ろの正面にきても違和感がないんだよ。 誰と繋がってるのかいまいち分からない。転じて、誰とでも繋がって不思議じゃないように見える無難な人物。そういうことだよ。 |
(184)2006/06/10 20:16:40 |
| 教師 イザベラ ラッセル>>116 えーと…心境…？疑い要素満点の理由を思いついたから、ラッセルを占いたいと言えると思うんだがねぇ。 他の誰かが同じような疑い方をしてもいいんじゃないのかい？ダニエルとその仲間がそういう疑いに引っかからないようにしていれば、全然問題ないと思うんだがねぇ。 どこがそんなに危険なのか、分からないねぇ…。 そもそもこの一件に関しては穴だらけの疑い方で、簡単に申し開きができるものだろう？アタシの中では解決して終わっていることなんだよねぇ…。 …んー、もしかしてこれがライン切りとして成立すると言いたいのかい？だとしたら、ダニエルとラッセルの間にラインがあると言えるねぇ。 >>128 「そう判断している」というアタシの意見を押し出しているじゃないか…。 >>133 ふむ、なるほど。説明ありがとう。 |
(185)2006/06/10 20:17:04 |
| 教師 イザベラ ローズ>>146 気になるカミーラの２日目の発言って、どれか教えてもらえるかい？ |
(187)2006/06/10 20:17:37 |
| 教師 イザベラ グレン、飴をありがとよっ！ >>178 必殺技ってなんだい！(笑) グレンと一番絡みが少ないのがアタシ？なんだい、そんなにアタシと絡みたかったのかい。しかしグレンはアタシにとって今一番疑惑の男なんだよ。疑惑が晴れたら、いくらでもしっぽりと絡もうじゃないか。 ある程度追求し続けると、誤魔化したい曖昧な回答なのかどうかが見えてくると思うんだよ。１回でやめてちゃ判断しづらいじゃないか。突き詰めていってそれでも相手の真意が見えてこなかったら、やはり疑わしいってことになるよ。 |
(189)2006/06/10 20:18:10 |
| 教師 イザベラ なんだかここに来て、ラッセルとルーサーも言動が微妙(笑)。 |
2006/06/10 20:18:27 |
| 冒険家 ナサニエル イザベラはいったい何時間議事録読んでそこまで濃くしゃべれてんの？ 何ものなの？そしていつ考察かいてるの？ すげえとしかいえないぜ。 |
2006/06/10 20:19:51 |
| 教師 イザベラ ネムイ…。薬飲んで今日はほぼ一日中寝てましたが、まだネムイ…。これは寝すぎて眠いの法則ですねきっと。 みんなは夜中じゅうサッカー見てるのかなぁ？ |
2006/06/10 20:22:52 |
| 学生 ラッセル >>175 宣戦布告についてはごめん、乱暴すぎた。だけど、僕からは、”どんな理由であれ、僕を疑いから外さないようにしてる”と感じるのは確かだな。 あと寡黙占いOKについては百歩譲ってであって、本来は寡黙占いが理由じゃないよね、何度も言ってるけど。 違和感感じたなら仕方ないけど、最後にもう一度説明すると、 COの遅いってことがまず黒要素。様子見してた狼が１匹は遅れた人の中にいるって思ってたから。 よって、その黒要素を持つグレン/シャロ/ダニエル/カミーラの発言を洗おうとした。 が、発言を読んでも、黒要素がその時は見えず→だから、発言の白黒要素が発言からないカミーラを”黒要素もつ４人から消去法で選んだ”ってこと。 もしドス黒い発言のも持ち主(今で言えばイザベラやグレン)がいたら、真っ先に挙げてたけど、いなかった、と。初日占いはそんなもんだったな、確か。これ以上はもう説明しないよ、三回目だし。 ただ、”グレンの自分占い発言”は、僕は怪しいとは思わないけどな〜。＞イザベラ |
(191)2006/06/10 20:25:29 |
| 学生 ラッセル おはよう。僕も今来たよ…っていなくなっちゃったイザベラ。 >>185中段 だから、君の意見”だけ”でいい、と言ってるんだよ。 人の解釈を灰の立場の君が解釈してあたかも客観的な意見かのように言う部分が、蛇足。 >>186 仮決定で意見を聞いて、最終決定は出さないってこと。 >>185 意味が通じてないね…占い吊り希望はライン切りできても、”理由”はあとまで残るから、もっともな理由をつけてしまうと、ライン切りしても致命傷になる。 狼仲間にしては、”なんとなくとは名ばかりの”少々踏み込みすぎな理由ではないか、と言ってる。 まあ、解決した問題に突っ込んでるのは蛇足だとは自分も思う、ごめん。 でもシャロ疑いから来るライン読みも外してたからさ、村人なら少々気になる考察方法だな〜と思って、言ってみた。イザベラを疑ってるというより、”推理しっかりしてくれ”っていうニュアンスが強い。 |
(196)2006/06/10 20:37:03 |
| 教師 イザベラ |
2006/06/10 20:54:15 |
| 教師 イザベラ >>201 ちなみにこれが、フレディ＝狂人をほぼ確信した瞬間。 |
2006/06/10 20:57:25 |
