 | 教師 イザベラ カミーラ>>376 アタシもグレンが言うフレディの発言はいまいち黒出しアピールとは見えなかったんだがね。 結果としてセシリアは確定白になったからねぇ。「セシリアは狼じゃない」と言ったというより、黒出しにプレッシャーかけたような印象なんだよ。 あそこで答えたのも、その前に質問があったから、とも言えるしねぇ。そもそも質問がなければ答える必要のないことだし、結果発表後に答えても良かったんだしね。 |
(398)2006/06/06 21:37:01 |
 | 墓守 ユージーン グレンに関しては印象から言えば白いです。他人と関わる態度も柔らかですし、質問を積極的にしたり、された質問に答えたり。といった態度は好印象なんですが。 気になる点があります。 >>1:104〜のＣＯに関する意見、>>1:299 >>1:305 >>1:312辺りでもCO順や「狼の様子見」といった発言が見られます。 で、彼が占い希望したラッセルなんですが、初日の時点で目立ってたのは独断ＣＯ。その流れで色々質問を受けたりして、自分の考えを言ってました。 >>1:59 >>1:186辺りで「人外の足並みを」云々の話しが出てるところを見ると、彼も順次ＣＯに対しての「狼の様子見」といった意識を持っているのが推定できる。 （つづく） |
(400)2006/06/06 21:37:33 |
| 墓守 ユージーン （つづき） そして、ラッセルの占い希望が●カミーラ。理由は>>1:203「一日目が始まってすぐに引っ込んだのは、様子見したい人狼だからかもしれないっていう疑念、ほんとに時間的都合だったら理不尽だけど、見分けはつかないので。」 この疑い方はそれまでの彼の言動からすると自然に見えるんですよ。（ラッセルが狼ではないと言ってる訳では有りません） で、グレンのラッセル占い希望の理由>>1:281中段「寡黙占い希望なのも、ちょっと違和感。」 グレンも上記のようにＣＯ順や様子見といった動きには注目するという見方を持っているはずなのに、ラッセルの●カミーラ希望を「寡黙占い」と捉えている点に不自然さを感じるんです。 これはラッセルが白いからそれを疑ったグレンが黒いという事ではないです。 |
(402)2006/06/06 21:38:06 |
| 墓守 ユージーン ダニエルですが。 >>295「その人はこういう考えなのに、どうして〜みたいに矛盾点を見つける方が有効じゃと思うの。」 というタイプなんですね。俺も同じタイプです。上の●グレンを見てもらえば分かると思いますけど。 実際、今日のアンケなんか見てるとそれぞれのキャラ分析と言うんですかね。きっちりされてると思います。 こういうところ見ると本来ダニエルはじっくり人の発言を追って、内容を比較したりして客観的に判断していくんじゃないかな？ 受動タイプとでもいうか。 （つづき） |
(403)2006/06/06 21:38:35 |
 | 村長の娘 シャーロット とりあえず●はカミーラさんにしますわ。 グレンさんやダニエルさんとも迷いましたけど、 グレンさんは昨日のラッセル白印象だのという発言 がやっぱ考え杉る人なのかな、というのを今日感じ ましたので。 ダニエルさんは考え方が近いので疑い難いという点で心配ですが、現時点では素直に村側印象としてとりますわ。 カミーラさんは、うーん。今のところ踏み込んだ発言が少ないかな？と思ってますわ。 その辺ルーサーさんも一緒ですの。 今日の発言をみても私は薄い、と思いましたわ。 私の発言に霞がかかってるのはどの辺ですかしら？ そんなに言葉を濁したつもりはないのですけどね。 考えがフラフラしてて色んな可能性を考えるのは 仕様ですし。 |
(404)2006/06/06 21:38:42 |
| 教師 イザベラ >>397 むむ？うぅむ…。とりあえずユーさんの考えを聞こうか。 |
(405)2006/06/06 21:39:27 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 残りのラッセル、グレン、イザベラが全然出来てないのー半端でごめんー 印象変化は結構あったわー ラッセルは昨日からずーっと白いと思ってたけど、昨晩の発言はいまいち首を傾げる感じー ダニエル＆イザベラから意見がもらえたから改めて考えたいわ。今は初日より白だとは思ってないー グレンはラッセルへの疑い方に疑問を感じてたけど、今日の発言は総じて白いように感じてる。気になるのはルーサーの「喋るときは喋る」に突っ込んでたのとセシリアが「今は抑えておくべき」あたりの判断基準かしら？ まだしっかり読めてないからもーしわけないんだけど、あれ？ って思ってるわー イザベラ 姿勢は真っ白だと思ってるわ。マスターとのやり取りは目立ちすぎよ。狼だとしたらマスター真を見抜いたならともかく、そうじゃないなら目的がわかんないー 気になってるのは●▼希望の出し方かしら？ |
(407)2006/06/06 21:39:30 |
 | 逃亡者 カミーラ ■4. 二人。二人ね.... ルーサーとダニエルを取り上げてみたら、この二人が同時に人狼っていうことはなさそうに思うかね。たまたま、同じことを言う同じタイプが人狼だっていうんでなければ。どっちかが人狼でおかしくはないとは思うし、どちらかというとダニエルの方を怪しんでいるっていうのが、さっきの話になる。 ラッセルとグレン。まあ、グレンはラッセルを占い希望に挙げた、っていうことだけ、か。今日は占いでも吊りでも希望には挙げていない。ただ、ラッセルが人狼ならあたしが人狼かもしれないとは言っている、と。仲間の名前を挙げるにしては中途半端な感じだから、繋がりは無いと見るね。結局グレンはラッセルのことを今、どう見てるのかは聞いておきたいかもしれない。 イザベラとフレディの二人が同時に人狼ではなさそうに思うっていうのは前に言った、と。 |
(408)2006/06/06 21:39:45 |
| 墓守 ユージーン （つづき） 自分が質問を受けたときの反応も少し違和感があるんです。防御とか、誘導とか。そんなに強く感じるわけではないんですけど。 例えば>>179「イザベラは最後の行で寡黙で意見隠し気味に中に狼がいるって考えなのか？ルーサーはどうか知らんがわしがそうであるから多分その予想は外れているな。」 とか、>>294前半とかね。 「必要なとき以外はしゃべらない」という事は「わしの事はわしの考察見て判断してくれ。ちゃんと出すから。」 って事だと思うんだけど、そう考える人が、そもそも「わしはこういうタイプだ」と本人にしか確認しようがない説明をするというのも違和感があります。 ダニエルが村側であれば、こういう二面性が現われないんではないかな？ |
(411)2006/06/06 21:40:21 |
| 村長の娘 シャーロット >>409 狼は騙らないと思っていても それを決め打ちしている訳ではないですし、 また別の視点でものを考えるのはおかしい事では ないと思うのですが。しかも、〜てのもあるよね、 というだけでそれを推してる訳ではないんじゃないでしょうか？ |
(414)2006/06/06 21:48:08 |
 | 酒場の主人 フレディ で、残り3人、カミーラ、シャーロット、グレンの3人の中から選定した。 カミーラ：ややフラットな視点は評価出来るが、それだけに中身考察が出来る内容が揃っては居ない。言ってみれば中身が見えにくい存在。 シャーロット：印象としてはカミーラと同じスタンスだな。よくも悪くも疑うべき場所が現時点では明確に出ていない。んー。喋っているんだけど印象に残らないっていうか（スマン）毒の無さ振りが逆にね。気になる。 グレン：多弁でよく喋っているが、自己考察よりも相手発言のアンカーツッコミとその回答に対する評価的発言が多く見られる。んーごめん。正直一杯喋ってるのに反して中身が薄いのと、発言に突っ込むけど自分は敵を上手く作らないようなスタンスの奥にちょっと黒い感があるのさ。 |
(416)2006/06/06 21:51:41 |
 | 冒険家 ナサニエル いい村だ。 反対するのはいい村（笑） わけわかんなくなるけど。 |
2006/06/06 21:55:56 |
| 逃亡者 カミーラ >>404 いやまあ、正直、霞がかかってるのは多分、あたしの頭なんだけどね....さっき「気になっている」って言った四人は、まあ、疑う方向で気になってるんだ。それで、ルーサーは、特別理由があるわけでも無いけど何か存在感はある。 今日になってからのシャーロットの考察っていうのは、論理もしっかりしているし、前提から出て来る結論もおかしく見えない。それで何だか素直に話を聞け過ぎてしまって、気にすることが出来ない感じなんだ....完全に、あたしの都合だね。いい加減にも程がある。それは、確かだ。悪いね。 |
(422)2006/06/06 21:57:51 |
 | 木こり ダニエル >>403 正解です。出来て無くても意識はしています >>409 １の>>393はとりあえずCO状況と占い先などからわかる情報を並べてみただけです。今日の考察見てもらえばわかりますが、狼の可能性なんて一言も言っていないと思いますし、占い師は真狂だと思ってます。 初日は主にCO順の話。推理と言ってもパッションが多いので、正直そんなに喋りません。 気楽じゃなくみえたのは自分に吊り票が集まってるからです。当然ですね。 『必要なとき以外はしゃべらない』を曲げて解釈しているように思います。>>295を見てもらえばわかりますが、先ほど言ったとおり、初日はCOの意見、言いがかりによる占いなど、価値観の違いによるものが多く出てくると思いますね。 |
(427)2006/06/06 22:00:50 |
| 木こり ダニエル >>428 イザベラが質問したことによってどのような結論が出たのかわからないので、灰考察待ちと表現しましたよ。 |
(429)2006/06/06 22:03:04 |
| 逃亡者 カミーラ うん....結局のところ、眠いのが悪いんだね。その上発言が多いから、追い掛けるだけで手一杯になってる。昼間、記録を見てて気になったことも、帰ってくる頃には細かいことを忘れているし....参るね。メモでも取ってりゃいいのかもしれないけど。 |
2006/06/06 22:04:13 |
| 村長の娘 シャーロット >>431 あら、他の人は誠意を持って答えてない人ように思うのですか？ |
2006/06/06 22:08:10 |
| 酒場の主人 フレディ >>416の続き。 で、占吊りに挙げるとすれば、●はカミーラ、シャロのどっちかなんだが、どっちを取ると言えば最終的に俺の印象論でシャロ>カミーラ。 だから●シャロとする。 グレンは発言内容、行動等、現状で一番折俺的にはきな臭い感じであるので、●よりも▼とさせて頂きました。スマンね。 |
(433)2006/06/06 22:09:16 |
| 逃亡者 カミーラ ああ....イザベラが気になるのは、自分の考えから出る考察を強く押し出す態度、か。結構あたしとは考え方が違うから、それで気になるんだ。 狂人は頑張らないものという意見だとか、狂人らしさの感覚だとか。グレンの話についての反応の違いなんて、典型的なところかね。それで、声が大きいもんだから、「そう思わせることで誰がどう得をするか」っていう考えが出て来ちまう....そんなところみたいだね。 |
2006/06/06 22:10:01 |
| 木こり ダニエル >>432 理解できるものと理解できないものがあると思うのです。 例えばフレディが真っぽくない イザベラなら真ならこうするでしょ！って言う わしは真でこういう行動はあるかもしれないと考える。その上で今後この行動にズレがないのか判断するって感じです。 上記の理由から相手を認めて、こういう人間だと知ることで十分判断する基盤はできますね。 もちろん質問することもありますけど。 |
(438)2006/06/06 22:11:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>428 えーと、まだ全部読めてないからこの２時間くらいの動きは追えてないんだけどー 初日のセシリア希望は、マークしてる中から過剰反応が決め手だったのかしら、って読めたのね。アタシよりもずっとしっかりしてる理由だから何も言えたギリじゃないけど、渡りに船的？ とか白確定した今感じちゃったのよー 今日の序盤のダニルー辺りは、勿論センセーの考察の上ってのは分かってるけど、ちょい疑いやすいところにいってる気がしちゃったのー ふと感じたことだから改めてそこら辺意識して読み込みたいんだけどーちょっと時間足んなくて．．． だからまだ自分の中でも明確に「怪しい」とは思ってないわーなーんとなく引っかかったくらいねー そんな感じ。 |
(440)2006/06/06 22:12:21 |
 | 文学少女 セシリア ■1. セシは基本占いは、「いきなり吊りになりそうも無い人」で、「発言だけだと白黒付け難い人」か「疑いのネタを拾い難い人」を選びたいんだ。 そーゆー意味では筆頭は実はせんせーだったりするんだぁ。 先生が狼だったら村は終わりだよっ。先生に議論で勝てる人っていないと思うから。 先生白なら、黒出しする偽物はかなりの命知らずだと思うしぃ。 ラッセル探偵やカミーラ姉も(タイプは違うけど)そうだけど、マイペースを維持できる人が狼だと、占いとかのきっかけが無い限り崩し難いと思う。村側なら全然心配無いんだけどぉ でも上は一般的に見た場合の話。こーゆー視点もあるって感じで、実際は●ロッテ姉を占いたいかな、と思ってる。 ナサニエルやグレン兄はロッテ姉を「よくわからない」って言ってるけど、セシは結構よく判るタイプなんだ。 |
(442)2006/06/06 22:13:59 |
| 文学少女 セシリア 何でよく判るかって言うと、セシと一緒で、「何かの意見の粗を指摘する」みたいなスタンスを取ってるとこ。セシはそれを相手の反応を観察することも兼ねてやってるけど、往々にして指摘された人は「えー」ってなることが多いみたい。 特に序盤で、自分自身の立ち位置を明確にしてない時点では。 一方、ロッテ姉は狼作戦を意識してるとこが見え隠れしてる。 それが間欠的に出てくるから、狼の作戦を潰したいのか、それとも襤褸が出ちゃってるのかが傍目に判り難いんだと思う。 セシは何となく判るんだけどね…でも他の人には発想しにくい考え方なのかな、とも思うから、占いした方が客観的にロッテ姉の為になるかも。 あとは、ナサニエルが吊りにまで挙げてるから、判定を見たいなぁっていうのもあるなぁ。 ただ、ロッテ姉は白でもパンダになりそうな気配。どっちが黒を出したか、でまた見えてくるものはあるかなぁ。 |
(443)2006/06/06 22:14:46 |
| 文学少女 セシリア ■2. ルーサーとダニエルで迷ってる。 セシ、もし潜伏狂がいるならルーサーかなって思ってる。 「全然ミスリードとかしてないじゃん！」って感じだけど、単純に吊られて一手稼ぐのも狂人の役目だと解釈すると、ルーサーの態度って「吊ってくださーい」って言わんばかりの態度かなぁって思えちゃう。 >>290とかは、今のとこ劣勢のマスターをそれとなく擁護してフラットに乗せかえる効果もあるしね。この意見自体はとっても模範的だし。 狼の可能性自体は薄いと思うんだ…ただ、狂人アピールに敢えて乗っかって吊っちゃうって言うのも手かも知れない、と思う。霊判定がどう出るかも興味深いしね。 ロッテ姉と潜在的に敵対っぽくなってるのも気になる。ロッテ姉が狼だとしたら、ルーサーは吊りたいだろうとは思う。ロッテ姉のルーサー吊り理由は曖昧だから。 怪しいんだけど、狼としての怪しさとはちょっと違う気がするんだよぉ、ルーサー。 だからロッテ姉占って、ルーサー吊るのはいい組み合わせかなぁって思ったり。 とかって↑を夕方書いてたら、今結構お話してるから印象変わってきてるぅ。普通に怪しいかも新米。 |
(445)2006/06/06 22:16:13 |
 | 牧師 ルーサー >>442 あー私もシャーロットは分からないタイプです。 |
(446)2006/06/06 22:16:16 |
| 木こり ダニエル >>193は完全なる勘違いだから消去してくれ･･･。 |
(448)2006/06/06 22:18:38 |
| 文学少女 セシリア ■3. 占い師真偽 ナサニエルの醸し出す「真っぽさ」がどこから来るかと言うと、 ・発言の量と内容から、ちゃんと色々考えてるっぽいし、黒探しに熱心で、偽物にありがちな慎重さがあまり無い とこかなって。 ただ、セシはロッテ姉の>>184の違和感と同じものを感じるんだよね。「自分真！真だから！信じて！うぇえええ」って言うとこにしがみ付いて、セシ白の確定情報とかの傍証に拠る自分真の証明に無関心なのは逆に変かなって。 偽物だとしたら、客観視点に立つことで「俺真！真だから！」って言う自己暗示が解けちゃうのを恐れてるのかな、とも取れるんだ。 もしセシに突付かれたのをセシに疑われてるって解釈して、プレッシャーになってるなら言っとくけど、セシの意見が間違ってなくて頼りになるなんて誰にも思って欲しくないよぉ。 仮定検証として質問をしてるから、行動自体は比較的フラットなのぉ。 疑いが先に立っての行動じゃないのねぇ。ナサニエルとかはそういう観点で人を突付くのかも知れないけどねぇ。 セシはおまちがえしたくないから、できるうちに色々確かめて回りたいんだぁ。そんだけ。 |
(449)2006/06/06 22:18:42 |
| 文学少女 セシリア ナサニエルが本物だとしたら、自分が本物だっていうことも勿論だけど、推理とか意見がまずあって、皆がそれを受け入れてくれるかどうかに拘ってる気がするよ。 でもホントに拘るべきはそこじゃないよね。 ナサニエルが本物だっていうのは、ナサニエル自身の言動だけじゃなくて、周囲からも固めて行くべきだとセシは思う。 それをしないのは勿体無いよ。黒要素って言うより、スキルの問題なのかも知れないけどね。 ナサニエルのやる気を殺ぎたくはないけど、視点をもうちょっと広く取って、意見を構築する切り口を変えてみてもいいかも。 どっぷり「真占い師」役に漬かってると胃が痛くなるしねぇ。 今の自分が他の人にどう見えてそうかってとこを想像して、適切な「真占い師像」を演出するって行為も必要だと思うよぉ。 |
(450)2006/06/06 22:19:26 |
| 文学少女 セシリア マスターへの考察は色々もうされてるよね。セシからすれば、マスターは模範的って感じ。ナサニエルの態度が騙りっぽく無いからどうしても一歩及ばずだけど、占い師としての姿勢は上だと思う。 >>1:309とか>>1:411とかは、セシもグレン兄と同じように、セシをSGにしていいんかぁ？って言う狂人のお確かめに聞こえた。 ただ、2度も言ってるからなぁ、とか思ったり。 あと、偽物ならあんなに延々とせんせーの相手してるかなぁって。せんせーの言ってる内容は頷ける部分が多いんだけどね。 セシは、マスターがせんせーのお叱りに対して口答えしちゃって、余計怒らせちゃったみたいな風に捕らえてるんだ。 偽物で真度上げたいなら、せんせーのお叱りに対して「そうねぇ、これから気を付けるわ」でやんわり済ませるかなぁと思った。 |
(453)2006/06/06 22:20:03 |
| 冒険家 ナサニエル なんで俺が騙りにでるときに白確定させる人って …俺のこと疑うんだろう（笑） |
2006/06/06 22:20:13 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/06/06 22:20:18 |
| 木こり ダニエル >>451 いや、ズレがあるんじゃなくて、わしのやり方と違うから考え方がよくわからないってことじゃ。 イザベラはこうやって考える人なんだってのはわしの中ではわかっているが、そういう考えの人がいろいろな質問からどのような結果を出すのかがよくわからない。 ただ単に灰に満遍なく質問して狼っぽさを消しているだけかもしれないし。わからないから占いたいと思うのじゃ。 |
(455)2006/06/06 22:23:01 |
| 文学少女 セシリア >>453続き で、どっちかは絶対偽物なんだよね、と思うと、ナサニエル＞マスターって感じかなぁ。 ナサニエルが占いに挙げたセシが白だったからって部分でちょっと軍配上がる。 でも、セシが狂人占い師だったら、やっぱり普通に怪しい子挙げるかなぁって思うしね。 初っ端から占い票を集める子は逆に安心、みたいなぁ。 判定結果は、セシがちょっと細工したのが効いたのかなって勝手に想像してみた。どっちが偽物でもねぇ。 |
(456)2006/06/06 22:23:19 |
| 冒険家 ナサニエル セシリア…（笑） この決めうちぷりも前に経験したなー。 スキル足らなくてごめんね。 しかしあれだ。見事に君の言ってることわかんないや…（笑） |
2006/06/06 22:23:46 |
| 文学少女 セシリア 霊能者真偽 この状況で偽の霊能者がどう振舞うのが一番いいかって考えたとき、言動的には結構皆が言ってる通り、素直に真らしく振舞っていいんじゃないかなってやっぱり思う。 狂人なら、狼を吊りにしちゃわないように気を付けるかも知れないけど、むしろそれは狂人さんが気をつけるってのより狼さん自体の技量に任せなきゃいけない部分が大きい。 だからセシが霊を騙ってるなら、その辺はあんまり気にせずに、村側らしい推理を思ったままに言うかな。 そういう観点からすると、ローズもオードリーも姿勢にそれほど差があるわけじゃない。 そしてローズの方が考察しっかりしてるし、読んでて素直に参考になる。 問題は、ローズのそういった真摯な言動は真でも偽でもアリってとこ。 特に偽霊能者が狙う理想ケースって、「まず短期で本物だと思わせる→でもローラーとかで早期に吊られる」って感じかなぁと思うから、今後の言動を見守って行く必要はあるかなぁ。 あとは、ローズの積極性は、自らつついて狼の当たりを付けたい狂人としてはちょっとアリかもとは思った。 |
(457)2006/06/06 22:25:44 |
| 村長の娘 シャーロット おかしいにゃ。 基本村ロジック強めに見てたのだけど この村の人が眩しい白さはなってるからかしらん |
2006/06/06 22:26:20 |
| 文学少女 セシリア オードリーはねぇ、COタイミングから、狼予想もアリだよね。 昨日のセシ占い希望も、ロッテ姉の言ってた>>1:387「今日の羊は♪」みたいな感じがする。 事前にセシが白だって知ってて、その上でセシの言動から恣意的に疑いに使えるネタをピックアップして作った、みたいなねぇ。 セシも狼のときによくそういう風に疑惑をでっち上げるからねぇ。 ただ、「最初に疑いありき」で、この勘っぽい疑いを客観的に説明しようとして肉付けして行って、最終的にミスリードになる理論を構築しちゃいました、ってのは村人でもよくある話かなって思う。 これはオードリーだけじゃなくてナサニエル→ロッテや先生→マスターにも同じような傾向が見られるかなぁ。 みんな「違和感追求タイプ」みたいだけど、その違和感の源が単なる「思考/行動パタンの違い」だったりする場合には、もやもやは絶対解消されないと思うんだ。 ついでに、オードリーのナサニエルへの考察>>351>>352、ナサに疑いを向けるって言うよりは、自分との差異について分析してるとこは慎重で真摯だと思う。 |
(459)2006/06/06 22:27:02 |
| 冒険家 ナサニエル まあ、でもそれは一理あるな。 前はちゃんとそういう考察したからね。 加減の問題だなー。 対抗考察、判定考察はなくていいわけじゃない。 |
2006/06/06 22:34:31 |
| 教師 イザベラ ダニエル>>455 ふーむ、そのダニエルの言葉を見ると、アタシと同じような理由での希望出しなんだねぇ。 なるほど、その点に関しては分かったよ。 アタシからすれば、違和感追求タイプならどうしてもっと周りに突っ込んで情報を引き出そうとしないのかが疑問なんだが、ダニエルからすればそういう姿勢のほうが狼要素になるってことなのかい。 |
(462)2006/06/06 22:35:07 |
| 村長の娘 シャーロット ナサニエルは真寄りで見られている、それだけで 充分精神的に楽だと思うのですけどね。 イザベラ先生につっかかられているフレディのこと は何とも思わないのでしょ？ 何か矛盾がないかな？ |
2006/06/06 22:36:50 |
 | 農夫 グレン うあー、せっかくの久しぶりのガチなのにー。 てめえ、ユジン！ 後で覚えてろよ！エピで痛い目見してやるからなぁぁあああ！！(やさぐれ) |
2006/06/06 22:37:44 |
| 村長の娘 シャーロット あぁあああああああああああああ またつっかかってしまったぁああああああ |
2006/06/06 22:37:45 |
| 冒険家 ナサニエル だらだら考察してるもんなー。 今回の俺。 いや、時間ないのもあるしブランクもあるし元々技術ないのもあるけどね。そもそも占い師やったことないっていう…（爆笑） |
2006/06/06 22:38:45 |
| 逃亡者 カミーラ ....ただ、寝呆けた頭だと自分の考えはまとまらないんだ....ちょっと、休んでこよう。 イザベラが気になるのは、単に主張が強いからなんだね....考えを誘導されてる気分になるから警戒してるんだ、多分。前の意見への補足。>>390 |
(465)2006/06/06 22:40:29 |
| 文学少女 セシリア 2)については、吊られた狼の発言内容からLWが推測できそうなら、白出ししてくるかも。 これは厳密には本物の判定結果を見てからの判断になるのかなぁ。 明日の占い結果にも拠るかも知れないね。 吊り結果言う前に明日の占い結果見れて、それがパンダだったら、そのパンダ子ちゃんを吊ったときにフレキシブル対応するために、白って言うかも。 上記に当て嵌らない場合は、基本は早期にローラーを始めさせるために、さっさと黒出したいのかなって思ってる。 3)は、残り狼1の場合と2の場合で、想定ケースとか、疑われるタイプとかが異なってくることを利用できる。 例えば、あと1人と思ってたら、残りの狼同士が票あわせしてくるとかそういうことに注意おろそかになりそぉってセシちょっと思った･･･。 |
(467)2006/06/06 22:41:37 |
| 冒険家 ナサニエル シャロ怒ってるのかな？ ごめんね。 「なんで怒ってるか判らないのに謝らないで」 って昔言ってた子がいました。 それもすみません。き、気弱いんで。 |
2006/06/06 22:41:53 |
| 教師 イザベラ ねーむーいー！ やっと怒涛の流れが止まったかな。 本決定時間までちょっと間があるなぁ。 寝落ちないようにしなければ。 |
2006/06/06 22:42:44 |
 | 学生 ラッセル で、僕が”寡黙占い推しただろ！”って解釈だけど >>363 それはもしシャロとグレンに黒要素を見つけても、僕が占い先に指定しなかったってこと？ でも僕は、気になる部分があったらグレンとシャロも占い先に挙げる可能性があったってのは、読み取れるよね？ >>1:207 要は、寡黙でなくても怪しい部分があれば占い希望にしてたんだよ。なのに「初日の寡黙占いとしか見えないような」って、解釈になるのはなぜなんだろうか。僕の説明足りてないだけなのか、何なのか。 言葉の選び方の問題かもしれないけど、黒印象塗りつけのようなものがある気がするよ。その点でダニエルの意見(>>357中段まで)に同意なんだよね、イザベラに関しては。 |
(468)2006/06/06 22:44:04 |
| 冒険家 ナサニエル 独り言で書いてあるのかなそのへん。 ごめんね、自己中で…（笑） 心証操作だめかなあ？ 基本的に嘘はついてないんだよ、ほんと。 |
2006/06/06 22:45:16 |
| 冒険家 ナサニエル …結構好きなんだけどな、シャロー。ちぇー。 飴と鞭でさ。俺基本的にそういうに弱いしね。 |
2006/06/06 22:50:21 |
 | 未亡人 オードリー まだ忙しいけど覗き えーっと…まるで黒出す気がありませんが、何か パンダは真に作って貰うつもりよん だって私真or狼思考なの ゴメンね、狼様に冷たくて… でも無言PPまで生きてあげるのも使命だし そもそもそこまで引っ掛かからずに生き抜く狼様じゃないと勝てませんから〜 |
2006/06/06 22:52:46 |
| 教師 イザベラ ラッセル>>468 アタシ自身はラッセルが寡黙占いだからどうこうとは思ってないよ。 初日にラッセル占いを希望した人の理由が「寡黙占いだからおかしいんじゃ？」みたいな内容だったから、それはどうなんだ？と聞いてアタシなりに「ラッセルは寡黙占い狙いでカミーラを希望したんじゃない」と理解したつもりだったって事だよ。 つまり、初日にラッセル占いに挙げた人が、そういう風(寡黙占い)に解釈したんじゃないか、ってことだよ。 その点、ラッセルの説明が足りなかったように思うと指摘しているんだよ。 |
(470)2006/06/06 22:53:16 |
| 教師 イザベラ ラッセルは、発言の流れを全然見てないね…。 ピンポイントで切り取って、そこだけ見てるっぽい。 |
2006/06/06 22:56:26 |
| 冒険家 ナサニエル うん。 …勉強になるね。 狼に迷惑かけてなきゃいいんだけどね。 それが心配。 そしてかけてると思う。 |
2006/06/06 22:56:44 |
| 酒場の主人 フレディ ボーとしております。今迂闊に発言したら失言の嵐やね… でも、言いたい。審問で久しぶりにガチ考察面白いです。コレだけ多弁だと読むのに疲れるけど… ＲＰもやりてーよー。ファンシーなポエムを読む肉体派マスター…自分の力量不足が悲しい… |
2006/06/06 22:56:51 |
| 教師 イザベラ まー私の文章能力も大したことないから、違うように読めてしまうのかもしれないけどね…。 |
2006/06/06 22:57:10 |
| 冒険家 ナサニエル そして狼が誰かわかりませぇぇぇん！（キラ） |
2006/06/06 23:10:30 |
| 文学少女 セシリア オードリーオバちゃんありがとぅっ。 >>460 うん、時間とPt余ったらねぇ。勝負に直接関係あるかどうか微妙になっちゃうから、できなかったらエピとかでするよぉ。 セシ、多分襲撃確率No1だと思うのねぇ。 だからって言って守護を望める立場でも無いのねぇ。セシ守るんなら他を守るべきなのねぇ。 だから遺言も兼ねていっぱい話しときたいのぉ。 |
(480)2006/06/06 23:15:29 |
| 逃亡者 カミーラ 何だってんだろうね、さっきの眠さは....疲れがとれてないってことかい? 軟弱な。 |
2006/06/06 23:15:45 |
| 教師 イザベラ ラッセル>>474 そう、全部他の人が「こう考えたんじゃない？」って解釈だよ。だからラッセルを怪しんで占い希望に挙げたんじゃないかってことだ。 ラッセル自身がどうしてこんなに自分に票が集まってるのか不思議がっていたように思えたから、その関係での発言のつもりだったんだがね。 |
(481)2006/06/06 23:16:20 |
| 牧師 ルーサー >>479 だから、一貫していないというよりフカフカして正体が掴めないのだと… |
(482)2006/06/06 23:16:33 |
| 文学少女 セシリア フッカフカー！フッカフカー！ ぽふぽふ。 |
2006/06/06 23:17:39 |
| 村長の娘 シャーロット 後、ダニエルさん、 私を白と見てるようですが、▼シャロにする ルーサーさんはスルーなんだろうか。 気になる |
2006/06/06 23:17:59 |
| 墓守 ユージーン 本日●▼希望まとめ シャーロット>>404 ●カミーラ >>218 ▼ルーサー グレン >>252 ●シャーロット >>388 ▼ルーサー ダニエル >>366 ●イザベラ >>366 ▼カミーラ ルーサー >>355 ●ラッセル >>355 ▼シャーロット フレディ >>368 ●シャーロット >>368 ▼グレン ローズマリー>>395 ●シャーロット >>389 ▼カミーラ オードリー >>373 ●カミorラセ >>375 ▼シャーロット カミーラ >>211 ●シャーロット >>211 ▼グレン イザベラ >>365 ●ラッセル >>365 ▼ルーサー セシリア >>442 ●シャーロット >>445 ▼ルサorダニ ナサニエル >>372 ●シャーロット >>372 ▼カミーラ ラッセル未解答 |
(483)2006/06/06 23:18:09 |
| 未亡人 オードリー えーっと私の名前が見えたから反応〜 ロッテ>>476 発言量より自分の考えを言ってるか？ って意味で濃いのよ 結論が見えやすいと言うか、暈してないと言うか ロッテの意見って策的には認めるんだけど 出してる策から導き出される実行動って所で薄いの |
(484)2006/06/06 23:19:45 |
| 教師 イザベラ このラッセルの当事者能力の欠如…。 占吊希望未回答って出てて他所に全力集中してしまうクセ…。 ……勘弁してくれぇ……。 |
2006/06/06 23:22:04 |
| 村長の娘 シャーロット ようするに私が常にフラットであれもこれも考えてる からよく解らんという結論で良いのかしら？ |
2006/06/06 23:23:44 |
| 逃亡者 カミーラ >>485 狂人らしさについての意見だの、能力者らしさについての意見だの。グレンの言ったことに対する評価辺りもそうかね....あたしとは考え方がだいぶ違うけど、絶対にうなずけない意見っていうわけでもない。 互いに主張し合ったところで、互いに「そういう意見もあるんだ」と思う以上の話になりそうにないところだけど、何度も繰り返されると「それを押し通すと何かいいことがあるんだろうか」っていう気分になってくる....そんな話さ。 |
(492)2006/06/06 23:28:22 |
| 牧師 ルーサー しつこいなぁ… そんなに吊り票入れられるのが嫌なのか？ |
2006/06/06 23:32:03 |
| 未亡人 オードリー ロッテ>>488 えーっと、表現するのが難しいけど 解らない人を占いたいって策出してる人が自分の思考過程を伏せてるみたいに振舞って行くのって何処かに狙いがあっての事だ思ってるの セシリアみたいに他者分析派だとは思う でも、その分析力を抑えて発揮してないみたいに見えるのよね 他者突っ込みには見えるのに結論には出してない って言ったら良いかしら？ |
(494)2006/06/06 23:34:04 |
| 冒険家 ナサニエル >>490イザベラ。 ごめ、バタってるね。さっきもいったけど、ダニエルに関してはさっき言った通り、自分に対する弁護発言とか浮き沈みとかは凄く気になってるからある程度頷けるんだよね。緊張感がなかった感じのダニエルと緊張感出てきたダニエルで差も確かに感じる。 論理的な考察をするから逆に論理的でない結論に飛びついたときが目立って、狼である場合、自然と目立って来るんじゃないかとしての放置だったけれど、ユジンの考察には結構納得いくから今日吊りでもありだと思う。 でもグレンの方は正直穿ちすぎというか、言いがかりに近いような気がして、よく判らないというのが本音で、正直よく判らない。 いわゆるキャラ考察が軸なんだろけれど、凄く些細に思えるんだよね。そのぶれは狼っぽいブレなのかな？って感じ。 |
(498)2006/06/06 23:37:57 |
| 逃亡者 カミーラ >>495 OK。まあ、この状況じゃしょうがない....ろくなことが言えていないっていうのは、確かだからね。もう少し何とかなるかと思ったんだけど....まあ、しょうがない。 能力者について、印象、印象ばっかり言っているのもあれだから、もう少し何がどう印象がいいのか、悪いのかぐらいはまとめようかね。灰色の方については正直、追い付きそうにないし。 |
(500)2006/06/06 23:38:23 |
| 文学少女 セシリア >>495 【本決定了解】 カミーラ姉はあんまり疑ってなかった。誰と繋がってるのかなあ、って思うとあんまり見えないかも。 カミーラ姉、ごめんなさい。何か言うことがあればいっぱい聞かせてください。 占いと霊結果を混ぜ混ぜしてもいいなら、フレディ→オードリー→ローズマリー→ナサニエルがいいなぁ…。 うん、でもお任せしますっ |
(502)2006/06/06 23:38:45 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/06/06 23:44:48 |
| 逃亡者 カミーラ 反論って言ったところで、反論出来るような意見は来ていないしね。薄いのは確かだ。全然、話せていない。 ....ああ、ダニエルの言う、占い師が生きてさえいればっていうのが守護者の誘導に見えるっていうのについてだけは、言えることがあるか。 占い師が生きてれば、確定情報が手に入る可能性が上がるっていうのがあってね。確定白が出れば人狼候補は吊りと合わせて二人、確実に減る。二人の占い師が黒を出した相手をそれぞれ吊ったら人狼は確実に一人いなくなる。 霊能者が襲われたところでそこは変わらないし、狂人だから単に放置と言っている余裕があるわけでもないこの村じゃ、単に人狼側の人員を減らすのを一手節約出来たと見られるしね。余分に一人、灰色を吊れるようになるだけさ。 |
(513)2006/06/06 23:45:16 |
| 文学少女 セシリア うにょ無粋ごめん…あと約束の、セシが昨日の時点で狙ってたことについてぇ。 セシは昨日、結構占いに挙がりたかったのねぇ。 セシはしがらみも無いし、こーゆー、狂人が2人もいて騙ってる可能性が高い村で、初回にパンダ判定出して来る可能性は高いと思ってた。 だったら、セシがその対象になって、占いと吊り判定、一粒で2度美味しい子になっちゃえって考えたのぉ。 他の人に、最初からパンダ判定狙いをするのは気の毒だから避けたかった(ダニエルじっちゃんは、白なら確定白になりそうだって理由で実際挙げたし)けど、自分パンダなら自己責任でできるからねぇ。 けど自分を占い対象に挙げるのはとても胡散臭いからやめて、オードリーの言いがかりに幸いと乗っからせて貰ったよ。 パンダなら霊が2いるから、ラインが判るか占い師が確定するかには持って行けたねぇ。 |
(514)2006/06/06 23:45:30 |
| 文学少女 セシリア でも、パンダ狙いとは言いつつ、>>1:415で「確黒にはするなよー」って解釈できる発言を一応しておいたぁ。狂人なら迷うかなぁって。 結果的には確白になっちゃったね。 セシ的に占い師の真偽が明らかになったら、少し占い師の人には楽させてあげられたと思うから残念だったぁ。 セシが確白になったとこから判るのは、 ・偽占い師が狂人だったら、ほんとにセシを狼だと思った。 ってくらいだよね。そこから思考パタンを透かすことはできるかも知れないけど、あんまり意味無いかなってセシ悲しい。結果的に役に立たなくてごめんね。 |
(515)2006/06/06 23:46:08 |
| 文学少女 セシリア >>511 気分。 |
(517)2006/06/06 23:47:31 |
| 文学少女 セシリア >>517 ごめち、冗談。でも面白そう、って思ってる。深読みしてくれたマイマイ。 |
(520)2006/06/06 23:49:57 |
| 冒険家 ナサニエル これ俺が狂って思ってて黒出したら はいだめぷーってことなんだろうね。 でも出す！！！ |
2006/06/06 23:50:58 |
| 学生 ラッセル >>481 あ〜まあ、「そういう風にちみ、疑われてるかもよ？」って指摘か。それはもっともかもしれないね。 で、ダニエルについて。 初日の占い希望見てると、多数決で少ないとこ挙げとけば、占い先がもし白確定した場合に、ダニエル自身が逆恨みされることはないと思うんだ。 そこをわざわざ多数決で決まりそうな二人(ラッセルとセシリア)に注目し、ラッセル占いを希望って、狼にしては大胆なんじゃないのかって思うんだ。 で、僕自身をどんどんダシに使ってもらっていいんだけど(僕も使うよ)、僕の独断CO関連での考察はどうだろ。 ローズの>>101はいい指摘。対して>>175はごもっとも。まあ、こういう推理してるの僕だけっぽいけど、僕を疑う理由も分からなくもないんだよね。 で、>>366で僕を占い吊りに挙げてないのは、なぜだろうか。初日の多数決で、どうせならラッセル占いたい、その程度だったってこと？ その割には灰考察で僕の名前も挙がってないし、ちょっと僕の印象がどう変わったのか効きたいよ。 |
(523)2006/06/06 23:52:03 |
| 文学少女 セシリア >>524 うん。そうだねぇ。 ただ、誰にでもパンダ出そうな状態だったら、他の人をパンダにさせちゃって辛くさせちゃうなら、セシが占い→吊りラインを引き受けて、身をもってライン引きしたら後の考察に役立つかなとも思ったの。 うん、でもセシがパンダだったら手放しで信じられないとは思う。白出した方の占い師との組み合わせにも拠るね。 ごめんね。 |
(527)2006/06/06 23:56:56 |
| 文学少女 セシリア どっちかって言うと、これを言い出したのは「セシが守護じゃないですよぉ」ってアピールなんだけどね☆ ｺﾞﾒｿ |
2006/06/06 23:58:37 |
| 逃亡者 カミーラ ええと、それで、とりあえず占い師の方。結局のところ、イザベラとのやり合い以外に、特別フレディの印象が悪いっていうことはないんだよ。あれにしたって、堂々巡りは不毛だっていう以上の話じゃない。イザベラは「対抗に騙り騙りといつまでも」なんて話をしてたけど、あたしはそうは思わなかったからね、実際のところ。 考察の程度も、同じぐらいかと感じる。落ち着いた後は、ね。フレディの「狂人ナサニエルはこう考えて動いたんじゃないか」っていう話が、そのまま狂人フレディの考えであり得るっていうのには同意する。 ナサニエルの見解っていうのは、ちょっと客観視が過ぎる気はするかね....灰色に対する考察がしっかりしているっていうのはふつうに印象がいいところだ。 総じて占い師らしさっていうのに大差があるとは思っていない。だから、印象の良し悪しっていう話ぐらいしか出来なかった。 |
(531)2006/06/06 23:59:18 |
| 教師 イザベラ 目覚めたときにはどうなっているかねー。灰で襲撃されたこと一度もないから、一回くらい経験してみたいなー。どう考えても無理そうだけど(笑)。 そういや、今回潜伏能力者…というか、守護予想してなかったなぁ。立ち位置だけみたら、ロッテやカミーラがどんぴしゃなんだけどねー(笑)。カミーラが臆面なく守護を口にするのはどういうことなんだろうねぇ。 |
2006/06/07 00:01:17 |
| 牧師 ルーサー モテモテだな、グレン… |
2006/06/07 00:01:18 |
| 農夫 グレン うああああ。 やばい、なんか色々やばい。 ナサの中の人だけはっきりわかってるけど。 それが一番やばいって。（かーーーーっ） …他は誰なんだろう…。 セシがあの方なのかなぁ。口調からして。 でもセシ苦手って言ってたしなぁ。 うーむ。 |
2006/06/07 00:03:51 |
| 教師 イザベラ グレンが総受け状態(笑)。 そしてナサニエルがＭCO(笑)。 |
2006/06/07 00:04:55 |
| 教師 イザベラ セシリアは普通に議事読み考察力とかイヤンな感じに見られそうだからねぇ。襲撃されるかも。 でもそのときは能力者が守れるし、それはそれでアリでしょう。 |
2006/06/07 00:06:50 |
| 逃亡者 カミーラ ナサニエルが狂人ならあんなに頑張らないって言われたら、本物に見られて守護者を引き付けるのも仕事のうちだろうと答えるところだし、フレディはふつうに狂人っぽいって言われたら、狂人がふつうに狂人っぽく振る舞うことにどんな意味があるかと聞きたくなるところだし.... 自分ならどうするだろうっていうのがあると、どうしてもそうあっさり、表面的な印象で決め付ける気にはなれないんでね。 登場順からすると、ナサニエルの方が若干、優位かもしれない。だけどまあ、人狼に潜伏してもらいたいと思う狂人は、早いところ占い師が二人出て来るところを見せたいだろうって言い出すと、結局、やっぱり大差無いかっていうことになるんだよね.... |
(538)2006/06/07 00:07:38 |
| 教師 イザベラ ２日目|＿|● |▼ | 教師|＿|牧師|樵 |06/05 13:13:18 >>83 冒険|占|農夫|村娘|06/05 14:21:39 >>95 ◎逃亡|＿|村娘|農夫|06/06 00:57:36 >>211 村娘|＿| |牧師|06/06 01:12:27 >>218 酒娘|霊|農夫|樵 |06/06 02:41:01 >>244 農夫|＿|村娘|牧師|06/06 04:15:51 >>252 樵 ◎牧師|＿|学生|村娘|06/06 20:41:31 >>355 ◎教師|＿|学生|牧師|06/06 20:58:30 >>365 ◎樵 |＿|教師|逃亡|06/06 21:01:15 >>366 ◎酒場|占|村娘|農夫|06/06 21:04:24 >>368 ◎冒険|占|村娘|逃亡|06/06 21:05:08 >>372 ◎未亡|霊|逃亡|村娘|06/06 21:05:47 >>373 学生 ◎農夫|＿|村娘|牧師|06/06 21:24:24 >>388 ◎酒娘|霊|農夫|逃亡|06/06 21:24:45 >>389 【仮決定●グレン▼ダニエル】06/06 21:36:01 >>397 ◎村娘|＿|逃亡|牧師|06/06 21:38:42 >>404 ◎文学|＿|村娘|牧師|06/06 22:13:59 >>442>>445 樵 【本決定●ロッテ▼カミーラ】06/06 23:34:06 >>495 ◎学生|＿||| >> |
2006/06/07 00:09:27 |
| 文学少女 セシリア うぼっ。 誰、守ろう(笑 |
2006/06/07 00:10:48 |
| 逃亡者 カミーラ 占い師吊りを口にしたっていうのは、ふつうにフレディの狂人っぽさっていうことにはなるか、ぐらいだね。差が付くのは。 霊能者の方は....オードリーの方が印象がいいっていうのは、初日のやり取りを見ての話だ。ローズマリーが騙りと言われて反応しているという印象でね。占いの希望の理由がしっかりしたものだったっていうのも、好印象の理由。 後になるとローズマリーの方が発言が多い分、印象は上がってくるんだけどね。ただ、最初からそれが出来なかったものなのかっていうことは少し考える。まあ、単に時間の都合でそうなったって言われたら、何も言えないけど。 ローズマリーが狂人からのアピールっていう話を何度もしているのに少し違和感があるっていうのもあるかね....あたしは、狂人がアピールするもんだとは思ってないから。まあ、それはあたしが変だっていうだけのようだけど。 |
(540)2006/06/07 00:15:53 |
| 冒険家 ナサニエル フレが黒出して俺が白出して そのあとフレが「実は白でした」って言われるのが一番嫌だ。 …やってくるかな？ 俺ならやりそうだ。 |
2006/06/07 00:18:19 |
| 冒険家 ナサニエル シャロ狼はないって思うおろかな俺がいるんだけど。 その場合黒重ねたら怒るかな、狼さん。 |
2006/06/07 00:23:09 |
| 逃亡者 カミーラ うん....まあ、そんなところかね。いつまでも独り言をぶつぶつ言っててもしょうがない。 灰色についてはさっき言った通り。無いよりゃましっていう程度の話でしかないけど。>>390 さて、そろそろあたしも休むとしようかね。....こんなところで吊られてるとは、連中も思いもよらないだろう。せいぜい、笑ってやるとしようか.... |
(541)2006/06/07 00:23:36 |
| 逃亡者 カミーラ 隊長....どうやら、再会は近いようだよ。久しぶりに、一緒に飲めたら、いいね。....やっぱりあたしには、ふつうの女の子の生涯っていうのは、無理だったよ。ごめん。せっかく、命を賭けて逃がしてくれたっていうのに.... でも、もう、いいよね? あたしは、疲れたよ.... |
2006/06/07 00:29:22 |
| 逃亡者 カミーラ うん.... 結局、あいつらの思い通りだっていうのはしゃくに障るね.... せっかくだから、何か残してやろうか。いつか、あの戦争の裏で何が動いていたのか、誰かが知るように。何をどう残したものかね.... |
2006/06/07 00:37:01 |
| 未亡人 オードリー グレン>>328 んーっと多分読み間違ってると思うのよ ナサは、意見一致点を見出せるけど些細な差異が気になって真だって言い切れないって言うのが結論 フレは、皆が単に偽っぽいって表現してるけど 普通に対抗慣れしてない真に見えるのよねって結論 好感度＝真とは思ってないから、二人に物凄い差があるとは思ってないわって言う総論なの で、ナサニエルとフレディは細かく追い掛けれてないからちょっと待ってよプリーズだった訳 誤爆の意味については了解 |
(543)2006/06/07 00:38:17 |
| 逃亡者 カミーラ ....これで良し、と。この集会場が取り壊されるっていうことも、当面無いだろうし、こうしておく分には、まあ、見つかりやしないだろう。今の連中は、だいぶ質が落ちていることだし。せいぜいあたしが吊るされたっていう報告を出すぐらいだろうし。手抜きもいいところだね。 さて、それじゃまあ、「魔弾の射手」ことカミーラ、ここに眠る、だ。....隊長....もうすぐ、会いに行くよ.... |
2006/06/07 00:41:14 |
| 冒険家 ナサニエル |
2006/06/07 00:41:18 |
| 村長の娘 シャーロット うーん、5時夜明けって微妙ですわね。 寝る前に。 カミーラさん、お疲れ様ですの。 |
2006/06/07 00:56:07 |
| 学生 ラッセル んー、でも”フレディ：一般的な占い師の枠からは外れているよう→偽に見える。でも決め打ったわけではない→質問を重ねて考えを引き出したい。決め打ったんなら無視して放置すればいいだけ。”>>369は、イザベラの行動の動機が見えた気がする。 これならフレディとやり取りする動機として不足はない。考えのしっかりしているところが今度は白く見えて、判断に困っている。 自分の考えを出してくれるようであれば、占わずに放置でもいい気がしてきた。 |
(549)2006/06/07 01:04:47 |
| 学生 ラッセル カミーラは印象論が多いな…判断できない。 ●カミーラを希望だね。 グレン： 何となく僕をターゲットにしてない？>>426で、”まだ違和感ある？”って言ってるけど、やはりカミーラ占いが気になってるようだね。 ってことはラッセルがいまだに気になるってこと。 なのに、占いにも吊りにもラッセルをあげないのはなぜ？そこはちょっと聞いておきたいな。 ”頑張っちゃう狂人いない”って考えは良くからないな。けどこれが白とも黒ともつかないねー。 ルーサーについては、今日のシャロ疑い理由が随分と感覚的ではある。 印象がそれぐらいってのが、視界の外チックで良くないかも…また来た時に検討する必要あるね。 |
(553)2006/06/07 01:30:25 |
| 墓守 ユージーン >>427 ダニエル ダニエルが能力者の内訳を真狂と見ているというのは判っています。俺が疑問に思ったのはその「とりあえずCO状況と占い先などからわかる情報を並べてみただけです」という事をダニエルがする人なのかどうか？というところです。 俺が言葉尻を捕らえて曲解してるのかもしれませんね。 |
(556)2006/06/07 01:55:55 |
| 墓守 ユージーン >426 グレン 「「CO順などを考察材料にするというスタンスなのにラッセルの●カミーラを読み違えてる」ってこと」 その通りです。 まだ違和感がある？ってことですが。 うーむ。まあ、ラッセルに関わらず、人の見方ってそれぞれですからね。 俺にはこう見えたのにグレンに見えなかったのはおかしい。ってのもちょっと無茶かもしれませんね。 |
(2006/06/07 01:56:26、墓守 ユージーンにより削除) |
| 墓守 ユージーン >>426 グレン 「「CO順などを考察材料にするというスタンスなのにラッセルの●カミーラを読み違えてる」ってこと」 その通りです。 まだ違和感がある？ってことですが。 うーむ。まあ、ラッセルに関わらず、人の見方ってそれぞれですからね。 俺にはこう見えたのにグレンに見えなかったのはおかしい。ってのもちょっと無茶かもしれませんね。 |
(557)2006/06/07 01:56:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー その前にー >>377 イザベラ アワアワしててちょいと考え全部言えてなかったわー今更臭いけど補足しとくわー 「とりあえず占騙っとけ」は確かに狂人の最終手段だとは思うのよ。けど事前の議題回答とかでそれとなく能力者臭をかぎ取るなんて手もあるわよね、その結果２−２とかになればそれはそれで有用じゃないかしら？ アタシ個人としては占騙りに集中されて破壊されやすいのはデメリだと思うけど、２−２も考察のしづらさでは面倒といえば面倒なのよねー どっちを狼有利と見るかは狂人次第だとは思うのよ。でもその探りの時間がなければ、より占騙りに出るっていう案に流れるんじゃないかしら？ っていう考えねー |
(560)2006/06/07 02:04:39 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ☆イザベラ ラセ→セシと非CO後ナサのストップを見たうえで非CO>>1:28 狼ならこの流れをよしとした、かしら？ シャロの「狼ならラセに突っ込み」は同感だけど、先生の性格的にはこっちに乗っても可笑しくないかも 全体に感じるのはどんな話題にも首を突っ込む図太さかしら。自分に関係ない話でも一意見持ってるなら発言してるわね。よっぽど上手い狼ならありえる＆先生なら当てはまるけど．．．アタシの感覚では狼ならこうも堂々と話ができるかしら、とは思うわ。 疑いあう二者に割り込んで自分が疑いを引き受ける、なんてコトにもなりかねないしねー 初日シャロが「ローズ真寄り」って言った時にオードリーのコトを持ち出してたわね。さらに希望提出タイミングの説明もしてたわ。 狼ならシャロを疑うきっかけになりそうだったから、なのかしら？ だとしてもその割に考察にその辺りは反映されてないわ |
(563)2006/06/07 02:15:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>83 序盤の希望は要約すると「消去法＋発言促し」に見えるわね。二人に対する評価はほぼ同じ、両狼はないけど片方はって言ってるわね。その片方は、がちょいと気になったかしら 確かに白い人を省いていけば残りは黒なんだけど、この段階で白いと判断したのはグレン一人に見えるのよ。「話を聞きたい」で省いた人は別に白とは思ってないのよね、そこに２狼まぎれてる可能性もあるのよねー．．． アタシが漠然と気になってたのはこれだわね。コレに関してはおじーちゃんとやり取りしてるみたいねー もう結論でてるみたいだから>>369それ以上何もないけど．．．いえるのはかなり猪突猛進型って印象かしら アタシの漠然とした疑問への返答>>451とは一致してるわね |
(564)2006/06/07 02:17:15 |
| 学生 ラッセル ▼グレンかダニエルかな・・・ グレンはいつの間にか僕疑いはどこへやらって感じなんだよな。SGにしようとして失敗したのかな〜とか。 ダニエルも怪しい部分が見えてきちゃった。>>544上段 けど、グレンの方が目立つ。ラッセルの行動に対して”自分への嫌疑をかわすような姿勢を感じた”>>1:281ってあるけど、結果論じゃない？ 納得できない意見があれば納得しない、納得できれば同意する、と。そのスタンスで発言してた結果、内容的には嫌疑を避けるように見えたのかもね。 そんなつもりは全然ないんだよね、今日に至っては僕、不信に思われようとも、寡黙占いOK、寡黙吊りやめとけ！とか言ってる。 それって敵作りやすいと思うんだけど、印象はどう変わったのかな。その点に触れてないのはあれ？と思うね。 グレンとダニエル…強いて言えばグレン。僕をSGにしてる感が若干感じられるから。 ということで、●カミーラ▼グレン |
(565)2006/06/07 02:17:31 |
| 墓守 ユージーン 俺食ってくれないよなあ。たぶん… |
2006/06/07 02:18:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>365 後半の希望ね。ダニエルを外してラッセルを入れてる。先生の発言だけフィルタすると、この直前までダニラセとのやり取りが多いのよね。そういう意味では確かに他人とのやりとりを考察に加味してるのかしらね？ 狼なら前後の会話からSGにできそうと判断したのかしら？ だとするとダニエルを外したのは次の吊りに向けて、とかかしら？ あるいは攻勢に出てきたダニエルににらまれないように？ 前者ならありえるけど、後者は先生のタイプ的には早めに潰したいように感じるわね．．． >>370 相手の考え方を知るための質問、これは今までの回答に対する返答で「考えはわかったよ」って言葉が多いところからも素直な言葉だと思うわー けど矛盾点を指摘してる印象はそれほど見つからないような気もするわ。こういう指摘は後半に多くなるものだからまあ当然かしら？ |
(566)2006/06/07 02:21:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 能力者に対する考察は一貫してると思うわ。思考の流れも変じゃないと思う。アタシがイザベラ派ってコトを除いても、彼女の性格との違和感は感じない 狼であそこまでマスターとやりあうのは度胸が居るわよ。先生ならできるかもだけど。 仮にマスターの言うように信用落としだとしても、信用に激しく差をつければ狼ならやりづらくなるように感じるわ 例外はナサ狼の場合ね。コレならメリットはなくはないわ けどそれなら>>369のような譲歩はいらないわね。徹底的に偽呼ばわりして信用失墜させるほうがありえそうに感じるわ。 |
(568)2006/06/07 02:35:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー セシグレに発言数及ばずだわー（笑 それにしてもセンセーすごいわねー |
2006/06/07 02:54:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 表０なのに独り言が1200も余ってる件について．．． しかしまあ冗長な考察ですことー 他の人が１発言なのにね．．． もーちょっとコンパクトにならんかなぁ．．． |
2006/06/07 02:55:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ．．．これでさらにマスターとのやり取りをトレースしてマスターへの質問羅列しよーとしてたとか．．． 表ではいえないわねーｗｗｗ っていうかなっちが共感できすぎて疑えないわよ！ 偽ならどーしてくれようっこの秋茄子ー！！！ |
2006/06/07 03:09:33 |
