双子 リック >>3 じゃあ次はセシーさんあたりですかね? | |
(5)2006/03/24 23:35:04 |
雑貨屋 レベッカ >>5 今日黒吊ってなかったら狙われそうではあるわね | |
(8)2006/03/24 23:37:19 |
双子 リック >>11 バートさんの判定出てないのに何故狼2と? | |
(12)2006/03/24 23:42:03 |
お尋ね者 クインジー レベ、条件反射ですぐ>>12の返答よろ(笑) | |
(16)2006/03/24 23:44:50 |
文学少女 セシリア >>33 ゲンゾーさんが遅かったから、ヒューバートさん村人、ゲンゾーさん狼だったらどうしようかと思ったの | |
(37)2006/03/25 00:00:41 |
雑貨屋 レベッカ >>38 ランダム襲撃だった可能性は? | |
(39)2006/03/25 00:03:37 |
冒険家 ナサニエル すまねぇ。 今日来れるのが22時くらいになりそうだ。 よって脳内垂れ流しでしか自己弁護できねぇ。 んで、俺吊っても終わらない、って事だけいっておく。そしてゲンゾーの推理も間違っていると考える。 多分俺吊ってお前吊っても終わらないぜ。 俺はゲンゾーが狼じゃないと思ってるからな。 思考をやめて決め打つのは結構だが、俺村人認定していたステラが喰われて俺にどんな得があるっていうんだよ。それすらも計算って決め打つなら良いけどよ。 「ノイズ」+「SG」は請け負った、じゃねぇよ。 げんに俺もゲンゾーもSGだろうが。笑ってるのは狼だけだ。俺たちが生き残ってる意味考えてくれよ。 一人で騒いでるだけ?現に残されてる俺がいるじゃねぇか。セシとレベ村人誰も騒いでないって言うか危惧する奴がいなかっただけだ。なら自分で言うべきだと思うんだが、な。 とりあえず質問まとめておいてくれ。帰ってから答えれるだけ答えるからよ。 | |
(57)2006/03/25 10:12:35 |
雑貨屋 レベッカ 私は>>5:123の初日占いの辺りが狼の茶番だったと思うので 今日▼ナサニエルさんは動かないわね | |
(65)2006/03/25 12:39:29 |
お尋ね者 クインジー いわねーと、検討してもらえないから言うけど、気が付いた時には、ちょっとゾッとした。 もう狼は1匹しかいない。そして、吊りは2回ある。 狼はあと2回村人を吊らないと勝てない。 つまり、狼は2人のSGが欲しい。 そしてこれは昨日の状態も同じだ。2人のSGが欲しい。 リックとババがずっと生きていて、ニーナ→ステラと灰を食ってるのは、SG候補を減らしているデメリットより、SG候補を絞られるメリットの方が高いと判断したからではないか? よ、要するにだな…『ラストウルフは安全圏にいる』という事を示唆してるんだよ… そして、狼はギリギリまでヒューが吊られない前提に立っていた、と。 | |
(81)2006/03/25 14:47:28 |
お尋ね者 クインジー ヒューの「非」守護者coがそれを物語っているんだ。 ヒューはギリギリまでリックがヒュー以外の別人を吊るのに賭けているんだ。 ヒューは「非」守護者coなんてせずに守護者coすれば、もっと確実に吊られなかった。 しかし、ヒューはそこまでの危機感がなかったんだよ。ないから、「非」守護者coが出来る。 ヒューは最後に自信家の一端を見せてくれた。「俺は村人と思ってもらえる」と。 リックはヒューにしていたにせよ、委任などで複数票を持っていたのは明らかだから、リックが変えればヒューは吊られない。と見たのだろう。 ヒューが守護者coして、対抗が出ても出なくてもヒューは吊れたかも知れない。 おそらく吊れただろう。 しかし、その分昨日のヒュー吊りが村人になっている可能性があり、そうすれば、今日はもう狼2連続で吊らないと村が勝てない。 | |
(82)2006/03/25 14:51:02 |
お尋ね者 クインジー その手をヒューは選んでない。そしてステラが食われている。 ステラは一番吊りから遠かったからね。 偽装GJにならない様に。 ヒューが今日も生きてる前提でステラにしているとしたら、「レベ・セシ・エサ・ゲンゾー」のうち、ゲンゾーが吊られる事を期待していただろう。 俺は完璧にヒューとタイマン張っていたし、「ヒュー・レベ・セシ・エサ」ならヒューもやりやすいだろうからね。 そしてもう一人、エサの可能性。 むしろ俺吊り期待よりエサ吊り期待の方が高かっただろう。 昨日は>>5:191だったんだからね。 ヒュー&エサが狼だと、この点が相当な勢いでむちゃくちゃ引っかかる。 ヒューはライン切りなどしてない。という事だ。 昨日のヒューのゲンゾー&エサは村人を正しくSGにしてる。 そして、ヒューは生き、エサ吊りを目論んでいるから、ヒューは「非」守護者coをして、リックの吊り先変えに期待をかけられる。 | |
(83)2006/03/25 14:53:34 |
お尋ね者 クインジー 俺はレベは一昨日、昨日はエサをヒューとコンビにしてしまったが、この中で一番安全圏なのはセシだ。 俺は昨日言ったようにセシのSG意識がないのが狼の可能性あり、と指摘している。 昨日はエサのSG偽装を狼と判断し、▼エサだったが、 この一連の流れ「ヒューは生きるつもりでエサ吊りを期待していた」+「ステラ食い」は、セシリア狼を示している。 ステラが食われたのは、セシリアを疑っていたからだと。(>>4:208) あの日はメイが吊られる日だ。 ステラは「非」メイを選択して、ラスウルを選択していた唯一の慧眼の士だったと狼は見たんだろう。 レベは一昨日のヒューとのコンビ、そして昨日はエサをコンビにして、俺はかっこよく「ダブル告発」なんてやっちゃってるが、それを世論の方向と定め、かつ俺を最後に吊らそうとしているのが、ラスウルとヒューだったんじゃないか? | |
(85)2006/03/25 15:04:43 |
お尋ね者 クインジー >>88 セシに聞いてない、と思えば言ってない。言われてると思ったら言ってる。 どう取るかはセシ次第だよ。 あれはセシリア狼という発言なんだから、その程度の突っ込みでは騙されないよ。 セシリア自身が考えて答えればいい。 | |
(90)2006/03/25 15:32:53 |
お尋ね者 クインジー すまん… 本当にすまん。 ここに来てコロコロと変えてしまって申し訳ないが、レベもエサもこれで俺は疑いきって村人にしたが、セシだけは俺は「何も仕掛けてない」。 それがアダになった感じだ。 俺はずっとセシ村人だと思っていたからね。 ▼セシリアにする。 俺視点でレベさえ村人なら、セシ→エサでいいんだけど、レベが俺を村人と思ってくれないと成立しない。 もちろん、リックとババもだ。 ここまで煮詰まったら、かっこいい事やってられないからね。 村が勝たないと、全部が無意味になる。 昨日のヒュー吊りでさえ。 安全圏にいる狼が仕組んだ食いがステラ食い。 ヒューの「非」守護者co。 よく検討して欲しいんだ。頼むよ…。 | |
(92)2006/03/25 15:49:43 |
文学少女 セシリア >>89 >>5:215はレベッカさんの読解が違っているの 私の>>5:208は以下の流れに沿って読んでなの >>5:201 レベッカさん >>5:203 私 >>5:208 ゲンゾーさん >>5:214 私 >>5:201でレベッカさんが『男ローラーで終わり?』って発言をしていたから、 ヒューバートさんの霊能判定が白でゲンゾーさんが狼だったら、ゲンゾーさんが男ローラーで良いって言っているのは怪しいんじゃない?って言うのが私の>>5:203 これにゲンゾーさんが>>5:208で突っ込んで(って言うかボケ?)いたから、>>5:214は“ウェン・ナサ・ゲンゾー”なら、ゲンゾーさんが男ローラーを推すのはおかしいって言う意味で発言したの | |
(93)2006/03/25 15:55:16 |
双子 リック ちょっとだけ。 僕は今日のステラさん襲撃から推理を展開させるのはどうかなーと思ってますよ。 >>38で言った通り、ナスさん狼なら終盤の状況をきちんと読んで襲撃、なんて真似はできなかったんじゃないかという気がしますもん。 | |
(95)2006/03/25 16:01:22 |
お尋ね者 クインジー >>99 悪いけどそういう条件で「負けるならともかく」なんて思ってないよ。 エサ残して云々なんかじゃなくて「狼は誰だ」しかない。 その心情はわからないでもないけど、心情と狼探しは違う。 これで負けるんならしょうがない、は少なくとも最終日に言って欲しい。 | |
(102)2006/03/25 16:11:13 |
文学少女 セシリア 同じく>>86 『俺があの時点でラッセルを真と見たのがわからない、といつまでもつぶやき』って言っているけど 私の>>5:164中の以下の二つの主張 (1)私はラッセル=真説には否定的 (2)ゲンゾーさんが狼だとすると、何のためにラッセル=真説を唱えたのか分からない (1)に関しては、>>5:164、>>5:179で2回言っているの 2回目を言ったのは、>>5:175でヒューバートさんがラッセル真はとても信じられないという発言をしているからなの そもそも、>>5:179の発言のメインは、>>5:175でヒューバートさんの、クインジーさんがラッセルさん真を信じていたから、ラッセルさんを襲撃したのではないかという、発言に対する、前後関係の矛盾の指摘なの | |
(110)2006/03/25 18:00:39 |
お尋ね者 クインジー >>117には同意。 セシは普通に村人にしか単体では見えないな。 ここに来てエサかセシで迷ってすまん。 エサがどう言うか見れない可能性があるので、俺の推理はここまで。 極力起きて結果を知りたいが、リックの慧眼に委任する。 ババもひとつよろしく。 あと、レベもよろしく。 | |
(119)2006/03/25 19:33:33 |
語り部 デボラ >>121 承知ちゃ。 | |
(122)2006/03/25 21:06:22 |
双子 リック バートさんが守護者COをしなかったのは、単に相談相手(ナスさん?)がいなくて、重大な作戦に踏み切れなかったということじゃないかと。 バートさんって自分でも言ってたように自信家のわりに独断とか苦手そうですし。 昨日の中盤に至るまでバート&ナスの両人がヤバいという状況は読めなかったはずで、ナスさんが昨日最後に表に登場した段階(>>5:51)ではそこまで進んでいなく、守護者COという最後の手段については赤ログでも話が出ていなかったということが十分ありえますよね。 | |
(124)2006/03/25 21:12:33 |
双子 リック そして、ゲンゾさんの「ラストウルフはヒューより安全圏」説を認めるにしても、そのLWがセシーさんだというのには納得できかねますよー。 ベキーさんとセシーさんについて、セシーさんのほうがより強いバートさんとの繋がりを感じる、という意見として、>>85以降じゃちょっと不足かと思います。 僕も今からセシーさんとかベキーさんの発言見直してきて、それで反論とかしますね。 | |
(127)2006/03/25 21:20:19 |
双子 リック セシーさん狼なら一番変なのがやっぱりバートさん占いになりそうだったところでの>>1:447>>1:459ですよね。 初日は他にも>>1:338,>>1:339,>>1:375とバートさん庇いすぎ。バートさん疑われてる序盤にこれ、狼仲間ならやります? 他、目に付いた所では、>>2:24が地味に白印象。ウェンと仲間なら(赤ログのように)ウェンに真っ先に突っ込みいれるのは避けたいはず。 ニーナさんも言ってたけど>>4:168は狼なら勇気要りますよね。 >>4:218→>>5:8とかも、わざわざ言うかって感じ。 あと、個人的には>>5:4が白いです。狼なら襲撃先に対するわざとらしい驚き方は避けるはず。セシーさんはたまにこういう寒いギャグみたいなセリフを吐くので、キャラ的に極めて自然です。 | |
(135)2006/03/25 22:16:41 |
語り部 デボラ >>137 気が付いたからわざわざ変えたんちゃよ。 | |
(142)2006/03/25 22:23:33 |
双子 リック あと、ベキーさんについて言えば今日の>>11で決定的に白くなったと考えています。 狼が咄嗟に出せるセリフじゃないでしょう。 | |
(143)2006/03/25 22:24:02 |
語り部 デボラ >>140 ずっと言っているが、セシリアは白。 | |
(145)2006/03/25 22:24:17 |
語り部 デボラ >>143 レベッカは当初からその手の発言を繰り返している。そんなに驚かないちゃね。 | |
(147)2006/03/25 22:25:44 |
双子 リック >>142 何に気付いたんですか? | |
(150)2006/03/25 22:27:46 |
語り部 デボラ >>155 答えてあるのは、ここにいる者では、セシリアとお尋ね者とナサニエルちゃよ。 | |
(157)2006/03/25 22:39:00 |
冒険家 ナサニエル 俺は正直どっちが狼かは判断出来てない。 でも男には狼居ないと思ってるんだよ。居てもゲンゾー、俺じゃない。 まず自分がSGになってる自覚。 4日目に俺を村人放置しようとしていたラッセル、昨日俺を疑うニーナが喰われて、今日は俺を擁護していたステラが喰われた。 正直、4日目にニーナを食うのと5日目にニーナを喰うのとでは意味合いが違うと思うんだ。 ラッセルは真であれ狂であれ信頼が薄い立場に居た、そいつが真証明されると一気に発言に重みが出てくる。 そこで俺を放置って言われると、俺へのSGへの過程が遠ざかるだろう?それに真かもしれないって予想が加味されて襲撃、ラッセルが本当に狼を探してきた場合に自分の立場が怪しくなる。 そして5日目、俺を疑うニーナが喰われた、この時点ではヒューが残っていた。もう一匹はよほど上手く隠れていたんだろうな。 | |
(159)2006/03/25 22:40:51 |
語り部 デボラ >>160 委任トラップは誰が使うのが一番有利かとか、狼の投票をかぎ出すだけちゃなく、別の主張にも使えるということちゃが。まあ、ババがカンチガイしているのかは本人に聞いた方がいいちゃね。 対抗COは無いと思っているから、お尋ね者本人待ちにしとくれ。 | |
(162)2006/03/25 22:46:04 |
語り部 デボラ >>163↓ それ、最低ちゃ。 ババに投票する理由は? ババにミス投票したとすれば、ババに票は入るちゃね。 その辺も本人ちゃないとわからんねえ。 基本的に、この話題は狼残り1にするまで突っ込んで話はできなかたことちゃ。 | |
(165)2006/03/25 22:49:55 |
冒険家 ナサニエル そこでヒューの役割は俺とゲンゾーに徹底的にラインを見せ付けていくことだと予想される。 ヒューの考察は俺とゲンゾーの狼説をとことん推してきていた。 んでもって実際に吊ってみたら狼だったわけだ。 あとはステラかセシリアを食えば俺やゲンゾーがSGにできあがりってわけだ。何しろ、俺もゲンゾーも状況黒になっちまってる。それで一度メイを吊ってるからな、狼側からすればかなり用意周到な策だろう。 何しろ後は男ローラーで推せば二人とも状況黒、自分はどっちにしようか迷いながら間違えても普通に投票をすれば良い、そう、村人であることを分かって、ね。 誰を喰っても今日俺かゲンゾー、明日も俺かゲンゾーを残していれば勝てるんだからな。 そんで俺が狼と思ってるのは、男ローラーを最初に言い出した・・・レベッカ、だと思ってるんだよな。 なので今日の吊りは▼レベッカだ。 | |
(166)2006/03/25 22:50:10 |
語り部 デボラ あと、>>128の「ごにょごにょ」というのは、ナサニエルを白だと思っていることちゃが過分に印象論なので詳細は省いておる。 | |
(168)2006/03/25 22:51:29 |
雑貨屋 レベッカ >>173 特に意味ないわよ。今も疑ってるし | |
(174)2006/03/25 23:02:43 |
お尋ね者 クインジー あー。ババ。 妄想だけで狼推理しちゃったら、だめだなぁ。 ババがそう思っていたとしても、ちゃんと別の視点をいくつか考えておかないと。 全然見通してないよ、それ。 ここで俺が守護者coすれば、ババは俺を吊ろうとしないのかも知れないけど、狼は別にいるんだ。 だから真実を言うぞ。 【俺は村人だ】 守護者でも狼でもない。 3日目はランダムだ。ウェンに投票してる。 更新ギリギリの>>2:346を言うつもりで待ち構えてたら、投票を忘れてたんだよ。 どこでどう守護者と思ったのかわからないけど、そんなの3日目に言えよ… 狼かどうかの証拠にもならんじゃないか。 | |
(177)2006/03/25 23:05:01 |
語り部 デボラ >>177 ババに委任じゃないちゃね? | |
(179)2006/03/25 23:08:03 |
お尋ね者 クインジー >>179 うん、違う。ランダム。委任してない。 | |
(182)2006/03/25 23:09:33 |
双子 リック >>183 ベキーさん先に吊ってほしいってことですか? | |
(186)2006/03/25 23:12:11 |
語り部 デボラ >>186 レベッカの演技だと思うちゃが、ナサニエルはババもう考えられない。セシリaは無いと思う。 | |
(187)2006/03/25 23:14:52 |
双子 リック >>187 その、ナスさん考えられないっていう根拠が聞きたいんですけど。 | |
(189)2006/03/25 23:16:06 |
雑貨屋 レベッカ >>188 その後に黒要素多いって書いてるわよ | |
(191)2006/03/25 23:16:56 |
冒険家 ナサニエル >>192 今日のレベはまったく考えてないのか?考えてその結論? | |
(194)2006/03/25 23:19:00 |
語り部 デボラ >>189 「ニーナ」の一件。 | |
(195)2006/03/25 23:19:13 |
双子 リック >>195 詳しく。 | |
(196)2006/03/25 23:19:54 |
冒険家 ナサニエル >>198 考察あっての勘だろう? | |
(201)2006/03/25 23:21:50 |