双子 リック >>152 メイさん よくわかんないんですけど、メイさんはラスさん真の可能性どれくらいあると思ってるんですか? | |
(198)2006/03/22 21:01:28 |
雑貨屋 レベッカ 改めて皆さんこんばんは、いんげんおいしいわね 一通り読んでみました 昨日の夜以来始めてのログ読みで精読するの厳しいけど 頑張ってみるわ。 読んでいたけれど、そっか ウェンディちゃん人狼で ラッセルくん狂人なのね。 あーごめん、何故そうなるのかまだ理解出来てないわ これは分かるまで読まなきゃダメね。というわけで >>88 村人でも狼でも同じなら見分けつかないわよね? そしてそれはステラさん自身の意見の筈でしょ 皆がそう言ってるからっていうのはまずいわよ お互いにね | |
(199)2006/03/22 21:02:25 |
雑貨屋 レベッカ >>201 でも私はステラさん狼はないと思ってるのよ セシリアさんはずっとステラさん疑ってるわね 不思議なものね、同じ要素が疑惑にも信頼にもなる 一貫してステラさん疑ってるから違和感ないけれど そうでなかったらセシリアさん要チェックね。 | |
(203)2006/03/22 21:20:34 |
双子 リック >>202 それだとフライング発表した理由がわかりませんよ。 | |
(204)2006/03/22 21:21:26 |
美術商 ヒューバート >>209 まだ今日はウェンディ真の可能性が無くなってはいないのだよな。…いや、ウェンディの人狼COがあったので、これは完全に潰えてしまったのだがね。 作戦や戦略としては無意味に近い。 これをやろうとか、やるとか、言い出す者が人狼なのなら、そこから若干絞れるかもしれんな。シスターがそこから考えていたようだったが。 | |
(213)2006/03/22 21:36:24 |
学生 ラッセル レベッカさんを外すと、僕の中の狼候補は「メイ・ヒュー・ゲンゾー」しか残っていません。 ゲンゾーさんは…狼でも、今日吊るのは無理でしょう。 占いで狼判定が出ても、真っ向から言い負かして来そうです…ラインとか残している訳ないというか、逆に村人とライン作ってラスト逃がしそうというか。 最も判定が役に立ちそうにありませんね。 もしハーヴさん人間ならメイが狼と思っていたので、やはり僕の結論は▼メイ。 メイさんの発言は非常に正統派なんです。 それなのに、世論に反して僕狂の判断が冷静過ぎる。狼視点で僕狂に見えていたからこそ言えたと思っています。 メイが村人なら、あの世論の中、あそこまで僕狂を言えるタイプじゃない。ヒューさんみたいなタイプならともかく。 | |
(221)2006/03/22 21:53:12 |
美術商 ヒューバート さて、ゲンゾー氏。 まず、能力者についての考察はいつも頷けたのだがね。グレーに関しては何故そうなるのだろうか…と不思議になってしまう事が多いな。 と、それは置いておいて。 ふむ。最初の登場シーンから村の流れを動かす事をしていたから、誰かが言っていた流しているから怪しい…は元の性格だろうね。 恐らく、レベッカ君と同タイプの者だと思っているよ。まあ、保留だね。 >>221 うーむ…どうも突っ込みをいれたくなるのは許してほしいね。 昨日消去法でニーナ君が人狼になっていたのだが、どこからニーナ君は村人になったのだね? | |
(222)2006/03/22 21:57:02 |
見習い看護婦 ニーナ ■2. んー、議事録見たけど、人狼COでウェン狼を素直に信じた議論の流れのがよくわかんないけど。 狼ならそのまんま言っただけだよね。昨日の判定割れからラッセル狂を確信して、真食ったからいいやって。 真ならがんばらなきゃいけないとこだけどその後反論や撤回はなし。真の可能性は捨てた。 狂人なら、キャロさん襲撃で占い機能が破壊されたから狼より先に吊られとこうってやつだね。 思ったのは、狼でも狂人でも、自分が偽だって言うことでこれ以上の議論を避けたってこと。もう推理する気がない、情報を出す気がないってことでしょ。 今日、もしくは明日にウェンちゃん吊り。本当に狼ならちょろちょろ相談されるのむかつくし。狼もさっさと1人になってボロ出してくださーい(手振り 「もしくは明日」がついてるのは後半の考察を見てね。ラッセル君についてはしばらく放置で。彼は占い判定って情報を持って推理っていう情報を吐き出してもらわないといけないし。 | |
(225)2006/03/22 22:01:11 |
双子 リック 灰考察で気になるのは、昨日のラスさんへの対応。 翌日偽とわかるラスさんを灰狼二人揃って擁護するのは心苦しかったんじゃないかと思うのです。 そもそも、「村人的にはラス真」って空気を読むのも難しかったと思うし。 となると、昨日ラスさんへ疑いの態度をそれなりに見せていたバートさんとメイさんのどちらかが黒の可能性高し。 バートさんは初日からずっとラスさん疑ってて論旨一貫してるし、>>2:317の予想が当たりすぎてて、狼ならここまでバラさないだろうと思えるので白寄り。 というわけでメイさん黒の可能性を高く見るようになりました。 | |
(231)2006/03/22 22:20:31 |
見習い看護婦 ニーナ メイちゃんとレベッカさんの昨日の会話>>2:150〜、これにつながりがあるようには見えない。 おもしろいのは、ヒューさんが初日ウェン真理論を押してたこと。これでヒュー-ウェン狼で狼COさせるのかって疑問符。 セシリアさん。ハーヴェイさん人間だったから、初日にハーヴ占いを上乗せした行動をどう見るか考えてる。ただ、こうなることがわかってて上乗せした行動と、ウェンちゃんの人狼COって行動が、なんていうか狼像に合わないんだよね。ウェン-セシ狼って構図で、人狼COさせるかな、と。 ステラさんとレベッカさんにもつながりがあるようには見えない。理由はステラさんの奇想天外な発想を聞きだそうとする会話。初日、3日目と。 そして、灰への絡みっていう観点から見事なまでに考察から外れるエサあにぃ。なんでだろ。喧嘩しないからかな。 | |
(238)2006/03/22 22:30:44 |
見習い看護婦 ニーナ さっきの印象論も踏まえて、狼さんの1人はエサあにぃだと思う。 >>2:190ウェンちゃんへの考察を避けた感じ。 もう1人がレベッカさんかステラさんかメイちゃん辺り。 レベッカさんに強烈に白印象覚えたのは>>2:149 わざわざアンカーまで引っ張って、ニーナ吊りを最初に言ったのは自分だって言ったの。狼なら言えないだろう要素。 ステラさんとメイさん、どっちがウェンちゃんとつながりあるかなって考えたときに、ウェンちゃんの考察>>2:199 これはゲンゾーさんと比較してのものでメイちゃんの白印象を少し上げてると感じたよ。というか、判断不能っていってる割には疑い要素らしきものは言ってない。 ステラさんについて、「悪目立ちがすぎるからというのは参考にしてない」など、疑い要素を入れてるよね。 ウェンちゃん狼の前提がひっくり返るとこれがダメになっちゃうけど、各人の白黒要素と会話から考えて、狼チーム「ウェン・ナサ・メイ」で今日の予想FA。 | |
(240)2006/03/22 22:38:34 |
学生 メイ こんばんはー。 >>198 リック。 2日目の占い師考察>>1:122〜>>1:124では、ラッセル個人のは、非人狼とだけ考えてた。他の2人が狂人に見えなかったから、相対的に狂人にしてたの。 >>2:224でラッセルがデボラおばーちゃんに噛み付いていたのに反応したのは、ラッセルが非常に生に固執していると感じたから。 これで、前の考察を変える必要が無いと判断したの。 >>8 >>23は、ラッセル狂人と思っていた状態で占い判定騙りを見たから。 >>90では5%ぐらいならラッセル真を考えても良いかと思った。可能性があるならね。>>152の灰吊り拒否は、ラッセル真の状況証拠が増えるならやっても良いかと思ったまで。可能性が増えたからじゃないんだ。 >>155でニーナさんを考えなきゃいけないかなって思ったのは、ラッセルを殆ど狂人を思ってるから。 | |
(241)2006/03/22 22:41:34 |
双子 リック そして他の灰について。 ナスさんについて気になったのは、>>2:249から>>2:255の流れでメイさんを占い候補にしてから外している件。 昔のninjin国で占い第二希望を使ってライン切りする狼が多かったのを思い出しました。 >>2:189のラス真説の微妙な濁し方も、メイさんのラス疑惑とバランスが取れるかも?と思いましたがこれらはあくまでメイ黒印象に基づくもの。 ステラさんはむずいです。>>2:128みたいなステラスタイルの予想なら違ってても疑惑の種にならないですし。>>2:218もそうですね。 >>2:218にウェンが>>2:230で反応した流れは微妙にラインを感じます。敢えて質問でもないこの発言をウェンが拾ったのって表で絡みたかったからでは?と。 ゲンゾさんは>>2:116が白いですね。狼ならここまで考えるの難しいと思います。 ただ、>>2:95>>2:107と今日のライン推理の姿勢って思いっきり矛盾してる気がするので、説明がほしいところです。 | |
(242)2006/03/22 22:41:53 |
双子 リック ベキーさん。>>2:143の「ラス狂と言うくらいならむしろ狼」は人狼なら言いすぎです。 >>2:148で初日のウェン・キャル真狼内訳を翻しているのは狼ならなかなか勇気あり。 >>2:296のマッスル万歳は狼なら明日の結果知ってると疑われる?と怖いはず。 黒っぽいのは、>>2:146(典型的仲間の騙り占い師への考察)にウェンとのラインが見えなくもないところくらい。 ニーナさんは>>2:61のハヴさんキャルさんを大胆に自分絡みのことで疑ったところで白印象に変化。 >>2:65の「占い師としての真主張がない。灰考察もない」なんて、真とわかってる相手にこんなこと言える狼はなかなかいないですよ。 セシーさんは>>2:46>>2:59が若干白、かな。狼なら内輪の話題をこんな風に持ち出さないと思うので。 | |
(250)2006/03/22 22:53:01 |
見習い看護婦 ニーナ リック君への説得と作戦提案。今日は灰吊り▼ニーナで。 デボばーちゃん、メモみた感じどうしても私から思考が離れないみたいだし。霊能判定見て謝ってくれればそれでいいや。 占い師襲撃時の被占い先はそれだけで疑われるって状況もあることだし。 ギリギリになってSGにされたらたまったもんじゃないもん。と同時に、明日はまだデボばーちゃんが生きてる公算が高いのと、その霊能判定で、みんなの推理の前提が崩れるっていう情報になるから。 怪しい人ナンバーワン、ご指名入りましたニーナちゃん。。 こういうSG候補はさっさとつぶしておこう。明日から灰考察最黒ニーナ、吊り希望ニーナが続くんじゃちっとも村への情報にならないの。 | |
(252)2006/03/22 22:53:47 |
美術商 ヒューバート >>252 石化。 ……さっき言っていた作戦、とはそれの事かね。 ふむ…。それでニーナ君が村人と出て、何かの情報は出るものなのかね? 残りの吊り回数や人狼、村人のことなどを考えている結果が自分吊りなのなら、もう少し理由を突き詰めるべきだというか…。 村人なら、何のメリットも無いと思うのだがね。 | |
(256)2006/03/22 22:57:59 |
見習い看護婦 ニーナ 半白の役割って、喰われるか、自力で白を証明するか。 私の動きがまずかったのと、狼さんのミスリードうまいね。正直無理。ビバ消去法。 吊りは5手。ウェンちゃん、ニーナ、もしかしてラッセル君。ギリギリ手数が残る。大丈夫だよね。 デボばーちゃんいなくなってから吊られたら、村全体が勝手にニーナ狼決め打ちしてミスリードしていきそうだからね。体張って情報残すしかないって考えたの。 ラッセル君は真ならハーヴェイさんと私を犠牲にする分、意地でも狼当てて吊るしてね。これぐらいのリスクは覚悟してやったんでしょ?狂ならお見事。真バリの活躍して喰われてください。 ■2.▼ニーナ▽ウェンディ | |
(257)2006/03/22 22:58:20 |
学生 ラッセル >>257 意地でも吊りますけどそれだけは止めて下さい! 今、ニーナさんを吊りたいって誰が言ってますか? 霊能は白判定しか出ません。 僕のせいでニーナさんに疑いが向かったのは、僕のせいですし言える立場じゃありませんけど、村人なんですから、ここで楽になろうとしないで下さい! | |
(260)2006/03/22 23:02:33 |
雑貨屋 レベッカ >>257 自分吊りがもたらすメリットってどっち陣営でもないわよ。 | |
(261)2006/03/22 23:02:41 |
見習い看護婦 ニーナ >>256 最後に村が勝つためよ。狼さん、全力で村人吊ってくるでしょう。 村にとって、たぶんデボばーちゃんにとって喉から手が出るほど欲しい情報はニーナに関してだと思ったの。 少なくとも、リック君とデボばーちゃんにミスリードさせるわけにはいかないのよ。 そして、最大のSG候補がいなくなる狼がどう動いてくるか。これが見られる。ギリギリまでみんなの灰考察を待って提案を遅くしたのはこんな理由。 | |
(264)2006/03/22 23:06:42 |
お尋ね者 クインジー うわーん、ヒューいんげんありがと&みんな発言ありがと(涙) 俺結構マジで嬉しい。 俺の今日の考察はラインを重視したもので「ライン切り」で推理したものではない。 だけどね、改めて考察しなおすと、ウェンは「昨日の仮決定」でモノ言ったりして、基本的に情報セーブしてんだよな。 ここまでみんなが発言して、いろんな角度からの意見が出ると、狼はやっぱり情報セーブすると思うんだよな。 みんなその発言をちゃんと吟味しちゃうから。 そうするとだな、メイとエサは物凄く少ないんだよ、これが。 メイとかは尻すぼみしてるんだよ。 普通はいろんな確定情報が出てくるから、それを元にいろんな考察が出来るのにね。 狼はまだまだ緊張して、互いにバレないように、芋づるされないようにしてると思うんだな。 ここまでみんながいろいろ考察すると、そういう危機感が出ると思うんだよな。 この村の状況を踏まえて、こういう状況なら狼はどう生息するか、って視点で考えてみました。 | |
(274)2006/03/22 23:11:25 |
修道女 ステラ ■1.ウェンディ・ラッセルの正体 ウェンディちゃん=狼 ラッセル君=真 ■2.ローラ開始の是非と吊る順 ローラーしない方向で。 ■3.灰の中で気になる人(複数挙げ歓迎) ヒューさん、レベッカさん、ニーナさん ■4.ローラしない前提で灰から吊り希望1名 ▼ニーナさん 実はラッセル君の真贋も見れるし、一石二鳥な手だと思ってたんですよ。 これで白判定だったら、ラッセル君とやってること大差ないと思ったのであんまり言いたくなかったんですけど、自分吊りを言うとは思いませんでしたね。 ■5.今日の占い希望 ヒューさんかレベッカさんならどっちでもいいんですけど、票が入ってそうな●ヒューさんで。 ■6.本日の投票で何か感じたこと うとうとしてました。ごめんなさい。 | |
(276)2006/03/22 23:14:43 |
双子 リック 特に反対も出なかったので>>263を【最終決定】とします。 各種セットよろしく。 | |
(278)2006/03/22 23:17:18 |
修道女 ステラ >>279 何で掴めないのか考えてみると幸せになれるかもしれません。 | |
(284)2006/03/22 23:22:42 |
美術商 ヒューバート >>281 ふむ…能力者についてとは打って変わってグレーの考察に説得力が無かったのは、引っ掛けだったと言うのかね。 | |
(286)2006/03/22 23:24:20 |