自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
踊り子 キャロル >>10 ハヴェーイさん、結社員、いないよー | |
(11)2006/03/19 02:21:35 |
学生 メイ >>10 結社員居ないよ? | |
(12)2006/03/19 02:21:57 |
学生 メイ じゃあ、アンケート答えよっ。 ■1 ・聖痕者COについて。 2日目COを希望するね。1日だけでもトラップにしておいた方が良いと思うんだ〜。 ・占い師・霊能者COについて。 無記名投票だから、投票COって使えないんだよね。 どっちも1日目COで良いと思うけどどうなんだろ。 ■2 欠番。 ■3 決定権者について。 ・能力者COについては、2つの方法があると思うんだよね。 1.聖痕者がCOして、占い師・霊能者COを促す。 2.聖痕者が潜伏のまま、村の多数決(8名以上)で順次COし始める。 私は、1の多数決で良いんじゃないかな。 COの音頭を取るだけの為に今日COするのはもったいないと思うんだよね。 ・占い先はどうやって決めるの? って言うのも、霊能者が確定すれば、彼(彼女)に今日のところはお願いしても良いんじゃないかな。 霊能者が確定しなかったとしたら、多数決で決めても良いと思ってるんだよね。 希望が重なって、2人以上が得票1番になったら、誰かの鶴の一声でも良いと思うんだ。 後から、それが情報として残ると思うし。 | |
(18)2006/03/19 02:46:02 |
双子 ウェンディ アンケート回答ー。 ■1.聖痕者CO、占い師CO、霊能者COはどう行なうのか? 聖痕者は初日COがいいなー。 対抗CO、非対抗COを募って 聖痕者確定したら、確定白のまとめ役として 村を引っ張って行ってほしいと思うよー。 占い師と霊能者はねー。 初日みんなが集まる時間に同時一斉CO希望ー。 時間が合わなくて無理みたいなら、同じく初日の順次COでー。 ■2.聖痕者の扱いについて(でいいよね?) 1で書いた通りだよー。 騙る意味はあんまりないから、確定してくれると思うー。 ■3.決定権者についてどこまでの権限を認めるのか? 独裁政権にならない程度に、自由に動いてほしいかなー。 総意を完全無視したりしなければ、何でもいいよー。 | |
(19)2006/03/19 02:48:31 |
語り部 デボラ >>11はーう゛ぇいが作ってくれたアンケートとみなが追加してくれたものをここに貼り直すちゃよ。 ■1.聖痕者CO、占い師CO、霊能者COはどう行なうのか? ■2.聖痕者の扱いについて。 ■3.決定権者についてどこまでの権限を認めるのか? ■4.参加時間 ■5.仮決定・本決定はいつ頃がいい? ■6.今日の占い先の希望 みなにわかりやすいように、メモを使うとよー | |
(30)2006/03/19 03:09:46 |
学生 ラッセル 僕は順次COが個人的に好みではありますが、指名COでも一斉でも構いません。 なるべく多くの人にとって推理しやすい方法を選択するのがいいと思います。多数決で良いのではないでしょうか。 それから、言い損ねましたが僕は初日占霊CO希望です。 コアタイムは、しょっちゅう調査で出掛けているので不定期です。決定時間と予想できる時間帯には居合わせられます。 仮決定と本決定の時間はなるべく空けて欲しいです。 また、仮決定は複数の決定候補を用意してはどうかな、と思います。仮決定で占い・吊り候補が一名しか挙がらないと、その人にしか注意が向けられなくなる可能性があるからです。また、本決定で仮決定と違う人が選ばれた場合、本当にその人でいいのか、という議論が出来ず、不満が生じる可能性があります。 仮決定から本決定までの時間を長く設けたいのは、出来るだけ議論を尽くし、納得できる決定にしたいからです。そのため、仮決定では関係ない位置にいた人が本決定になる、ということは避けたいです。 | |
(44)2006/03/19 07:51:56 |
学生 ラッセル 現在、集会場の外にいるため、数字に沿った回答にならず、申し訳ないです。取りこぼしもありそうだ… あ、それから僕は今日いつ戻れるかちょっと分かりません。なるべく鳩対応で頑張ります。 僕の考えをなるべく残しておきたいので、占い希望も暫定で挙げておきます。 開始後にいたメンバー限定になりますが、【ウェンディ】です。今の時点で、最も無難な言動をして見えたからです。 プロローグから目立った動きはしていなかったため、これは彼女の元々のキャラである可能性も大きいですが、同時に村人の場合、自力で村人証明するのが難しいようにも感じました。 メイは今日占いたくありません。今後も積極的な発言を期待したいです。村人なら自力で村人証明して欲しい人ですね。 ナサニエルさんとハーヴェイさんは、短い発言の中でですが、なんとなく村人っぽいかなと感じたので様子見で。理由は感覚的なものになるのでちょっと言葉にできませんけど。 キャロルさんは、コアタイムでの発言に期待します。 ええと、あくまでこれは今までの短いやり取りを見ての感覚重視なラフ判断になりますので、その辺りは了承願います。 | |
(45)2006/03/19 08:20:03 |
書生 ハーヴェイ ■1.占い機能保全を優先します。ので、もしかしたら守護者の眼力でGJが期待できるかもしれない占い初日CO、霊能は3日目にCOという方法を取りたいです。 霊能者が確定する事は喜ばしいのですが、狼を直に探すことのできる占い師へのガードの事を考えると…。両方初日に一斉COさせてしまうのは抵抗がありますね。 一斉か順次どちらが好ましいかといえば…。私は一斉でしょうか?まあ、でも順次にもメリットはあるので捨てがたい所ですが。私はどちらでも対応できますので、みなさんの意見に従います。 ■2.もうCO始まってるみたいですね。 【私は聖痕者ではありません。】 私も、狼側にとって聖痕者は騙るメリットが思いつかないので、早期にCOしてもらって決定権者になっていただきたかったのですが…。まあいいです。希望通りになりましたし。 | |
(46)2006/03/19 09:00:56 |
見習い看護婦 ニーナ んで、デボばーちゃんとリック君が.聖痕者COか。むぅ。 とりあえず発言一巡待ち。議題、議題っと。 >>57 うん、ありがとー。でも毛布かけられたらまた眠くなっちゃうよ…(うとうと あ、食べ物なら私がいんげん料理つくってあげるね。待ってて! […は、台所でうれしそうにいんげん料理を作り始めた。] | |
(61)2006/03/19 11:29:51 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.聖痕者は最初にどーんと出てきて欲しい。確定してないじゃーん(じたばた 占い師は初日。聖痕者COが終わったあとがいいな。 霊能者は3日目。お仕事始まるまで隠れていようよ。能力者が表に出すぎるのよくないよぅ。 ■2.ん、聖痕者対抗でてるから、発言が一巡して2人の意見を聞いてから考えるよぅ。 ■3.確定能力者>確定白 安心して任せられる場合は任せるよー。やなときはやーん♪っていうし、いいときはいいっていうしね。 ■4.私は夜メイン。21時〜24時ってところね。昼は診療所にいるから鳩ちゃんぶーんって飛んでくれるよっ 診療所がおやすみのときは不定期。今日と明日ね。んで、リアル21日は朝しかいないよ。私の鳩ちゃん、あまり動きがよくないから発言ほとんどできなくなっちゃう。ごめりんこ〜♪ ■5.仮決定22時、本決定23時。 ■6.これはまだ保留ねっ | |
(63)2006/03/19 11:41:06 |
双子 ウェンディ ニーナさんはじめましてー。もぐもぐ。 ちょっと苦いけど、いんげんおいしいよね。 そいでもって>>73の続きだけどー。 どっちにしても、聖痕者確定の望みは 消えちゃったみたいなので、議題に一つ項目追加希望ー。 ■7.今日の決定権者不在をどうする? | |
(75)2006/03/19 12:27:40 |
冒険家 ナサニエル >>74 う、うん、ありがとうなニーナ(撫で撫で [...はいんげん料理をパクリ] グフゥ・・・・こ、今度は俺が作ってやる、ニーナの為にな?だから今度は俺の料理を楽しみにしてろよ? oO(にげぇ・・・果てし無くにげぇ・・・。 | |
(76)2006/03/19 12:28:33 |
見習い看護婦 ニーナ >>76 男の人は台所にたたなくていいよ。 うちのヴィンせんせーだって、いつもニーナの料理おいしいからよろしく!って食べてくれるもん♪だからこれから毎日私が作ってあげるね(にこっ ん……。がんばったら眠くなっちゃった。にゃむにゃむぅ… […は、ナサニエルの肩にもたれて*うとうとしはじめた*] | |
(80)2006/03/19 12:40:05 |
文学少女 セシリア >>81 ウェンちゃんは、確定白以外には、いかなる形態でも『決定権』は与えたくない方向なのなの? | |
(83)2006/03/19 12:54:38 |
冒険家 ナサニエル >>82 とりあえず初日は多数決で良いんじゃないかと思ってるぜ。確かに狼側の票は多いけど、そこまであからさまにライン見せてくることはしないと思うんだがな。 聖痕者は、正直人外側を1人あぶりだした段階で仕事は終わってると思うしな。悪いんだが。 とりあえず初日に両方出てきちまうのはあんまり気乗りしないんだな。霊能は全力で占い回避しろよって話で。 纏め役を作りたいが為に能力者を表に出しちまうのはどうかなって思うんだ。 | |
(85)2006/03/19 13:05:53 |
学生 メイ >>82 ウェン 私は確定能力者に頼ろうとは思ってないよ。 で■7.今日の決定権について。 COに関しては、多数決で良いと思うんだ。発言が一巡した辺りから始めれば良いかなと思ってるよ。 占い先は、多数決で良いんじゃないかな。 確定能力者が居れば任せても良いと思うけど、任せっきりでも良くないと思うんだよね。 | |
(86)2006/03/19 13:06:53 |
双子 ウェンディ 二人とも返答ありがとー。 見返してみると自由討論でも大丈夫、て人が多いー。 皆、議論に自信あるみたい。 >>85 能力者潜伏については、人狼の回避COがなければ もっと積極的に推したいんだけどねー。 そのあたりは考え方の違いかなー。 | |
(92)2006/03/19 13:28:34 |
修道女 ステラ それでは、アンケート解答しますね。 ■1.聖痕者CO、占い師CO、霊能者COはどう行なうのか? 聖痕者COについては、既に始まってるみたいですね。 さっさと始めて確定しやがれ、って感じだったのでデボラさんGJですよー。 ………確定してないけど。 占い師、霊能者に関しては、回避COを認めたくないので初日希望です。 CO方法に関しては聖痕者COが一巡してからにしたいと思います。 ■2.聖痕者の扱いについて。 一巡待ちで。 ■3.決定権者についてどこまでの権限を認めるのか? どのような方が決定権者になるか、ということも問題になると思うので決定権者を決定するまで待ちたいです。 | |
(95)2006/03/19 13:54:56 |
文学少女 セシリア アンケートに答えておくの ■1. 自分で発言した>>90の意味が不明だったりするの でも、現状では占い霊能ともに初日希望なの 一斉でも順次でもどっちでも良いの。参加時間帯とかを見てなの ■4. 平日は22:00〜が参加しやすいと思うの。ただ、ぶっちゃけ不定期なの。ゴメンなさいなの ■7. 今日の占い先に関してのみ言えば、時間に余裕があるなら、リック君とお婆様の合議で決定って言うのも、面白いかと思ったの 多数決でも良いの ■2.■3. ■5.■6.は保留なの | |
(98)2006/03/19 14:15:34 |
学生 ラッセル ■7.ですけど。 聖痕の内訳パターンからざっとシミュレートしてみました。 聖痕者騙り解除の可能性を考えています。人外側の聖痕騙りはあまり良策とは思えませんから。 ただ、すぐには解除は促さず、19日中に占霊一斉COさせ、その後で聖痕の解除があるかどうかの確認を希望します。 聖対抗が人間だった場合、狼からは狂人か村人かは分かりません。また、聖対抗が非狂人の場合、狂人からは村人か狼かは分かりません。そのため、騙りは占いに回ると考えます。 解除させない場合、聖痕の偽者が狼狂人村人どのパターンであっても、霊能が高確率で確定すると思えるからです。聖痕対抗が村人だった場合、確定白が二人できると考えます。 聖痕対抗が狂人で、占霊に狼が1匹ずつ対抗した場合はちょっとやっかいですけど。そんなに上手く連携が取れることも無いかと思っています。狼と狂人は、互いに互いが誰かは分かりませんから。 また、この意見が採用になる場合、【占霊COは初日、方法は一斉CO】で。指名CO、順次COの場合は霊確定の可能性が減少すると思われますので。 | |
(101)2006/03/19 15:23:59 |
双子 リック ■1.聖痕者CO、占い師CO、霊能者COはどう行なうのか? 聖痕者COはもう済んじゃったわけで。 占い・霊能は今日中に一斉COがいいです。わりと高確率で霊能確定が狙える状況だと思います。 占い2・霊能2になった場合でも、狼が真襲撃しにくそうでたぶんグッドです。 あと、この状況でこの方法なら、夢の「人外初日に全員表に出ちゃうパターン」の可能性もあるのかな。 ■2.聖痕者の扱いについて。 決めうちどんと来い、です。占ってる余裕もローラーする余裕もないでしょうから、どんどこ喋らせるが吉。まとめに貢献させるのもアリだと思いますよ。 逆に、どっちか騙りだとしても狼っぽくはない、というのが多数意見なら両者ほぼ放置もある意味でOK。 ただ、僕的にはデボラさん狼の可能性が低くないのでなんともー。 | |
(105)2006/03/19 15:47:59 |
学生 ラッセル >>104 キャロルさん えーと、村人が初日結社騙りをしたという記録を見たことがあります。 僕は、手数を足りなくさせてまで人外側が聖痕を騙るメリットの方がちょっと考えられません。 それにしても、上の僕の発言、改行失敗して見づらいですね…あうぅ。 | |
(106)2006/03/19 15:55:23 |
双子 リック ■3.決定権者についてどこまでの権限を認めるのか? 確定能力者や白確定者ならブラフも村の総意無視も自己責任で自由にどうぞ。 その都度フォローを入れれば雰囲気悪くなることもないでしょうし。 せっかくのいんげん村なので、何か変わった議題があるといいな、というのが個人的な希望です。 ■6.今日の占い先の希望 まだ保留です。 ■7.今日の決定権者不在をどうする? CO方法決定は多数決で構わないですよ。 占い先決定は、確定能力者が出てればその人に任せます。ただし、ある程度みんなの希望を参考にしてもらって。 この「多数決を参考にまとめ役が決定」というのが狼が一番ドキドキする決め方なんじゃないかと、最近思ってます。 | |
(107)2006/03/19 15:55:28 |
書生 ハーヴェイ >>104 どうなんでしょうか。村人がこの状況で聖痕者を騙るのであれば、能力者CO時の狼側を混乱を狙い、うまくすれば霊能確定を狙う作戦だと言えそうですね。 狂人かもしれないというアピールを行ないながら、狼側に占いへ1匹確実に騙せることのできる方策として見ることができるかも知れません。よくわかりませんがね。 | |
(113)2006/03/19 16:20:13 |
書生 ハーヴェイ >>113 まあ、ただ狂人が黙ってはいないでしょうね。まあ、いんげん村では潜伏狂人が議論にどれだけ関わって来れるかという所は実に難しい問題です。決定権者をたぶらかすことのできるテクニシャン狂人もいないことはないですし。 言いきれませんが。 そこまで考えてくると、村人騙りの狙いはオーソドックスに占い霊能2COにすることでしょうか? 自分で言っててよくわからないので失礼します。 | |
(117)2006/03/19 16:31:59 |
雑貨屋 レベッカ 能力者COより先にこっちを書くわね。 >>81 ■7.今日の決定権者不在をどうする? 暫定で誰か適当に決めるとか。 すごーく大雑把に言うと 例えば私とか或いは私が適当に任命するとかね。 仮にまとめ役に推薦するなら【ハーヴェイさん】かな。 | |
(121)2006/03/19 18:41:57 |
双子 リック >>123 ベキーさん おっと、そうですね。 ということで、僕は一斉COするならリアル本日の22:00あたり希望です。 その場にいる人がある程度の人数ならそこで一斉CO、残りは順次、という形でも構わないかなーと思ってます。 | |
(127)2006/03/19 19:06:19 |
学生 メイ >>100 リック 何を想像してるのかな…? >>110 ラッセル >>41は、デボラさんが確定聖痕者なら、みんなの意見を聞いて考えると思うんだよね。私が言わなくても、他の意見を見て考えるんじゃないかって、思ってた。 実は、もう一つ思ってたのがあるんだ。それは、 『デボラさんはまとめたくないんじゃないか?』って事。 >>14のデボラさんの回答を見ると、霊能者と占い師で発言を2順しなきゃいけないんだよね。でも、COの開始時期とかの希望もないし、>>22では、更新までCOしていれば良いとか、かなりのんびりしてるんだよね。 …だから、なんとなくだけど、デボラさんはまとめ役にならないような気がしたんだ。 ラッセルは、今更って思うかもしれないけどね。 | |
(130)2006/03/19 19:17:41 |
双子 リック 占い先最終決定の方法について補足。 確定能力者が出なかった場合、 >>98のセシーさん案も面白いんだけど、リアル20日の更新前後は僕、簡単な発言しかできない予定なので、ベンゾーさんにお願いでいいかなー、と思ってます。 | |
(154)2006/03/19 21:21:04 |
見習い看護婦 ニーナ だからね、 ・一斉占い師CO ・聖2人に騙り解除の有無確認 ・確定しなかったら霊COもしくは潜伏させてゲンゾーさんにまとめ役依頼で議論 ってな形でどうかなーとか思うんだけど、どーだろ。 >>156 えー。やだやだー。私はエサあにぃとみんなに夕飯つくるのーーー(じたばた) うあーん、いんげん返してよぅ……(´;ω;`) | |
(159)2006/03/19 21:41:01 |
お尋ね者 クインジー >>159 ふむむ。 占co→騙り解除→霊co という手順ね。 占はでも対抗出るだろ。 騙り解除すんなら今でもいいんじゃねーの? 今ならまとめ役確定すんだし。 解除した聖痕者候補は同時にもうcoしません宣言してもらうとか。 どだ、こんなの。 | |
(162)2006/03/19 21:44:59 |
書生 ハーヴェイ こんばんわ。ハーヴェイです。 >>125 そうですねぇ…。見ず知らずの霊能者に吊り占い回避しろやゴルァというのは気が引けますが…。もし、本決定にあがったらCOしてもらいたいですね。占い対象になるのは次点の人物でしょうか?決定権者があらためて決める形で構いませんよ。 なぜ本決定かというとですね。霊能潜伏案を取ったと仮定して、かつ仮決定を複数出し、仮決定段階での霊能者COを認める場合なんですが、ずるがしこい狼の票やニブイ村人達のこころない投票で霊能者が炙り出され、私が第一に考えている占い師保護や守護者の負担を少なくすることを前提に置いた私のCO方法がしっちゃかめっちゃかになるからです。 | |
(164)2006/03/19 21:46:13 |
書生 ハーヴェイ >>164 ああ、いうまでもないとは思いますがね、吊りは回避必須です。 | |
(167)2006/03/19 21:50:14 |
見習い看護婦 ニーナ >>162 いま解除したりしなかったりじゃ、占い師COのほうに影響出ちゃうかもしれないって思ってねー。 時間りょーかいっ アクションで?発言で?? 看護婦ニーナの3分間くkk(ry 1.いんげんを豆と皮に分ける。豆はいらないからぽいっ 2.ヤモリと薔薇とロウソクを焼いてつぶして粉にする 3.スプーンいっぱい皮に詰める 4.ホロレチュチュパレロ♪ できたよー。いんげん(見た目だけ)!エサあにぃに食べてもらわなきゃー(るんるん | |
(168)2006/03/19 21:52:11 |
書生 ハーヴェイ >>168 あえて言います。「なにかの儀式ですか…?」 | |
(174)2006/03/19 21:53:56 |
書生 ハーヴェイ >>171 私のあの案は、聖痕者に対抗が出ないことを前提にして書いたものでしたから…。迂闊でしたね。やはり見込み運転は事故の元です。 私はニーナさんの提案した方法でもいいんじゃないかとか思いながらカニの足をしゃぶってます。 | |
(178)2006/03/19 21:56:47 |
文学少女 セシリア >>162 私的には、聖痕者が2名出ている状況では、 占霊同時順次CO>>占霊個別に一斉CO な感じだから、霊能潜伏も視野に入れるなら 騙り解除があるならしてもらいたいけど 能力者CO後まで、騙り解除しないメリットって、誰か言ってた? | |
(179)2006/03/19 21:57:01 |
書生 ハーヴェイ >>170 本決定押せ押せな状況も考えましたが、やむをえないかと思います。議論にはやさしくありませんがね…。炙り出されるよりマシと私は考えます。 遺言CO、ですか。成る程、万全を期すならそれでもよいのではないかと思いました。 | |
(186)2006/03/19 22:01:24 |