雑貨屋 レベッカ >>1 40分発表じゃないの? | |
(4)2006/03/21 23:32:42 |
双子 リック とりあえず、ウェンの>>13は差別発言だと思います。 撤回を要求するよ。 | |
(20)2006/03/21 23:39:01 |
学生 ラッセル >>14 ギャグじゃなくて事実です。 昨日狼と見ていたキャロルがハーヴに占い票を入れた事で、ぶっちゃけハーヴ占う気は失せていました。 で、ニーナとセシで迷って、ハーヴに便乗したセシを占ったんです。 で、人間だった。 セシ人狼ならハーヴは人間でしょう。 でも、セシ人間なら、ハーヴ人狼の可能性は充分にあったと思いました。 ハーヴ人間と思えれば、昨日の内に本当の事を言おうかとも思ったんですが、ずんどこ狼に思えてきまして。 ハーヴ人狼なら、僕は真占い師の役割を果たしてはいるので、今日まで持ち越しました。 | |
(21)2006/03/21 23:39:46 |
文学少女 セシリア >>20 ア○リカではみんな時計を持っていないから、時間を守らないと言うより、むしろ守れないの | |
(24)2006/03/21 23:41:53 |
双子 ウェンディ あ、よく見たら>>3でリックが告白してますかー。失敬。 | |
(37)2006/03/21 23:49:41 |
学生 ラッセル >>33 狂人なので偽者です。 ただ、ウェンディが人狼とは思っていませんでしたよ……ウェン狂・キャロル狼とばかり。 キャロルさんが「ラッセルなんて襲撃されれば〜」とかアクションっていたの見て、うわ襲撃予告キターとかびびってましたから。 | |
(41)2006/03/21 23:50:50 |
雑貨屋 レベッカ >>38 どうぞ、是非ききたいわ | |
(42)2006/03/21 23:50:58 |
学生 メイ >>25 …偶数進行なんだからさ、狂人は最悪吊らなくて良いんだけど。 | |
(43)2006/03/21 23:51:22 |
文学少女 セシリア >>38 聞きたい! 物凄い勢いで聞きたいの!! | |
(46)2006/03/21 23:52:32 |
美術商 ヒューバート 正直ラッセル狂人ウェンディ人狼でいいじゃん……。 と思っているが、どんなのが来るかと思うとワクテクしてしまう。 >>49 ウェンディが人狼なら、ラッセルが狂人と見えていただろう。なので、ラッセルを吊るなりと仕事は残っていたと思うのだがね。…だが、大方そんな感じだろうな。 | |
(52)2006/03/21 23:56:47 |
冒険家 ナサニエル >>49あー、そういう事か。逆読みはあり得ねーかな。 あり得ねーよな。 | |
(53)2006/03/21 23:58:28 |
学生 ラッセル >>49 あの。ハーヴさん狼なら、普通に僕襲撃でしょ? 発表前とか関係ありません。 ちなみに、第一声でつい「あー、これハーヴさん白ですか」とかやりかけて慌てて撤回しました。 僕=真が少しでもバレたなら、黒出しが来たでしょうから。 まさかわおーんになるとは思っていませんでしたよ。間一髪。 | |
(55)2006/03/21 23:59:26 |
双子 リック >>59 デボラさんどうもです。 僕の好みでちょっと直してみますよー。 ■1.ウェンディ・ラッセルの正体 ■2.ローラ開始の是非と吊る順 ■3.灰の中で気になる人(複数挙げ歓迎) ■4.ローラしない前提で灰から吊り希望1名 ■5.今日の占い希望 ■6.本日の投票で何か感じたこと | |
(63)2006/03/22 00:15:57 |
学生 ラッセル >>65 単に投票先がバラバラで気を付けろって受け止めましたけど… | |
(66)2006/03/22 00:20:53 |
語り部 デボラ >>65 無記名投票でもみえることもあるちゃよ | |
(68)2006/03/22 00:21:45 |
お尋ね者 クインジー >ラッセル ウェンの立場で言ってるんだ。 ウェンが狂なら、ふつーにハーヴ狼=ラッセル真だと思ってる。 つまりキャロは狼だ。 なのにキャロは死んでラッセルは生きてる。 この時点でキャロは真、ラッセル狼が確定する。 この判断を更新してからすぐに見て、1分33秒後に狼coに切り替えられる狂人だ、というならそれは認めよう。 その場合、ラッセルは狼だけどな。 ウェン狂ならこの事態の整理を付けてからcoするならわかる。 普通はババがハーヴ白、と言った時点でわかるだろう、という事だ。 ウェン狼だから、>>1が言えると言う事だね。 | |
(69)2006/03/22 00:23:06 |
修道女 ステラ とりあえず、人狼COしてるウェンディちゃん=真と言うことはありえませんね。 それで、ウェンディちゃんが狂人だとキャロルさん襲撃の説明がつきません。 ウェンディちゃん=狼でほぼ間違いないはずです。 その仮定で狼視点で考えていくと事態はとてもシンプルです。 霊能確定してるのに狂人ラッセル君が黒判定早まったせいで、占い師が二択になりかけたわけです。 二択になるとGJ率急上昇です。 それなら、狼だけが二択のうちに食ってしまおう、と言うわけです。 他の狼はかなりいい位置に隠れているのか、ウェンディちゃんは切られた感じですね。 どーせバレバレなんだし人狼COしちゃえ、ってわけです。 | |
(71)2006/03/22 00:25:25 |
お尋ね者 クインジー ラッセルは最初からステラを村人扱いしたり、灰考察でも随時村人にしてる。 co時にしても「セシ占ってましたー」にしても独力で何とかしようとしてる。 昨日ちょっと言ったと思うけど、ラッセルは生き残りたいタイプだ。 ラッセルが狂なら、ハーヴ村人を吊らせてキャロ真を食わせたが、ウェンがバレてる。 なのにまだ真主張。 どこまでも騙したい狂人で灰狼を援護する為、この先ずっと白出しだろう。 ラッセルが真なら、これで狼は食えなくなりましたね、なんて早すぎる。 ラッセルが狼を占って黒出しすれば、ラッセルにはめられた!と狼が思えば今度こそ食われるぞ。 わざとセシを占い、ハーヴに黒出しして自己保全を図り、狼を騙したならラッセルの戦略はここまでだったんだろう。 安心が早すぎる。 ラッセルが真だと思われるには狼を見つけてババが黒判定出せば、信憑性はあがる。 だがダラダラとやってるヒマはない。 明日黒判定でババも黒判定。これがラッセル真だと思われる唯一の道だろうな。 白出ししたら、ここで生き残っていても無駄に生き残っただけだな。 ハーヴを吊った分だけ足引っ張った真占という事だね。 | |
(78)2006/03/22 00:37:15 |
学生 ラッセル >>76 僕狂でセシ・ニーナが人間でそのままだった場合、狼は僕真か狂か分からず、ヤキモキさせている訳です。 実に邪魔臭い狂人ですね。 偽と思って構わないんですよ。残してくれれば。 もしかしたら、狂人が狼に誤爆で黒判定出すかもしれないでしょ?(笑) そうしたら狼はビビって僕襲撃かもしれない。狂人食いがあるかもしれませんよ? 村にとっては、不利な提案じゃ無いはずですよ。 | |
(79)2006/03/22 00:39:03 |
語り部 デボラ >>79 承知して話していると思うちゃっが。打ち手としてはかなり限定されんるんちゃよ。話があまり増えなくなる。 ほぼ▼ウェンディ、ラッセル放置の一手になるんちゃ。ラッセルが襲撃されればローラの手数が減るだけで悪い取引ちゃないとババは思っているちゃ。 | |
(84)2006/03/22 00:47:01 |
修道女 ステラ >>78 ラッセル君=狂人が生き残りつつ人外に有利になる戦略を取った、と考えると占い判定騙りの理由が浮くと思うんですよ。 でも、今回のはラッセル君にピッタリはまってる感じがします。 ゲンゾーさんはピッタリはまらない派ですか? それとも、ピッタリはまるけどラッセル君=狂人でもピッタリはまる派ですか? | |
(87)2006/03/22 00:54:07 |
美術商 ヒューバート >>91 私は襲撃で有利になる可能性が高いので、ご老体の体の心配を含めても▼ウェンディを推したいね。 そう、現在偶数なのだよ。これの意味するところは分かるね? …潜伏狂人、とかは無いよな。 うむ、無いよな……占い師真狼狼で一人が人狼COをして狂人放置させる為とか…ないよな、ないない。 ステラ君が宇宙人に見える私はやっぱり異端者なのだろうかね……。 | |
(93)2006/03/22 01:10:08 |
学生 メイ 答えられそうなとこだけ答えておこっと。 ■1.ウェンは人狼。>>1他で認めてるんだし、いいかなと。 ■6.ステラさんの投票はニーナ。 他は、ハーヴェイさんは不明。ニーナさんは、確認発言無し。 あと1人は誰だろ…。 | |
(94)2006/03/22 01:10:11 |
修道女 ステラ >>90 言い換えますと、ラッセル君=狂人の場合はもともとセシリアさんを占ってなどいないのですから、セシリアさんを占ってハーヴェイさんに黒判定を出した、とする理由はでっち上げのものであるわけです。 でっち上げである以上、違和感が生じる可能性が高いと思います。 ラッセル君=真の場合は、本当にセシリアさんを占ってハーヴェイさんに黒判定を出したのですから、違和感はないと思います。 | |
(95)2006/03/22 01:10:42 |
お尋ね者 クインジー >>87 ステラの言いたいことはわかる。 ラッセル狂ならハーヴ黒出しで狼に狂人主張した挙句、ハーヴ白だった場合「セシ占ってましたシナリオ」を用意して、最初からウェン狼を見捨てて灰狼だけに絞ってる。 もしハーヴ狼で誤爆してたら「真占」も黒出しで、黒出しが2人になってなきゃなんない。 なのに、なってない。 だからラッセル狂ならハーヴ吊りは確信もって村人だと思っていただろう。 ラッセル狂なら、ババの判定は見るまでもなくわかっていた。 だからむしろ「セシ占ってましたシナリオ」が書ける。 ラッセル真でハーヴが狼かどうかわかってないのなら、キャロ狂が食われた時点で、ハーヴ村人はわかるだろうが、それこそがラッセルの戦略だったはず。 占ってもないハーヴを吊って、自分の推理だけで黒出しにした挙句、やっぱりやるべきじゃないな、なんておかしい。 自分が生き残るために占ってもないハーヴに黒出ししてるんだから、キャロ狂を食った狼はざまーみろ、であって、生き残った自分はやったぜ!じゃないと。 これで狼は食えなくなりました、なんて安易に言えてる訳だから、「お年頃」の域が出ないね。 | |
(97)2006/03/22 01:18:23 |
美術商 ヒューバート >>96 ……ああ、いや、まあ。そういうことでいいか。 少々シスターの事を誤解してしまったようだ、すまない。良ければラッセル真ならなんでセシリア何だとか、ノストラダムスの謎とか、ピラミッドの謎など、さまざまな謎を解いてくれる事を期待しているよ……。 よし、髪も乾いたので寝るとしよう。 それでは、おやすみ。 | |
(98)2006/03/22 01:20:11 |
お尋ね者 クインジー >>101 そだね。どうとでも取れる。 むしろ真ならハーヴを占ってない、という呵責が全くない。 他の人の判定を見てすぐに言ってる訳だから、ラッセル真なら「狂狼」がハーヴに白出し、という事になる。 狼が揃える、と言うのは、狼占がハーヴ狼に黒出す、という事だから、それをしなかった狼がハーヴ村人だから白出し、という場合だってあるのに、ハーヴ黒を訂正してない。 あそこでセシ占ってました。と言ったらハーヴは半白でハーヴ吊りにはならなかったと思う。 ステラや他の灰は「占ってもないのに」村人だといってるくせに、ハーヴ村人の可能性を見ずに、黒出ししたのを正当化してハーヴ黒を強行している。 よほど生き残りたくなければ、こんなちぐはぐな事はしない。 村人を吊る可能性を侵してまで生き残ろうとしてるんだからね。 これはね、ステラ村人と言ったのを帳消ししてもあまりある損害だよね。 吊り1回をラッセルの黒出しの為だけで消費しちゃった訳だから。 この落とし前は明日の黒出し→ババ黒出し以外に付けられないよ。 ハーヴが浮かばれない。 | |
(103)2006/03/22 01:47:08 |
文学少女 セシリア >>103 ラッセルさんが黒出しした人ってやっぱり吊るの? | |
(104)2006/03/22 01:52:13 |
お尋ね者 クインジー >>104 ラッセル真の可能性を追いたければ、そうなるだろうね。 一度追ってハーヴを吊っちゃってるから、そう簡単に吊る方向になるとは思えないよね。 灰狼は2匹いる確定+ウェン黒確定という現状から見ると、狼もまた少しはラッセル真と思ってるかもしれないよね。 そうすると、ラッセルが誰を占うか、というのがすごくポイントになる。 ●メイとあっさり言っちゃってるのは、狼に対応を考えさせる時間の為だとすると、こりゃあもう、ラッセルは信用するに足らない。 ラッセルの黒出しは放置方向になるだろうね。 ただここらへんは、灰にいる2匹の発言との絡みも出るから、村人はよくよく注意して見抜きたいところだね。 | |
(106)2006/03/22 02:00:37 |
文学少女 セシリア >>105とか言ったけど クインジーさんの言うとおり、吊り決め打ちで占いにあげるより、結果が出てから考えた方が、情報も増えているし、吊り精度もあがりそうなの | |
(108)2006/03/22 02:15:18 |
学生 メイ ゲンゾーさん、セシリアありがと。 ラッセル真が証明する手段として、占いで人狼判定が欲しいところだね。 って事は、私、ゲンゾーさん、ステラさん、レベッカさん、ナサニエルさんが残る占い候補か…。 …あれ?>>77で、ラッセルの候補からナサニエルが消えてる。忘れただけなのかな。 | |
(109)2006/03/22 02:19:27 |
お尋ね者 クインジー それから見逃しちゃいけないのは、ウェンはアレとしてもキャロ真の可能性だね。 ラッセルから検討するのと同時に、やっぱりキャロの真贋もしなきゃならない。 それと、村人は「気持ちは灰勝負」と思ってた方がいいよね。 ラッセルはかなり難問なハードル越えないと真の信憑性が得られないだろう。 残った灰から2匹を吊る。 ウェン狼がわかってる訳だから、「ウェン・灰・灰」視点も取れるし、村人と思う人を除外しつつ狼を絞る事も併用してね。 灰は「レベ・ニーナ・ステラ・メイ・セシ・エサ・ヒュー・ゲンゾ」の8人がリック&ババ視点だけど、村人はこの中に6人いる訳だから、灰村人は実際上は灰7人だよね。 ここから5人の村人を探りつつ、狼自体も探していく作業(=灰勝負)で考える方がいいね。 それと俺は今日の▼ウェンは否定的。 ババの黒判定はわかってるんだから、灰から吊りたい。 占いはラッセルに信憑性がない以上、ババしか頼れないからね。 | |
(110)2006/03/22 02:20:31 |
学生 メイ あ、ヒューバートさんも抜けてる。って私の>>109もかorz | |
(111)2006/03/22 02:21:23 |
学生 ラッセル >ゲンゾーさん ハーヴ狼で襲撃されたかったのが本音ですよ… お年頃は甘んじて受け止めます。 >>106の●メイ早出しをそこまで勘ぐられるとは思っていませんでしたけど。僕のやり方は察していると思っていました。 | |
(112)2006/03/22 02:34:30 |
文学少女 セシリア >>110 私としては、ウェンちゃん吊りから始めた方が、狼に灰削りを手伝ってもらえそうな気がするの | |
(113)2006/03/22 02:35:42 |
学生 メイ >>114 そもそも人狼COをする必要があったのかどうかですよね。 | |
(116)2006/03/22 02:57:16 |
文学少女 セシリア >>117 ぶっちゃけると私も真贋あんまり考えていなかった・・・・・・って言うか、ほぼ偽決め打っていたの あと、賛同っていう方向では、感傷的な傾向のある人なら、吊られる当事者がCOしたいって言えば、けっこう賛同しちゃうと思うの ウェンちゃんにCO促した人っていう観点からなら、奇策スキーを捜すのも良いかもしれないとは思うの | |
(120)2006/03/22 03:18:16 |
修道女 ステラ >>118 真意を見抜かれちゃったみたいですね。 本当に気になってたのはそこです。 ウェンディちゃんの印象としては良識派な部分が強いので、独断で人狼COをしたということはないと思うんですよ。 つまり、そこから残りの狼が推測できる、と。 反応が見たかった部分もあったんですけど、やっぱりレベッカさんがいた時に言った方がよかったですかね。 ナサさんは村人でほぼ間違いないと思うんですけど、だとするとあと一人は… | |
(121)2006/03/22 03:19:12 |
文学少女 セシリア 私も>>1:98とか、奇策スキー要素は持っている感じだと思うの あと人様の奇策に肯定的な人は、奇策スキー要素があると考えられるから デボラおばあちゃんの聖痕者騙りに肯定的だったメイと、ラッセル真派のステラ様にも、充分ノミネートの資格があるの | |
(128)2006/03/22 03:39:31 |
文学少女 セシリア >>126 賛同者を見つけるという以上に、強固に反対しそうな人は狼から除外出来そうなのが、凄い良い感じですね | |
(129)2006/03/22 03:42:52 |
双子 リック >>143 ベキーさんが抜けてません? | |
(144)2006/03/22 11:04:33 |
語り部 デボラ >>146 同意 | |
(148)2006/03/22 11:29:15 |
学生 メイ まとまってないんだけど言っておくね。 ■3.灰の中で気になる人。 ・レベッカ理由は>>142で書いたとおり。 ・ニーナ ラッセル狂だった場合に人狼じゃないかって思ってる。うまくまとめられないんだけどさ。 時間なくなっちゃったから、また夜にね。 | |
(155)2006/03/22 12:52:48 |
冒険家 ナサニエル ■4ローラーしないなら▼レベッカかな。俺の中では初日に吊りって言われて焦ってRPを半分棄てたニーナと同じくらいに黒印象。 >>2:292とかさ、無難すぎるだろう、いくらなんでも。 ■5 ぶっちゃけ誰でもいーじゃねーか、と思ってる俺がいる。 1%でラッセル真だと思うなら昨日の●メイのままで。キャロの意見を基にしてる、すまなかったな、疑っちまって。 | |
(156)2006/03/22 13:02:53 |
お尋ね者 クインジー 奇策?潜伏狂人の事? おいおい…そんなノミの可能性を考慮して▼ウェンでババ判定を消費するんか? 違う意味で言ってるのかも知れないが、一応潜伏狂人説否定の発言しとくぞ。 潜伏狂人がいるなら、聖coリック&ババ→一斉co「キャロ真・ウェン狼・ラッセル狼」→狂人は潜伏 が成立たないとだめだよな? 狼は聖対抗が出た時点で「狂or村」と知っている。そこで、ラッセルがフライングcoしてる訳だから真占が一斉coでcoしても対抗確保してる。 聖に狂がcoしてる場合は、霊対抗候補がいない。 だからウェンが霊coすれば、全部に対抗が出てまとめ役不在で真偽は村人にはわからないが、狼は占霊どっちもわかってる。 ウェンが霊coしてないのは、おかしい。 占coして「真狼狼」にする利点がない。 奇策だからわざと利点無視というなら、もし聖対抗が村だった場合、狂人が占coするかも知れない。 狂人は聖対抗が出た時点で「村or狼」、ラッセルがcoした時点で「聖・村or狼+ラッセルは真or狼」と思っている。 ふつーに考え付くのは、聖対抗・村、ラッセル真だろ。 これならむしろ狂人は占coしてしまう。 | |
(159)2006/03/22 14:47:36 |
お尋ね者 クインジー すると占4coになって、聖対抗はいるわ、占4coで霊確定するわ、になり、聖が村で解除しても占に3匹の人外確定がモロバレになる。 聖解除はまだしも、占解除して信用してもらおうというのはかなり難問。 狼が占2coという奇策をやり、狂人は潜伏するという奇策が同時にベストタイミングで起こらないとならない状況だと思う。 狂人は狼と会話出来るとでも思ってるのか? 奇策+奇策のコンボを検討するなんて、むしろ狂人のかき回しにしか見えんぞ。 現実ではババが聖解除→霊coしたから、聖も霊も確定したが、一斉co時点までの狼と狂の推理は前述の流れで行くと思う。 奇策スキーが奇策っぽい状況になるとよく検討もせずにこれは奇策だ、と決め付ける傾向があるが、狂潜伏したと言うなら、その筋書きくらいは発言して欲しいね。 | |
(160)2006/03/22 14:48:40 |
お尋ね者 クインジー >ラッセル ラッセルの戦略は今日生き残ってキャロ狂を狼に食わせる事だろ? ハーヴ狼が当たっていて食われたかっただと? 奇策だろうが、占ってなかろうが「狼吊ってない奴」を信用しろというのは無理だ。 ハーヴ狼じゃなかった時点でラッセルは「ご迷惑」なだけなんだよ。 誰かが自分の推理の裏付けの為に能力者が能力を使うと言ってたが、それを正当化できるのは「狼を吊った時だけ」だ。 ハーヴ村人だった場合の事をラッセルが考えていなかった、という時点で戦略切れだ。 戦略のない奴をわかってると思ってました、と言われてもそりゃあ無理だ。 うまくやったな、狂人さんよ、と思われるのは当然だろ。 | |
(161)2006/03/22 14:53:55 |
お尋ね者 クインジー あとババもいい加減、その秘密主義一辺倒はやめて欲しいね。 ▼ウェンが守護者保護じゃないのに強固に賛成するんなら、その理由を言って欲しい。 それを言ってもババの思考回路の全部がバレる訳でもないだろ。自分の好きにやってもいいが、誰かみたいに迷惑なだけというのだけは勘弁な。 他の人を説得しようとしないからヒューがババに疑問を投げるんだよ。 ちょっと意外性のある発言すると、感心したり、若いと言う人がいるが、確定白なんだから、そんな事で点稼がないでウェン以外の狼も探して欲しいところだね。 俺は生きてるうちは全力で狼探すよ。この村に来た時、入口の看板にそう書いてあったしな。 | |
(162)2006/03/22 14:55:01 |
語り部 デボラ >>164 この村のルールは決定権の持つ物が最終判断をすることになっているちゃ。リックが納得すればババは承諾する。 明日吊れと言っても一回、たいして変わりはせん。その一回が重要だと言うのなら、納得できるアンケート早うだしておくれっちゃ。 | |
(165)2006/03/22 16:20:36 |
お尋ね者 クインジー >>166 そういうルールではないけど、まあそれはいい。 むしろ、俺が突っ込まないと理由すら言わず、潜伏狂人とかノミの可能性を上げたり、狼はなぶりたくないだけで強固だったり、物言いがどうとか狼と関係ない所で占いを使おうとしたり、リックがいなくなった時の心配があるから言うんだよ。 村にはまだ少なくとも8人の村人がいるんだ。 互いに前向きな意見出し合ってこそ狼吊れるもんだろ。 | |
(167)2006/03/22 16:34:10 |
お尋ね者 クインジー 考察は最初からやり直す。 そしてニーナへのブラフも解除してぶっちゃけて見る。 まず、ウェン狼起点で発言を追うと、ウェンは>>2:193で「昨日の」仮決定で名前が挙がった三人以外の方 つまり「ニーナorセシリアorヒューバート」以外の考察出してるんだよね。 すでに「本日の」仮決定が出てるのに。 そして、レベは村人寄り、ステラ少し村人寄り、メイ判断不能、ゲンゾ狼寄り、エサどっちでも可と言って「セシ、ニーナ、ヒュー」の考察をわざと避けて、判断不能のメイか狼寄りの俺を占いたいと言った挙句、ババに否定されるとニーナにしてる。 ウェンはこの時点でキャロ真を確信してるだろうから、ハーヴ吊り、キャロ食い→ラッセル偽者バレ、ウェンもバレ を意識してると思う。 いきなり狼coしたのは事前に赤ログで「やりますよー」と言ってたとするなら当然この時点でもわかってると思う。 | |
(168)2006/03/22 16:35:44 |
お尋ね者 クインジー 残るのが「ヒュー・セシ・レベ・ニーナ」 俺がニーナを試験し、ニーナも俺を試験した事で俺とニーナはタイマン張ってた訳だが、俺を疑えないとするニーナの理由も希薄なら、俺がニーナを村人とする理由も希薄だ。 それはわかってる。 互いに仕掛けあった為、俺は更にニーナは「占い除外」と言ってそのまま放置してた。 昨日の怒涛の発言は「RPと推理の分離」をしてるが初日は「RPと推理が混同」していた。 推理にちゃんと力を入れてるわけだよね。 ニーナ吊り論に反応して、がんばっちゃった訳だ。 ハーヴパンダとわかってその日にニーナ吊りになる可能性は低いのに、だ。 前日から用意してたんだろう。ニーナ狼なら、ハーヴパンダでキャロ真がわかってるが、自己保全の為に投下せずにはいられなかった。 そして、ハーヴが割れると思ってなかったのもあったんだろう。 | |
(170)2006/03/22 16:37:56 |
お尋ね者 クインジー で、初日のハーヴ占いのシーンに戻ってみる。 本決定は●ヒューだった。ヒューが狼でも「それは仕方ない」くらい言うだろう。なんせ自分で自信家だと言ってるくらいだから、 パンダになってもかわせる「自信」があったんだろうな。 ところが●ハーヴになって、ヒューは占われない事になった。 セシは●ステラから間際に●ハーヴにして、●ヒューにならないように援護してる。 ヒューは「自信家」の為に占い回避できて益々いい気になって、のちに「私は自信家だ」発言しちゃってる。 セシはヒューが狼ではない場合、セシも違うだろうから組み合わせは「ウェン・ヒュー・セシ」以外にない。 レベとヒューの組み合わせがないのはヒューはレベを執拗に「自信家だろ」と言ってレベを根負けさせてるからだ。 狼同士の茶番にしてはヒューが馴れ馴れしいのにレベはよそよそしい。茶番ならどっちも馴れ馴れしいかよそよそしいか統一するもんだと思う。 | |
(171)2006/03/22 16:39:20 |
お尋ね者 クインジー …これがウェン狼起点で考えた場合の狼。 「ウェン・ヒュー・セシ」「ウェン・ニーナ・レベ」「ウェン・ニーナ・ヒュー」 どの組み合わせを取ってもラッセルはセシとニーナに白出してるから偽者確定だね。 次にラッセル真起点から見てみる。 すると、「セシ・ニーナ」は村人だから、「ウェン狼起点」の組み合わせは全部ボツ。 「ステラ・エサ」除外すると、「メイ・レベ・ヒュー」に2匹いる事になる。 「レベ・ヒュー」は「自信家だろ?会話」が狼同士ではないとすると、 「メイ・レベ」「メイ・ヒュー」しか残らない。 過去の「人狼事件簿」を見てみると、うまく騙せてる時は「こりゃ楽勝?」とか言ってるのに、ふとしたきっかけで1匹でも吊られると「これは負けそ…」とか言ってる狼は一杯いる。 昨日までは3匹とも生存で村ではキャロ真が読めてないと思ってるから、イケイケだっただろう。 そのイケイケがヒューの「自信家だ」発言だったかもしれない。 灰吊りの結論は▼ヒュー。ヒューが白だった場合は「ウェン・メイ・レベ」か「ウェン・ニーナ・レベ」しかない事になる。 | |
(172)2006/03/22 16:40:50 |
美術商 ヒューバート ふふふ、今日は非常に機嫌がいい。 いや、実に良い事があったのでね…。 ざっと読んでみたが、まあ…。 ラッセル君について真の目を見ている者は、発言と推理の見直しをしたほうがいいと忠告しておくよ。 >>162 確定白二人で偶数でハーヴェイ君とキャロ嬢しか墓下にいない状況なんだがね…皆まで言う必要は無いだろうが、私はそれを考えて▼ウェンディとすべきと考えているよ。 | |
(176)2006/03/22 17:58:14 |
美術商 ヒューバート 二つ目。個々人の反応について。 私は最初、状況をあまり把握出来ていなかったよ。 レベッカ君の>>4と>>1のウェンディ君を見て、ニーナ君の人狼判定をウェンディは嬉しくなって発表早まったのか?と思ったね。追い討ちに>>6で石化し、段々と意思が正確になっていったのだが…。 >>38で再び石化しかねた。 シスターはたぶん本気でそう思ったのだろうな…。彼女が人狼でこういったトンでも理論をウェンディ人狼CO後にしたのなら、真に天晴だね。 誰だって疑われたくない、と言う心情があるだろう。 それを彼女は平然とやってのけた。そこに痺れる憧れるぅ!…じゃなくて、だ。 彼女は恐らく本心からラッセル真だと思っているんだろうね。そうして見ると、霧が晴れるような情報だったよ。他の者についても思った事はあるが、ひとまずそれが二つ目だね。 | |
(180)2006/03/22 18:31:54 |
美術商 ヒューバート 三つ目。うーむ…何か三つ目はあったかな。 まあいい、本題の一人一人に入ろうか。 グレーには人狼二人、村人6人。それを踏まえてね。 まず、レベッカ。上から順にね。 いや、正直>>34は驚いたよ。 謝るというのは、悪いと思うということだろう。 推理が間違っても、あまり悪いと思わなくても良いと思うのだが…。それはともかく、私はこういった感情に弱くてね。 人とはさまざまな人がいるが、人狼で「騙している事を悪く思う」者もいるし、嘘をついていることを悪く思う者もいるのだよ。 そこを、彼女はミスリードを謝ってきたと言うのは…つまり、意図をしてのミスリードではなかったのだろう。意図をしてのものなら、全く悪く思う必要はないだろうからね。 つまり…ごく自然に出た言葉だろう、と解釈しているよ。そこから私は、レベッカ君は5人の村人の一人だと思っている。 | |
(181)2006/03/22 18:48:55 |
学生 ラッセル >>146 …二度としません。 そして僕が占い伏せを提案したのは、占い先の相手が人間だった場合、襲撃の理由を作らない為。それだけです。 狼パターンは戻ってから絞り込みます。 レベッカさんは、僕はかなり外しているんですが、狼予想が結構多いので再考します。 | |
(185)2006/03/22 19:20:02 |
雑貨屋 レベッカ まずラッセルくん狂人かと咄嗟に思ったけど 現時点では最初の私の考察どおり「真でなければ狼」と しておくわね、あの必死さで狂人なのかやはり疑問だから。 偽バレの可能性ありでもそういう超前衛狼居ないって 言い切れないしね。 ラッセルくんの独断占いって要するに スタンドプレーよね? ラッセルくんの信用度なら そんな真似しなくても十分だったと思うの なのにそこまでして生き延びることに執着するのは 本当に村の為を思っての行動なのかしら、謎 だってあの時点で残り狼1かもだったでしょ。 そしたら真で且つ襲撃されても何とかなったと思う まあ実際にはまだ3居るからこれは机上の空論ね いずれにしても信用自体は急降下、これから大変よ。 | |
(187)2006/03/22 19:26:12 |
美術商 ヒューバート 次…ニーナ君についてはひとまず置いておき、シスターステラ。 以前レベッカ君が言った、人物考察が間違っているから明後日の方向に……と言うのは、どうやらその通りだったと思うよ。私は彼女の今日の行動が意外だったので、それがその何よりの証拠なのだろうな。 彼女については>>180でも触れたように、村人だろうと思っているよ。残り4人の村人の一人だろう、とね。 | |
(195)2006/03/22 20:57:38 |
双子 リック >>152 メイさん よくわかんないんですけど、メイさんはラスさん真の可能性どれくらいあると思ってるんですか? | |
(198)2006/03/22 21:01:28 |
雑貨屋 レベッカ 改めて皆さんこんばんは、いんげんおいしいわね 一通り読んでみました 昨日の夜以来始めてのログ読みで精読するの厳しいけど 頑張ってみるわ。 読んでいたけれど、そっか ウェンディちゃん人狼で ラッセルくん狂人なのね。 あーごめん、何故そうなるのかまだ理解出来てないわ これは分かるまで読まなきゃダメね。というわけで >>88 村人でも狼でも同じなら見分けつかないわよね? そしてそれはステラさん自身の意見の筈でしょ 皆がそう言ってるからっていうのはまずいわよ お互いにね | |
(199)2006/03/22 21:02:25 |