牧童 トビー ただいまなのー……ハーヴェイお兄ちゃん、なんで>>27みたいなこと言うのー|っω;) ぐすん お兄ちゃん真なら、狼さんはローズお姉ちゃんしか見つかってないのーまだ灰に2人狼さんいるのー|っω;) こういう形の片占いがノイズって言うのは分かるのー、けど自分吊ってとか悲しいのー|っω;) 頑張ってなのー | |
(29)2006/02/23 14:11:57 |
牧師 ルーサー ふぅ。ハーヴ>>27みたいなことを言う占い師は何も考えずに吊りたくなるぞ。 真決め打ちしたくなるような「何か」を出しもせず、また「決め打ちして貰えるように努力する」的なこともない。 ぶっちゃけ狂っぽいのだ。 決め打ちされたいなら真と思える「何か」を出せ! | |
(31)2006/02/23 15:32:38 |
吟遊詩人 コーネリアス 戻りまーシタ。・・・が、スイマーがバタフライで迫っているので仮眠取ってきマース・・・。吐きそうなくらい眠い・・・。発言が文章として認識されなくなってきてマース・・・。 その前に。 ハーヴサーン>>27 そう言う事言うのは止めて欲しいデース。 正直ぶっちゃけマースと、そんな事言う占い師サーンは、たとえ貴方が真だったとしてもいない方が良いデース。そういう態度こそノイズになりマース。 貴方が真か偽かは分かりまセーンが、もし占っていくうちに黒が出れば、貴方の真偽や黒を出された人の正体を知る「材料」になりマース。貴方の態度は、ワタクシたちに推理材料を与えないようにしているように見えてしまいマース。 牧師サーンの>>31に同感、狂信者に見えてしまいマース。 貴方が真を主張するのなら、ワタクシたちに態度で示して下サーイ。 では、おやすみなサーイ・・・(ばたり) | |
(32)2006/02/23 19:01:12 |
牧童 トビー ただいまー|・ω・)ノシ 学白と分かったから、これまでの議事録を読み返して考え直そうと思ったけど、ちょっと量が半端じゃないのー。出来るとこからやってくのー。 ■3.霊:狼>狂。 酒狂となると書狼。でも、この組み合わせは色々と疑問があるの。まず、ローズお姉ちゃんのCOタイミングと役職。狼さん視点で、飲酒2人の正体は分からないの。お姉ちゃんは真っ先に霊COしたけど、狂とすると疑問の残る行動ー。狂なら占COだと思うの。次に、お姉ちゃんの●ハーヴェイ希望。この部分からラッセルお兄ちゃんを疑っていたんだけど、白だと分かったの。この組み合わせなら、ハーヴェイお兄ちゃんを希望先に挙げる必要ないの。 | |
(35)2006/02/23 20:13:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ |-------------生----------------|-死--| |書|酒牧|村吟娘妖墓師飲|文|鍛|嬢|見|学| a 7|狂|霊狼|灰灰灰灰灰灰灰|灰|白|共|占|狼| a 8|狼|霊狂|灰灰灰灰灰灰灰|灰|白|共|占|狼| a10|狂|狼霊|灰灰灰灰灰灰灰|灰|白|共|占|人| a 1|占|霊狼|灰灰灰灰灰灰灰|白|白|共|狂|狼| a 4|占|狼霊|灰灰灰灰灰灰灰|白|白|共|狂|人| c 4|占|狼霊|灰灰灰灰灰灰灰|白|白|共|狂|人| c10|狂|狼霊|灰灰灰灰灰灰灰|灰|白|共|占|人| a11|狼|狂霊|灰灰灰灰灰灰灰|灰|白|共|占|人| | |
(37)2006/02/23 20:15:03 |
村長 アーノルド さてと…。 やりやすいところから手をつけるとして、まずは■3:能力者の真偽考察…。 ネリー君をこうもあっさり襲撃したところから、占師は真狂…がストレートな考え方かも知れんが、真だったらまことに申し訳ないがハーヴェイ君の態度と牧師殿&詩人殿の発言を見て、「それを見込んで狂扱いされたい狼」かな、とチラッと思った。あの台詞は作戦のうちか、とな。ただハーヴェイ君の今までの発言印象と著しく矛盾しないと感じる為、この点一旦保留…。 で、霊二人の真偽についてだが、ラッセル君がパンダになった事にちと違和感。ネリー君が襲われてなかったらまだ判るのだが、襲われたわけだから占機能は破壊済。なれば村側に情報を与えないため、ラッセル君白なら、私なら真実を語る。まあ、マリーちゃんの黒出しは結構素早かったから、予め「黒出して狂アピール」と決めてた狂信者の可能性は否定できんが…。占師の内訳が普通に考えると真狂だろうことと上記の点から、マリーちゃん真よりに見えてきたな。 | |
(40)2006/02/23 20:21:05 |
文学少女 セシリア 戻った。もう何人かが触れてるからスルーすべきかもしれんが >>27 [ハリセン(画鋲付き)で殴る] ――真なら自分吊り提唱してる場合じゃないだろ。折角能力持ってるのに、1人も狼見つけられないまま吊られてもいいのか? 片方襲われたからって、まだアタシらには真偽の判断はつかないし、占い結果だってノイズになんかならないよ。そう悲観的になるな。 | |
(44)2006/02/23 20:42:11 |
牧童 トビー ■4.純粋に占機能崩壊を狙ったと考えてるのー。 ハーヴェイお兄ちゃんを真と見るのは、>>27とか抵抗あるんだけど……|っω;) ローズお姉ちゃんとの関わりを考えると真。そのお兄ちゃんが白判定出したから、セシリアお姉ちゃんは白だと思うの。 ただ、何故ネリーお姉ちゃんを襲ったのかが疑問なの。狼側は、ハーヴェイお兄ちゃんの態度から書真って気付いたんじゃないかな。 GJ出ても日数は変わらない、占い先が白だから問題ない。ハーヴェイお兄ちゃんは、発言見ると信用度低いの。どの判定を出すか分からない狂占より、判定が分かっている、なおかつ偽と見せることの出来る真占を残そうとしたと考えたのかな。 後は、ネリーお姉ちゃんは真狂と考えられていた。ハーヴェイお兄ちゃんは真狂狼。後者の方が、吊った時判定を好きに出来るってメリットがあるから残した可能性もあるのー。 | |
(45)2006/02/23 20:50:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー 戻ったわ。 …あんまりきつい言い方したくないけど、スルーできるほど私できた女じゃないの。 >>27 ハー君 これ真の発言だとしたらふざけんなって言いたいわ。回避COで出てきたから、どうせ今更頑張っても仕方ないとか思っての台詞だったら本気で怒るわよ。同じ回避COで出てきて必死にやってる私が馬鹿みたいとでも思ってるの?大概にして欲しいわ。立場が辛いから楽になりたいってわけ?今のあなたの姿勢は能力者失格よ。それで真きめうち?いい加減にしなさい。信じて欲しい気持ちがあるのなら言葉を尽くしなさい。これが狼側の戦略としての行動なら仕方ないと思うけど、なんだか馬鹿にされてるみたいで許せなかったわ。どんなに辛くても最後まで頑張って欲しい。これが私の気持ちよ。以上。 ごめんね、ギスギス嫌って思ってもこればっかりは言わないと気がすまなかったわ。来て早々だけどちょっと頭冷やしてくる。 | |
(46)2006/02/23 20:54:54 |
文学少女 セシリア …ん?ちょっと疑問に思ったんで。 >>42 村長サン 「信頼度の高いネリー君を消して〜」のトコだけど、昨日の皆の占い師真偽考察(本人たちの分はもちろん抜いて)見てたら双方の占い師の信頼度はこれでもかってぐらい五分五分だったよ?どこから信頼度が高いって思ったの? | |
(47)2006/02/23 21:01:30 |
牧童 トビー ローズお姉ちゃん|・ω・)っ゛撫で撫で 僕、お姉ちゃんが頑張ってるのよく分かるのー。だからハーヴェイお兄ちゃんの態度に怒っちゃうの分かるのー……落ち着いたらまた戻ってきてね。信頼勝負負けないのー|*・ω・)=3 ハーヴェイお兄ちゃん、僕はお兄ちゃん真と見てるの。だから>>27みたいなのはすごく悲しいのー|っω;) 時間が無くて辛くて、だからあんな発言したのかもしれないけど、皆も頑張ってるのーだから諦めないでー | |
(48)2006/02/23 21:08:35 |
吟遊詩人 コーネリアス おそようございマース(ぼー) エッタサーン>>37 ワタクシの表を活用してくださってありがとございマース。 議題回答するデース。 ■3■4 正直、ネリーサーン襲撃にも判定結果にも面食らってマース。豆が鳩鉄砲デース。 初日の占い希望でも言ったデースが、ネリーサーンの発言は、疑いを向けるような言い回しに感じてまーシタ(>>1:148、>>2:387、>>2:388)。癖なのかもしれないデースが、ワタクシには黒要素として写ってたデース。真だったらゴメンネゴメンネ。 一方ハーヴサーンデースが、たどたどしいながらも、考察する姿勢や時々見える素っぽい発言(>>1:230、>>1:316、>>2:348↓、>>2:375)に人間味を感じてまーシタ。 そこにCO状況なんかも加味して、書見=真狂≧狼真で見てたんデース。 | |
(49)2006/02/23 21:09:26 |
牧童 トビー 村長のおじちゃん>>40 お姉ちゃんが偽黒を出したのはたしかに引っ掛かるの。たしか霊能者って、先に黒を出した方が吊られやすいんだよね? でも、あえて黒を出すことで、おじちゃんみたいな解釈を狙ったと見てるの。お兄ちゃんは黒を出しやすい相手であっただろうし。発言怪しかったし、吊られ際が……|っω;) お兄ちゃん、白ならそう振舞って欲しかったのー|っω;) | |
(52)2006/02/23 21:39:21 |
村長 アーノルド アンカー付け忘れたな。上のは>>47への返答。 で、トビー君。>>52 あくまで襲撃結果と合わせて「素直に」読んだ結果であって、狼の本分は混乱を撒くことにあると私も思うから、マリーちゃん真寄りに見てはいるが別にトビー君真の可能性(トビー君自身が指摘したような可能性)を考慮外としてるわけではないよ。ただ、先にも言ったように占機能を破壊した以上、ラッセル君が村人ならばそれをそのまま告げる事で情報を増やさないことに加え、「村人を吊ってしまった」というプレッシャーを村に与えられる。経験上、このプレッシャーは大なり小なり村人に焦りを与えて思考をゆがませる。だから、私が偽霊で、かつラッセル君=白なら判定はそろえただろうな、という観点からマリーちゃん真寄りに見た、という話だ…。 | |
(54)2006/02/23 21:48:52 |
吟遊詩人 コーネリアス トビー君偽なら狂と考えてまーシタ。トビー君狂なら、判定を割って狼に居場所を知らせた事になりマースね。同時に、ラッセルサーンの正体をうやむやに出来マース。ただ、彼が狂信者としマースと、あれだけの仲間売りをしてた事になりマースし、それ以前にハーヴサーンは狼に・・・。謎。 ハーヴサーンの言動から、真偽は別として狼の線は低いと見てマース(>>50)。そうなると、トビー君偽なら狼。ただ、トビー君ほど細かい所に目が行くような人が、判定割れで真偽判断の材料を落とすかどうかと言われるとそれも微妙デース。トビー君狼なら、ラッセルサーンと激しくやりあっていたのは巧妙な仲間売りとして納得させられるとしても、それなら何故、白判定? 訳ワカリマセーン。 | |
(57)2006/02/23 22:02:28 |
吟遊詩人 コーネリアス ストレートに見るなら、酒牧学=霊狼狼なのデースが・・・。なんか色々噛みあいまセーン。 ワタクシ自身がラッセルサーンを疑ってた事、偽がこんな序盤にいきなり黒を出す意味が薄い事から(このあたりは村長サーン>>55に同感)、ややローズサーン真寄りデースが・・・。うーん・・・。 | |
(58)2006/02/23 22:04:08 |
墓守 ユージーン ただいまー。 んー、とりあえず、スルーがええのんかと思うたけどやっぱ言う。 >>27 ・・・。ハーヴ・・・勘弁。 真なら生きて狼探しに尽力してほしいわ。 占い出来るーいうんはオプションやぁ思うて。村側の人間として。 そんな事言われたら、狂が手数浪費と情報封鎖に自分吊り提案してるように見えてしまう。それでのぉても、辛いんやったらいっそ楽にしてやろかぁ思うてしまう。んな事したかぁないよ。しんどいかもしれへんけど、頑張ってぇな。以上。 | |
(60)2006/02/23 22:07:30 |
村長 アーノルド 占も吊も随分難しくなったな、これは…。 とりあえず■5:GSでも出しておこうか。 ○白 妖≧墓>飲>娘>吟>師 黒● …とこんな感じだが、狼っぽさというよりある意味で村側っぽくなさスケールみたいな感じだろうか…。というのも、目下最黒においてる牧師殿だが、怪しいことは怪しいが狼か、といわれると?なのだな。で、残りの者達に関する考察そのものは昨日と変わらんのでGS位置についての解説。精霊君とユージーン君は僅差なのだが、ユージーン君はかなりのやり手っぽいため白狼の可能性を捨てきれず、やや下。次がケネス君。状況的に概ね白には見えるが、昨日も言った「奇策に手を染めたこと自体に対する違和感」が若干ぬぐえないのでここ。詩人殿とうちの娘は、白いと見える材料がさほど多くないが、娘については昨日、ラッセル君との間にラインが全く無さそうに見えたので、本日ラッセル君狼?がかなり濃厚になったことと合わせてここ。で、白要素が殆ど感じられない牧師殿が比較級的に最下位、となるわけだが…。 | |
(61)2006/02/23 22:10:38 |
文学少女 セシリア 発言全部消えた…orz ■4.まず4CO+共有者が出ていたことから、守護者に守られている可能性が低いと見て早期占機能破壊。昨日の占真偽考察を見てきたけど、大まかに見ると 見真派:村文酒妖 書真派:牧墓飲学吟 五分:師娘 と見事に割れてる上、殆どの人が確信を持って真偽判断がついているというわけでもない。ここから、単純に全体的に見て襲いやすそうなほうを狙った、というわけではなさそう。 占師内訳を真狂と仮定すると、単純に考えれば怪しいのは見真派。狂狙いで襲撃したのかもしれないし、狼がブラフ出してる可能性もあるから一概には言えないけど。 内訳真狼なら言うまでもなく真襲撃だけど…書狼とするとやはり>>27が不可解故、襲撃だけ見ると前者の可能性を強く見てる。 ついでにアタシ自身の立場から言えば、書狂で>>27のように振舞うことで自ら信頼を落とし、占い先の白判定を疑わせて吊りに持っていきたいのかな、ともちょっと思った。――やっぱり真ならあんな発言すべきじゃないよ。 >>53 村長サン 嗚呼、結論だけじゃなく考察内容も吟味してのことね。返答ども。 | |
(67)2006/02/23 22:19:45 |
墓守 ユージーン ■3.4.占い機構の破壊いうんが第一やろなぁ。 占い師に狼が出てたら占い機構の破壊は躊躇うと思う。占い機構が壊されたから占い師内訳は(狂/真)言うのは安直かもしれへんけどそう思うた。 で、占い師内訳が(真/狂)やったら、狼には真贋の見分け付いてたんやろうかなぁ。ハーヴとネリーを比較して発言から狂アピールらしいもんあったんはネリーやさかい、アタリ付けててもおかしないんやけど、なら何でネリー襲撃やったんやろか。 ネリー狂よりに見とったせいもあるから穿って考えてしまうんやけど、灰考察見とったら、ネリーはわりかし感情のこもった考察しとったさかい、発言から線たぐられる前に占い機構破壊兼ねて襲撃する事もあるやろなぁ思うた。セシリアが村側なら占判定にはこだわらへんやろう。 占い師CO順からもネリーは人(真/狂)>>2:84 と見てた。ハーヴには(真狼狂)の可能性がある。ハーヴ残して狼疑惑をあおり吊へ。機構崩壊とともに占い先になっとったセシリアも吊にもって行けたら上出来いう作戦かなぁ。 | |
(68)2006/02/23 22:23:56 |
墓守 ユージーン セシリアの事、ちょぉ疑ってるのもあるさかい痼りはあるんやけど。 ハーヴが狼やったら・・・自分吊り言うやろかなぁ、なんか微妙・・・。 狂やったら考えられん事もないんやけど・・・。>>60 とりあえず、襲撃されたから真とか、そういう事は一概に言われへんとは思う。 | |
(69)2006/02/23 22:24:38 |
書生 ハーヴェイ あーあ、注釈入れたのにやっぱり誤解されてる。能力者本人がローラー推進派ってのはやっぱりだめだよな。でも考えは歪められないし。 >>46 放棄だったらそもそも結果発表しないで狂人COしてるぞ。というのは置いておいて。 いきなり推した理由ね。片占い師の霊能判定を見た方が場合によっては村にとってより有利になるのではないかと考えたのだ(内訳確定かラインができるかはする筈)。多分霊能襲撃はないから確実に判定見れるし。 それと、人狼が灰に1〜2ステルスしている可能性が大きい以上、占い師の考察をするよりは早いうちに灰考察に労力を裂いて欲しいと思ったんだ。 片能力者を決め打ちもせずだらだら残して、ギリギリで吊って(あるいは最後まで吊らないで狂人COされて)そのまま滅亡した村を沢山見てきたもんでね。 | |
(71)2006/02/23 22:34:48 |
文学少女 セシリア …ん、ごめん。そういえば今日はいつも通りコミット24h進行で行くの? ■3.霊のほうは正直判定結果に混乱中。 >>2:338で言ったけど、夜明け前から見てて学狼は考えづらいと思ってた。でもラッセルの吊られ間際の態度とかが村人に見えなくてちょっと疑問だったのよね。で、トビ真だったら>>2:346みたいな考え方もできるかなと。ローズが2日目で吊りから外したこともあるし。 でも今日見たら、ローズが学狼判定、トビーが学人判定。逆だったら納得できたんだけど…という印象。 確かに今日狼判定を出した分吊られやすくなったローズが真っぽくも見えるんだけど、それなら何故トビーが昨日あんなに仲間である筈の学吊りを推していたのか、と考えるとどうもね…。結局五分五分という結果。 | |
(72)2006/02/23 22:41:54 |
村長 アーノルド いやハーヴェイ君、あの文からそこまでの意図を読み取れというのはちょっと無茶な要求の気がするが…。 だが、君の発言とユージーン君の考察で一つ気づいたのだが、とりあえずセシリア君を吊ってみて、というのは下策だな。先の>>65は撤回しよう。この状況で安全策っぽいものはほぼ無理、だと気づいた…。 | |
(73)2006/02/23 22:46:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ エッタ、様子見にきました。 しばらく箱前にいたり居なかったりしてますが。 セシリアおねぇちゃん>>72 エッタは「基本は24h更新」と思ってましたが… 延長希望がなければ、24h更新で行きたいと思います。 正直48h更新は議事録につぶされそうれす… | |
(75)2006/02/23 22:50:22 |
書生 ハーヴェイ >>73 どうにも説明不足だったか……すまんね。 ちなみに、村長はもう気づいたっぽいけどセシリア吊って占い師の真偽見ようとするのは無駄だからな。片占い師が襲撃されている時点でたとえセシリアの判定が白白になっても私真は確定しないし。 | |
(77)2006/02/23 22:55:27 |
村長 アーノルド >>74 まあ、GS書いた時は先のような提案をするつもりだったのと、入れていいものかどうか迷ったのだが…。セシリアちゃんへの印象は、本日若干変化した、かな。それもあって取り下げたのだが、彼女は私を疑ってたわけで、今日も疑問点があって突っ込んできたわけだが…。私的にはもっと噛み付いてくるかと思ったのだが意外なほどにさらっと流してる。この辺に、狼なら私をSG、とまでは言わないまでも疑いの対象者に上げ続けたいだろうに、それにしては違和感が、というわけでやや白寄りに見て、ケネス君の右隣辺りに≧を使って入れておこうと思う。 | |
(78)2006/02/23 22:57:29 |
村長 アーノルド >>77 や、占師の真偽確定なんぞはもはや諦めとるよ。 地雷にしてからが、あとは延々白を出し続ければ永遠に引っかからんわけだしな。どちらかと言えばセシリアちゃんの霊判定割れないかな、という感じだったのだが、上記の通り白っぽく見えてきたから撤回したわけだ。 …そう考えると、結社相方はもう潜伏してる意味は無いのではなかろうかね? この辺についてもちょっと考えて見るか…。 | |
(79)2006/02/23 23:00:54 |
牧師 ルーサー ■4片占はローラーだし占内訳は真狂と思う。ハーヴ生き残れそうじゃないから狼ぽくないし。ハーヴ狼なら延命のために出たと思うんだよな。すると今の彼の状態と矛盾する。 で真狂と仮定して考えると、狼からもどちらが真かは分からない訳だ。だったら、真占だったら怖い方を襲ったんじゃないかと思う。 そんでセシリアだが。SGにされたと言ってたが占対象の実際の白黒に関わらず初回占襲撃ってよくあることだしなぁ。これだけで彼女の黒印象とするのは俺には難しい。頭の片隅にとどめるくらい。 とりあえずハーヴが決め打てる程真っぽいと思えない限り普通の灰として扱う。そんだけ。 ■3占い師について思うことをつらつらと。 どちらも印象良くないのだよね。ネリーはなんかやたらと噛み付かれたしハーヴはあの発言。どちらも真と思えないと言う意味で五分。まぁどっちかは真だろうけど。 霊能者。ラセ判定割れマジで?みたいな感じ。ラセ人間だと思ってたから吊っても白確なるだけだろうと思ってた。誰か言ってたけど黒の意味が良く分からない。まぁそーゆーことやった狼を見たことがあるからこれだけじゃ一概に言えないのだけど。 | |
(80)2006/02/23 23:04:31 |
書生 ハーヴェイ >>79 そうだね。私が偽なら白を出し続けてるだろうよ。それで残れたら狂にしろ狼にしろもうけもんだし。 結社は、地雷として使うより終盤灰減らしに使う方が効果的なこともあるからわざわざ今出さなくてもいいだろう。人狼による灰襲撃に誘導もできるしな。 | |
(82)2006/02/23 23:07:01 |
吟遊詩人 コーネリアス 村長サーン>>78 お返事ありがとデース。 ○白 妖≧墓>飲≧文>娘>吟>師 黒● やや白寄りの真ん中、といった所デースか。 浮上したのは反応が狼的でなかったから、と・・・。 セシリアサーン吊り提案していたので、彼女をどう見ているのかと思いまーして。撤回理由その他含めて了解デース。 | |
(84)2006/02/23 23:07:54 |
書生 ハーヴェイ あと、>ALL どのような状態でも最後まで真面目に発言するつもりなのでそこんとこは安心してほしい。 >>81 これ言っていいもんかどうか迷うが聞かれたら答える主義なので回答。 最終日残した占い師が狂人COでランダム確定且つ村側が最後の人狼を見誤る。ってのと、占い師が狼で狂人霊も残っていたためにわおーんになった。ってのと、真がギリギリまで残されて吊られ、さらに真が自由占いで占った人がその理由が原因で疑われて吊られるってのだな。主に最後のがトラウマ。 | |
(86)2006/02/23 23:18:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビー>>88 仮決定は24:00れすが、この状況では何も決定れきないという感じれす(^^A;;; 少し時間遅らせた方がいいれすかね… 仮決定発表24:30(締め切りは24:20)くらいまでならエッタもなんとかなります。 | |
(91)2006/02/23 23:31:26 |
牧師 ルーサー >>3ノーマン キラって誰? | |
(93)2006/02/23 23:34:01 |
吟遊詩人 コーネリアス 考察中デース。希望間に合わねー!と思ってたら・・・! Oh! エッタサーン>>91ありがとデース! | |
(96)2006/02/23 23:50:16 |
のんだくれ ケネス 今帰った!本当はしっかり議事録読み込んで書きたいが…かける所だけ出す。 ■3.4今日の襲撃は、単純に占い機能破壊と考えるべき。ネリーが真狂である事は間違いない。単体で見ると真は見>書…ただ、>>2:339が引っかかる。ネリーからみれば、俺とハーヴェイとの繋がりが見えるというなら…狂信者or狼。ここは吊りにしそうな気もするんだが…ハーヴも>>27は、役目は終えた狂信者のような印象を感じるのも事実。難しい状況になった事が痛い。(その状況を作った俺はもっと痛い…) 占:書(真=狂>狼)=見(狂=真) 書の発言を拾っていくと、仲間と打ち合わせしている印象は感じない。そうなると真or狂の可能性が高い気はする。見は単体で見ると真、しかし上記で記載した事が引っかかって狂の視野が残る。見は狼の線は状況上、元から薄かったが。 | |
(98)2006/02/23 23:52:19 |
村長の娘 シャーロット 垂れ流しっぽいですが…… ■3.占:ネリーさん真>>狂、ハーヴェイさん狂>狼>真 霊:ローズさん真>狂=狼、トビー君狼>狂>真 ハーヴェイさんについては、ほぼ偽であろうと思います。 御存じのように狼探しの原則に「狼(この村の場合は狂信者も含む)しか知り得ない事実を述べている」というのがありますね。 私が指摘した>>30は、まさにそれがポロッと出たものと推測します。もしハーヴェイさんが狂信者で、狼が狂信者サイン(意図したという感じではないでしょうが)を受け取ったとすれば、これでしょうね。 >>27はいかにも狂っぽいですが、それが狼の演技かどうかまではちょっと断定できませんが。 そこの流れでローズさんは人間と考えます。回避CO時の考察から狂信者の可能性は低いと見ていますので、おそらく真。 従ってトビー君が狼あるいは狂信者。 | |
(100)2006/02/23 23:53:26 |
のんだくれ ケネス ■5.GS○:師>妖>村(文)>吟=墓>娘:● 師は単体でみるとめちゃくちゃ怪しいが…ほぼ印象論のみ。情報を隠しているとは感じにくい。これで狼だったら騒動後…暴れていい? 妖は昨日のギリギリでの考察や、自分吊りによる議論停滞等は好印象。 村は彼も印象論より。それでも自分の意見等を織り込んで話している点では村人っぽい。ただ、文吊り(撤回したが)にはちと疑問。 吟:2日目の>>2:273でも述べたが、あの手の表を使って考察するのは狼寄りに見ているせいだろうか…ブラインドが消えないorz | |
(101)2006/02/23 23:53:53 |
書生 ハーヴェイ 吊占……一応、自分を吊るというのは外して考えさせてもらおう。このタイミングだと灰考察出すのが後になりそうだけど >>103、他ALL 妙な誤解をさせてもうしわけない_no 能力者が自分吊りを言うと投げたように見えるってのがやっぱりわかっていなかったんだ。 | |
(104)2006/02/24 00:01:50 |
村長の娘 シャーロット ■1、2 ●ユージーンさん、▼セシリアさん 正直なところ占いはあまり意味がないような気もしています。完全に疑念が晴れたわけではありませんので一応占い希望しますが、ユージーンさんについては、ハーヴェイさんの>>2:300の絡みで、かなりその疑念は薄らいでいます。 セシリアさんについては、本人そのものというより状況証拠からです。昨日仮決定の後、文2娘2の状態から、ゴードンさんを除き私に票を入れたのがハーヴェイさんとラッセルさん。 ハーヴェイさんは「多く票の入っているうち」から私を選び、ラッセルさんは故意かよく読んでいないかは別にして、不正確な理由での私占い。 偽と見るハーヴェイさん、真と見るローズさんから黒の出たラッセルさんがなりふり構わず、セシリアさん占いを回避させようとしたと考えます。 | |
(106)2006/02/24 00:10:56 |
のんだくれ ケネス [...はハーヴェイをハリセンで殴った] >>104真であるなら、自分つりは村勝利の為の放棄だ。 占霊機能すらない村人には、大事な情報なんだからな… 補足。個人的には■2.霊ローラーを押したい気がする。 灰吊りも考えると、もう少し時間が欲しい。本決定前までには出す。 正直、針のむしろ状態の俺だって投げたい… でも、投げたら試合終了なんだぞ(ぉ | |
(108)2006/02/24 00:16:02 |
村長の娘 シャーロット ■4.占い機能破壊はもちろんのことでしょうが、セシリアさんが>>67でまとめていたように、占い師の真贋予想はかなり拮抗していた点から、狼としては結構なギャンブルだったと想像します。 やはりセシリアさん占いの結果を出したくなかったのだろうと考えます。 | |
(111)2006/02/24 00:18:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3.■4.まとめて。襲撃理由は占い機能崩壊だと思うわ。 ネリーちゃんが襲撃されても私からハー君、トビー君の正体が正確に分かるわけじゃないし、GJされても狂かもしれないって思わせることは可能だわ。このことで導き出された私目線で残ってる可能性はエッタちゃんの表でいうとa7、a8、a1の3パターン。 a7の場合、狼でもなく狂でもないケネスがかなり独断で占いCOしたわね(ハー君狂なら狼の存在が分かってるはずだから)。彼ならもしかしたら村/結騙りなんじゃないか?ってケネスを疑ったとも考えられるわ。で、狼ではない私が能力者CO。私が能力を明かす=彼目線では真確定なので、彼は私がどちらの能力を持っているのか気になった。占い師ならばケネスは確実に村/結騙り。霊能者ならば真か村/結かは分からず。 で、先に私が霊能者宣言。ケネスの正体は分からずだけど、狼がどちらに出てくるのか分からない中どちらに出るかきめなくてはならない以上、最も避けたい占い師の確定を避けたいから占COにでたのかなと感じたわ。 | |
(115)2006/02/24 00:25:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー それでは分が悪いとトビー君が最後に霊COってところかな。寡黙気味なラッセル君が占2CO霊1COの段階で能力者COしてこなかったのは急がしめで時間のとれない彼がでるよりも騙りの準備が出来てたトビー君が出たほうが、真のくせに回避COして信憑性の低い私より信用勝負で分があると考えたからかしら? a8の場合、>>27は狂に見られようとしてる狼の戦略ね。狼がそんなこという?って思わせて霊に狼がいるような示唆=私偽(狼)って思わせたいのかなって思ったわ。これだったら先の発言をされても勝負の上のこと。今日の霊判定でもう真だって分かってる私に「いやいやそんなに怒られてもね」なんて赤ログで愚痴ってるかもね(苦笑) この可能性も低くないと思ってるの。a7で言ってる狂によるケネス村/結騙りはトビ狂でも同じことが言えるわね。その疑いが晴れない以上、狼がどう出るのかが見たくて最後に宣言するようにした上でもたらされた結果は4CO。狂のトビ目線で占に村/結騙りは確実。この村で狂が潜伏するなんて意味ないし、真しかCOしてない霊にCOってところかな。 | |
(116)2006/02/24 00:26:07 |
吟遊詩人 コーネリアス すみまセーン! 暫定で。 ■1 ●シャロサーン >>100の理論を聞いて、納得出来なくもないのデース。なので敢えて、ハーヴサーン偽を強く言っているシャロサーンを占ってもらいたいと思いまーシタ。 ■2 決めかねてマース・・・。本決定までには出しマースので。 灰考察が終わり次第、考察と絡めて改めて希望を出しマース! | |
(119)2006/02/24 00:27:30 |
牧師 ルーサー とりあえず【仮了解】 占吊希望を考えてたけど…駄目だ分からない…。 灰が皆まともな事を言って見える…。 ってか限界に眠い…。 でも明日の午前もあんまり時間とれねーし。困ったな…。 >>122エッタ うわ…すまん。 | |
(126)2006/02/24 00:38:15 |
文学少女 セシリア ごめん…思いっきり寝落ちな上時間切れで鳩からorz 灰考察全然できてないし超暫定だけど、 >>67の見真寄り派から■1.●村長サン■2.▼ノーマンで。 2人ともあまり差はないのだけど、参加時間帯等考慮すると村長サンのほうがまだ発言から判断しやすいかと思ったので。こんな理由でごめん。 | |
(127)2006/02/24 00:39:37 |
文学少女 セシリア とりあえず意識が飛ぶ前に考えてた分の考察投下…。 ■3.>>72の能力者考察続き。昨日の考察ではハーヴをトビが庇っているようにも見えたんだが、今日の襲撃よりハーヴ狂(=霊に狼)の目が出てきた為、トビ狼なら占真偽は分からない→必ずしもラインとは限らない(偽装ラインの可能性はあり)ので撤回。 また、トビとハーヴが狼側なら、学が狼ということになるが、トビがかなり仲間切りしていた上にハーヴまで狼を吊りに挙げたということになり、ますます考えづらい。なのでトビ狼及びハーヴ狂という組み合わせである可能性は薄いと思う。 | |
(136)2006/02/24 00:58:39 |
牧童 トビー 【仮決定了解なのー】遅くなったけど暫定の希望、出しておくの。●コーネリアス▼アーノルド 半白のセシリアお姉ちゃん含めて、灰は村飲吟娘文妖墓師。書真と考えていることから、セシリアお姉ちゃんは吊り先から除外。ケネスおじちゃんも2日目の考察で非狼狂と見てるから、希望先から除外。 学白から妖精のおじちゃんとルーサーおじちゃん黒の可能性を思ったの。けど、妖精のおじちゃんは1日目の真偽考察が狼とするとやっぱり不自然。ルーサーおじちゃんは……発言から白要素が見つからないけど、ローズお姉ちゃんの希望が引っ掛かるから判断保留なの。 残りの灰が村吟娘墓の4人。この中で村長のおじちゃんに、2日目と3日目で考察姿勢が異なる点があったの。それが引っ掛かって吊り希望。ユージーンお兄ちゃんは、2日目引っ掛かった点の考察をしてないから、現時点で除外。残り吟娘を比較して、考察つっこみが薄めな旅人のお兄ちゃん希望しておくのー 仮決定とは言え適当過ぎてごめんー|っω;) 明日の朝改めて考察出すのー | |
(137)2006/02/24 01:01:46 |
吟遊詩人 コーネリアス シャロサーン:今日になって>>30を言ったという事は、読み込む時間が無くて指摘できなかった、と受け止めているのデースが、穿って見ると襲撃後に指摘し、ハーヴサーンを追い詰めようとしてるようにも見えマース。ただ、村長サーンも言ってまーシタが、ラッセルサーン・シャロサーンを狼としマースと、昨日のラッセルサーンとのやり取りには疑問がありマースね。ネリーサーンから質問を受け、答えているのに、似通った質問をするでショーウか。学黒なら娘白だと思いマース。 | |
(141)2006/02/24 01:13:16 |
吟遊詩人 コーネリアス 牧師サーン:よくわかんない人デース。好き勝手言っていると思えば、2日目あたりでは真面目に考察してマースし。印象が一定しまセーン。>>90も吊りに挙げられる事への牽制のように見えてしまいマース。現状灰では黒く見えマースが、狼:学師牧とすると超微妙。何でトビー君騙ってるんデースか。狼:師酒?としても微妙。ローズサーンの人物像から推測しマースと、何かしら制止がありそうに思いマース。単体で見ると黒いのに白い、よく分からん人なのデース。 | |
(142)2006/02/24 01:14:06 |
吟遊詩人 コーネリアス ケネスサーン:狼の可能性があるとすれば、エッタサーン>>37のC4C10デースが、C4はネリーサーンの一貫した態度から除外。昨日はハーヴサーン偽なら狼と見ていたので外してたのデースが、偽なら狂疑惑が浮かんで来たのでC10はありそうデース。が、初日の飲牧のやりとりから、ラインはないと思いマース。 ・・・限界デース。ケネスサーンの考察の続きは明日・・・。 頑張って起きマース・・・。 あと、誰か飴くだサーイ。 | |
(143)2006/02/24 01:18:20 |
村長の娘 シャーロット 残る灰について言えば、私の現状の予想(狼=学文牧[書]、狂=書[牧])では、もう狼はいない計算になってしまうんですよね。 そんな分かりやすい結果で本当にいいのか?という逆の不安が沸々と湧いてくるわけなのですが、皆さん御指摘のように、私は事象考察を重視しますので、その線で怪しいものは怪しいと言うしかありませんわね。 とはいえ、灰考察は必要ですから、なんとか頑張るつもりではいます。……ただ、明日は午前中からかなり忙しく、間に合うかどうか……もう起きているのも限界ですし。 一応先に明日の予定を。 例によってお昼休みには少々顔を出せますが、午後1時きっかりから会合で缶詰めになりますので、更新後顔を出せるのは早くても17〜18時頃になる筈です。 では、*おやすみなさいませ。* | |
(146)2006/02/24 02:11:52 |
ちんぴら ノーマン ・占い師の内訳に絡んだ襲撃考察 内訳が真狂の場合は発言内容以上に真贋を判断する材料は乏しい (アル中が人間だったらば、の話だが) 1)内訳が真狼の場合 真偽で天秤が傾ききる前にさっさと襲撃 2)内訳が真狂の場合 守護者の性格にもよるが狂信者を襲撃して真が残された場合どうしても狼は苦しくなるのである程度真と目星を絞った上での襲撃と予想。 この場合、何らかの形で見が真/書が狂の判断材料が必要となる。 予想される判断材料としては 1.狼の好みのタイプの占い師が市原悦子だった 2.アル中/キラが狼で●▼で目星が絞られた(んでも書も▼キラなんだよなぁ) 3.狼はマゾで狂信者だと思ってた市原悦子をあえて襲撃した。(この場合書に●▼されてた娘・牧師に狼?) | |
(148)2006/02/24 02:31:32 |
ちんぴら ノーマン ■3. <占い師> 真 見>書 贋 見:今日の襲撃から真/狂確定 俺っち的に言葉にキツいところが見られたがまぁ気持ちはわからんこともないので好み的には真に見てる 狂信者だとしたら狼に真と勘違いされる何かをやっていたのだろうか?(>>148) 謎。 | |
(151)2006/02/24 03:41:34 |
ちんぴら ノーマン <霊能者> 真 童>酒 狼 正直発言見たら2人とも真でよくないか? とは思うが。 状況的に考えられることをいくばくか。 ・キラ(ラッセル)の正体考察 正直▼挙げられすぎで人間だと思う 狼の場合、霊能2人と赤で会話している様子が見られないことから、霊能の内訳は真狂、狼が書になるが…この書が狼というのに現時点違和感を感じるから人間よりに見ていることもある。 発言からは状況考察が多く積極性に欠け白とも黒とも感じられない キラと小僧が同時に狼だったら2日目の終わりのやり取りは正直演技だったらすごいな、と。 同時に更新ギリギリまで眼鏡や酒臭女の発言を汲み取ろうとしていたあたりもよく暇だったな、と。仲間同士でこういうやり取りを終盤組み込むのは結構狼的には難易度高い。 その点考えると消極的で時間のなかった人間じゃないかなぁ、と。 (そうだったら俺っちみたいなのが生き残ってすまんな。お前の分まで頑張って黒いノートに名前を書くぜ) | |
(153)2006/02/24 03:42:28 |
ちんぴら ノーマン 童:真>狂=狼 騙りならばめちゃくちゃ早くから霊能として出ることを前提に動いていた様子(>>1:55) 狼が占に出ること前提に考えないとそういうマネはしにくいので、狂信者の可能性は少々低めに見てる。地味(ハーヴ)が狂信者に見えることからもさらに狂信者の可能性は低めに見ている。 キラ狼で童狼の可能性は低めに見てる。CO順を見ても童よかキラのほうが霊で出ると思うので。寡黙吊されるよりも霊ローラーされるほうがずっとマシ。ただ、本人がそれを望んだという可能性もあるので真よりに見てる | |
(154)2006/02/24 03:42:45 |
ちんぴら ノーマン [精霊はクッションに寝転びながら人間の思念を読んでいる] [そろそろ意識が怪しいから暫定希望] ■1.●なし ■2.▼ハーヴェイ [>>152参照] [まだ灰考察が終ってないが、書に占ってもらいたい人が今のところ見つからない。見つかったら灰占灰吊で希望を出す] | |
(156)2006/02/24 03:47:21 |
村長 アーノルド おはよう&【仮決定了解】…。 ざっと読んだが、何かトビー君が、およそトビー君らしからぬ雑な理由で私を吊に上げてるのがちょっと気になるぞ…。まあ、朝に考察してくれるようだから良いけど…。 で、霊ローラーの話題が少し出てるようだがそれには反対、かな。少なくとも今日からすべきことでは無いように思う。 で、私の吊希望だが…。まず牧師殿除外。私に対するコメントとか、ますますもって「怪しいけど狼には見えなく」なってきた。不思議なお人だ…。さらにユージーン君除外。白いから様子見。そして、今までにしてきた考察から、精霊君とうちの娘を除外。そうすると残るのは飲文吟だが…。ケネス君については未だ私は判断がつかない。既に人間と決め打ってる者が多いようではあるが。ただそれだけに、まだ様子を見たい。でこれも除外。残るセシリアちゃんとコーネ君では…。 | |
(157)2006/02/24 05:41:23 |
牧童 トビー 皆おはよー|・ω・)ノシ 村長のおじちゃん>>157 ごめんねー、眠くてまともに議事録頭に入ってなかったの|っω;) おじちゃん一番上に名前あるから読む機会が多くて、それで色々目に付いたのー 今日はちゃんと全員分目を通すよー頑張るねー|*・ω・)ノシ | |
(162)2006/02/24 07:55:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよう。ごめん、ちょっと頭が痛くなってちょっと休むつもりがすっかり遅くなってしまったわ。まとめたことっていっても結局垂れ流しなんだけど出すわね〜。 ラッセルが狼だったことから彼の発言等を読み返して考察。 ・ケネスのact叩き ・5CO後の村人騙りについての発言 推測:せっかく吊りにもっていけそうな位置にいるのにそんな発言しやがってって怒ってるように見えたわ。(ケネスが悪いとか言ってるんじゃなくて、あくまで彼の考えを推測したまでよ。) 村人騙りについて発言したのは後々明らかになるであろう村騙りを口にし鋭さをアピールしたかったように見えた。よってケネスは白寄りに見る。 ・ラッセルの●▼希望先について 1d●ルーサー 2d●シャロ ▼ノーマン 推測:1dの希望は1dのルーサーさんの怪しさから変に疑われることなく挙げられる相手。彼が希望する前に既に2票も牧師さんに入ってるので、これは仲間切りっぽく見えない。 というか1dの●牧師さん希望が牧書学と少なくともはっきり分かってる狼側が2人以上(書偽っぽいから全員の可能性もあり)なので彼は白っぽい。 | |
(163)2006/02/24 07:55:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・灰考察 気になったのはセシリアちゃんについて。「味方(?)」って言ってるの。これどう判断したらいいのか微妙なところね。 で、■5.灰考察。 セシリアちゃん >>2:132>>2:133 ●ノーマン ▼牧師さん >>2:338 ●牧師さん ▼ノーマン とりあえず今日の占い結果は考慮しない。(白=偽判定っていってるわけじゃないわよ)後になってノーマンさんを吊り希望にしてきたのはラッセル君吊りから回避させたかったんじゃないかと思ってるわ。それとみんなが気にかかってた>>1:294、>>2:465だけど私「最初は普通に狂人編成と勘違いしてたんだよね」って弁明が気になったわ。1日目の議題回答>>1:69で「この国では狂信者がでるらしい」っていってるんだけどここ明らかに矛盾してないかしら?ラッセル君の「味方(?)」発言はどっちともとれるので白黒どちらの要素とも判断しなかったわ。 | |
(164)2006/02/24 07:58:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー アーノルドさん >>2:424の発言、よく分からなかったのだけどアーノルドさんはラッセルがノーマン吊りを希望することが狼なら不適当って言ってるのよね? 狼だったら、なんとか別な人間を吊りにもっていきたいと考えるのって普通の考え方かなって思うのだけど。私はラッセルの希望は単にノーマン寡黙吊りに1票投じることで吊りから逃れようとした行動に見えたからここについての村長さんの意見が聞きたいわ。 で、昨日までは2日目の●▼希望のところで言ったとおり結構怪しい人と考えてたわ。 今日のセシリアちゃん吊り提案も撤回はしたけど理由が微妙すぎて黒要素かなと思ってたけど、灰に残り1しかいない狼にしてはちょっと迂闊っていうか注意力足りない感じもする。トビー君が今日吊りにあげてるのは昨日私が怪しいって言ってたから吊り希望に挙げられるんじゃないかとふんであげてきたことも考えられるわ。まぁその裏を書かれてる場合もあるのは考慮済みよ。 | |
(165)2006/02/24 07:59:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー ケネス 狼と発覚したラッセルの考察の部分参照。 彼はほぼ白だろうと思うわ。これはあくまで印象論だけど彼の性格からいってもあのactの件、彼が狼だったらやらないと思うわ。こういう印象論が外れてた時ってショック大きいけどね(苦笑) まぁそこまでして勝ちに走るタイプには見えなかったわ。でも、今日から霊ローラーってのはちょっと疑問ね。狼を確実にHITしたいっていうけどどうして霊に狼がいると思うの?ハー君が狼かもしれないのに?村側だろうなぁと思ってはいても疑問な部分も残る人だわ。それと私の昨日の吊り希望は▼ラッセルよ。よくみてね。 牧師さん ケネス同様ラッセルの考察の部分参照。初日はなんだと思うようなスタイルで困惑させられたわ。狼達には格好の隠れ蓑に見えたんでしょうね。昨日までは発言とか考察増えてきても怪しいって目が離せないでいたけど、ラッセルが狼だったことで白寄りに見えてきたわ。 | |
(166)2006/02/24 08:00:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー コーネさん 分析家なだけあってあらゆる可能性を考えて考えてって感じな人だなと思ったわ。なんか今日の能力者考察みてると考えすぎて訳わかんなくなってます的な感じがちょっとしたり。私、内訳が真狼でも十分に真襲撃ってありえると思うわ。それであのハー君の狂っぽい振る舞いとくればこれを考えるのも忘れちゃいけないと思うけど。まぁこれは人によって考え方が違うだろうからなんとも言えないんだけどね。で、その一方他の人への指摘>>74は的確。 でも主張には納得気味?なのに●シャロちゃんへの疑いかけは用心深い人って印象。やや私真寄りだけど…ぐらいに思ってるのに、学黒なら娘白って言ってるのに●シャロって用心深いかもうとにかく逃げ切りたいてんてこまいな狼なのか判断に困るところね〜。私もまるまる彼女を信じきってるわけじゃないけど用心深すぎな感じ。でも人への意見なんかは白い。ラッセルとの組み合わせからするとなくはないかなと思うけど。 | |
(167)2006/02/24 08:00:56 |
のんだくれ ケネス ↑上の奴は灰つりの場合ね。 結社の相方の件は村長>>159に同意。 片占いで地雷の効果は薄いと俺は感じる。 村長、ガンガン喋るのはいいが…枯れかけてるぞ…おい… ちょいと出掛けるけど…まだ抜けている点がありそうなんで、もう少し議事録読んで考えてみるよ。決定前には戻れるし。 | |
(168)2006/02/24 08:01:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー ユーちゃん >>2:443「寝ぼけ発言がノイズ」については悪意あるものじゃないと思ってるわ。まぁこれであなたが白くみえるかっていわれると違うけど、狼だったとしても策略的に言ったのではなく、本気で寝ぼけていったんだろうなぁって感じかな。これも印象論でしかないから策略だったらエピで頭カチ割らせてもらうわねv 全体的にしっかり考えられてる印象はこれまでと変わらず。昨日●セシリアを希望していて方白のセシリアを今日白寄りに見るあたりなんかは狼だとしたら絶好の相手なのにって思うからやっぱり白っぽい。▼ラッセル吊り希望を出してる(しかもラッセルにつつかれてる)ところも白要素かなと思ってるよ。 | |
(169)2006/02/24 08:01:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー ノーマンさん 昨日の希望が●コーネ▼セシリアだったことを考えると今日の考察でセシリアに白をだしたハー君を▼、ラッセルに狼判定を出した私を偽とするのも主張が一貫してる感じがするわ。 ラッセル君が狼だったので、同じような位置にいたノーマンさんは白くみてる。しかもノーマンさんも狼だったらラッセル君▼にノーマンさんはないでしょって思うのよね。ここも白く見える要素ね。 >>154「ただ、本人がそれを望んだという可能性もあるので真よりに見てる」ってこれトビーくんが霊騙りを望んだという可能性もあるのでって意味じゃないのかしら?だとしたらその後の「真寄りに見てる」ってのがよく分からない。黒要素とか白要素とか関係なく不思議に感じたのでもしそうだったら何を言いたかったのか教えて欲しいわ。 | |
(170)2006/02/24 08:02:53 |
牧童 トビー 村:昨夜引っ掛かった点。>>2:54や>>2:55、>>2:242等、おじちゃんって可能性低いものも考察の視野に入れてるのー。それなのに、>>40では可能性低いものを考慮外としてる風に見えたの。>>54で素直に読んだ結果、と言っているけど、今日になって素直に考えたのが疑問。 ただ、今朝読み返したら僕の方が穿ち過ぎたかな、と思った。偽寄りに見られて過剰反応してたみたい|・ω・) ごめんね。 >>2:94でラッセルお兄ちゃんを吊りに挙げていたけど、理由は納得。僕もそう感じたし。……|っω;) ただ、理由が納得出来るから狼じゃない、判断材料としては保留|・ω・) 気になったのは今日の▼セシリア。1回目のは書狂と見ていることもあって、村側でもよくある反応かな、って思った。ただ、>>158の希望が疑問。お姉ちゃんが妖精のおじちゃんを挙げたのは、襲撃されたお姉ちゃんが真と見て、それなら見真派に狼がいるんだろうって判断からだと思うの。一旦取り下げた希望を挙げることで狼っぽくないと思わせようとしたのかな、って気がちょっとする。 | |
(177)2006/02/24 09:06:17 |
吟遊詩人 コーネリアス 妖精サーン:ワタクシと時間が合わないので、正直印象に残ってない人デース。お互い様かもしれまセーンが。少ない時間でコンパクトに考察をまとめてる感じでショーウか。時間さえあればしっかりと考えてくれそうなタイプだと思いマース。偽霊=狼と考えてマースので、学妖牧ラインは無さそうに感じてマース。もしこの組み合わせだとしたら、何でトビー君騙ったんデースかという気持ちでいっぱいデースよ。 >>155 「キラ人間、地味(ハーヴ)人間なら狼は酒と童を比べたら酒のほうがしっくり来る」 あの・・・ラッセルサーン人間なら、霊2人を比べるまでもなく、判定からローズサーン偽なのデースが・・・。 | |
(178)2006/02/24 09:06:59 |
吟遊詩人 コーネリアス 希望変更しマース。考察から、暫定で挙げたシャロサーンは白っぽいと感じまーシタので。 ■1 ●妖精サーン ハーヴサーン狂と見ているので分からなくもないのデースが、いきなりの▼希望に少々引っかかりを感じまーシタ。ハーヴサーンが真でも偽でも、その判定は情報源になりマース。白判定ならあまり役には立ちまセーンが・・・。黒判定なら、ライン考察の手がかりになりマースから。 即吊ろうとした事で、占われたくないのかと少しよぎったのデース。学妖牧ラインは否定しまーシタが、単体ではどうにも判断しづらい面もありマースので。まぁ、占いが完全には機能してまセーンから、参考程度デースけどね。 | |
(181)2006/02/24 09:18:38 |
ちんぴら ノーマン [トーストの上に蜂蜜文字を指先で書きつつ] [ちと時間切れ。細かい理由と灰考察は昼休みに入ってから] ■1.●なし/ケネス ■2.▼ハーヴェイ/▼セシリア 今日の投票による結社COは不必要 表に出ている確定白が2人しかいないので、出ても食い先になるだけ ●アル中は正直他を占ってもたいした情報にはならないが、市原悦子が疑いの矛先を向けていたアル中にどんな判定を出すのか、灰と地味のかかわりを見る、という点ではいいと思ったから ▼昨日と同じ理由。今日も発言から正直印象は代わらないし眼鏡以上に黒い奴は今んところ見受けられん。詳しくは後ほど。 [じゃまた昼に*] | |
(185)2006/02/24 09:34:56 |
村長の娘 シャーロット おはようございます。お昼までは、隙を(誰の?)見ながら、細切れになりますが発言しようと思います。 昨日言い落としていた点がひとつ、ハーヴェイさんを狂寄りに見る理由に追加です。 >>87>>89>>92>>94私とハーヴェイさんの会話ですわね。>>30での「ローズさん人間」を何故知っているのか、という件についてですが、ハーヴェイさんは「ローズ真なら」が(>>2:300に)抜けていたと仰いました。 そもそもは「ユージーンさんとローズさんが共に」狼だったらという前提の疑惑ですから、「ローズ真なら」を補っても内容的にはおかしいことは置いておくとしても、ここで「ローズさん=狂」の可能性を落としてしまっていますわね。 ハーヴェイさんは、かなり正直な方のように感じています。伏線をいくつも用意したり、発言でトラップを仕掛けたりというタイプには見えませんわね。ここで狂信者の可能性を落としたのも「自分が狂信者」であるから、他に狂信者がいる可能性が意識から抜け落ちた結果だろうと推測しますわ。これさえも演技だったりしたら、後で弟子入りいたしますわね。 *一旦落ちます* | |
(186)2006/02/24 09:44:57 |
牧童 トビー 娘:お姉ちゃんは発言や状況からの考察多め。>>2:113等、よく読んでると思うの。>>30は、酒人となるのは狂の時。でも>>35で述べてる通り、これは考え辛いのー。お兄ちゃんは霊能真偽が分かってなくて、ああ発言したと僕は見てるの。 他の人への突っ込み具合等から白く見てるけど、引っ掛かっているのは>>106の希望。まず●ユージーン。お姉ちゃんがお兄ちゃんを疑ったのは、>>2:113から。>>>3:30でお姉ちゃんが、酒墓狼でないと霊COだと分からないと言ってるの。お姉ちゃんは酒真と考えているから、お兄ちゃんのあの発言が狼ゆえってことにはならないはず。書狂と疑って疑念は解消されてきたと言ってるし。あえて占希望に挙げる理由が分からないの。まだ白と見ているわけではないということかな? それと、▼セシリア。書真から文白なのー……というのは置いておいて、書偽酒真学狼と見るなら、僕は偽になるよね|っω;) くすん。でもその割りに、僕の●セシリア希望が考慮されてないの。僕が希望を出したのは本決定前だし。酒真から学狼を持ち出すなら、同様に僕偽も持ち出すと思うのー。 | |
(187)2006/02/24 09:55:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようございますなのれす。 エッタもまだバタバタしてますのれ、居たり居なかったりしてますれす。 とりあえずこれだけお返事れす。 アーノルドおじちゃん>>159 エッタはまだ相方を明らかにする気はありませんれす。地雷としての効果は薄いれすが、まだ可能性はありますし。灰狭めという意味合いれしたら、もう少し終盤になってからの方が効果は大きいれす。それにエッタ…相方さんを食べられたくありませんから。 おじちゃんが結社騙りを心配するのはわかるのれす。前セシリアおねぇちゃんに見せてもらったもずパンマンのご本に、そんなお話があったれすから。でも、お話とこの村は状況が違いますし…大丈夫だと思うのれす。 | |
(188)2006/02/24 10:04:59 |
墓守 ユージーン 単体印象はこんな感じ。 ■5.○白:飲>娘師>妖>吟村文:黒● 最白ケネス、人物見とったら細々気ぃ使う人やし、赤繋がりの仲間背負っとったらもうちょい慎重に行動するタイプやと思う。ケネス=狂狼やと狼側の作戦に合理性がない+人物考察込みでケネス=狂狼はないと判断。 次にシャーロ。自分の判断基準をちゃんと持ってはる。都合のいいように出し引きするんやのぉて、姿勢が一貫してるんはSGを作らなあかん狼にしたら不利な姿勢や。状況証拠から攻めるぅいうんも人物像から反せへん。今の所白っぽう見てる。ネリーとの絡みから 娘≠見 。見が真ならしかり、見が狂でも娘との繋がりはなさそう。 ルーさんは素直にもの言ってる様子が相変わらず。情報の増加とともに発言に深みが出てくるタイプ?奔放さから疑いにくくてこの位置。 いかつい妖精は言う事しっかり言ってきてはる。考え方の違いはともかく、現状不安に感じるとこもないさかい観察中でこの位置。あと、寝ぼけ発言考察に入れるんは、正直勘弁していただけると・・・orz。 | |
(191)2006/02/24 10:33:49 |
墓守 ユージーン コーネ、この人自身にはおかしいなぁ思う所はまだない。狼の探し方が一貫。視点考察と印象から攻めてくタイプか。裏を返せば印象操作も容易に出来そうでちょっと警戒する気持ちもある。ネリー偽なら彼女の灰印象より狼でもおかしぃないなぁ思うから位置下げた。 村長、全体俯瞰して見た時の位置取りがやっぱええ位置。疑ってかかってもかわされた気はする。俺を白ぉ見てくれはるんは懐柔策やろうかと疑ってしまう今日この頃。>>3:158 セシリア吊り理由の時系列がおかしいのが無理矢理感。 セシリア、尾を引いてるんが >>2:95 で指摘した >>2:57 のひっかかり。>>1:294 >>2:465 なども。しっかり考察して場をよう見てはるけど、●▼希望が挙げやすい所に寄ってはるのがアンバランスな印象。 >>2:85 のひっかかりを思い出した・・・。>>3:186 のシャーロの視点考察もなるほどなぁ思うのんもあり、占い師真贋揺れてる現在。素直に単体印象で▼を挙げる事にする。●がコーネなんは、ネリーの灰考察も気になるさかい、ハーヴの判定聞きたいと思うた。 で、結論。 ■1.■2.●コーネ ▼セシリア | |
(192)2006/02/24 10:35:13 |
村長の娘 シャーロット >>187トビー君 ●ユージーンさんについては、正直すでに占いにはあまり期待していないことがひとつ。もうひとつは、ユージーンさんとローズさんが共に狼である「可能性が」ゼロではなく、一番怖いケースと認識していることね。 (私が狼だったら一番怖いと散々言われている件はスルーで…笑) それから2日目本決定直前 11:47:39トビー君が占い先をセシリアさんに変更 11:47:40ケネスさんが占い先をセシリアさんに変更 11:48:01エッタちゃんがセシリアさん占いの本決定 その前に11:45:01エッタちゃんが集計表を出しているわね。この時点で娘4票文2票、ケネスさんとトビー君はほぼ同時で、そこで票が乗るとは思わない(飲牧が共に狼でなければ)でしょうから、エッタちゃんが「占いは多数決を優先する」と読んでいれば、ここで1票乗せても問題ないとの判断かしらね。 もっともエッタちゃんの決定には、タイミング的にこの2票は考慮されていないと考えられますけど。 | |
(193)2006/02/24 10:52:29 |
牧童 トビー 吟:黒っぽく見えない灰の中で、考察薄めに感じて占希望に挙げたのー。ただ、>>2:301で述べてる通り状況分析が多い点と、灰の狼探しが直感、その場で怪しいと思ってる人を挙げてる点は一貫してると思うの。……でも非狼要素とは言えないかな|・ω・) 気になったのは>>74なのー。お兄ちゃんはセシリアお姉ちゃんは判断付きにくいからって理由で>>2:291で希望してたの。でも、村長さんの吊り希望に対し>>74の発言は違和感。"真偽を確かめるためだけに〜、と言ってるのは納得出来るんだけど、喋ってくれる人が情報源として貴重〜は、希望理由と矛盾してるのー。この時点で村真と考えていたわけでも、文白と考えていたようでもないみたいだし。 | |
(195)2006/02/24 10:56:07 |
村長 アーノルド で、エッタちゃん…。 相方を明らかにしないというが、私は再度、強く推すぞ。結社地雷は現状、九割九分九厘無効化されてると言って過言ではない。というか占師に対しては先に言ったように既に無意味。一応、あえて相方を吊って霊への地雷、という手が無くは無いがこれは奇策というよりただの下策だな。故に、だ。これは同時にトビー君への返答でもあるが、私はマリーちゃん真寄りに考えてはいてもトビー君真の可能性も捨ててはいない。そしてトビー君真なら、結社騙りもまだ十分狼の射程内だろう。故にこそ、 1【現状、地雷はほぼ完全に無効化されている】 2【牧真なら結社騙りの可能性は十分考えうるし、それを逆手にとって酒真でも出てくる可能性は捨てがたい】 という二点から、 【結社相方を潜伏させておくことは、九十九害あって一利ぐらいしかない】 と断言させてもらう。 | |
(198)2006/02/24 11:16:03 |