 | 新米記者 ソフィー >>402 タミフルはある意味危ないわよ |
(405)2006/02/18 22:10:00 |
 | 逃亡者 カミーラ >>404 ネリー、そうか？ その場合はどちらが真だとしても狼が１は吊れたという状況だろう？ どちらでも損ってのがよく解らないんだが……。 ボブが敢えて片黒吊りを言ったのは、レベッカがチョコではなく いずれどちらかで呪殺（或いは結社地雷）が発生し、 真確定のチャンスがあるから、じゃないのか？ |
(407)2006/02/18 22:12:29 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>396 ソフィー 俺の昨日の占い希望はカミーラだよ。 |
(410)2006/02/18 22:15:33 |
 | 見習いメイド ネリー ＞カミーラさん >>407 事実はそうなります。でも、推理情報は減ります。 その間、占・霊３人の能力者が生きててくれる保証があるなら 私は片黒吊りで良いと思います。 というかですね、そういう吊り方するなら 昨日から統一占いしてれば良かったんじゃないでしょうか。 交互のメリットを捨ててるような気がするんですけど…？ |
(413)2006/02/18 22:18:06 |
 | ちんぴら ノーマン >>404 ネリーさん的には、疑っている私が占いに挙がる話でも有ると思います、悪くも無い話と言う事になったりしないのでしょうか？ |
(414)2006/02/18 22:18:12 |
| 逃亡者 カミーラ >>412 ン、知ってる。読んだ。 仮決定で敢えて寡黙を差し置いて吊るというのは、というコトを ボブの口からきちんと名言して置かないと、 寡黙は安心して、いつまでも寡黙のままかもしれないのでな。 アタシは寡黙に人外の逃げ道は作りたく無いんでな。 |
(419)2006/02/18 22:21:34 |
 | のんだくれ ケネス ボブ>>376 んで占いについての【仮決定了解】 で、レベッカ吊りな… 占い師の正体確定に頼らない采配は好きだ メイの黒誤爆期待してるのも事実 んでも…恋かも？と疑惑の間で揺れる男心…ﾄﾎｰ こっちの見解ちょっと待って どっち占うって言われたら●ステラ 理由はいっぱい書いた 後でメモにアンカー貼っとく んでも、ステラ疑ってるの俺だけだし そこまで能力者の意見以外無視していいんか？ ノーマンの綺麗な意見が疑われてるのも解るけども 人狼狙いならどーなんかね？とか思う |
(423)2006/02/18 22:24:46 |
 | 書生 ハーヴェイ （>>373の続き。やたら遅くてごめん） でも、メイの発言を見ているとさ、どっちにもつかないんだよね。やっぱり。 真発言とも、狂発言ともとれる…。 けど一番しっくりくるのは「メイが狂人だった場合」なんだよ。 でもさ、普通真なら言うだろ！ってことを言ってくれない、というか。 前僕が書いた感情表現、のこともあるけど。 占い師、という立場に立っているにしては危機感がない。 あああ、これも誰か言ったような気がするなぁぁぁ。 結局誰かの尻尾を追っかけるような形になりそうな気がするorz 僕の意見、やたらメイを狂扱いしているけど、ケネスが目立って真に見えるから、なんだよな、これ。 だからケネスが狂でメイが真だという可能性を否定している訳ではないよ。 僕推理なんて嫌いだ、お腹痛い。 |
(425)2006/02/18 22:25:21 |
| 見習いメイド ネリー ＞カミーラさん >>422 片黒吊りならもともと統一占いでも変わらないという意味です。 妖魔村だから交互で確定の可能性がある。だから交互にした。 なのに交互完遂なしは交互のメリットを消してると感じてます。 この判断には「レベッカが怪しいかどうか」は入れてません。 あくまで手順と推理の問題なんです。 これでレベッカが霊で黒確定して、メイかケネスが死んでたら 残りが真だとしても吊るしかできない気がします。 そういう状況は、ネリーはイヤです。 |
(429)2006/02/18 22:31:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>427 グレン 回答ありがとう。しかし、すまないが言い逃れにしかみえない。 ■4.●グレン 妖魔要素が強いが、狼要素も他の灰に比べ群を抜いていると思う。 寡黙吊りがなければ▼グレンにしたいくらい怪しい。 考察力があるのにわざと考察していないようにしか見えない。 考察の鋭さ >>1:66>>34 騙りの可能性への言及 >>85 ケネスへの指摘 >>280 占い内訳の深い考察 考察力を考えて不自然な考察 >>1:326 ロッテ占い希望理由 >>106 コネ占い希望に関する見落とし >>7>>328 妖魔に関する発言の矛盾 >7>>326などで「議事録を読んでいない」ことをアピールしているが、釈然としない。昨日のアンケ集計など見るときっちり読んでいるように思えるし、仮に読んでないとしても、狼探し、妖魔探しの姿勢が足りないのでは？ 「怪しすぎて逆に白」を狙ってるようにみえる。 |
(431)2006/02/18 22:31:55 |
 | 旅芸人 ボブ >>425 例えば、メイにはどんなことを言ってほしかった？感情的、共感的なことは抜きにして真っぽい発言って？ |
(432)2006/02/18 22:32:11 |
| 旅芸人 ボブ >>420 ん、正直妖魔って狙って探すものじゃないかなぁなんて思うんだけど、どうなのかな。それって狼の思う壺じゃないＫＡ？ |
(433)2006/02/18 22:35:40 |
| のんだくれ ケネス ボブ>>426 いや、解りにくいな えと、絞った候補はツボ突いてると思ってる 只、俺が選んじゃうと俺の我侭ばっかで嫌だなとか 俺がどっち選ぶか見たいってのなら有りだけど 他の奴らに改めてどっちがいいか意見募らないのかって事 |
(436)2006/02/18 22:36:48 |
| 旅芸人 ボブ >>436 こういう選択肢を増やすことによって他の灰の人たちに占い師の真贋模様を見て欲しいなぁ、判断材料増えないかなぁって言う結社員心理なわけだよー。 まぁ、今回は能力者に狼がいない前提な訳で…いたら大変だねー。 |
(439)2006/02/18 22:40:30 |
| 逃亡者 カミーラ >>429 ネリーの意見は素で言ってるのか、アタシはようわからん…。 時間をおいて、きちんと考えてみるが 取り敢えず、解らなかった箇所を言っておくな？ ＞残りが真だとしても吊るしかできない 残酷な言い方だが…、能力者、それも占師なんて、いつかは喰われちゃう。 欠けたら生き残りを吊る話というのは避けられん。 その時、生き残りの方の発言内容から我々は議論をするコトになるだろう。 偽者かもしれないが、呪殺にかけて生かすか、容赦無く吊るか。 だからこそ、昨日も今日も、信頼にひらきのあるメイに こんなにも質問が殺到したのではないだろうか？ ＞交互のメリットを消してる ボブは短い言葉だが、説明している。 ただそれでも敢えてネリーが言うのは、（人間、狼の場合は除いて）妖魔の場合か？ 返信は急がないぞ。ゆっくりで良いから、 もしアタシの指摘がズレてるんなら補足してくれ。 |
(440)2006/02/18 22:41:11 |
 | 学生 メイ とりあえず目に付いたので。 ハーヴェイ >>425 「普通真なら言うだろ！ってこと」があたしと皆で違う気はする。 どっかで言った気がするけど、危機感を表明してもその結果をあたしがコントロールできるわけじゃないでしょ。守護者にはその人の判断で動いてもらうしかないし、そうすべき。 どっか、変？ ついでに、誰か忘れたけど、あたしの「自分がタッチできない事は口をつぐむ」ってのは自分視点じゃなくて村視点、ていってたけれど。これ、究極の自分視点じゃないの？ |
(441)2006/02/18 22:41:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>435 グレン 時間と都合と能力が許す限りはやるぜ。 時間が足りないor頭がついていかなくて、間に合わないときもあるし、見落としもよくやるがな。 グレンの場合、考察力に比べて手を抜いてるイメージを感じるんだ。そうじゃないなら悪いがな。 |
(442)2006/02/18 22:43:25 |
| 見習いメイド ネリー ＞ボブさん >>433 えーとですね。 ネリーは妖魔さんとステルス狼は似た位置にいると思ってるので 結果的には同じあたりになっちゃうのです。 だからあんまり気にしてないんですけど 明確に「狼狙い」と言われると「あれ？」と悩むのです。 ネリーは基本的に白い人をとりあえず白で決め打って考えます。 そして序盤にあからさまに怪しいのは村人だと思ってるのです。 残った人の中から、消極的に、白と言いにくい人を選んでます。 あ、そういえば仮決定先に出ちゃった…。 アンケの結論、さっさと出しておきます。 遅れてごめんなさい…（ぁぅぅ |
(445)2006/02/18 22:45:57 |
| のんだくれ ケネス ボブ>>439 狼が居ないと思ってるから意見尊重ってのは了解 俺が偽ならどうでるかって見るのに有効なのも了解 んでも単純な疑問なんだが… 俺がボケ選択繰り返す真の場合とか考えた？ｗ 昨日の今日で超不安なんだが… 誰も反対しないなら占うぞｗｗｗ |
(447)2006/02/18 22:49:45 |
| 見習いメイド ネリー ＞カミーラさん >>440 答がずれてなければ良いんですけども…。 ネリーは正直言って妖魔村は不得意です。 だから占い師真を判明するためというより 最大限占い師に妖魔をとかして欲しいと思ってます。 それにネリーは、なにげにメイさんの狂っぽさが 素直に狂だと信じ切れなくて、判断を止めてます。 交互のメリットは「対妖魔」のみだと思います。 でなければ普通村でも交互が基本になってるはずです。 この理解が間違ってるのでしょうか…？ |
(450)2006/02/18 22:51:55 |
 | 農夫 グレン >>438 ネリーは白くなっても頼れそうってほど鋭くない と言うのは失礼だけど、たまにボケボケしたことを言う だから占われそうにはない。 だけど、本人には占いを避けようとしてる感じはない。 ノーマンとネリーを比べると若干ネリーの方が占われそうではない その位置を好むのは妖魔だと思う。 だからネリーも意識的にそこに居るなら非常に妖魔っぽい あー、環境と行動とでも言えば良いか 妖魔として場所に近いのはノーマンよりネリーなんだよ、俺の中ではな だが行動ではノーマンの方が初日の占いに慎重だったように思うつー事だ |
(451)2006/02/18 22:52:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >451 グレン ＞だが行動ではノーマンの方が初日の占いに慎重だったように思うつー事だ つまり行動ではノーマン、立ち位置ではネリーということだよな？ しかし>>328では ＞それぞれの戦略でコーネやネリーがそのように見える。 ＞次点はそれぞれルーサー、レベッカ＆ノーマン 文脈的には立ち位置の考察ではなく、戦略的（つまり行動）に妖魔っぽさを考察しているように読めるが。 |
(456)2006/02/18 23:02:43 |
| 見習いメイド ネリー ＞グレンさん >>451 ・・・・・・ .oO（頼ってほしいわけじゃないけど・涙目） .oO（潜伏狂人がいたりしたら白確定なんて無意味だし…） .oO（真狂の占い師だと祈るばかりだし…） 答えようがない疑いは、少し悲しいです。 |
(461)2006/02/18 23:05:13 |
| 書生 ハーヴェイ 真だったら、自分を真だと思わせるよう、気を遣うと思うんだよ。 メイは、ケネスを偽だと思わせる努力はしてる。頑張ってる。 >>115で襲撃を恐れること〜とメイは言ってるけど、正しい云々じゃなくて、真に見えるか、そうでないか、または、真に見せるかの問題だと思う。 それに、守護者を動かせるのって、結局はそれぞれの意見なんだ。 自分が本物で、この村に貢献したいなら、守護誘導、とまでは行かずとも危機感の表明は必要だと思うんだ。 なんか、ケネスは「生きたい」と自分が「本物だ」という証明を言葉に乗せて発しているけど、メイは、本物だ、とケネスほどさりげなく言っているわけでもないし…。 全体的に、やっぱりなんか胡散臭い…？ …ごめん、メイを批判するような発言をして…。 答えになってないかもしれないけど、今のところこれが全てだ。これからの発言内容によっては何か変わるかもしれないけどね。 でもさ、僕、今までではありえないほど真面目じゃないかい！？ 僕でも仰天だよ。 それにしても霧が濃いなぁ、もう寝ちゃおうかな。 |
(463)2006/02/18 23:07:33 |
| 新米記者 ソフィー >>459 うーん、意識して寡黙なわけじゃないですのよ。 顔を出せてるときには意見を述べてるつもりなので・・って言い訳ですわね。 ただ、もう少し口調を柔らかくしていただけるとありがたいかしら（涙目 要望のグレスケは今から書きますわね |
(467)2006/02/18 23:09:13 |
| 農夫 グレン >>478 俺は異存ない |
(479)2006/02/18 23:25:51 |
| 旅芸人 ボブ >>481 それは無いです。ハーヴェイもあなたもあなたか彼かのどちらかが吊りになるとわかっていて反対したわけでしょう？ |
(483)2006/02/18 23:27:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 【本決定了解】 灰の考察をしてて>>462の発言のことを考えてなかったが、確かに吊りでは白が出そうな気はしてくるな・・・ ボブが悩んで出してくれた決定だし、俺も寡黙吊りは必要だと思うから従うよ。お疲れ様。 |
(489)2006/02/18 23:33:22 |
| 新米記者 ソフィー >>490 ありがとう。そういってもらえるとうれしいわ。 なんか急にハーヴェイさんに申し訳なく思ったけど･･･ 結社員さんお疲れ様です。ハーヴェイさんも 遺言をお願いしたいのですが・・何かありますか？ （傷口に塩をすり込むみたいでごめんなさい） |
(493)2006/02/18 23:37:42 |
| 書生 ハーヴェイ 僕orz 僕ごときに吊り回数使われるのは正直勿体無いけど… 死にたくないよぉ〜（泣 僕の名前の隣に書いてある「（村人）」を主張したいくらいさ… 僕が死んだ暁には、永遠の親友断首（略）も一緒に埋めてね… とりあえず吊り対象に選ばれた分際で悪いけど、 【本決定、了解】 >>475僕最黒なのね…orz 疑ってるつもりなかったけどなぁ… |
(496)2006/02/18 23:42:08 |
| 学生 メイ もちょっとあるかと思ったけど案外なかったな。 ＞ロックンローラー >>192 下の方 >>1:477は、占い/霊COがローズマリー以外は全員終わって、占い２の霊能０の状態よね？ 真が潜伏するとは思えないから、多分、霊能者はローズマリー。 狂人潜伏・妖魔騙りよりは狼三潜伏の方がまだありそう。よって偽は狂人と思った（思ってる） 単純すぎ？ >>195 対抗ケネスがあたしの後に白を出したことについて。 あたしが今日狼を見つけて、それと同時にケネスが偽狼判定を出しても、片黒両方吊るだけで最終的にレベッカが生き残るとは思えない。 村人吊らせて偽ばれて吊り、なら狂人ケネスとしてはOKってのが通説かもしれないけど、折角信頼集めてるんだから白を出し続けて生き残るってのもありじゃない？ てな感じ。 |
(497)2006/02/18 23:43:21 |
| 逃亡者 カミーラ >>496 なあ、ハーヴェイ。ハーヴェイの白黒なんて ハーヴェイにしか解らん。 だから仮にハーヴェイが村人ならば、（自分でも言っているが）吊りが勿体無いよな？ だったらせめて、灰考察＆グレスケを投下して 村に言葉を残したらどうかな？ |
(501)2006/02/18 23:46:44 |
| 新米記者 ソフィー >>496 ハーヴが真っ黒な理由は私を疑ってたからじゃなくて 内容寡黙な点と考察は後でといったときの続きが遅く気になったからよ。理由が箱にあったとしても、なんとなく気になってしまったから・・ごめんなさいね。 |
(503)2006/02/18 23:48:19 |
| 見習いメイド ネリー ＞メイさん >>514 えー、まあ、いつものことです。 ネリーの返答とか質疑は微妙にずれてるのか 疑われないときの方が少ないです（汗） ネリーの自分基本法則として ネリーを素直に疑う人はほぼ白と思ってる場合が結構あります。 尻馬に乗ってくる人には結構疑問を持ちますけど。 |
(517)2006/02/19 00:21:00 |
| 書生 ハーヴェイ 能力者（候補含む）除くグレ助 白 シャーロット＞グレン＞ネリー＞カミーラ＞レベッカ＞ソフィー＞コーネリアス＞ノーマン＞ステラ＞ルーサー 黒 あれ…ルーサー一番黒くなった（苦笑 やっぱり…顔？ ウソウソ、嘘だってば。ルーサー、そんな恐い顔しないでよ…。 なんかさ、断首者全集第二十一巻が、「ちゃんとしたことも言ってるけど、なんか微妙」だって。僕はその断首（略）の意見が微妙だよ…。 意見の内容を把握しづらい、ってのもあるかもしれないな…。 二番目に黒色の強いステラは、まともなこと言ってるけど、内容は薄い…ような、気がする。 ノーマンは、ちんぴらなのに紳士なとこが怪し…うわ、断首者全集第二十一巻！やめろ、抗議するなっ と、とにかく、ほとんどはソフィーと同じく印象…だよ…（精神的ショック多し あと…僕…ホントに…何も…隠してないよ…期待させてごめんよ。 |
(518)2006/02/19 00:24:57 |
| 書生 ハーヴェイ もう本格的に眠くなってきたよ。 >>532書くだけでどれだけ時間かかったかなぁ。軽く一時間はかかったかなぁ。霧も氷も多かったしね、断首者全集第二十一巻。 断首者全集第二十一巻も、遺言言いたいってさ。 だれも斬首されなかったのが心残りだって言って。 ハーヴェイ死んでくれて清々したって… うわ、お前何言い出すんだ、断首者全集第二十一巻っ！ ………… （ブルー） ｼｸｼｸｼｸｼｸ。僕もう寝る。そして逝くよ。おやすみ。 |
(533)2006/02/19 02:19:59 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>548 寡黙吊りは狼探しとは微妙にニュアンスが違うのよね。 あたしとしては、そういう戦術を肯定したくないから、寡黙は吊りに考えたいと思うわ。 それとは別に、あたしはハーヴに対しては、発言できるのにしてない、という印象が結構あるわよ。 |
(551)2006/02/19 03:13:00 |
| のんだくれ ケネス ＞コーネリアス ガッツリ俯瞰的に考えてる 知りたいところは納得行くまでって感じ ロックな癖に優等生タイプだ 俺的に特に引っかかるトコ無いんだよな ＞グレン 昨日言った感想とあんま動いて無い（>>1:517） 「端から占機能なんて壊れるもの」 って姿勢の奴が好きなんで割りと贔屓目かもしれん 言ってる事やってる事は凄い頷けるんだけども 気になるのは一点 さり気なく妖魔探し優先してない？って思う節があるトコ そこが黒い様な気持ちが解る様な …何か疑えないのでグレン疑いは他の人に任せる |
(552)2006/02/19 03:14:54 |
