自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
牧師 ルーサー ■2.3. 能力者のCOタイミング 他(補足) 私の希望は、「占い師 → 結社員1CO待ち → 霊能者」 そんでもって霊能者CO後に、占い希望を挙げること。 この村には妖魔がいるらしい。 もし「占い方法が交互占いならば、1日目COは必須」だと思う。 私は「交互占い希望」なんで、占い師1日目CO希望だ。 結社員だが…私には結社員がどんな方策を持っているかわからない。 だから。結社員が自由に動けるように「結社員COは、占い師COの後」が希望。 霊能者は…… 「人狼・妖魔の占い回避COが嫌」なら、みんなが占い希望を挙げる前にCO。 (占い希望の集まり具合を見てから動かれるのが嫌だからね。) 「能力者の襲撃リスクを減らしたい」なら潜伏してもあり……かな? ただ襲撃以降にCOならば、COした霊能者の人数にかかわらず、完全には信用できなくなるね。 私の希望は「霊能者も1日目CO希望。」 (ただし占い師候補の人数を見て意見を変えるかも。) | |
(11)2006/02/14 19:27:29 |
雑貨屋 レベッカ あたしも一応、アンケには答えたから良いんだけど。 >>12 魔界村、、じゃないわ、妖魔村では、占い師が初日に確定する可能性があるから、最初は交互で問題ないと思うわ。 占い師COが3人以上の場合にどうするかが問題かな。 個人的には、2:1とかに分けて良いと思うんだけど (みんなバラバラだと確定まで時間かかるしね) | |
(14)2006/02/14 19:33:33 |
農夫 グレン 考えたー! なんか皆が■つけてるから真似るさ ■1:お任せ 嫌がる者に出てこいってプレッシャーかける趣味はないよ。 ほんと、ほんと >>10期限付きは良いと思うね。 次の日は当分先だし、皆いつごろ来るか分かんねーし 猶予は2日間(リアル16日まで)とか、も少し短くて良いか? ■2:今日で良くね、面倒だから 最初から交互にしたいしね ■3:明日以降 今日じゃなければ?霊能者は臨機応変に ■4:まーだーよー | |
(15)2006/02/14 19:35:18 |
吟遊詩人 コーネリアス ■1.1COが安定していて好み。特に霊を潜伏させる場合は、まとめ役として出てよいと思う。だが、戦略や適性、相方の様子などあるだろうから状況を見ながら決めていいと思う。 しかし 【少なくとも占COが一巡するまでは潜伏を強く希望】 ■2.■3.両方初日COで人外側の回避の逃げ道を塞ぎたい。 結社が表に出ていない間にCOすれば、結社騙りを考えて、騙りを誘い出し占4COや霊3COなど有利な状況を作れる可能性もあるし、逆に結社騙りを読んで人外が騙りに出ず、その時に結社が占霊を騙っていれば能力者確定の目もある。 上の両方のケースとも可能性としては低いが、結社COを少し遅らせるデメリットも少ないし、狙ってみる価値はあると思う。 占いだけ先にCOするなら、占いの数を見て霊COの時期を決めるというのもあり。 占い2なら初日CO、占い4なら初回投票、占い3なら場合にもよるが初回投票が希望。 その場合、吊り回避は当然、占い回避は確定霊を占うリスクを避けたいのでありが希望。 | |
(26)2006/02/14 22:13:42 |
のんだくれ ケネス ■2.占い師 妖魔が居るし初日COだろな 出てないと明日妖魔溶けた!とかラッキーな事態起こったのに「自分が溶かした!」「いや自分が!」とか騙り出たらイミ無しだしな…出るべきだろな、うん コアタイム無しだけど時間はまだあるし COはアンケ一巡まで待った方がいいかね 人狼に相談の時間を与えないうちに〜なんて言っても そもそも全員いつ来るかワカンネーんだから 結社員が何か素敵な事考えてるかもしんねーし 一斉ムリだろから順次COだろうけど、 「今から第一声」って奴の方が推理の参考になるかもだしな とか色々考えてたっつーのになし崩しCOしてるし 過半数越えてっから言うしかネェよな コーちゃん>>28に同意 この時点でまだ過半数COした訳じゃネェのにちと気が早い気もすっけど…俺が躊躇う道理は無い | |
(32)2006/02/14 23:53:50 |
のんだくれ ケネス ■3.霊能者 ん、これがなー 今日じゃなくても良いと思うが、今日の占い先にしたくねぇ で、回避CO認めて対抗出て来たら信じてやれるか解らん おまけに妖魔や人狼に回避COさせたく無い んで無事初回占いが終わったとしてもだ 2日目COにゃあんまメリット無いよな、潜伏にイミ無し 3日目COだと初回襲撃されたのが霊能者だったかもーとか悩み事も増えるし 更新直前COとか裏技も霊能者早朝頑張れ!なんて言えネェっつーのw つか、潜伏人外と潜伏能力者の区別付くか? ぶっちゃけ俺にはつかねぇんだよなー 推理に変な遠慮とかノイズ乗る位なら出してぇなー 守護さんには人狼と読み合い頑張って貰おうぜ! 何かあっても恨まないからよ!w つか、考えるのめんどいから出ちゃえよ!と思うのが本音 | |
(34)2006/02/14 23:59:29 |
のんだくれ ケネス >>45 のんだくれて怠惰な酒と薔薇の日々を夢見てたんだけどよ 俺は占い師だったのかー!と知ったら泥酔できんつーの 俺って案外真面目で律儀な男…ふっ (しかし、褒められた割にネリーのPTのUPより少ないのな… Σつか愛情上がってネェェェ!!!) | |
(49)2006/02/15 00:37:03 |
学生 メイ >>62 綺麗どころが未発言だとぉ! どこ見て喋ってるんだ! | |
(67)2006/02/15 01:03:08 |
雑貨屋 レベッカ >>65 メイちゃん、ちょっと聞いて良いかな。 占い師COの後、結社CO→霊能者CO? それなら、順番は逆の方が良い気がするんだけど。 どっちにせよ、適当に時間を決めて、それまでに結社COがなければ本人が潜伏希望、と考えた方が良い気はするわね。期限付きCO待ち案に賛成よ。 | |
(71)2006/02/15 01:13:34 |
学生 メイ >>71 *おおっと* 確かに結社員騙りとかも考えると、全能力者COすんでから結社のCOしたほうがいいかも知んない。 ただ、結社員が一人でて、段取り決めてもらわないと「霊能COを一日目中にやるかどうか」すら決まらない気がしない? | |
(74)2006/02/15 01:21:14 |
雑貨屋 レベッカ >>82 どっちにせよ、占い師COは初日だろうとは思っていたから、それほど気にはならなかったけど、あの時点でまとめ役にどうにかしてくれる事を期待するのはさすがに無理がある気がするわよ。 と言うか…まとめ役ねえ。 [レベッカは考え込んだ] | |
(83)2006/02/15 01:44:33 |
学生 メイ >>83 まとめ役に期待と言うか、独断COからのなし崩し対抗/非対抗って嫌がられるでしょ? ほっぽっとかれて話し進んでるかと思っただけなんだけど。もしかしてそういうのレアケース? | |
(87)2006/02/15 01:56:43 |
学生 メイ >>86 言いたいことはよくわかるけど、みんな発言間隔があきそうだし、その「ラスト発言者がアンケ票数まとめ」た後、霊能COはじめて、その後占い先あげはじめて、一巡して集計して、……をやり始めるとすごーく時間がかかりそうな気がしない? | |
(89)2006/02/15 02:01:30 |
学生 メイ >>88 あるよ、1000pt。 | |
(90)2006/02/15 02:03:13 |
吟遊詩人 コーネリアス >>74 メイ 結社が先にCOすると、護衛負担が上がる可能性があるが、その点はどう思う?占い師なのだから、襲撃の恐れを考えるとそちらの方がよくないか? 俺は占霊のCOを先に済ませて、3占1霊、2占1霊の構成なら両潜伏もありかなと考え直している。霊まとめにして護衛対象を表に出さない方が良いかと思う。 2占2霊or3占2霊ならまとめ役として結社COをしてもらっても護衛負担はそれほど増えないと思うので、今の状況なら、占霊を全て初日にして、その後結社を表に出すかどうか考えるのが良いのではないかと思う。 | |
(101)2006/02/15 03:01:50 |
学生 メイ >>101 灰を絞って人外への占いヒット率を上げる方が、守護者の負担への心配よりは優先かなぁ。 結社には霊能はわからないし、逆もそう。 霊能まとめで結社両潜伏だと、単純計算でチョコ解かす率より結社占う率が二倍になっちゃわない? あと結局誤解だったんだけど、16朝更新だと思ってたから、話を手早くまとめるのに結社員いればいいかな、とは思ったの。 占い回避COを認めないなら、霊能は潜伏させてもいいかもしれないけど、交互占い途中でCOになることもあるかもしれないし、人間確定でも狂人かもしれないし。最終的に1COならそもそも占い手数の損だし。 無駄が多いんじゃないかと思うけど。 | |
(103)2006/02/15 03:15:23 |
吟遊詩人 コーネリアス >>103 メイ 回答サンキュー 確かに妖魔がいない村より、占いを即襲撃する可能性は下がると思うから、人外ヒット率優先というのは理解できるかな。 >霊能まとめで結社両潜伏だと、単純計算でチョコ解かす率より結社占う率が二倍になっちゃわない? この点については、【結社の占い回避任意】でリスクの軽減が出来ると思う。トラップ自体は仕掛けどころも大事だから、状況的にトラップ成功率が低い場合は独断で回避してもよいと思う。 交互占いなら結社の真偽判断で、偽に当たりそうなときだけ占われる、という判断もできるし、逆に占い回避COしても1COしていたと思えば、それほど痛手にはならないと思う。 | |
(106)2006/02/15 03:28:10 |
学生 メイ >>104 そうね。 あたしが占い師であることを証明する手っ取り早い方法があるから、それを期待したいんだけど 敬意はどうだかしらないけどさ、あたし結構ケネス好きよ? ムキになっちゃって可愛いの。 コーネリアスは「ワルそうな奴はみんな友達」とか言うけど、いい人よね。気を使ってくれてありがと。 | |
(107)2006/02/15 03:28:40 |
吟遊詩人 コーネリアス >>103 メイ 俺も初日に霊もCOした方がいいと思っているが、もし潜伏させるなら、占いの数で決めればよいのではないだろうか? 正確に計算したわけではないが、経験上、占い3だと霊確定の可能性の方が高いだろう。その場合占うと手数損になるから、占い回避はあり。 占い2だと、霊はほぼ2になるからローラーを見越して霊襲撃の可能性は低い。この場合潜伏させるより表に出した方がよいと思う。護衛負担もそれほど増えないし、回避COの問題もなくなる。 | |
(108)2006/02/15 03:33:27 |
吟遊詩人 コーネリアス >>105 メイ 【両潜伏の場合のCO時期】 ・襲撃で相方が死んだ場合、当日の占霊結果発表後、すぐ。 ・吊り回避は必須 ・対抗が出た場合は必須 ・占い回避は任意 それ以外はなるだけ灰に残っていてほしいと考えているよ。 | |
(109)2006/02/15 03:37:13 |
学生 メイ 占い師四人とかになったらそれはそれで楽しいんだけどさ。 >>109 コーネリアスの考え方は、納得したわけじゃないけど何となくわかった気がする。 結社員が占われずに残って、最終的に灰の中からCOで網が絞れれば効果抜群だしね。 でも、それは期待のし過ぎの様な気もするよ。 | |
(112)2006/02/15 03:49:50 |
吟遊詩人 コーネリアス >>110 メイ すまん。これ以上はやめておこう。 どちらにしても、結社が表に出ないうちに占霊のCOをすませれば、裏をかこうにも抑止力としての結社騙りの可能性があるので、結社が出る前のCO希望だな。 See you! | |
(113)2006/02/15 03:50:11 |
逃亡者 カミーラ ■3霊(以下略 占師より後で。(占い)吊り回避、潜伏も霊能者の務めだろう。 既に占師COが発生し、その後妖魔アリというこの村の特性を考慮すれば 結社COも発生するのが主流だろう。 そうなると3日目(初回襲撃)で護衛先が拡がってしまう。 議論の流れによって、意見を変える事は勿論あるが、 今は霊は3日目第一声COを希望するよ。 (占い)吊り回避による人外の逃げ道を狭めたい、という意見>>26 も尤もなんだが、 正直、アタシは露骨な吊り回避COなんて、 あったらあったで面白いと思ってしまう。 そこまで挙動不審な能力者というのは非常に興味深いしな。 その前後の流れ踏まえ、CO前の発言を充分観察するのが好みなんだ。 ただし、初回襲撃を怖れるのも尤もだ。>>34 アタシ個人はあんまり面白いとは思わないが、 もしも村の総意が得られるのならば、投票COもアリだろう。 この集会所の仕組みだと、利用できる仕組みになっているみたいだしな。 | |
(125)2006/02/15 07:28:05 |
見習いメイド ネリー >>142ルーさま あ! 牧師さまだ。 レベッカさんが『教会のイヌ』って言ってましたよ。 牧師さまイヌってなにか、知ってます? 昨日食べたんだけど、どういう動物か知らないんです。 牧師さま=イヌ、だから人間かと怖くなったんですけど 違うらしいんです。 なんか、牧師さまはイヌだけど、イヌは牧師さまじゃないって… なんかむずかしいです。 | |
(146)2006/02/15 08:56:47 |
見習いメイド ネリー >>148 [ネリーは、め〜君に気づいた] あれ? 学生なのに、なんでこんな時間にいるんです? 学校行かなきゃダメですよ。 そうそう、占い師なんですって? 襲われないように牧師さまにくっついてても良いですけど 気をつけてくださいね(ニッコリ | |
(149)2006/02/15 09:04:12 |
農夫 グレン >>99 いやー、俺もよー分からんしな 俺の感覚では > 投票ミスは通常の投票でも起きるヒューマンエラー だから極力使わない方が良いかな?と思ったわけだし (村立てた人にしか分からんから後から独り言かエピで) そいでも、皆が良いって言うなら良いんじゃね?とは思う | |
(153)2006/02/15 09:28:28 |
農夫 グレン >>143 俺は各自1人希望を上げる。 まとめ役が居ればある程度の独断を許す。 居なければ上位2人 と考えてるな 初日から確たる理由を挙げて希望する奴も居るだろうけど そうじゃない奴からしたら言い掛かりで2人だし 票数増やしたところで意味ありそうにないな〜と思うから | |
(156)2006/02/15 09:55:17 |
農夫 グレン 順番逆になった >>123 カミーラ うん、そうそう 【16日0時(日付の変わる時)まで】で考えてた。 そこまで待っても残り時間あるしね(リアルで丸1日以上) 霊能者の方は最悪保留って手もあるから それだけ時間があれば占い先を決めれるだろ、ってことで | |
(157)2006/02/15 09:59:31 |
雑貨屋 レベッカ >>160 そうねえ、あたしはむしろ二人でも少ないんじゃないかと思ってるわよ。状況によるけど、もっと出てきても不思議はないものね。 議事録が長いと思うんだったら、ソースネクストの「ズバリ要約」が良いんじゃないかな。 長い文章を要約してくれるらしいけど…どうなのかしらね。中の小人の仕上がりに期待はしたいわ。 | |
(162)2006/02/15 10:49:20 |
書生 ハーヴェイ >>164 9000$もおまけして破産しないかい? …まぁ、本一冊1000$ってのも異常だけど… あ、いや、なんでもないなんでもない、気にしないでくれ。 なんか見た目からしてレアっぽいし、飼いま…じゃなくて買います。ははは | |
(166)2006/02/15 11:19:04 |
のんだくれ ケネス んー後何だっけ コーちゃん>>104 お、熱くなってるように見えちまった?w 対抗はお互い敵だって解っちまうからよー 直接対決すると不毛だし、能力者が灰突きまくっても後の手掛かりにならん事多いしー 灰は灰同士突きあうのが一番実があるよなー とか思うけど大人しくできんのよw ゴジラVSメカゴジラの対決みたいなのも偶にはいいじゃんw ギャー!ホンギャー!とか吠えあってんのw あ?邪魔ですか? …スマン、自粛する | |
(167)2006/02/15 11:21:31 |
牧師 ルーサー レベッカ >>161 「ラアル」って……" ? " ←こいつか? ハーヴェイに耐性がなきゃ即死もんだ(笑) 「ネクロの未婚」は……ツボった。素晴らしいな(笑) @・) 。oO(牧師さま…? マイナーなとこに敏感ですね。) | |
(176)2006/02/15 11:53:12 |
書生 ハーヴェイ ぐは、や、やめて… シャーローット!ごめ、 く 実 死んでな ぶ 〔こんもりと盛り上がった土の脇に手紙が置いてある。「ゆいごん。ぼく、あんけいとについては>>21にかいたよ。そうたいしたことかいてないけど。しゃーろっとめ、うら」〕 | |
(193)2006/02/15 13:53:54 |
のんだくれ ケネス >>194 好きじゃネェw けど後一票ならやっといても変わらんかな、とか つかローズが奥ゆかしい性格で誰も居ない時間にひっそり来て占非COしても 「霊もしていいの?わかんなーいw」 とか言って進まなかったりしたら待つのメンドイ 結社の出現希望は数える気無しw こっちの希望に関わらず出る必要があるなら出るだろw | |
(196)2006/02/15 14:09:55 |
修道女 ステラ ふにゃー。 ケネスってばよく働く自称占い師さんね。ステラ、希望もうちょっと詳しく考えちゃう。(集計手伝わないけど♪ んと、24時間前って5時だから、カミーラのアンケートに追従して16日0時を区切りに考えて、と。 1. それまでにローズマリーが占い師非COなら、霊能者COでGO。その後占い先を決める。 2. 結社がCOしてなくてローズマリーが占い師COなら、とりあえず潜伏ってのもいいんだけど占い回避COとか対抗COとか考えるの面倒…結社もいない(前提)だし時間内にまとまらなさそう。 ぐだぐだするよりは、回避なしで潜伏、もしくはCOしちゃいなさいよ、な気分。 3. それまでに結社がCOしてたら、まとめには基本的に従うわ。ステラは霊能者さんは襲撃されるか吊られるものって感じあるから、灰を狭めるのにCOしちゃっていい気もするんだけど。 4. ローズマリーの意見がそれまでに聞けない場合、これが一番面倒なのよね。 考えたくない事態を考えないといけないし。 自称占い師たちの通知報告を待って明日CO、ってどうかな。 うーん、1日無駄かな。やっぱり通知前の方がいい気がする。 | |
(197)2006/02/15 14:12:50 |
のんだくれ ケネス 霊能者COの希望集計 初日 :シ、メ、コ、ケ、ハ、ボ、ネ 三日目 :レ、カ、ノ 占い師の数次第:グ、ル、ス 結社次第 :ソ んで数次第な人にパターンによる言及は…特に無いじゃん! 数シミュってんのコーちゃんだけだけど、初日希望だもんな…とか言ってたらステラはコレな>>197 >ステラ 俺が良く働くのは昼間だけー つか、今考えとかんと夜動かん グレンはどーすんの? | |
(199)2006/02/15 14:17:18 |