 | のんだくれ ケネス 霊能者ＣＯの希望集計 初日 ：シ、メ、コ、ケ、ハ、ボ、ネ 三日目 ：レ、カ、ノ 占い師の数次第：グ、ル、ス 結社次第 ：ソ んで数次第な人にパターンによる言及は…特に無いじゃん！ 数シミュってんのコーちゃんだけだけど、初日希望だもんな…とか言ってたらステラはコレな>>197 ＞ステラ 俺が良く働くのは昼間だけー つか、今考えとかんと夜動かん グレンはどーすんの？ |
(199)2006/02/15 14:17:18 |
 | 見習いメイド ネリー ＞ケネスさん >>184 だってだって、レベッカさんはヒツジの代わりになるって… ジンギスカンはヒツジ肉ってケネスさん言ったじゃないですか。 ヒツジの代わりになる肉を使ったんだからジンギスカンですよ。 やっぱりレベッカさんをおとしめようとしてるんだ。 レベッカさんはプロの雑貨屋さんだから間違えるわけないです。 ケネスさんが酔っぱらって間違ってるんです(ｸﾞｽ |
(203)2006/02/15 15:53:31 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ファッキン、ライト！ >>141 ネリー ＞襲いやすいエサを用意して襲いたくさせる方がＧＪ率は上がりませんか？ 俺が結社両潜伏を希望しているのは、霊が確定した場合。 その場合、確定霊と占い候補という2つの大きな護衛（襲撃）候補があるため、もう一人的を増やすのは得策ではないと思う。GJについても的が少ない方が起こりやすいと考えている。 ＞それと、結構時間があるし出てない人も多かったのに全員ＣＯ非ＣＯすべきなのか少し不思議です。 ならば、後から出てきたものを信じられるか？といったら疑問がある。 もともと初日占CO希望であったこと、結社が出る前にCOを済ませた方がいいと思っていたこともあってそのまま進めた方がまだ良いと思った。 混乱を纏めるために占COが終わらないうちに結社がCOしたら、人外視点で結社騙りの可能性が薄くなるので、対策を打たれてしまうことを恐れた。 |
(204)2006/02/15 16:06:16 |
| 見習いメイド ネリー >>195 ［こんもりした土から突き出た手を見ている］ ？？ ［猫じゃらしでくすぐってみた］ ［指がぴくぴく動いた］ …埋まって生きてるのは人じゃないのです。 ●ハーヴェイさんを推します。 ［なにかが間違っている根拠だと気づいていない］ でも、もし占い師２名なら相互占いも惹かれます。 さすがにないでしょうか…(ｵｽﾞｵｽﾞ （知ったかぶりするのよ。がんばるのよ私！） ［ネリーは妖魔が何をするのかよく分かってない］ |
(205)2006/02/15 16:07:28 |
| 見習いメイド ネリー ＞コーネさん >>204 どうもありがとうございます(ﾍﾟｺﾘ 霊が確定したら、なら分かります。 長くて読み切れてません。ごめんなさい（深々 えーと。後から出てきたものを、と言っても、メイさんが出た後なら、みんな後から出てるので…。あんまり根拠がないみたいな気がします。 でもこれは私の印象だから、そんな気にしないでください。ちょっと不思議だったんです(ﾆｯｺﾘ |
(206)2006/02/15 16:11:26 |
 | 牧師 ルーサー とりあえず、ケネスの >>199 に回答しておきしょう。 まず、私は、CO関連で、あまり先回りして詳しく場合わけを発言するのを好みません。 人外の立ち回りに対してヒントを出すことになるだけですから。 質問された（？）と思いますので回答しますよ。 |
(209)2006/02/15 16:27:13 |
| 牧師 ルーサー もし｢占い師が２ＣＯならば、霊能者CO希望は１日目｣です。 ｢占い師３ＣＯ｣の場合の私の考えは…… もし｢占い師候補の人数が３人以上｣の場合は、次に結社員のCOをすることが良い方法であると考えており、 >>11の｢占い師 → 結社員１CO待ち → 霊能者｣を推しました。 占い師３人以上の場合は霊能者確定の可能性が上がります。 その場合は村としては…｢霊能者潜伏｣と｢霊能ＣＯ｣の２つの選択肢があります。 この２つの案は一長一短です。誰か（村人が納得できる人が）決断を出す必要があるでしょう。 特に｢霊能潜伏案｣の場合は、ＣＯ時期・条件などを誰かが指定する必要があります。 この場合の成否は、結社員のリーダーシップがなければ実現不可能であると考えたからです。 |
(210)2006/02/15 16:29:48 |
| 牧師 ルーサー ただ…今は ■3.霊能者は、｢占い師のＣＯ数にかかわらず、１日目にＣＯ｣に意見を変更します。 ケネスが>>199 でまとめてしまいましたが、｢霊能者ＣＯ３日目｣を希望している村人はかなり少ない。 もし｢霊能者が自由意志で潜伏を選択した｣場合、灰からの霊能者ピンポイント襲撃が発生しやすくなったと考えるからです。 |
(212)2006/02/15 16:33:48 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>203 ｡o（ホントにケネスったら気が回らないわね、もう） ネリーちゃん、ジンギスカン美味しかったわよ。 何の肉かなんて、大した問題じゃないわ。 [め〜くんの方をちらりと見てから] 近いうちに、羊肉を使ったジンギスカンもやりましょ。ね。 |
(213)2006/02/15 17:04:42 |
| のんだくれ ケネス ちらっと参上 ＞ルーサー うん、先に説明しなくても問題無し 俺も残り一人になったんで質問した もう2ＣＯか3ＣＯしか有り得ないし 俺はアフォだから表で数えるが、考えてる奴はチェックしてるよな 人外もこっちが教えてやらんくても裏でひっそりとやってるだろからカワンネ…とか思うンだけども 敵が賢きゃ定石位知ってるからこっちが与えるヒント云々なんて関係無いし その手があったのかー！とか言ってくれる程度なら定石通りで何とかなんじゃねーの？ｗ 何も考えずに動くパッションな奴だったら…まとめようがヒント出そうが変わんないじゃね？ 寧ろ情報多い方が踊ってくれるかもしんないしｗ つか、アレよ 皆で心に秘めたモンあり過ぎると碌なコトになんないンで適当な時期に語っといて貰いたい方ｗ 丁寧に回答サンクス！＆知りたがりでスマン！ |
(214)2006/02/15 17:11:21 |
| 牧師 ルーサー ＠・） 牧師さま。 ケネスさん…>>212 の｢ケネスがまとめてしまいましたが｣を気にしてますよ？ まったく…人に対する気遣いってものが（略 め〜クン。 たしかに…あれは表現が悪過ぎたね。 ＞ケネス すまん。悪意があっての発言ではない……つもりだった。 私も、既に大勢に影響がない（and 事態が変わりつつある）と思ったから説明したし、 占い師のＣＯ数が確定すれば、もとから発言するつもりでいたんだ。 気を悪くしないでくれると、嬉しいのだが。 ちなみに…私も｢灰村人が隠し事をする｣のはあまり良いことでは無いと思っているので、 自分で｢発言してもいい時期になった｣と判断すれば、自発的に説明してくつもりですよ。 |
(215)2006/02/15 17:25:07 |
| のんだくれ ケネス >>203 …って…だー！ もういい…解った、俺が悪い あの空が青いのも冬の布団が冷たいのもめーが羊なのも… 全部俺が悪いってコトで良い…ふっ（遠い目 ＰＴ補充orローズ登場まで大人しくしてる ｜出口｜ λ.... |
(216)2006/02/15 17:26:24 |
 | 農夫 グレン >>199 俺、ルーサーさんと逆 占い師が３人なら霊能は今日ＣＯ、結社両潜伏 総意が取れれば呪殺による真判明は捨てて統一占いの結社地雷とか そんなんもありかなー、とか思ってるよ むしろ２ＣＯだとどーっすかな？ 占い師２人なら交互もやりやすいし、やっぱ今日か？ 霊能確定ならそれで良し、２ＣＯで真狂、真狼どっちにしろ 妖魔に占いが当たる確率アップ、問題なし 真妖は…、あまり無いだろうと思考放棄ｗ |
(217)2006/02/15 17:50:46 |
| 雑貨屋 レベッカ 霊能者は素直に多数決で、初日ＣＯで良い気がするわね。 ３日目を希望してたけど、一長一短なのは分かってるから、多数決に従うわ。 今日いっぱい待ってローズ姐さんが来ないようなら、霊能ＣＯと占い先をまとめていかないとちょっと厳しいかな。 あ、そうそう >>211 この村、更新後すぐに、というのはかなりしんどそうなんだけど、そういう意味じゃないわよね。 後、そういう場合の自由意志は、アンケートの答を踏まえた自由意志だと思うんだけど、どうかな？ 単純に３日希望してるから霊能潜伏してるならその中、って話にはならないと思うんだけど。 |
(223)2006/02/15 19:08:25 |
| 牧師 ルーサー ＠・） 牧師さまから伝言です。 ＞レベッカさん >>223 私の言う「更新後すぐ」は、当然、「更新直後に発言」といったニュアンスではありません。もっと、う〜んと緩い条件を考えてました。 （更新直後を要求なんて…この村の入口の看板に書いてあった事とも反しますし。） そして「霊能者の自由意志」は、村の総意を勘案して動いて欲しいので。 「自分のアンケート回答と違うから騙り霊能」なんて言ったりはしませんよ、私は。 う〜ん。かなり言葉足らずですね。…明日の朝に補足しますね。 |
(227)2006/02/15 20:17:35 |
 | 旅芸人 ボブ >>236 ＮＯ！違うよー。料理の方がいいけど鍋も食べれちゃうんだよー。芸としてＮＥ！ |
(238)2006/02/15 22:10:16 |
| 旅芸人 ボブ >>243 迷ったけど、待ってたらかなーり停滞しちゃうしねー。一日目はさくっといきたいんだよねー。 |
(246)2006/02/15 22:26:01 |
| 旅芸人 ボブ >>249 あれー。怒らないでくれＹＯ！っつか初日に結社騙りってありえねーＹＯ！？ |
(252)2006/02/15 22:34:05 |
| 旅芸人 ボブ >>256 .o0（結社員希望で入って希望はじかれた村人が、当然自分は結社だと思って開始早々結社員ＣＯした村を見たことがあるなー） |
(259)2006/02/15 22:43:43 |
| のんだくれ ケネス >>254 お、人狼狙いで行きまっか ま、妖魔狙いって言っても…具体的にどんな奴が妖魔か解らんからそれでも変わらんけどよｗ 対外的には「妖魔狙い」とか言っといた方が人狼喜んで協力しないかね…甘いか ま、溶ければラッキーだしな、ＯＫＯＫ |
(261)2006/02/15 22:47:52 |
| のんだくれ ケネス >>259 .o0（その噂は聞いたことあるかもしんないｗ） |
(262)2006/02/15 22:50:41 |
| 旅芸人 ボブ >>261 そうだねー。人によって判断基準は違うだろうけど一応狙いは絞っておきたかったから今回はこれだねー。 妖魔狙いになると比較的多弁かつ理論的に引っ張ってくれそうな人を占うことになる傾向が強いからねー。そういう人には灰でいて欲しいなんて願う結社員心理。 |
(263)2006/02/15 22:50:55 |
| 旅芸人 ボブ .o0（>>264そういいつつハーヴェイが守護者だったらどうするんだＲＯ？） |
(266)2006/02/15 22:54:04 |
| 雑貨屋 レベッカ >>254 あ、ごめん。狼狙いね。妖魔狙いで考えてたけどどうしよう。 |
(267)2006/02/15 22:54:09 |
| 旅芸人 ボブ >>267 出来たら出しなおしてくれたほうがいいな。人外っぽいということならそのままでもいいけど。 |
(270)2006/02/15 22:55:54 |
| 見習いメイド ネリー ＞ノーマン >>269 でも、ハーヴェイが霊能者だったら変わりますよ？ ＣＯ前の暫定ですし、今疑惑を口に出すのってダメでしょ？ べ、別にですね、しかばねになったのに生き返ったからとか そういう意味じゃないんですよ、ホントですよ。 ［ネリーはそういう部分も見ているらしい］ |
(275)2006/02/15 22:59:45 |
 | ちんぴら ノーマン >>275 そうですか。理由が納得できれば候補に挙げてみようかとも思ったんですが、そうですねえ、もう少し考えてみましょうか。 |
(279)2006/02/15 23:05:42 |
 | 新米記者 ソフィー >>99 次はこれね。妖魔がいるこの村では灰を狭めたほうがいいと思い、結社及び霊能のCOは初日がいいと思っていたわ。 結社ＣＯなかった時に霊能にまとめ役というのは、霊能も2人以上ＣＯがあると考えてれるので混乱するし、私から考えればこの展開で結社潜伏はありえないと思っていたので・・って答えになってますかしら？ |
(281)2006/02/15 23:07:37 |
 | 学生 メイ カミーラさん>>129 対抗（ケネス）を何だと思うか。 たぶん妖魔じゃないとは思うけど、現時点では謎。真酔っ払いだけど。 ネリーちゃん>>141 >結構時間があるし出てない人も多かったのに全員ＣＯ非ＣＯすべきなのか少し不思議です。 あたしもそう判断する人がいるだろうと思ったの。 >メイさん >ＣＯ始めたら、流れで始まりますよ。 そうなるかも、とは思ったし、始まっても結果オーライになるだろうと思ったんだけど。 CO前の話がまるきりなくなっちゃったのは、ごめん。 んで、そのもこもこした可愛い生き物は騙りだから気をつけてね！ ケネス>>167 >>171 あたしは別にいいけど、はたから本気の喧嘩だと思われちゃうと（そして心配してもらっちゃうと）……この辺で勘弁しといてやるか、の気分？ フツーにしといて。 >>179 ……ほっといて。 |
(314)2006/02/16 00:37:32 |
 | 逃亡者 カミーラ >>314 メイ、答えてくれてありがとう。 結社非対抗CO、霊CO非CO一巡しないうちに何なんだが (と言うか、ローズマリーが未発言だ) ま、もし良かったら【狂＞狼＝妖】とか、こんな感じで 記述してくれると有り難いな。 あ、今じゃなくても良いぞ。 |
(317)2006/02/16 00:49:29 |
 | 村長の娘 シャーロット 兎「>>304だが、可能性は相当低いと見てるが、霊能者ＣＯの数次第ではありうるかもしれないぜ、尚且つ、２人なら可能性は０％じゃない、それに、相互でも情報はある程度入るしな、まぁ、纏め役が出た以上、そいつに任せるが。」 牛「そうね、カミーラさんの言うとおり、可能性は低いわ、ただ、ボブさんには占い方法も考えて欲しいと思ってるわ。」 |
(322)2006/02/16 03:19:37 |
| 農夫 グレン >>323 そか？黒髪の姉さんにはスルーされるし 羊…、もといメイには蹴られたぞ で、占い先だけど ●シャーロット 兎と牛と猿は狼たちのコードネームだったんだよ！！ な、なんだっ（以下略 言い掛かりもいいところだけど、 このネタが頭から離れないから仕方がない、言うしかないw |
(326)2006/02/16 08:24:21 |
| 牧師 ルーサー とりあえず。レベッカに >>227で約束しておいた、私の意見の補足説明をしていきますね。 （参照発言 ルーサー>>209-212 レベッカ>>223 ルーサー>>227 レベッカ>>229） まず >>22 ｢灰からの霊能者ピンポイント襲撃が発生しやすくなった｣の一文は。 『狼が［灰からの霊能者ピンポイント］を狙った［襲撃が発生しやすくなった］』と補足させてください。 たしかに意味がとおりにくい発言でした。 私の｢霊能者ＣＯの意見｣を総括すると｢占い師２ＣＯならば、霊能１日目ＣＯ｣ ｢占い師３ＣＯならば、霊能３日目ＣＯ。ただし条件付（>>212)｣です。 （アンケ回答>>8 >>11 で｢霊能１日目｣とだけ発言したのは、>>209 の理由によります。） |
(329)2006/02/16 08:40:49 |
| 牧師 ルーサー 次に｢未ＣＯの純灰村人の襲撃の可能性｣は？これは場合よりけりです。 私が触れましたが…｢アンケ回答３日目ＣＯの中に真霊能がいる｣と狼が考えれば、 襲撃の可能性はゼロではないでしょう。（…高いとは思いませんが。） この｢純灰襲撃が発生した場合｣の問題点は、｢真霊能が襲撃されること｣ではありません。 『ＣＯしてきた霊能者を信用できなくなること』です。 このため｢比較的早期にＣＯ発言をできる｣との付帯条件をつけました。 単に｢狼への抑止手段｣としてです。 狼は｢真霊能の乗っ取り｣を目標とするならば、様子見ができなくなります。 これにより｢純灰襲撃の狼側のリスクを上げる｣ことにより｢純灰襲撃｣が発生しにくくなると考えたのです。 |
(331)2006/02/16 08:41:14 |
| 雑貨屋 レベッカ 犬のルーくん、細かいお返事ありがとう。 何がひっかかったのかは分かった気がするわ。 >>331なんだけど、 ＞…｢アンケ回答３日目ＣＯの中に真霊能がいる｣と狼が考えれば の部分が改めて気になるわね。 どうも狼視点での分析という気がする。 なんか言いがかりって気もするけど、 暫定的に●ルーサーを希望しておくわね。 |
(338)2006/02/16 10:10:56 |
| 見習いメイド ネリー ＞レベッカさん >>344 「初日に２ＣＯの霊の片方が襲われたのと同じ程度」でしょう？ なんでかしら…そんなの、恐れるほどのことなのかしら。 人によってこだわるところは違う…で済ませられるかしら… このままだと●変更可能性大です。 |
(345)2006/02/16 10:57:22 |
| 雑貨屋 レベッカ >>345 ん？ ２ＣＯの片方が襲われたケースよりは、１ＣＯの方が信用できるとは思うけど、どっちにせよ、状況から推理する事であって、恐れる事じゃない気はするわね。 |
(347)2006/02/16 11:00:17 |
| 牧師 ルーサー め〜クン。 それでだ！ やっぱり……私の説明ってわかりにくいみたい（泣） ＠・） 牧師さま。 あの………… ｡oＯ（…ケネス >>350 が一番簡単な、牧師さまの心境の説明のような気が。） め〜クン。 ……黙ってられない性格なんだよ。因果な性格でね、我ながら（苦笑） |
(371)2006/02/16 12:28:47 |
| 農夫 グレン >>372 な、なんだってー！！！ |
(373)2006/02/16 12:31:27 |
| 牧師 ルーサー 次に……私が >>330 で想定した 『占い師３人（＋α）。半占いの村人（２人程度）。結社員（場合により未ＣＯ）。灰村人。』 の状態で純灰村人が襲撃される可能性はかなり低いと（極論すれば、ほとんどないと）思ってます。 もし襲撃が発生したとするならば、狼にはなんらかの策があるはずです。 ですから…襲撃が発生した場合、多分、霊能者１ＣＯ状態になると考えました。 （２以上のＣＯがおこるのは、灰襲撃の意味がありません。） この場合、｢ＣＯした霊能者が真か騙りか｣とい議論が必ず発生します。 私はこの状態が好ましいとは思いませんでした。 ですから｢更新後に早期にＣＯ｣という話題を振って、狼が灰襲撃をしない方向に誘導したいと思ったのです。 （私の考えですので、そんなのは無効であるかもしれませんが。） |
(376)2006/02/16 12:37:10 |
| 牧師 ルーサー ネリー >>341 ｢初日に２ＣＯの霊の片方が襲われた｣のと｢灰襲撃後に霊能者が１人のみＣＯした｣のの大きな相違点は。 【霊能者に対する確定情報が手に入るかどうか？】です。 ｢初日の霊能２ＣＯ｣ならば灰にいる人外の数は｢確実に−1｣です。これは【確定情報】です。 ｢灰襲撃後に霊能１ＣＯ｣の場合は、｢出ている霊能は真の可能性｣はそここそ高いでしょう。 でも｢確定情報｣ではありえません。 灰にまだ１人いるかもしれないし、ＣＯ者が人外かもしれません。 私は確定情報で範囲を狭めて、村人の性格・行動矛盾から人外を推理していくので、 私にとっては上記の２つは大きな違いなのです。 |
(380)2006/02/16 12:38:06 |
| 牧師 ルーサー え〜と、質問はもうひとつかな？ 私は>>227 で言ったとおり｢能力者の希望＝能力者の行動｣であるとは思ってません。 私が問題にしたかったのは。 狼が｢霊能３日目ＣＯならばアンケ回答３日目が能力者｣と考えたりして【霊能者狙いの灰襲撃が発生するのがいやだった】 （思い出してください。発言時点で結社員ボブはＣＯしておらず、ＣＯ関連をとりまとめる人間が現れるか不明でした。） もし自分の方策｢占い回避ＣＯ＋早期ＣＯ｣が無効になりそうならば、｢確定情報が得られる１日目ＣＯ｣の方が私の好みです。 ですから、そう発言しているはずです。 |
(381)2006/02/16 12:38:16 |
| のんだくれ ケネス >>372 考察書きつつ覗いたら… ＿人人人人人人人人人人人人人人＿ ＞ な なんだってー！！ ＜ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ はー…orz 今日妖魔溶かしてぇなー…ラッキーカモン！！！ 俺も召還の踊りしながら考察しよっと |
(382)2006/02/16 12:39:00 |
 | 修道女 ステラ >>382 ケネス まあ。私も。考察材料拾ったりしながらびっくりですわ。 というわけで霊能者確定なのですね。 ということは占い師も2COで終了、と。 …それはそれで困った事態、って、レベッカの言うとおりかしら。 少し考察の方向性変えたい気分ですのよ。 ひろーい灰色ですわね… 寝ながら考えましょうかしら。 |
(385)2006/02/16 12:46:59 |
| のんだくれ ケネス 2ＣＯで止まったんで>>129に先に返事しとく ■5.お互いの正体を何だと思うか？ ま、出方からすりゃフツーに狂だと思うよなぁ パッションで「占い騙りまーす♪」とか相談しないで出る人狼も居るので決め付けはしないけど… じゃあ「狂人どこ行った？」とか考えると欝になる 一応「実は結社員なの☆」ってのも期待しとくｗ |
(397)2006/02/16 13:10:29 |
