人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1197)時刻強制なしの妖魔村 : 2日目 (2)
逃亡者 カミーラは、集会所に顔を出した
2006/02/18 05:43:36
逃亡者 カミーラ
ふう。…やっと帰って来れたよ。というか、もう朝だよな。ほとんど。

そしていきなり黒判定が出るとはね。

ケネスがロッテに白判定、
メイがレベッカに黒判定、だね。
(198)2006/02/18 05:44:24
逃亡者 カミーラ
ま、アンケには答えていこうと思うが、その前にいくつか
議事読んでいて気になったコトがあるんで。
(199)2006/02/18 05:45:25
逃亡者 カミーラ
>メイ
昨日の仮決定で三名の中から選んで良しと言われた時、
その三名の中で占い先希望未提出の者がいたが……

このあたり、どう思う?
(200)2006/02/18 05:46:53
逃亡者 カミーラ
>グレン
ちょっと聞きたいんだが……。
ケネスの可能性について、【真>狂人>人狼】と推理してるよな?>>83

今もそうだが、昨日の時点でも
メイは挙惜だけでなく、独断COだけでも、印象面でかなりの遅れを取っている。
(201)2006/02/18 05:53:50
逃亡者 カミーラ
仮にケネスが狂人だとした場合、…あの時点でのメイの行動は
狼に見えたのではないだろうか?

少なくとも、アタシが狂人なら
狼が"独断CO→狂人っぽい→放置"を狙って
損な作戦じゃない、大胆な行動に出た、というコトも考えてしまう。

だから狂人が、慌てて占師に対抗しなければならない理由が
希薄だと思うのだが

(メイ狼ならば"狂人フェイク→生き残り"が上手く行けそう。
そしてメイ真ならば狂人っぽくみられて狼が喰うのに困らない。
狂人ケネスがここで対抗に出る意義があるか?というコトな。
ケネス狼なら逆に意義があるぞ。真らしくみえ、更に
対抗(真)が狂人っぽく見えるなんてサイコーだ。
真喰っても吊られる危機が薄いうえ、ガード外せるからな。)

グレンは、そのあたりはどう思っているんだい?
(202)2006/02/18 05:56:25
逃亡者 カミーラ
>ステラ
>>146
>加えて、どちらにしろ灰に関する判定は必要なもの。
>終盤のために情報を残すのも選択肢だと思いますわ。

スマン。ここを補足して欲しい。
ステラが言ってるのは、灰占いの情報か?それとも灰吊りの情報か?
(203)2006/02/18 05:57:19
逃亡者 カミーラ
そうだ。片黒判定のレベッカにお願いがあるよ。
灰考察投下してくれないか?
シンプルなものでも構わない。
レベッカは皆の事、どう感じているのか教えて欲しい。

アタシはレベッカの言葉を聞きたいな。

能力者の信頼だけでなく、レベッカが村側ならば
自らの言葉で白黒を証明して欲しいんだが、やってくれないか?
(204)2006/02/18 06:00:15
逃亡者 カミーラ
ン、め〜じゃないか。

朝の散歩かい?

……モコモコしててあったかいな。。
(205)2006/02/18 06:11:16
逃亡者 カミーラは、@・)を撫でながら、アンケ作成中……。
2006/02/18 06:12:13
逃亡者 カミーラ
>>25
■1レベッカをどうしたい?
アタシは交互完成を希望するよ。
レベッカは片黒だ。2COの占師の一人の判定に過ぎない。
レベッカの色は確定情報では無い。

吊って確かめれば?という意見もあるだろうが、しかし
正直言ってこの村の状況で、明日の夜明け
ローズマリーが無事である保証なんか、どこにも無い。
それに判定が見られたって、今回はライン判断という材料にもならない。
既に何人かが口にしているように、今吊った所で
占師の確定情報に貢献とはならないからだ。

ケネス→レベッカで情報を。
(206)2006/02/18 07:47:43
逃亡者 カミーラ
■2占い師どっちが本物?
・ケネス
>>1:36
占師3COの場合についてもきちんと言及していて、
>>1:31
>と思えど…
>まぁ何か素敵な作戦とかあるかもしんねーし
>COするもしないも好きにしたらいいんじゃね?

というのも、結社騙り→確定を期待した答えにも受け取れ、やはり真要素高い。

>その時は、1の方でよろしく!
>…んな感じ?
は真の自信を感じる。

他にもまだまだあるんだが、…ケネスの発言はいちいち真らしくて
拾いきれん。。

一度休んで起きた時に更に言及する必要を感じた場合やるコトにするよ。
(207)2006/02/18 07:49:08
逃亡者 カミーラ
・メイ
信頼が低い。
独断COがそうさせているのだろうが、実際、それだけじゃない。
まあ、あまりにケネスが真らしいからというのもあるのだろうが…。

まず、メイは不思議と襲撃を怖れていない。
(208)2006/02/18 07:51:15
逃亡者 カミーラ
以下、占師(真狂)と仮定しての話になるんだが…

>>112
>確定霊能いるんだから結果は瞭然、交互続行よりはレベッカ吊りを推すよ

と言うが……。明日ローズマリーは正直、
殆ど生きている可能性など無いだろう。残念ながら。

その辺りについての心配が、不思議と無い。
メイが真なら、ローズマリーは大切なパートナーの筈だ。

狼3ステルスともなれば、何と言っても美味しいのは真占師だろう。
是が非でも喰いたいと思っている筈だ。
だが喰い易さと能力から言って、ローズマリーが妥当だ。
レベッカを吊る時、判定見たさ&GJ狙いで
ガードが確定霊に張り付く怖さを、メイは感じていない。
(209)2006/02/18 08:04:17
逃亡者 カミーラ
アタシがメイの立場なら、何よりも怖れるのは
狂人に見られて喰われて、対抗を吊ってもらえず
偽者の占師によるいい加減な占いが続けられてしまっている状況をただ
墓下から眺めなければならないコトだ。
(210)2006/02/18 08:05:40
逃亡者 カミーラ
初日からただでさえ狂人っぽく概ねで思われていて
更に初日の占いで黒発見→狂アピールに思われて、より信頼を得られず
3日目の襲撃で護ってもらえず、
喰われてしまう怖さ、ショックを感じなかったのかな。

ハーヴェイが指摘した違和感>>49っていうのは、その辺りだと思う。
(211)2006/02/18 08:07:24
逃亡者 カミーラ
上記踏まえ、今の印象は

ケネス:真>狼>狂=妖
メイ :狂>真>狼>妖
(212)2006/02/18 08:09:52
逃亡者 カミーラ
で、問題はその内訳の可能性についてだが
今はアタシは【真狂>真狼>真妖】で考えている。

今日の黒判定も加味して考慮し
占師2CO、霊確定という状況からやはりこの可能性を高く感じる。
(213)2006/02/18 08:12:08
逃亡者 カミーラ
仮に【真狼】であった場合、狂人が狼のフォローに出ない理由が解らない。
妖魔ならば、初日の黒判定など霊確定状況で何の意味があるのか全く不明。
(仮にレベッカを吊って、白判定を見る事ができれば
即吊られてしまうので。)

それから、狼が騙りに出るのはある大切な役目(意義)がある。
それは"真を喰う"というコトだ。

真から護衛を外し、出来れば初回の襲撃で襲い
ステルスを隠す為に騙りに出るんだ。
だから…現状のようにケネスにガードが張り付くような状況というのは
狼がやるとしたら上策ではないな。

だから仮に狼が占師を騙るとしたら、信頼が大切だ。
吊られたがりな態度は
(信頼を得ない態度+早期の黒判定(黒発見→用済→吊りが早まる))
得があるとは言い難い。
(214)2006/02/18 08:17:49
ちんぴら ノーマンは、ショボッとした目で現れた。
2006/02/18 08:17:56
逃亡者 カミーラ
とは言っても、アタシは決めうちはしないよ。
メイ真でレベッカ狼hitってコトだって可能性としてあるんだからね。

真なら、発言に期待だよ☆
(215)2006/02/18 08:18:35
逃亡者 カミーラは、ちんぴら ノーマンに挨拶した「おはよ。」
2006/02/18 08:18:50
逃亡者 カミーラ
■3なんで騙り一人だと思う?
難しいな。
妖魔は騙らず潜伏する事が多いが
狼はどちらかに騙りに出る事が殆どだ。2騙りなんてのもあるくらいだしな。
狂は潜伏する場合もあるな。
その場合は、騙りに出た狼が狂人らしくみられ放置される事
或いは、対抗を狂人らしくみせ、喰って生き延びる事が大切だな。
(今のメイケネス状態はこれにやや当てはまるかもな)
(216)2006/02/18 08:21:46
逃亡者 カミーラ
仮に占師の内訳【真狂】だとした場合、
始まって相談する間も殆ど無いうちにCOが始まって
狼から見て結社騙りがあったかもしれず、怖かったと思う。
確定防ぐ為、騙りに3人目が出るのが定石だとは思う。
だから狼から見て、独断COのメイが狂人らしくは勿論あっただろうが
それ以上に結社かどうかというコトは非常に考えたと思う。

仮にメイが狂人だとしたら、それを上手く伝える必要がある筈だ。
取り敢えずCOした時に既に
結社1COを望んでいる>>1:13のが、サインだったのかもしれないな。

>共有者さんは1COでさくっとまとめてくれると嬉しいな。
>また後でね! アンケもその時に!
(217)2006/02/18 08:23:07
逃亡者 カミーラ
■4今日の占い希望1名(レベッカを吊ってしまう時用)今回も狙いは狼で。
●グレン
初日にも質問を投げたのだが、
やっぱり、ちょっとずつ発言に違和感がある。

よく喋る割には能力者考察が雑だったり、
占い希望理由が、なんだか連日希薄で、狼を探している感じを受けないからだ。
(218)2006/02/18 08:26:02
逃亡者 カミーラ
■5今日の吊り希望1名(レベッカ以外)
▼ソフィー(寡黙吊り)
アタシは寡黙は吊るべきだと思う。
寡黙な狼は居ないとか、寡黙な妖魔は居ないとか口にする者も居るが
アタシはそうは思わない。
寡黙は人外の格好の隠れ蓑。
寡黙を許せばどうしようもなくなってしまう。

仮に、中庸〜多弁に人間が集まっていて、終わってみた時に
寡黙に人外が集中していたら、目も当てられない。

情報を出さない者は、容赦無く吊るべきだ。
(219)2006/02/18 08:26:50
ちんぴら ノーマン
おはよう御座います。皆さん長い文章を・・・。
私も負けられないで御座いますが、負ける可能性大ですな。
まあ頑張らせていただきます。

あ、カミーラさんおはよう御座います。
(220)2006/02/18 08:31:31
逃亡者 カミーラはメモを貼った。
2006/02/18 08:32:04
学生 メイ
なんだか寝たような寝てないような。おはよ。
(221)2006/02/18 08:32:39
逃亡者 カミーラ
ん、ノーマンおはよ。
ホント、皆長文タイプだよな。。

(とかってアタシもそうかもしれないけどさ
(222)2006/02/18 08:33:37
逃亡者 カミーラは、メイもおはよ。
2006/02/18 08:33:59
学生 メイ
>>220
あたしもおんなじこと思った。あはは。
で、んーと。
(223)2006/02/18 08:34:00
ちんぴら ノーマン
夜の続きで書くと、占い師に関しては
メイさん 狂>真>その他
ケネスさん真>狼>その他
と考えるのが、一番妥当でありましょう。
しかし村の見方がほぼ一致しているのも面白いと言うか、状況的に可能性は、あまり多くない事も有りましょうな。
(224)2006/02/18 08:36:27
逃亡者 カミーラ
というか、実は、夕べからまだ寝て無いんだ。。
少し休ませてくれ。
(225)2006/02/18 08:38:23
逃亡者 カミーラは、集会所を後にした。
2006/02/18 08:38:54
ちんぴら ノーマンは、逃亡者 カミーラに手を振った。
2006/02/18 08:47:22
学生 メイは、逃亡者 カミーラに、「おやすみ」と微笑んだ。
2006/02/18 08:51:56
学生 メイ
カミーラさん。
>>207
あたしが襲撃や守護に関して口にしないのは、言ってももしょうがない事だから。彼らは彼らの判断で襲うし、守る。違う?
おっかなくないわけないよ、狼もう引き当ててる以上、あたしが本物なのを狼は知ってるんだから。
霊能襲撃を恐れてないっていうけど、今日レベッカ吊りを推すのは何時までローズマリーが生きてるかわかんないからもあったんだ。

何でそれ言わないのって理由は>>115でもチラッと言ったけど。
あたしがおばあちゃんから聞いた昔話だと、守護を自分に引き寄せるような物言いや襲撃先に怯える態度は、過剰な真アピールとして疑われるからやめときなさい」って聞いたからなんだけど。最近はそうでもないのかな?
(226)2006/02/18 08:51:57
逃亡者 カミーラ
あ、何気に覗いていて良かった。
メイにもう1つ聞きたい事がある。
(227)2006/02/18 08:57:51
学生 メイ
ん、はいな?
(228)2006/02/18 08:59:06
逃亡者 カミーラ
あ、良かった。まだいたんだな。直接会って話せる時間は貴重だもんな。

ケネスの正体は何だと思ってる?
(229)2006/02/18 09:00:56
学生 メイ
>>227
本物ぶっちゃう気満々の狂人じゃないかな。延々白出し続けてもよし、襲われてあたしをローラーでもよし。

狼だと、あたしとしては逆に楽な気分だけど、それだと狂人どこだって事になっちゃうし。なさそうよね。

妖魔は、もっともっとなさそう。
(230)2006/02/18 09:11:00
逃亡者 カミーラ
>>230
要約すると……
メイから見たケネスの印象は【ケネス:狂>狼>妖】ってコトだね。
(231)2006/02/18 09:13:47
学生 メイ
二人きりで問答しててアンカー間違うのも激しく恥ずかしいけど訂正しない。へへん。

何を期待した質問だったかわかんないけど、物足りない答えだったかな?
(232)2006/02/18 09:16:00
学生 メイ
>>231
そんな感じだね。
(233)2006/02/18 09:20:34
逃亡者 カミーラ
メイの推理思想(発言の構築の仕方)を知りたかったんだよ。
メイがケネスのコト、対抗をどう考察して発言しているのかは、
とても大切だからね。

で、>>231で確認したうえで、敢えて突っ込むのは
なんだか意地悪い気もするんだが、確認させてくれな。
(234)2006/02/18 09:22:38
学生 メイ
ん、何でも来いよ?
いじわるどころかスルーされるよか100倍くらいありがたいんだけど。
(235)2006/02/18 09:24:55
逃亡者 カミーラ
メイは良い子だな。じゃ、確認させてくれな。
(236)2006/02/18 09:27:17
逃亡者 カミーラ
……そうなると……>>231>>233
>>226
>狼もう引き当ててる以上、あたしが本物なのを狼は知ってるんだから。

ン?矛盾してないかい?
占師(真狂)ならば、狼から見てまだ真は確定ではない筈だよ。
(ロッテが狼で狂人ケネスがロッテに白判定なら話は別。)
(237)2006/02/18 09:29:07
学生 メイ
>>237
あ、確かにそうね。思い込み激しいな、我ながら。
でも確定じゃなくてもさ、初回で自分らの仲間に黒出す占い師がいれば本物って思わない?
(238)2006/02/18 09:36:53
ちんぴら ノーマンは、ログ遡って読み中。見てまっせー。
2006/02/18 09:43:03
逃亡者 カミーラ
>>238
なるほどね。でもどうなんだろうな。>初回で自分らの仲間に黒出す占い師
メイは昨日から狂人っぽいって言われてた。
そして、初回の占い、しかも交互占いだ。
結社地雷が初回から有るなんて方が珍しいだろう。
狼からすれば、メイ真?と思うと同時に、
狂人がお仕事をしたのでは?という疑いだって同時に抱くのではないかな。
(239)2006/02/18 09:44:07
学生 メイ
>>239
まぁ、狂人狂人言われ倒しておりますので。確かにそういうこともあるかと存じます。しゅん。
ネリーちゃんといい、カミーラさんといい、噛んで含めるように教えて諭してくれるのが情けないやら嬉しいやら。
(240)2006/02/18 09:52:46
逃亡者 カミーラ
>>240
まあその、能力者、特に占師っていうのは大切だ。
だからこそ、信頼の低い占師が真であった場合が困るから
皆必死で聞くのだと思う。

メイは色々と言われて大変かもしれないが、村側ならば、めげずに対応宜しくな。
(241)2006/02/18 09:56:05
逃亡者 カミーラは、学生 メイの頭をナデナデ。
2006/02/18 09:57:33
学生 メイ
えーと。>>235、ということで。
無駄にアンカー表記で可読性を下げてみる。拗ねてません。なんて。
カミーラさん優しいなぁ。
(242)2006/02/18 09:59:23
逃亡者 カミーラ
ここに偶然集った者達は立場が一律ではないのは確かだが、
それ以前に、お互いを楽しませる為、楽しむ為にきっと
ここに集まった筈だからね。

アタシは例え相手がどういう立場であれ、それに敬意を払う。
この騒動が終わった時、また会いたいね。って
言える仲間になれたら素敵だからな…。
(243)2006/02/18 10:06:42
逃亡者 カミーラ
で、畳み掛けるようで悪いんだが、きちんと聞いておきたい。
(244)2006/02/18 10:07:42
逃亡者 カミーラ
だからね、守護誘導関連についてメイが一生懸命言ってる事
そのものが、矛盾の上に根ざしているかな……。

実際、メイはケネスのコト、狂人寄りに思ってる。
そして片黒のレベッカをみつけたコトで
自分は狼からみて真だと判明したと主張してるだろ?

違う。今回は【真狂】ならば、【狼に白判定を出す事】だけが
確実な狂アピールなんだよ。

その辺が違和感なんだよ。(あと>>200にも答えて欲しいな
(245)2006/02/18 10:11:16
学生 メイ
(246)2006/02/18 10:11:26
逃亡者 カミーラ
…さすがに、ちょっと朦朧としてきた。。
メイの相手は、ノーマンにバトンタッチかな。。
(247)2006/02/18 10:19:11
逃亡者 カミーラは、学生 メイに話の続きを促した。
2006/02/18 10:19:19
学生 メイ
>>245 最上段
狼から見て、あたしが必ずしも真確定しないってのは了解。
守護誘導関連については、一生懸命何かを言ってるというよりは、「語りえぬ事については沈黙せねばならない」って奴?
あたしは守護先・襲撃先についてはあんまり語らない様に躾けられたし、そうしてるってだけのことなんだけど。
「矛盾に根ざしている」というか、直接関係ないと思ってるよ?

ちなみにケネスが守護探ししてるって言ってた
>>129
「守護について言及しているから占いから外す」は守護者だから外す、じゃなくて、人外じゃないだろうから外す、って意味ね。大っぴらに語るのは禁忌だと思ってたから、それをして目立つのは人外じゃないだろって事。
前提が成り立ってないのはこっちだね。

>>200はちょっとログ読んでくるんで待って。
(248)2006/02/18 10:21:04
学生 メイ
あ、ずるずるつきあわせちゃったね。カミーラさんお休みなさい。
(249)2006/02/18 10:21:42
逃亡者 カミーラは、おやすみ。。
2006/02/18 10:23:38
逃亡者 カミーラは、おやすみ。。
2006/02/18 10:24:14
学生 メイ
>>248 上段
あ、わかった。訂正。
「狼から見て真だと判明しないはずのところで真が判明すると主張している、おかしい」って事ね?

えーと、返す言葉もございません。
>>238 >>239 >>240
あたりをお読み返し下さい。穴があったら埋めたいです。
(250)2006/02/18 10:27:03
ちんぴら ノーマン
カミーラさんお休みなさい。

私もメイさん真であった場合を一番恐れていますよ、だからこそ遡って読んでいるんですが・・・。
やはりなんとも狂っぽい。初日のCOに始まり、>>0:87など、とても真の態度とは思えない。信用なくしては村の崩壊に繋がる場面で更に>>9>>108の発言はどうにも偽者ぽい。
>>9に関してはハーヴェイさんも突っ込みいれていて、>>110で回答しているようですが、ちょっと違う気がしますな。まあ、ここはハーヴェイさんの応答があるかどうか、待ちましょうか(彼は彼で、良く分らないし・・・)。
(251)2006/02/18 10:36:52
ちんぴら ノーマンは、また暫くログ読んでます。
2006/02/18 10:42:53
見習いメイド ネリー
[ネリーはあふあふとあくびしながら現れた]

寝不足が続いてますー。
基本的な状況整理は昨日したので
今日はよく分からない灰考察しようと思ったんですけど…

ソフィーさーん(汗)
ネリーは寡黙の中の寡黙は吊りたくないんですよぅ。
だいたいいつも村人だったからなんですけど…。
だいたい妖魔ならそんなことしないだろうし…。
(252)2006/02/18 10:51:02
旅芸人 ボブ
うーん、みんなの考える選択肢は二つしかないのな…?

1、レベッカ吊り
2、交互続行

んー。
3、今日はレベッカは吊らず、ケネスに占わせない

の選択肢はどうおもう?意見を聞きたいなぁ。
(253)2006/02/18 10:54:33
牧師 ルーサーは、め〜 に山盛りの伝言を持たせた。め〜 のメモ帳はいっぱいだ
2006/02/18 10:55:04
見習いメイド ネリー
みんな、考察長いなあ…
ネリーはそんなに読むの得意じゃないから
長いと押し流されるクチです。

えーとですね。
いま少し気になってきたのはカミーラさんとステラさん。
考察は細かいようですけど微妙に違和感を感じてるのです。
なんかすごく気になるのです。

でもハーヴェイとノーマンの方が
ネリーとしては疑惑対象なのです。

だから暫定ですけど…アンケ続き答えます。
(254)2006/02/18 10:56:16
牧師 ルーサーは、見習いメイド ネリーとまたもや割り込みあいになるのを確信した(笑)
2006/02/18 11:00:55
牧師 ルーサー
@・)
牧師さまから伝言です。

とりあえず暫定で占い・吊り希望を出しておきます。

次にいつこられるか不明なので。

理由が(いつもに比べて)ちょ〜簡単・アンカーなしなのはご容赦ください。
め〜クンを使ってしか議事録を確認できてませんので。



@・)
牧師さま。
これでも、め〜 頑張ってるんだよ?
(255)2006/02/18 11:02:04
見習いメイド ネリー
4は、レベッカを吊るとき
というのが納得してないのですけども。

■4.●ステラ ●カミーラ
■5.▼ハーヴェイ ▼ノーマン ▼ソフィー

今のところまだ決められないですけど
●先は狼も妖魔もありそうで気になるのです。
▼先は情報量で選んですのです。
ソフィーさんの発言があってから、1人ずつに決めます。
(256)2006/02/18 11:02:54
牧師 ルーサー
@・)
牧師さまから伝言です。


占い希望(暫定版)
●コーネリアス

直接の理由は「メイ考察」のなかで何回か「××まで考えていないから偽要素」と発言している点。

コーネほどの考察ができ(多分、経験もある)村人なら、「真能力者が、自分の考える最善手通り動かない」ことなんか理解出来ているのではと思うからです。


(私は……村人のキャラを観察して「発言とキャラの矛盾」から考えるタイプなので、コーネの考えに違和感を覚えているのかもしれませんが。)
(257)2006/02/18 11:03:05
牧師 ルーサー
@・)
牧師さまから(略

(コーネ理由 続き)
もうひとつ補足的な理由は「コーネリアスのキャラが見えてこない」ことです。
(反論しにくい理由で、すいません。)


コーネの発言は、その時点の(私の考える)最善手や考察とほぼ一致します。
ただ……なんというか、「その判断をした、コーネ自身の判断規準」が発言から透けて見えてこないのです。

(言葉足らずのまま続けると誤解を生みそうです。きちんと話しができる状態になったら必ず補足説明します。すいません。)
(258)2006/02/18 11:04:05
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2006/02/18 11:05:01
見習いメイド ネリー
>ボブさん >>253
3つめの選択肢、よく分かりません。

[ネリー印のはてなマークが浮かんでいる]

それはメイさんを偽認定放置ということですか?
もう少し後ならローラー前提から
黒出し占い師吊りも計算しますけど
初日にそういう決め打ちは、私はできないです。

読み違ってたらごめんなさいですけど…
ボブさんの意図が分かりません。
(259)2006/02/18 11:09:18
牧師 ルーサー
ただ…少し上でボブが質問してますが。

占い方法は考えないとですね。

ちなみに「コーネリアスを占いするなら、統一占いの時」にして欲しいかな。


コーネリアスに対する片占いの結果は(私の考察にとっては)有効な情報になりにくいと思うので。

(また…説明しきれてない。言葉たらずorz)
(260)2006/02/18 11:11:08
見習いメイド ネリー
悩んでばかりでもおなかが空くのです。

っ[クラブハウスサンド]
っ[フレンチトースト]
っ[ポテトサラダ]
っ[ミネストローネ]

食後のコーヒーや紅茶もあるのでお申し付けください(ペコリ
(261)2006/02/18 11:12:59
牧師 ルーサー
@・)
牧師さま。 め〜 をこき使い過ぎでは?


ちなみに、昨日の希望のグレンを外した理由。

昨日、理由にした「グレンの違和感」が解消した訳ではなく、むしろ…拡大してます。

例えば。「ケネス・メイの占い希望は、見てるとこは逆だけど着目点は同じ」「どちらか一方だけに灰の狼捜しの姿勢…」に見える鋭さ。

「コーネ占い」の理由をケネスに質問されて「コーネリアス突然死」を発言したりという姿勢。
(262)2006/02/18 11:13:36
見習いメイド ネリーは、鼻歌を歌いながら、楽しそうに掃除に走り回っている。
2006/02/18 11:13:51
牧師 ルーサー
@・)
牧師さま。 め〜 を【こき使い過ぎ】では?

(グレンの項続き)


私の現状の判断では「グレンはわざとやってる」です。

「わざと」こんなことをする村人に対して、私は占いを希望したくはありません。

私の考える対処は、吊りか放置のどちらかになります。



@・)
グレンさん。
ごめんなさい。牧師さまも悪気があっての発言ではないんです。
許して下さい。
(263)2006/02/18 11:14:30
旅芸人 ボブ
>>259
いや?レベッカはどうせ占っても確定白にはならないんだし、吊ってしまうなら妖魔でも一緒でしょう。だからケネッチには別の人を占ってケネッチ視点での黒を探してもらう方がいいね。ってそういう話。

そしてレベッカを残すのは今日は寡黙吊りでもなんでもしちゃおうかなぁって。正直寡黙吊りは嫌いではないね。ただし序盤に限る。後半で寡黙吊りを言い出す奴はそっちの方が吊りたくなるYO。

ま、3の選択肢の話ねー。
(264)2006/02/18 11:15:10
牧師 ルーサー
@・)
牧師さま。 め〜 さすがに疲れましたけど。

吊り希望(超暫定)
▼ハーヴェイ
現状では…発言数は多いが「内容寡黙」だから。


私の判断では、ソフィーは「単純寡黙」です。
ソフィーは少ない発言でも、村人からの質問に回答していますので。

もう一つ、レベッカが暫定とはいえ▼ソフィーを希望しています。
私としては、レベッカの交互占いが完了してから、ソフィーの対応を再考したいです。
(265)2006/02/18 11:16:15
旅芸人 ボブ
ま、これは【本決定で異存ないよね?】
メイ→●シャーロット
(266)2006/02/18 11:18:57
牧師 ルーサー
@・)
め〜はもう力尽きました。

牧師さまから伝言は……次回の登場の時に持ち越しです。

じゃあね。みなさま。
(267)2006/02/18 11:19:41
牧師 ルーサー
…といいながら、ボブの質問に対して、ぱっと思いつくものだけを。


私は「シャーロット妖魔の可能性」を残したくない。
だから、今回から「統一」は…ちょっと推せない。
(微妙に、私のコーネリアス希望と矛盾しているかな?)


「後追い相互保管」のパターンは…考えてみるよ。
(268)2006/02/18 11:24:45
見習いメイド ネリー
>ボブさん >>264
黒確定かパンダなら、当面放置して吊り候補と言うことですか?

なら、占い先は妖魔狙いにする方が良いのでは?
妖魔で吊りより真占い師に妖魔溶かしてもらう方が得ですもの。

あと、3の場合は確定情報が増えないから微妙です。
黒確定の情報が増えたら狼1発見済みを織り込んで見れます。
確定霊が生き残り続ける保証がないし、少し危険では…。

なんかこんがらがってきました(汗)
(269)2006/02/18 11:24:56
のんだくれ ケネス
ぐーてんもるげん!

ざっと斜め読みだけども取り合えず
ボブ>>253

3.も充分に有りだと思う

超気になるから占いたいってのは俺個人の我侭

レベッカ=白なら当然全力で庇うつもりだが

俺が妖魔溶かせなかったんで、皆に本物だと証明出来なかったから…思いっ切りスルーされて「パンダは吊る」と言う定石に流れるのが…何か透けて見える

俺が偽なら狼だと思うよなーと言うのは納得してるし
ローズがレベッカの判定言って仇取ってくれるかワカランし…
(270)2006/02/18 11:26:14
旅芸人 ボブ
>>269
妖魔狙い宣言は結構危険なんだよね。占い師が生きている状態ならいいけど、死んだら妖魔っぽいって言うのは白っぽい人を吊り・占いに挙げれる動機だし。迷うところなんだけどねー。俺としては対抗のケネスにも狼をさくっと見つけて欲しいなぁって。
(271)2006/02/18 11:27:59
牧師 ルーサー
…って、ボブが既に「統一」は否定してるよ(泣)


鳩キライ。


@・)
牧師さま。 め〜 は鳩じゃなく羊です。
(272)2006/02/18 11:28:00
旅芸人 ボブ
まぁ好みの問題だから。本来なら今日まで【狼狙い】交互が続くかなぁって事だったから今日の希望は交互なだけ。
明日は妖魔狙いにするつもりさ。
(273)2006/02/18 11:30:10
旅芸人 ボブ
なんかメイ狂人で傾いてるからちょびっと考察投下しちゃうよ?いいかな?
(274)2006/02/18 11:31:06
牧師 ルーサーは、今度こそ教会に戻った(当分、離席です)
2006/02/18 11:31:18
のんだくれ ケネス
>>230続き
アンケートで言ったとおり
俺視点除いて「情報が何か残る」なら…1

だけども
メイ食われて俺判定レベッカ=白で
レベッカ吊られて次の日ローズ襲撃死

…てのが俺的に一番切ない

けど3.の先のシミュが見えん
まだ誰も見つけてないんで狼がどんな奴かワカランもん
(275)2006/02/18 11:34:10
ちんぴら ノーマン
読んでいるだけでは進みませんな。
アンケートに回答始めましょうか。
■1レベッカをどうしたい?
ひとまず、交互占いを完遂させる方向で考えたいですな。吊りは行うとしてもその後で良いのではと考えております。わりと多弁で情報も出て参ります。
>>253の3は、レベッカさんパンダ決め打ちですか?手としては有りますなあ。占い師真狂の可能性が高い今、ちょっと微妙ですが。
(276)2006/02/18 11:35:33
旅芸人 ボブ
ボクは実はメイが真の可能性ってかなり高いと思ってるよー。メイ:ケネス=6:4くらいかなー。
理由はね、メイは狼なら黒だしする理由が無いのと、狂人でもここで黒だしはかなり綱渡りな作戦なんだよね。
2:2や3:1COの状態なら狂人特攻は有りなんだー。2:2ならライン発覚しかないし、1:3ならサイン出してどっちが真か狼に判明させて、自分の偽が判明して吊られたらGJだよねー。それでも一般村人から見たら残ったどっちが真かわからないわけだし。守護先も結構分散するんだよね。

でも今回はレベッカ吊って、メイの偽が判明したら=真確定だね。つまりメイが狂人だとしたら狼に一回しかチャンスを与えていないヤヴァイ狂人だよねー。しかも真のケネスかローズに守護が行く確率がかなり高くなるのは予測されるよね。1/2の負けたら終了な賭けを狼に迫る狂人メイってのは無いかなぁ。

狂人はここでは白連発して狼の動きに賭ける、つまり自分が襲われることも仕事のうちって言う感じが最善だと思うわけだねー。つまりメイ真かなぁと思うわけですYO。
(277)2006/02/18 11:35:38
のんだくれ ケネス
>>275
だー、違う違う・・・2だ2!

レベッカ占い灰吊りな;
ちゃんとチェックしろ…俺
(278)2006/02/18 11:37:05
旅芸人 ボブ
とりあえずメイ偽が多かったのでニュートラルに考えてもらう意味で意見投下しましたYO。

本心かどうかはヒ・ミ・ツ♪
(279)2006/02/18 11:37:17
旅芸人 ボブは、笑いながら去っていった。
2006/02/18 11:37:23
農夫 グレン
眠い、多いなぁ

>>201 カミーラ
一先ず、俺にとって独断COはマイナスではない
(皆が揃ってそれを理由とするのがよく分からん、やるやらないは中身次第だし。そんなもん知り合いばっかの鍵村ならともかく真偽判定に使えん)

仮にケネス狂人としてメイが何に見えても
騙っても悪いこっちゃ無いだろ?
むしろ自分が狂人なのにメイが狂人ぽい本物だったら不味い
人狼にも狂人に見えてるかもしれないんだから
占い3霊能確定でもなんら困る事は無いが
占い確定したら霊能が真偽不明でも殆ど意味が無い。

ケネスのみで見れば真>狼>狂だが
そうなると、狂人どこ行った?になるし
ケネス狂人が考えられないほど低いとも見てないから
ケネス:真>狂>狼だ。
(280)2006/02/18 11:43:49
農夫 グレン
ほんで
>>262 ルーサー
>「コーネ占い」の理由をケネスに質問されて「コーネリアス突然死」を発言したりという姿勢。

>>102で理由言ってるつもりなんだけどな?
コーネ突然死?が俺の勘違いだからややこしくなってるけど

(俺脳内)
・狼が突然死しそうだったから騙り1なんじゃね?
・そういや、ローズの前はコーネリアスだったよな?
(それ以前に発言があったの忘れてる)
・コーネリアスが人狼でなかなか現れなかったんじゃね?
と言う理由だ。
ケネスはコーネリアスが前もって発言あったのを知ってるから疑問に思ったようだけど
俺にとってはコーネリアスは喋ってなかったんだよ
(281)2006/02/18 11:50:56
農夫 グレンは、>>263それは別に構わんよ
2006/02/18 11:51:17
ちんぴら ノーマン
■2占い師どっちが本物?
>>168>>224>>251等である程度書きましたが、ケネスさんやや真よりで考えております。自分でも考えが偏りすぎかと思ったりもするのですが・・。今の所変わらず。
(282)2006/02/18 11:53:14
見習いメイド ネリー
>ボブさん >>277
あのー、ネリーは前も書いたけど
霊確定だからもし狼レベッカでレベッカ占いしたなら
切り捨ての黒出しする理由はそこそこありますよぅ。

占い師二人が希望してたら外すだろうという考えで
ケネスさんが微妙に占いたがってたレベッカさんを
メイさんが重ねて指定したという可能性もあります。

確かにボブさん指摘通り狂人さんの偽黒はリスキーですけど
これで狼に当たってたら真偽さだかじゃなくなるし
狼から外れてたなら白1犠牲で自分吊りの仕事が果たせます。
その間に能力者はほぼ確実に片方欠けるでしょうし…

そんなわけで占い師に偽がいるなら狂人さんだと信じたいです。
願望もあります。潜伏狂人怖いです。
白なのに狼側、意見が強い、そんな人いるなら怖いです。

.oO(ブラフで気づかないふりしてるのかしら)
(283)2006/02/18 11:57:22
見習いメイド ネリーは、旅芸人 ボブよけいなこと言ってると思ったらスルーしてください(ペコリ
2006/02/18 12:02:29
ちんぴら ノーマン
独断COですか、真としての独断COは、やはり村の様子、意向をかなり気にする向きが感じられて然るべきなのではないか、という個人的な思いが有りまして(あまりに上手いと逆に疑ったりもしたり)。
今回に関しては、真としては軽率すぎ、ただ、稀にそんな真もいるからどうしたものか、悩む所であります。
(284)2006/02/18 12:02:59
農夫 グレン
>>253
3.は反対かな
レベッカをいつ切るか?が分からん
今後の襲撃とか見て決めるんだろうけど

ケネス襲撃でメイ狂人or狼?としても
レベッカの正体は不明で、いつか吊る?
逆にメイ襲撃でメイ真?でレベッカ吊る?
どっちにしろ俺はあまりお徳感を感じないんだけども?
占い師がずっと襲撃されないってこた無いだろうし、たぶん
(285)2006/02/18 12:05:45
農夫 グレン
あ、いや…
どうせ吊るから占わないって事か?w
実は死刑宣告?
(286)2006/02/18 12:08:20
ちんぴら ノーマン
■3なんで騙り一人だと思う?
占い師真狂の場合。
3ステルスを好む狼もいますし、今回は状況的に狙える、と判断したのではないでしょうか。
通常は結社や村人騙りなどを考えて、占い師には狼から1匹出しておく、というのは「あり」なのは理解しております。
ステルスに自信ありな狼を想定すべきかと。

占い師真狼の場合。
狼が占い師騙りは納得行くところですが、狂人がどうなったかがかなり問題ですな。灰の中の狂人アピールの動きは今の所無いと思っておりますが。可能性として、無いとは言いませんが、かなり低めに考えております。

占い師真妖の場合。
これはもう、狼、狂人ともにやる気あるのかと。可能性は限りなく低めに考えていますな。
(287)2006/02/18 12:27:02
のんだくれ ケネス
で、質問来てるけど先に
先に■4●ステラの補足投下

あんまりにも俺視点だったんで
客観視点で解り易く語る

昨日からステラが怖がってるのは「真狼」の可能性だよな
その指摘をするのは当然(アンカーはアンケ参照>>177

でもさ、そこまで考えたら充分今日の結論出るよな
普通にメイ狼よりケネス狼の可能性の方が高い
「メイが真でケネスが偽」のパターンが怖いって口に出してもおかしくないよな

何で結論保留なんだ?と

何かステラより前のアンケートにそういう尖がった意見をハッキリ打ち出してる人が居ないので、浮いて疑われたくなくてモゴモゴ言いよどんだように見えた訳

なんで一村人が言いよどむ必要あるのかってのが俺の疑惑

で、先に誰かに俺がメイ=結社じゃないと気付いた可能性について指摘して欲しかったんじゃないかと思って試したら(>>166)こう来た(>>170)ので挙げた
(288)2006/02/18 12:27:30
ちんぴら ノーマン
>>256 ネリーさん
多少気になったですな。
ハーヴェイさん、ソフィーさんと並べられるほど情報量少ないですかな?
(289)2006/02/18 12:34:42
のんだくれ ケネス
で、質問に答え
コー(>>188

俺個人の経験を語っても仕方ないけど
ここ(>>171)で言った通り何の狙いも無く「共有者」発言する結社も居るし、そう言いながら騙った結社も知ってるから「一応」期待したってのは本当
(290)2006/02/18 12:39:54
ちんぴら ノーマン
■4.今日の占い希望1名
取敢えず、交互完遂で考えておりますが。
挙げるとすれば●ネリーさんとしておきましょう。
昨日からどうも気になるお方で御座いますな。いきなり吊るような方では無いと思います。まずは占いから。
(291)2006/02/18 12:59:33
ちんぴら ノーマン
■5.今日の吊り希望1名(レベッカ以外)
今のままでは、ソフィーさんかハーヴェイさんにならざるを得ないと思います。▼ハーヴェイさんとしておきます。
ソフィーさんは、比較的囁きを感じさせない発言かと考えております。ハーヴェイさんが、内容寡黙でより気になる所。一旦>>19で頑張ると言っておられますし、期待しております。変えるかもしれません。
(292)2006/02/18 13:06:57
ちんぴら ノーマン
なお、占い候補に昨日挙げておりましたコーネさんについては、今回は外しました。タイミング的には気になる所も有ります。グレンさんの指摘しておりました(本人は勘違い入っていたと言っていますが)、ローズさん出現の直前まで霊COを引張っていたようにも思える点など。
発言から見ると大きく不審な点は無く、情報も出てまいりますので、今回はネリーさんに変えさせて頂きます。
(293)2006/02/18 13:15:01
ちんぴら ノーマンは、ふう、ちょっと離席。メシ食ってきまーす、お上品に。
2006/02/18 13:21:03
ちんぴら ノーマンは、見習いメイド ネリーのクラブハウスサンドを手にその場を去った。
2006/02/18 13:21:49
見習いメイド ネリー
>ノーマンさん >>291
紳士なノーマンさんに喜んでしまう自分がいます。
カミーラさんも似たようなことを言ってた気がします。
でもでも、それは印象論で、情報からの感覚でないのです。
そしてそう感じさせられている自分が怖いのです。
誘導させられてる気がしてしまいます。

正直に言いますと、ネリーは、ノーマンさんが
妖魔か狼かな?と強めに疑ってるのです。
でも交互をやめて別の人を占う可能性は低いと思ってるので
狼を疑う筆頭のノーマンさんを▼に挙げたのです。

ハーヴェイ・ネリーと同格なのではなく
ステラ・カミーラと比較して少なかったのです。

ノーマンさんぐらいの発言ができないと
妖魔であれ狼であれ、疑われたときに抗弁できないのです。
突然発言が多くなったと思われるでもなく反論できる位置。
そんな部分からの希望なのです。
(294)2006/02/18 14:21:45
見習いメイド ネリー
>>294
また間違いました。
「ハーヴェイ・ソフィーと同格なのでなく」ですー。

(あまりに間違えすぎて情けないですー)
(295)2006/02/18 14:25:26
吟遊詩人 コーネリアスは、集会場に「いいたい事もいえないこんな世の中じゃ…」
2006/02/18 14:38:35
吟遊詩人 コーネリアス
……ポイズン!

議事録読んでくるぜ!
(296)2006/02/18 14:39:25
吟遊詩人 コーネリアス
>>290 ケネス
回答テンキュー!できれば>>195にも答えてほしいぜ!

>>メイ
>>195の質問に答えてくれないか?

それと、ケネスを狂人だと予想している理由がはっきりわからないんだ。
根拠があったら聞かせて欲しい。
(297)2006/02/18 14:46:18
吟遊詩人 コーネリアス
>>253 ボブ
3についてだが、新たに統一占いにするにせよ、メイにロッテを後追いさせケネスだけ占い先を決めるにせよ、反対だな。
もう少しシミュレートしてみるが、占い師襲撃されると灰で確定情報が一人もでない状態になる。
ということで、>>266には異存なしだ。
(298)2006/02/18 14:54:11
吟遊詩人 コーネリアス
>>277 ボブ
>メイは狼なら黒だしする理由が無いのと
レベッカ狼なら黒出しでいいと思うぜ。
偽黒なら確かに理由はないな。

>1/2の負けたら終了な賭けを狼に迫る狂人メイってのは無いかなぁ。
この点については俺と考えが違うな。
確かに昨日のメイの信用を考えると、狂人なら白を出しておくのが無難だと俺も思う。だけど、メイの独断COやその後の発言(襲撃を恐れてるそぶりをみせないetc)を見ると、「慎重な狂人」ってのはどうもしっくりこないんだ。

なので、真か「イケイケの狂人」の可能性を高くみているよ。
(299)2006/02/18 15:03:03
雑貨屋 レベッカ
ごめん。今まで寝てた(素)
とりあえず議事録読んでくるわ。
(300)2006/02/18 15:23:08
吟遊詩人 コーネリアス
>>257 ルー
表現の問題なのかな?

偽要素は偽要素であると思うぜ。もちろん最善手で動かない真能力者なんていくらでもいるから、それ自体で決めうつ気はない(>>163)。真でも偽要素を見せることはあるし、偽も当然真要素をみせるように動くだろう。
まして、発言以外の材料は今日の判定だけ。俺は発言なんて解釈しだいだと思ってるし、基本的にあまり重視はしない。

メイの気になる点は、時々「視点の不統一感」がみられることだな。
例えば、護衛関連の発言にきちんと目がいっているのに(>>129)、護衛を引きつける様子がないとか、襲撃を恐れる様子がないとか。
「自分でタッチできない範囲については口をつぐむ方(>>115)」といっているが、そういう生き残りたい精神というのは隠そうとしても滲み出てくるものだと思うんだが、それを感じない。心象論で悪いんだがな。
これも心象論なんだが、今日の発言をみても個別の質問には答えているが、ちょっと話された印象差を取り戻そうとしている真にしては呑気にみえるんだよな。
(301)2006/02/18 15:25:39
雑貨屋 レベッカ
で、灰考察ね。うん、書こう書こうと思ってたんだけど、どうにも文字が頭の中に入らなかったのよね。
さて、ちょっとがんばってみるわ。
(302)2006/02/18 15:28:34
雑貨屋 レベッカは、吟遊詩人 コーネリアスに手を振った。んんと、おはよう(苦笑)
2006/02/18 15:29:57
のんだくれ ケネスは、吟遊詩人 コーネリアスに>>297スマン、返事書いてたんだがちょっとバタついてた
2006/02/18 15:34:59
のんだくれ ケネスは、吟遊詩人 コーネリアスにまだ手が離せんからもちっと待ってノシ
2006/02/18 15:36:01
吟遊詩人 コーネリアスは、雑貨屋 レベッカに投げキッスをした!
2006/02/18 15:36:18
吟遊詩人 コーネリアスは、のんだくれ ケネスに「ノープロブレム!」
2006/02/18 15:36:44
吟遊詩人 コーネリアス
>>258 ルー
確かに反論に困るな(笑)

>「その判断をした、コーネ自身の判断規準」
CO案に関しては「占霊機能維持のための護衛負担とCO前襲撃死の可能性の排除」を重視した。
考察に関しては「判定情報≒襲撃先情報≧占吊の希望先>発言」の順で重視している。
なので、序盤はちょっと弱いな。
発言の判断に関しては
「突発自体に対する反応(想定していない事態だと素の反応が出やすいと思う)」
「本人の考察スタイル・考察力との整合性(能力矛盾・性格矛盾がないか)」
を重視してるな。もちろん他にも要素はあるが。
能力者の場合「能力者としての当事者感」を重視して考えている。(>>301)の後半などはその視点だな。

>>102 グレン
グレンの考える妖魔の特徴というのを教えて欲しい。
(303)2006/02/18 15:38:20
書生 ハーヴェイは、やあみんなおはよう、と微妙な爽やかさで言った。
2006/02/18 15:47:15
吟遊詩人 コーネリアスは、書生 ハーヴェイにグッドモーニン!
2006/02/18 15:52:04
雑貨屋 レベッカ
灰考察ってもねえ。
太平洋並に広いわ(苦笑)
簡単になっちゃうけど許してね。

◇シャーロット:ケネス真だからロッテは白。以上。

◇グレン:寡黙と発言が怪しい人の間でちょうどステルスポジション。議事録を見てるようで見てないところが気になるわ。

◇ハーヴェイ:昨日はRP多寡黙だったのが、今日は完全寡黙ね。あたしは寡黙吊り肯定派なんで、吊り希望候補。
うーん、話せるタイプなんだし、話して欲しいわ。がんばれ、ワカゾー

◇ネリー:意見の中に出てくるうっかりに作為的なものを感じるのがすごい違和感になってる。ピシッと言えるのにわざとやってない?。RPのスタイルは好きよ。

◇ルーサー:意見はしっかりしてると思うわ。ただ、なんだか人を決めてから考察している印象を受ける(その人に対してのみの考察になっているからだと思うけど)のが、なんだか逆に思える。
(304)2006/02/18 15:54:09
見習いメイド ネリー
コーネさんの>>298を読んで少し考えてみました。

メイさん :●シャーロット
ケネスさん:●誰か

これでもしメイさん襲撃されるとー

1.メイさん真なら偽が残ってレベッカ狼が判明。
  …と信じられても▼2回使って、良くても▼狼2
  妖魔は吊れてないから、負けが近づく…?

2.メイさん狂なら嬉しく思うけれど
  ケネスさんとレベッカさんの信用勝負?
2-1.ケネスさん真を考えたら▼レベッカさんだけど
  それで白黒どちらでもケネスさん真偽と無関係。
2-2.ケネスさん偽を決めて▼ケネスさんだと
  それで白が出たら▼レベッカに悩むだけ…

感覚的に確定情報が減ると思いましたけど
やっぱり計算しても意味があるように見えないです。
(305)2006/02/18 15:54:23
見習いメイド ネリーは、旅芸人 ボブの真意をつかみかねている気がする。はてなマーク浮遊中
2006/02/18 15:54:55
吟遊詩人 コーネリアス
>>135 ネリー
>メイさん真・ケネスさん狂は
>ほぼ確実に黒にそろえると思っています。
>確定霊で割るメリットが見えません。
上の状況ならケネスは判定割ってくる可能性も高いと思うぞ。
黒確定させたら、自分が吊られない可能性が上がる。判定を割ってその間に真のメイを襲撃してもらい、霊が残っていても確実に自分が吊られる道を選ぶと思う。
霊が残っていない状況になっていたとしても、自分の信頼で狼レベッカを吊らせない方向に持っていくほうがよいのではないか?
(306)2006/02/18 15:56:05
吟遊詩人 コーネリアス
>>301でメイ偽要素をいったが、ケネスに関してはそれがあまり見られない。質問した点が気になっているがそれくらいだ。

だが、ケネスは手練に見えるから、真でも偽でも同じように発言したのでは?と思っている。なので、現時点の材料の少なさから、真よりとはみているが全く確信には至っていない。

数字にすれば6:4でケネス真よりくらいに考えている。
(307)2006/02/18 16:03:06
雑貨屋 レベッカ
(続き)
◇ステラ:全体を見て発言してると思うし、内容も頷けるわ。ただ、なんて言うのか、しっかりした視点の割に半歩引いた印象を受けるわね。

◇ソフィ:うーん、今日の発言から判断は難しいわ。▼に挙げてはいるけど、うーん(困)

◇カミーラ:議事録をしっかり読んで発言している感じがするわ。視点の広さも模範的。優等生っぽい印象があるのが脳内白と言うにはひっかかる点ね。一度、話してみたい女性No1よ。

◇コーネリアス:割と中庸ステルサー。もっとロックな感じを勝手にあたしが期待してただけかもしれないけど。質問の方向性は鋭いと思うわ。それを武器に切り込む、よりハードロックな感じを期待。

◇ノーマン:昨日から思っている印象だけれど、発言に隙がない。多すぎず少なすぎず。うーん、昨日からの印象を引きずってるかも。
(308)2006/02/18 16:03:22
見習いメイド ネリー
>コーネさん >>306
ああ、そっか。
白出しが狂アピールだから、ということですねー。

霊能者が生きてるうちに明確に偽判明させたいなら
ネリーは、ケネスさんが狂なら今日黒出ししたと思ったんです。
(それでシャーロットさんも狼だったら滅茶苦茶でしょうけど…)

その方が村は混乱するし、交互で2人白黒になったら
狼絶対有利だと思ったんです。

その裏を返して、ケネスさんが黒出しでなかったから
偽なら明日には黒を出さないと困るだろうなーと
思い込んでました。

確かに吊られることだけを目的にしたらコーネさんの
言うとおりですけれども、それが目的なら
ケネスさんが黒出ししなかったのが不自然に思えるのです。
(309)2006/02/18 16:09:07
雑貨屋 レベッカ
さて、コーネリアスにはこの辺かな。
ロック好きって言ってたし。良かったら何か買ってかない?

◇超人ロック 各\420
◇ロックピック \21,000
◇ロック鳥の雛 $500(殻カウンター付き)
(310)2006/02/18 16:11:48
書生 ハーヴェイ
流石に一日が長いだけあって、議事録のたまり具合も凄まじいね。
断首者全集第二十一巻、途中からほとんど流し読みしてたって。けど重要な部分は把握してる…と思うよ。

>>251
なんとなく「突っ込まれるだろうな」と予想はしていたよ(苦笑
どうして胡散臭く感じたのかというと…学生メイにしては淡々としすぎているな、と。

僕なら、一発目で狼当てて、しかも自分の推理も当たったとなれば飛び上がって喜ぶよ。
メイのキャラなら感情も出しやすいし、「一発で当たって嬉しい」という感情表現を興奮しながら書き出すと思うんだ。見たところ本当に時間ないわけでもなさそうだし。

>>9の「いよっしゃ、ビンゴ!」というのも一見感情表現に見えるけど、真ならこう書くだろうな、と思うとね…。

まぁ、「僕の場合」という言葉を交えての考察は「メイの場合」に当てはまらないよ、という突っ込みもあるだろうけど。
(311)2006/02/18 16:11:56
雑貨屋 レベッカは、見習いメイド ネリーが浮かべたはてなマークを回収して店先に並べた。
2006/02/18 16:12:57
見習いメイド ネリー
>レベッカさん >>304
ピシッと言って村を負けに導いた経験がたくさんあるのです…

orz

いえ…、言えるかぎりは言いますけど(悩
(312)2006/02/18 16:14:06
吟遊詩人 コーネリアス
>>309 ネリー
俺もケネスが狂人ならロッテに黒出ししたのではないかと思っている(>>191)。
それは置いておいて、ケネスが狂人ならということだな。

>>308 レベッカ
俺のシャウトが中庸か・・・ちょっとショックだぜ。
ハードコアーな俺のロックスピリットをもっと表現しないとな。

【ロック鳥の雛】をもらうぜ!俺はグローバルな人間だから、日本円は持ってないんだ

ポイズン!
(313)2006/02/18 16:22:56
書生 ハーヴェイ
まぁ平たく言うと、嬉しさを共有できるか、悲しさを共有できるか、ってことだね。

メイの>>9は嬉しさを共有できなかったが、
ケネスの>>16は、なんというか…悲しさ、というより残念さ無念さ、だね。そこが共有できた。

ということさ。

断首者全集第二十一巻…。しばらく霧が濃くて会話できなかったせいか、なんだか平和に感じるね。
嬉しいかい?ああ、僕、すごく嬉しいよ!
(314)2006/02/18 16:27:00
のんだくれ ケネス
おまたせ!コーちゃん>>195

ノーマン希望が外れても気にしなかったのは(>>100)以上の理由は無し
…ボブには怪しくなかったんだな、と思った(>>1:536>>1:554
(315)2006/02/18 16:28:17
雑貨屋 レベッカ
[コーネリアスにロック鳥の雛を手渡しながら]
発言自体は真面目なのよね、コーネリアスは。
もっともっと、ロックでファンキーなシャウトでも良いんじゃないかな、なんて観客としては思うわけよ
(316)2006/02/18 16:28:47
見習いメイド ネリー
>コーネさん >>313
ええ、そうです。

それでケネスさんが狼だったら
即吊られないようにそろえてくるだろうとも思ってますー。

[ネリーは、少し遅いオヤツを用意している]

っ[木イチゴのタルト]
っ[焼きたてクッキー]
っ[紅茶]

コーヒーもありますけど
紅茶の方が合うと思いますー。
(317)2006/02/18 16:29:14
のんだくれ ケネス
(返事の続き)>>195
で、レベッカよりロッテ選んだ理由は
俺がレベッカを人狼狙いで気になってるって言ったらメイが出て被せてきたろ
(ルーサーが考察してくれてる>>59
俺もそこに何か意図があるのかと気になった

狂人なら交互の間に黒出すかなって思ってたんで
メイの望みどおりレベッカ占わせたらどうなるんだろかと

メイ狂が迷って白出せば良し
レベッカ白なら片黒貰っても何か話してくれるだろうし
レベッカ本当に黒ならメイが欠けても俺が欠けても何時か吊られる
(318)2006/02/18 16:30:10
のんだくれ ケネス
(更に続き)>>195
んでロッテは、何者でもありそうな立ち居地(>>1:566

ロッテ溶けたらメイの黒判定なんて関係無いし
ロッテ黒、レベッカ黒って出揃うのは皆の目から見ても1HIT確実で悪くないし
…と考えた結果

レベッカ先に占って黒HIT、明日ロッテ溶けました!
とか夢見ても良かったんだが…

こんなんで詳しいか?
(319)2006/02/18 16:30:40
吟遊詩人 コーネリアス
■5.▼ハーヴェイ(暫定)
失礼かもしれないが寡黙吊りだ。発言自体の少なさ、内容から白要素も黒要素もみえない。それと状況的に最寡黙がソフィーになりそうだから、そこから2番目を狙って寡黙吊りを逃れようとしてるように見えるところもあるな。
ソフィーも悩むんだが、人外なら寡黙すぎだな。それで人間決め打ちして負けたら嫌なんで、今の寡黙が続くなら吊りたい気持ちは満々なんだが。
2人の今後の発言をみて、変更することは十分にある。

というか、そろそろソフィーとローズマリーは心配だぞ・・・・
(320)2006/02/18 16:34:36
吟遊詩人 コーネリアスは、雑貨屋 レベッカから受け取った雛を大事そうにしまった。
2006/02/18 16:35:31
吟遊詩人 コーネリアス
>>315>>318>>319 ケネス
回答ありがとう。納得できる理由だ。
(321)2006/02/18 16:36:53
吟遊詩人 コーネリアスはメモを貼った。
2006/02/18 16:37:17
吟遊詩人 コーネリアス
>>316 レベッカ
真面目にハードコアーしてるぜ!
散々悪いことしてきたけど後悔はしてねえよ!

この雛の名前・・・・「ラグナ」にするぜ!
俺はロック鳥を見る目があるから、上品なロック鳥に育つはずだぜ!
(322)2006/02/18 16:43:35
吟遊詩人 コーネリアス
占い希望に関してはもう少し考えたい。

目につく人ばかりみているから、もう少し読み込んで選ぶぜ。

では、また夜に・・・

偽者は消えてしまえ♪
(323)2006/02/18 16:46:22
書生 ハーヴェイ
あれ、僕怪しく見られてるよ、断首者全集第二十一巻。
うーん。仕方のないことだと思うけど、ね。
僕も内容の薄さで見れば吊られるのは当たり前だし、僕が僕でなかったら、ソフィーか僕、と吊り先を選んでいたと思うし。
敢えて言い訳はしないけど。でも、

死にたくないよぉ〜(涙

〔断首者全集第二十一巻は「情けなさすぎっ!」と突っ込んでいるようだが、ハーヴェイには届いていないようである〕

…さっき言ったけど。
吊り先、▼ソフィーでお願いするよ…
(324)2006/02/18 16:46:28
吟遊詩人 コーネリアスは、集会場からダイヴ!
2006/02/18 16:46:36
見習いメイド ネリーは、新米記者 ソフィーさんは、どうしたのでしょう…。マリーさんも…。
2006/02/18 16:47:16
吟遊詩人 コーネリアスは、「ギャー」と奇声を上げている。どうやらダイヴ失敗のようだ。
2006/02/18 16:47:21
書生 ハーヴェイは、またね、コーネリアス…と涙を流しながら呟いた。
2006/02/18 16:47:26
見習いメイド ネリーは、酒場の看板娘 ローズマリーさんが病死したら困ります…。ソフィーさんも困るけれど…。
2006/02/18 16:48:17
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/02/18 16:49:24
のんだくれ ケネス
ハーヴェイ>>324

仕方ないとか諦めんなよ〜
言い訳もいらンし、それよか話せw

一応議事とか見たんだろ?誰かに質問とか無いのか?
(325)2006/02/18 16:53:44
書生 ハーヴェイ
>>325
ルーサーに聞きたいことあるような気がするけどまとまらないよ…。
大きなジグソーパズルのピースだけ集めて途方に暮れているような気分さ…。枠がないんだ。

わかったことといえば…どうしてルーサーの意見が難解だろうか、という部分だけだね。
…言う意味なし。
議事録読み直してくるよ…。一日目のはもう見たくない。見飽きた…
(326)2006/02/18 16:59:07
書生 ハーヴェイは、のんだくれ ケネス気遣いありがとう、と頭を下げると議事録を開き、読み始めた。
2006/02/18 17:01:26
書生 ハーヴェイは、何かに気づいたようだ。
2006/02/18 17:08:55
書生 ハーヴェイ
はっ…

〔議事録がとさ、と床に落ちる〕

こ、こんな僕は僕じゃない、何やってるんだ、僕は!
おかしさのあまり本の声すら耳に入らなくなっていたよ…。

なあ、そうだろう、断首者全集第二十一巻!
ん?今日から村人の手による斬首が見られるから楽しみだって?
なにスプラッタなこと言っているんだよ、コイツぅ!今日は首を斬るんじゃなくて、首を吊るんだよ。ははは。
あぁ、これこそ僕だ!よし、議事録の声を聞こう!
(327)2006/02/18 17:13:28
書生 ハーヴェイは、議事録に耳を傾けはじめた。
2006/02/18 17:13:58
書生 ハーヴェイは、議事録を見ながらフフフ、と笑っている。傍から見ると不気味だ。
2006/02/18 17:20:56
ちんぴら ノーマンは、何とか戻ってきた。
2006/02/18 17:43:06
見習いメイド ネリーは、夕食の下ごしらえをしている。すこし凝っているらしい。
2006/02/18 17:56:10
見習いメイド ネリーは、時々、下ごしらえの鍋から煙が出て、あわてて消したりしている。
2006/02/18 17:56:54
農夫 グレン
>>303 コーネ
んー、村人や潜伏狼と変わらん立ち位置だと思ってるが、
■まず寡黙である事はほぼ無い
急に忙しくなった等あり得るのであまりあてにならん
■間接的に占いを避けようとする
占って白であれば食われて惜しいと思わせる。とか
吊りは避けれるが白くなっても頼りないように思わせる
こんなもん中の人次第なんだが、俺の思い込みで

それぞれの戦略でコーネやネリーがそのように見える。
次点はそれぞれルーサー、レベッカ&ノーマン
勘のくせに悪いが、コーネリアスとルーサーの差は大きく
ネリーとレベッカ&ノーマンの差は小さい

あと、理屈では無い俺の感覚として
妖魔は占い希望を言うのが遅い(流れの見えない初日や2日目は特に)
それ以降はなんとなく怪しまれてる奴が見えてくるから
それに併せて早めに言うことはあるだろうけど

ノーマンはこっちでも気になる
(328)2006/02/18 17:57:52
見習いメイド ネリーは、そうこうしていると鍋が噴きこぼれたりもする。微妙に危険だ。
2006/02/18 17:57:55
農夫 グレン
ステラは遅かったが、占い師に関する見解でやや目立ったか
村全体の思考を中庸に戻そうとして怪しまれるタイプに思える。

どうでも良いが、ついでなんで
カミーラは今んとこ個人的最白、
理由は知らん…万遍無い突っ込み気質のせいか?
シャロはネリー、レベッカ、ノーマンタイプだがやや吊りが近いように思う。
ソフィー、忙しそうで大変ね。
ハーヴェイ、ソフィーよりは時間がありそうだが、忙しそう
(329)2006/02/18 17:58:14
書生 ハーヴェイは、夕飯の時間だから議事録との会話は中断するよ(離席さ
2006/02/18 18:00:55
見習いメイド ネリー
[一段落したらしい。鼻歌まじりに戻ってきた]

わーい。ノーマンさんが来てます♪
グレンさんも来てますねー。

えーと。

不明の2名様はどこでしょう(汗)
(330)2006/02/18 18:01:16
見習いメイド ネリーは、この議事録を一気に読むのはたいへんだと思います(同情)
2006/02/18 18:02:09
農夫 グレン
>>330
夜明けまで、まだ半日もある。
(投票変更の限界を考えると4半日程度だけど)
(331)2006/02/18 18:04:13
見習いメイド ネリー
>グレンさん >>328
「差が小さい」はどういう意味ですか?
なんかよく分からないのです。

勘でも良いのですけど「何の差」か分からないのです。
(332)2006/02/18 18:05:17
農夫 グレンは、>>331、ローズは半日、ソフィーは4半日?てこと
2006/02/18 18:05:29
学生 メイは、「どすんどすん」と物凄い足音を響かせて走ってきた
2006/02/18 18:08:01
ちんぴら ノーマン
ハーヴェイさんは、泣き言ばかりですな。確かに分量は多いですが。
議事録回答は短いながらそれなりに的を得ているようでもあり、うーん、なんかこう、分らないお方だ。
(333)2006/02/18 18:08:37
見習いメイド ネリー
ソフィーさんは寡黙すぎるので
このままだと言い訳もしないうちに吊られちゃいかねないです。

それって情報量的に損なのです。
だから4半日どころか2時間ぐらいのうちに来てくれないと
すごく可哀想なことになっちゃいそうです。

こんな危険な位置に狼や妖魔が来るとは考えづらいんです。
それぐらいなら騙ると思います。
寡黙でも吊られにくいのは騙りですから。
(334)2006/02/18 18:09:03
学生 メイ
ちゃお。

時間ないから授業中にこっそりいじってたアンケート投下してく。
あたしに質問、というか突っ込みのある人、突っ込み済の人は該当発言に”メイ”って書いてあるかどうか確認しといて!
後でまとめて探すからさ。
(335)2006/02/18 18:12:32
学生 メイ
■1レベッカの処遇。
吊っちゃってもいいんじゃないの、と今でも思ってるんだけど。
なんか説得されてしまいました。交互完遂しましょ。
突然死対策/寡黙吊りに一手使うのもしょうがないかな、とか

■2占い師の真贋
あたし本物。

■3騙り一人の現状についての考察
単純に、ケネス狂人じゃないかと思ってるよ。狂人が潜伏を選ぶ状況と意図が、思いつかないな。妖魔騙りでさらに狂人潜伏ってのは、二重にないでしょ。
狼は最後まで隠れおおせる自信があるんだろうと思う。
(336)2006/02/18 18:14:12
農夫 グレン
>>332
妖魔臭さの差

3人ともぽんぽん吊られる事は無いと思う
(レベッカは半黒だから話が変わるけど、タイプとして)
しかし、白くなってどうか?と言うと…、と言った感じ
失礼で申し訳無いね

誰かに執着してる感じも無いし、黒だとしても繋がりも見えそうにない。
初日占い希望は無いと考えれば(票が少ないから1票が重い)
レベッカ黒→ルーサー白
ノーマン黒→コーネ白
ネリー黒→ハーヴェイ白
となるが、
ノーマンは決定後だし、
ネリーもハーヴェイの多忙が分かっていれば
どうせ吊られるなら、とライン切りもありえそうと言った所
3人とも団子で、どーよ?とね

ネリーが1番なのは愛情の分、……ゴメン嘘ついた。
(337)2006/02/18 18:15:07
学生 メイ
■4今日の占い希望1名(レベッカを吊ってしまう時用)今回も狙いは狼で。
ケネスが占うんじゃ一緒じゃん、とか思ったけど明日のあたしの占い先になるのよね?
↑■3を踏まえると、予想される狼像としては、少なくとも寡黙吊りに挙げられるような方じゃないと思う。
発言量もあるほうで、疑われた場合でも「論理で跳ね返すか的をそらす」「のらりくらりと言い逃れる」のどちらかが出来るタイプ。
……皆それ出来そうな気もしてきたぁ。印象で悪いんだけどどっちも可能そうなのはノーマン、ネリーちゃん、ルーちゃんあたり?
「狼狙い」ということで。
レベッカが初日の占い先に挙げたノーマン、ついでルーサーはいったん除外。>>121>>304で微妙な疑い方(仲間切ってる?)をされている●ネリーちゃんと言う事で。
ネリーちゃんとカミーラさんはあたしとしては疑いにくい気分なんで、はっきりさせたいってのもある。

■5今日の吊り希望1名(レベッカ以外)
極めて安易だけど▼ソフィー。
ゲームに参加できる余裕がないなら、お互いのために降りて貰いましょ。とメタな事をいってみる。
(338)2006/02/18 18:17:16
学生 メイ
カミーラさん。
>>200
昨日のボブの三択に占い先未回答者がいる件ついて。
ロッテちゃんが昨日の占い先を挙げていないわけだけど。
もともと時間拘束ない前提なんだから、好ましくはないけどそんなこともあるかな、くらいに思ってたよ。
ボブがあっさりあたしの希望を通してくれてるから、それでいいや、って。
(339)2006/02/18 18:18:52
見習いメイド ネリー
>グレンさん >>337
あ、そういう意味ですか。
ナチュラルに妖魔のことをよく忘れるネリーです。
考察中は覚えてるようにしてるんですけど
他人の発言読むときはよく忘れてます orz

ふんふん。だいたい分かります。
一番分からないのが最後の行です。

嘘なんですかー。そうですかー。

[ネリーは微妙な表情を浮かべている]
(340)2006/02/18 18:20:32
学生 メイ
次、見に来れるのは夜半か、ちょっと前だと思う。
あたしシャーロット占いでいいのよね?
念のために先にセットしてく。

んじゃまた後で。
(341)2006/02/18 18:20:49
見習いメイド ネリーは、学生 メイさん、それは本決定だから、セットしておいてくださーい。
2006/02/18 18:21:59
農夫 グレン
>>340
……失敗しましたか?
俺失敗ですか?
でも恥ずかしいから照れ隠しですよ、たぶんきっと
(342)2006/02/18 18:23:02
見習いメイド ネリーは、農夫 グレンに微笑んだ。 っ[ヤケドするほど熱い紅茶]
2006/02/18 18:26:39
農夫 グレンは、見習いメイド ネリーに、…ありがとう、猫舌やから冷めてから飲むよ
2006/02/18 18:27:28
見習いメイド ネリーは、農夫 グレンさん、猫舌だったんですかー。じゃ、いりませんね(ニッコリ
2006/02/18 18:28:52
農夫 グレンは、見習いメイド ネリーに、えー、冷めたら飲む言うてるやんか いじわる
2006/02/18 18:30:44
ちんぴら ノーマン
ソフィーさんは気になりますな。
来なかった時を考えての話ですが、私的には投票を合わせずに他の寡黙吊り候補に投票、と行きたいところですな。あまり寡黙ゾーンは残したくないですな。

>>294ネリーさん
言わんとする所は分りました。>>256で情報量で選んだと有るのに、とは思いますが・・。
>>304レベッカさんの考察に>>312多少過剰反応とも見えたり。やっぱりちょっと微妙、かな・・・。
(343)2006/02/18 18:36:01
見習いメイド ネリーは、農夫 グレンに別の飲み物を用意した。 っ[アイスティー]
2006/02/18 18:36:06
農夫 グレンは、見習いメイド ネリーの頭をなでた。ありがとう
2006/02/18 18:40:30
ちんぴら ノーマンは、見習いメイド ネリーの紅茶をグレンの横から取って飲んだ。
2006/02/18 18:41:49
見習いメイド ネリー
>ノーマンさん >>343
えと、一応疑問には答えるタチなのです。

情報量的に説明します。

ソフィー :現実的寡黙(白ほぼ決め打ち)
ハーヴェイ:内容的寡黙(なんか隠してそうです)
ノーマン :思考的寡黙(考えが見えにくいです)

ステラ  :考察垂れ流し型
カミーラ :疑問垂れ流し型

こんな感じで見てます。
ノーマンさんの紳士的な姿が煙幕ぽく見えちゃうのです。
うがって見過ぎなのかもしれないです。
(344)2006/02/18 18:42:29
ちんぴら ノーマンは、なかなか美味い。ごくごく。
2006/02/18 18:42:40
見習いメイド ネリーは、あら、アイスティの方が良いなら、つくりおきもありますよ。
2006/02/18 18:48:13
農夫 グレンは、見習いメイド ネリーに、ありがとう、いただくよ
2006/02/18 18:50:50
見習いメイド ネリーは、ちょっと、ばんごはんつくってきますねー(離席)
2006/02/18 18:51:00
農夫 グレンは、ちんぴら ノーマンに、普通に飲みおった!あつないか?
2006/02/18 18:51:42
ちんぴら ノーマン
>>344ふうむなるほど。
そう変な事を行っているわけでもなさそうですな。
回答ありがとう。

思考的寡黙ねえ・・。そう見えますか。
(345)2006/02/18 18:53:20
ちんぴら ノーマンは、農夫 グレンいや、特に。と言いつつサングラスをかけた。
2006/02/18 18:54:17
農夫 グレンは、ちんぴら ノーマンすごいのー、俺も離席するわ
2006/02/18 19:00:27
書生 ハーヴェイ
(帰ってきた)
やあみんな!今日はわっふぅ〜な食事で美味しかったよ!
あははっははは。何もかもが輝いて見える。

>>344
ええっ、僕…何か隠しているように見えるかい?
そうか…自分の思っていることは素直に喋ってるつもりなんだけどね。
し、失礼だな、断首(略)!そのことごとくがくだらないトークだとはいえね、考えても考えても何も出てこないから仕方なく言ってるのさ。

僕本当に内容がないようだねorz
(346)2006/02/18 19:04:27
ちんぴら ノーマンは、涙目がばれなくてほっとしている。
2006/02/18 19:05:17
修道女 ステラ
くるっくー。鳩ですの。各希望と考察の時間がなくて申し訳ないんですが、急に今夜は帰宅出来なくなりましたの。ボブに委任してあるのですが、突然死チェックはどうしたら良いかしら?
(347)2006/02/18 19:26:25
牧師 ルーサー
@・)
牧師さまから伝言です。

>グレン >>281
補足ありがとう。
「姿勢」という言葉はわかりにくいですね。
補足説明の内容は、発言時点で理解してました。


ここから先は、私の考えですが。
「グレンほどの考察ができる人が、コーネ未発言と思いこめるか?」…無理があるんじゃ?
というもので、この先は不毛な議論になってしまいそうです。


まあ…「わざとやってる」のほかに「想像以上にうっかり」という可能性も考えてましたけど…これは別な意味で白要素。やはり占いたくないです。
(348)2006/02/18 19:30:15
新米記者 ソフィー
やーっと帰ってこれました。
ごめんなさいね。突然死を免れて私も
ほっとしてるところよ。

私はこれからなが〜い議事録を読まないといけないから、その間に質問がある方はどうぞ
(349)2006/02/18 19:30:28
牧師 ルーサー
@・)
牧師さまから伝言です。

コーネリアス。>>303
とてつもなく回答しにくいものに、回答してくれてありがとう。

あなたの考察スタイルが[「判定情報≒襲撃先情報≧占吊の希望先>発言」の順で重視している]なら、私の感じた違和感の……半分くらいは理解できた。


でも…この項の説明などは、後日にさせてもらいたいが、かまわないだろうか?
(350)2006/02/18 19:33:14
牧師 ルーサーは、吟遊詩人 コーネリアスの占い希望をど〜するか考えている。
2006/02/18 19:34:01
牧師 ルーサー
とりあえず時間がなくて、再度、離席します(泣)


●コーネリアス
▼ハーヴェイ

の暫定希望のままで。
仮決定前に戻ってこれなければ、このままで。
(351)2006/02/18 19:37:10
牧師 ルーサーは、慌ただしく教会へ(離席)
2006/02/18 19:37:48
新米記者 ソフィー
なるほど、
ローズマリーさんが霊能力者なのね・・(遅
して、まだ今日もローズさんがきてないのね。

私と同じで忙しいのかしら・・・
(352)2006/02/18 19:38:26
新米記者 ソフィー
アーヴァインさーん!!!

とりあえず、お約束なので・・
(353)2006/02/18 19:45:42
書生 ハーヴェイ
今気づいたよ。
僕アレ言ってなかった。(笑

あ、アアアアア、アーヴァイン!!
僕あなたに貸した本まだ返してもらってないのに…
こんなのって…こんなのってないじゃないか!

…同じく、お約束だからね。
(354)2006/02/18 19:49:41
ちんぴら ノーマン
おおっちょっと立てこんでいるうちに
ソフィーさんではないですか。

取敢えず良かった、あとはローズさんですか・・・。

30分ほど席を外します。
(355)2006/02/18 19:50:31
新米記者 ソフィー
>>25の段階でのアンケートにお答えするわ。

■1レベッカをどうしたい?
 交互占いなので何もしないというのは必然じゃないかしら?
■2占い師どっちが本物?
 安易に考えればメイが狂人な感じがするわね。
 偽者は妖魔はリスクが高いからないでしょうし、
 狼だったら狂人なにやってるのって感じかしらね。
 ただ、メイが狂人というのもそのまんま過ぎるわね。
■3なんで騙り一人だと思う?
 狼3潜伏は戦術としてないわけではないと思うわ。
 真贋はどうあれメイが早いタイミングで占いCOしたため、狂人が占いCOに出る/出ているだろうと思い、3潜伏でもいいのではと判断したのではないかしら? 
■4今日の占い希望1名
 交互占いしないの?うーん、保留でお願い。
■5今日の吊り希望1名
 これも保留で、もう少し読ましてね。
(356)2006/02/18 20:13:34
新米記者 ソフィー
>>71

確かに妖魔がいるから確定黒放置というのも手ですね。性格悪いかしら。
(357)2006/02/18 20:34:54
雑貨屋 レベッカ
ちょっと時間が出来たので覗きにきたわ。

…ローズ姐さん、相変わらずね。
店のお酒、自分で呑んでちゃダメだって何度も言ってるのに、困ったものだわ。
(358)2006/02/18 20:44:07
ちんぴら ノーマンは、また戻ってきた。暫く見てますよ。
2006/02/18 20:46:43
雑貨屋 レベッカ
ソフィちゃん、こんばんは。
突然死じゃなかったみたいで安心したわ。
(359)2006/02/18 20:51:03
雑貨屋 レベッカ
ソフィちゃんなら、どんなの買ってくれるかな
とりあえず、好きそうなのを並べておくから、良かったら何か買っていってくれない?

◇万能記者手帳セット(溶ける紙・消えるインク等)\3000
◇特ダネ情報(信用度30%)\50000
◇新米「ひとめぼれ」(5kg)\3200
(360)2006/02/18 20:57:55
雑貨屋 レベッカは、ちんぴら ノーマンに手を振った。何か買っていかない?
2006/02/18 20:58:57
雑貨屋 レベッカは、ちんぴら ノーマンが好みそうな商品を道具袋の中から探している。ガサゴソ
2006/02/18 21:05:26
のんだくれ ケネス
ステラ>>347
Σ!?
……何か全力でスルーされた気分

んー、「考察だけで答え無し」ってスゲェ気持ち悪いタイプなんだが…

昨日の仮決定後の回答と今日の回答保留…
ステラの情報増え無いじゃん!

初日と二日目の情報が一番多いと思ってるンで
それの保管も兼ねてってのも●希望理由に追加
(361)2006/02/18 21:06:10
雑貨屋 レベッカは、見習いメイド ネリーに話の続きを促した。
2006/02/18 21:06:27
農夫 グレン
>>348
ああ、俺が能動的に自分の考えを表に出さないことか?<姿勢

直接会話してない人間はあまり記憶に残らない。と答えておく
実際、不毛だからね
(改めて読み返してる訳じゃなくて、覚えてることで考えてるから。と言って証明できる訳でもないし)
(362)2006/02/18 21:10:42
雑貨屋 レベッカ
ケネス、気持ちは分かるけど、リアルの都合にまでは文句を言わないものよ。

ステラの情報が欲しかったら、「ステラの特ダネ」売ろうか?
(363)2006/02/18 21:13:10
農夫 グレンは、雑貨屋 レベッカ、どんだけネタ握ってんだw
2006/02/18 21:14:21
雑貨屋 レベッカは、農夫 グレンに、「ネリーの特ダネ」をちらつかせた。買う?
2006/02/18 21:16:33
農夫 グレンは、雑貨屋 レベッカ……いい、本人に聞く!(て何を?
2006/02/18 21:18:46
逃亡者 カミーラは、集会所に姿を見せた。
2006/02/18 21:21:36
ちんぴら ノーマンは、雑貨屋 レベッカに、私は好みがうるさいですよ?
2006/02/18 21:21:42
雑貨屋 レベッカ
カミーラじゃない。一度話してみたかったのよね。
もっとも、何を聞きたいって訳でもないんだけど。

「自らの言葉で白黒を証明」って、考えてみたけど難しいわね。
一応、灰考察はいたけどあんなので良かったかしら?
(364)2006/02/18 21:26:10
逃亡者 カミーラ
結構人が居るみたいだな。
初めて会えるメンツもいるみたいだし、会えて嬉しいよ。
メイ、レベッカ、グレン、
アタシの質問に答えてくれてありがとな。

そしてボブからの提案に答えておこう。
(365)2006/02/18 21:26:22
のんだくれ ケネス
>>363
ん〜、忙しいのが悪いんじゃなくてよ

暫定でも回答出してそこに突っ込まれ&疑われ上等!
みたいな姿勢が欲しいと言うか…

昨日遅かったし取り戻すぜ〜みたいな気合?

暫定回答考え直す時間がありませんでしたってのと違ってさ…なんか人外が先の展開見えないのにビクついて情報残さないようにしてる様にしか見えないんだよ

潜伏人外多いんだから票や疑いバラけるの当たり前だし
…変な答えじゃないかとか気にする必要無いと思うんだけどな〜
(366)2006/02/18 21:26:27
雑貨屋 レベッカは、訂正。吐いてない。掃いてもない。書いた。
2006/02/18 21:27:00
逃亡者 カミーラ
>>364
レベッカ。アタシも会えて嬉しいよ。
うん。灰考察ありがとう。きちんと読ませてもらったよ。
(367)2006/02/18 21:28:48
のんだくれ ケネスは、「ステラの特ダネ」…ゴクリ…辞退しとく…ジェントルだから
2006/02/18 21:29:53
雑貨屋 レベッカ
ノーマンの好みにあうかどうかわからないけど、こんなところかな。

◇掛け軸(書道)「歳月人を待たず」 \12800
◇金髪マユゲ付き鼻メガネサングラス \1800
◇幹部バッヂ             \300
(368)2006/02/18 21:30:12
逃亡者 カミーラ
>ボブ
>>266異存無いよ。

>>253
3、今日はレベッカは吊らず、ケネスに占わせない
仮にケネスを真と仮定した場合、レベッカを占い、判定を聞けるのならば
以下の3パターンが発生するだろう。

■A.仮にレベッカが人間であった場合はレベッカはパンダだな。
■B.狼であった場合は確黒だ。今までのレベッカの発言が重要になるだろう。
■C.妖魔であった場合は呪殺。ケネス真確定だ。
(369)2006/02/18 21:30:53
雑貨屋 レベッカ
>>366
要するに「ステラは気合いが足りない」って事ね。
ま、回答ないまま決定とかだと情報増えない(決定の後に言ってもあんまり意味ないしね)ってのは同感だわ。
(370)2006/02/18 21:32:22
逃亡者 カミーラ
■A .ボブはレベッカが確白にはならんって言ってるけど、>>264
仮にケネス→レベッカ白判定で、この後ケネスで呪殺があれば
レベッカは確白になるだろう。

■B.であった場合、確実に狼が一人判明する。それだけでも村には情報になる。

■C.の場合が勿体無い。放置して実は妖魔でした。
その頃には吊り手が足りず、しかも真占師は欠けて呪殺もできず
というのはいかがなものかと思う。それに早期に真確定すれば嬉しいしな。
(371)2006/02/18 21:32:54
ちんぴら ノーマンは、鼻めがねサングラスに興味を持ちつつぐっと堪えた。
2006/02/18 21:34:00
逃亡者 カミーラ
だがしかし、ボブもそのくらいのコトは見越して敢えて聞いてるんだろうから
ちょっと大胆な意見も出しておく。
(372)2006/02/18 21:35:09
書生 ハーヴェイ
断首者全集第二十一巻…。
とうとう、僕にも考察を言う頭ができてきたよ。
メイがもし「真占い師なら」という考察だよ。

メイがレベッカさんを吊ってマリーに黒判定出させたい、って気持ちはわかる。
そうすることで、メイは早期に真占い師だと証明できるし。そういった意味では、メイは真、という可能性も上がる。と思う。

でもさ、みんなに「それは駄目だ。ケネスの結果見ないことには吊れない」と言われることは目に見えているよな。
ケネスがレベッカさんにパンダ判定した場合であれ、真っ黒であれ、シャーロットが妖魔でなかった場合、>>23こういうことになり、レベッカさん吊りはもう少し先になると思うんだ。

…ここから先を考えると、どうやってもメイを狂人として見た考察になってしまう。

一応メイは交互続行に賛成してくれたけど…
なんかさ、占い師真偽の考察してると、失礼かもしれないけど、どうしても結論が「メイ狂人」となってしまうんだ。僕の考えが足りないせいもあると思うけどね。
…とりあえず、みんなの出した意見になぞった意見だけど。続くよ。
(373)2006/02/18 21:37:34
旅芸人 ボブ
どうもー。さて、鳩からだけど…とりあえず今日はレベッカさんに退場してもらうのが1番いいと思ってるよ。
もし判定が白だったらケネス真確定で、黒でも村にとってプラスだね。
交互を続けることはあまりメリットになるとは考えないよ。むしろ、狼にチャンスを与えることになるし、必ず完遂しなければいけないのであれば交互は明らかに統一に劣ると思う。

黒だったら真確定しないから吊らないっていう人、【黒だったらラッキー】じゃない?真確定は必要要素じゃないからね。
(374)2006/02/18 21:38:23
逃亡者 カミーラ
レベッカは吊るべき人の決められない時の、吊りの候補として放置。
更にメイ襲撃あれば、レベッカをより優先して
吊りの候補として考える……というコトで良いのか?

だがしかしこの村は妖魔入りだ。
仮に占師(真狂)→狼3ステルスだとした場合、
メイが狂人だとしても、狂人喰って
占い機能の破壊にチャレンジする意義は薄めだ。
なぜなら、呪殺あれば、無意味だからな。

アタシは堅実な作戦(ケネス→レベッカ)を良しと思うタイプだが
ボブに考えがあるのなら、アタシは従うよ。
(375)2006/02/18 21:38:33
旅芸人 ボブ
というわけで、【仮決定】
▼レベッカ
ケネス⇒●ノーマンかステラ昨日と同様に

…独断が入っているのはわかってるんでー、反対意見大歓迎だよ。別にそれで悪印章とかはないしw
(376)2006/02/18 21:44:16
逃亡者 カミーラ
>>374
ナルホドな。ボブは攻めの姿勢なんだな。
アタシの票はボブに委任したよ。

それから……突然死チェックも外してあるよ。
(377)2006/02/18 21:44:52
新米記者 ソフィー
やっと読み返したわ。
大体の流れはわかったけれど、考察間に合うかしら?
予想通り寡黙吊りにあげられてるわね(涙

とりあえずレベッカの商品全部買って
媚を振っておこうかしら♪
(378)2006/02/18 21:45:45
逃亡者 カミーラ
>>376
……なあ、レベッカの正体が不明のまま吊ってしまうのなら、
レベッカにグレスケ出してもらわないか?
妖魔●<<<○人間
人狼●<<<○人間

なカンジのヤツ。
それから、二人の占師にも同様に。
(379)2006/02/18 21:47:25
雑貨屋 レベッカ
>>376
ん?あたしね。それでメイちゃんの偽が確定するんだから、その決定でも良いわよ。

ただ、ローズ姐さんがまだ来てないのがすごく気がかりなんだけど。
(380)2006/02/18 21:48:11
農夫 グレン
>>376
ローズの突然死を考慮して?
それなら文句はない。
そうなると占い師の真偽確定なんか見込めないし
強気で攻めようってのも分かる。
(381)2006/02/18 21:49:01
ちんぴら ノーマン
ふううむ、確かに独断でありますな。
私が占い先候補に挙がっている時に難ですが、
私的には交互完遂では無いかと。
占い師の真偽も大切ではないかと思いますな。
(382)2006/02/18 21:50:21
のんだくれ ケネス
■5
情報少ない寡黙からって気持ちは解る…俺もそう思う
でもなー

俺が無難な意見出してもイミ無いンでここは勝負!
▼ネリー

…正直、昨日から地上から華を消し去る選択ばっかしてて自分で嫌になるんだが…

理由は22時に間に合わないかも
今書いてるから待ってて
(383)2006/02/18 21:53:29
新米記者 ソフィー
>>376
ローズがこのまま来ないのなら攻めの姿勢というはわかります。

ただ、占い師の真贋確定したほうが今後の灰狭め及び妖魔探しを考えたとき有利に働きそうですが・・
(384)2006/02/18 21:54:31
雑貨屋 レベッカ
ローズ姐さんが突然死でなければ、あたし吊りで異存ないわ。
その場合、騙りであるメイちゃんがケネスの判定の後追いになるのがちょっとひっかかるけど、きっとどこかで調整する算段があるんでしょうし。
(385)2006/02/18 21:54:53
逃亡者 カミーラ
>>379
スマン、レベッカ。作業多くして何だが、アタシの頼み聞いて欲しい。
雑感でも良いんで、グレスケ書いてくれないだろうか?

妖魔●<<<○人間
人狼●<<<○人間

なカンジで。それから二人の占師も書いて欲しい。
更新までで良いから。
(386)2006/02/18 21:56:26
雑貨屋 レベッカ
>>379
グレスケかあ。今のところ、占いが村の機能として生きてるから、大まかなグループ分け(寡黙とか多弁とかのね)の中での重み付けなのよね。
だから、一列に並べろと言われるとちょっと困ってしまうんだけど。

ま、とりあえず、考えてみるわね。
(387)2006/02/18 21:56:46
雑貨屋 レベッカ
2回も頼まれちゃしょうがないわね。
わかった。やってみるわ。
(388)2006/02/18 21:57:30
のんだくれ ケネス
ボブ>>376
うえ、仮決定22時じゃ無かったっけ?

…待っててクレよボブ;
仮決定見ての後出しっぽいだろ〜;

決定後の意見出しってさーとか
苦言を呈したばかりなのに…(/ω\)ハズカシーィ
(389)2006/02/18 21:58:05
逃亡者 カミーラ
>>387
うん。悪いな注文が色々多くて。ゆっくりで構わないからな。
(390)2006/02/18 21:58:24
書生 ハーヴェイ
僕は交互続行希望するよ。
(占い先の)どちらか一方が妖魔や人狼だったら、と思うとね…。
勿論二人以外もありえるんだけどさ。

今レベッカさんを吊るのは、得策ではないと思うな。
(391)2006/02/18 21:58:40
農夫 グレンは、逃亡者 カミーラに話の続きを促した。
2006/02/18 21:58:53
逃亡者 カミーラ
>>376
それから、今日レベッカを吊るのはあくまでメイによる黒判定だというコト。
明日以降は、寡黙についてボブはどう思うかも
名言した方が良いと思うが、どうだろうか。
(392)2006/02/18 22:00:41
のんだくれ ケネス
>カミーラ
OK
グレスケと考察は、昨日もどっかで言ってたけども
更新前までに落とすつもりで準備中
(393)2006/02/18 22:00:58
逃亡者 カミーラは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/02/18 22:01:10
逃亡者 カミーラは、グレン、ありがと♪
2006/02/18 22:01:37
農夫 グレンは、逃亡者 カミーラ、どういたしまして
2006/02/18 22:02:12
のんだくれ ケネスは、逃亡者 カミーラに考察用に今日はPT絞って発言してっから…ちと悲しい
2006/02/18 22:02:18
書生 ハーヴェイは、逃亡者 カミーラに話の続きを促した。
2006/02/18 22:02:43
酒場の看板娘 ローズマリー
こんば…んわ…
りあるの人が38度の熱+下痢嘔吐でぶっ倒れております…申し訳ない…

突然死はしない…けど…死んでる(w
(394)2006/02/18 22:02:50
のんだくれ ケネスは、逃亡者 カミーラにさんきゅ〜♪俺も飴まだ残ってるんで誰か欲しけりゃ言って
2006/02/18 22:03:19
ちんぴら ノーマン
確かにレベッカさんには情報をたくさん出して欲しい所ですな。
それによって考察の助けになることも有りましょう。
(395)2006/02/18 22:03:38
新米記者 ソフィー
一応アンケに回答しますね。
■4今日の占い希望1名
 あくまで交互占い希望。あえて言うならコーネかな? 昨日わたしに占い希望出してて今日は寡黙であるのにもかかわらず触れてこないのが気になります。
 寡黙だから勝手に吊られるのでは?とでも思ってるようなきがします。
■5今日の吊り希望1名
 寡黙なわたしが言うのもなんだけど▼ハーヴェイかな。わたしも人の意見とかぶってしまってなんだけど内容寡黙だと思います。さらにいえば373>>の続きの意見がぜんぜん出てこないのが怪しく思えちゃうのよね。もっとも時間を元に吊り先考えちゃうと私吊りになるんだけどね(汗
(396)2006/02/18 22:03:47
農夫 グレンは、酒場の看板娘 ローズマリー(の中の人)無理せずに
2006/02/18 22:03:57
書生 ハーヴェイは、酒場の看板娘 ローズマリー大丈夫かい!?もし良ければ、医学書の声を僕が代弁するよ
2006/02/18 22:04:36
逃亡者 カミーラは、ローズマリーの頭をグリグリ。「やっと来たな!大丈夫か?
2006/02/18 22:04:37
見習いメイド ネリー
>ボブさん >>376
えーと。

【仮決定反対】です。主な理由は、>>45 >>305で書きました。
この詳細説明はいろいろと悪い意味に続くので書きません。

>>127 >>130で書いたように
今日の黒出しがどちらからであれ
ネリーは片黒吊りは反対したと思います。

独断でするなら、それはそれで結構です。
ただネリーにはメリットが見えてこないのです。
(397)2006/02/18 22:05:37
新米記者 ソフィー
ローズマリーこんばんわ。
寡黙同士最後までがんばりましょうね(ぉぃ
でも、確定能力者と灰は分が悪いわね(さらにぉぃ
(398)2006/02/18 22:06:17
書生 ハーヴェイ
ごめん、エラーしてフリーズして再起動してた…って、僕何言ってるんだ?!

これから続きを出すよ…
(399)2006/02/18 22:06:37
酒場の看板娘 ローズマリー
いやーだから…申し訳ない!
推理とか参加できネェ!
でもアタシは霊能者。結果はキチンと発表いたします…
喰われなければの話だが…
(400)2006/02/18 22:06:41
ちんぴら ノーマン
>>394ローズさん
おお。
・・・・突然死無し、ですな。ある意味それに近そうですが(ぉ。
いや、無理はせずに。疑われる事は無い位置ですし。
(401)2006/02/18 22:07:00
のんだくれ ケネス
ローズ>>394
うお、インフルエンザか?…お大事に

つ【タミフル】
つ【葛根湯】
(402)2006/02/18 22:07:10
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