双子 ウェンディ ■1.■2.保留・後だしになるかもでゴメン ▼は現状脅しもこめて 流れ者ギルバ!おまえに粘着!といっておきます。 自分も今日は多分人の事言えませんが、考察が感想いってるだけみたいだった。 白黒に関わらず、現状だと最後に残ると厳しいヨカン。ガンガレなのです。 多忙な中がんばってくれてるのは理解してるです。 あと出現時間とか明日明後日どうなのかとか、わかる範囲で予定を教えてくれると嬉しい ■3.■4.まさか・・・と思うけど、一応ネリーを待つ。 簡単に言うと、昨日の初めよりは鍛冶屋は要注意なのね、と思うようになった。 でもそれでも鍛冶屋が偽とは言い切れない点も多々。 キャラが対照的なので、それをどう読むかで針が触れるといった感じ。 霊はどっちも相変わらず控えめだなあ、って思う。 狩人守護のため吊っちゃうよ、と再度脅す。 ナサニが天然っぽいのがどうも真くさい気がしてならないが、 最近は赤ログであまり発言修正したりしない傾向だし、アテにならないのかも。 若干ナサニ真寄り | |
(9)2006/02/10 09:24:24 |
双子 ウェンディ ■5.保留。現状のままならこのまま交互、ただし霊はネリ黒出しならナサニから希望。 ■6.ぜんぜんわかんない。現状 悪目立ちしている感があるのはラッセル。 酒場他 指摘もあったように思うけど、矛盾も多いような気がするし、 それに対する釈明も言い訳くさく感じるのは考え方の違いなのかと悩み中。 時間的に不利なのは同情、応援はしているのね☆ その酒場は若干他より白印象。学生流に言うと、初日大人しく2日目がんばってる村人風なのかもだが、 初日の牧へのつっこみに続き、学生へのつっこみはやはり印象に残ったのね。 質問狼もいるけど、質問することで信頼されようとする狼は、結構質問の回答を聞いたらあっさりする傾向にある。 だけどそこから更に自分が納得するまで突っ込んでいる印象があるのはちょっと信頼したくなる。 コーネリについては昨日も言ったように人間らしい”印象” つっこみなどを入れるタイミング・その結末などがとてもナチュラルに感じられて仕方ない。 | |
(10)2006/02/10 09:25:22 |
村長の娘 シャーロット 再びおはよう、今日も少しずつ議題落としていくわ。順番は気にしたら負けよ。 それからゴーさんをダニーさんと呼び続ける事をここに宣言していくわ。 □1.母様は墓下行っちゃったし…父様不倫説でFAよ。そして訪れる墓での夫婦大戦争、って展開を期待しているのだけど。駄目? □2.つ【孵化しかけたアヒルの卵】 ■8.占い先襲撃。効能は占い機能の無効化ね。 能力者を襲わなかったのは、占いは守護の可能性があるし、霊はローラーされそうな勢いだったから、かしら。 白確には父様とメイがいたけど、母様狙ったのは3人の中で一番守護率が薄そうだから。占い先が白か黒かなんて、守護者には分からないからね。守護する確率は他に比べて極端に低いと思うわ。 あとは、母様が論客だからでしょうね。白確定になって、母様ほど心強い人はいないから。 母様パンダの可能性を消した所から、単純に内訳真狂と見るべきかしら。でも裏の裏は誰にでもかけるから…断定要素、にはならないけれど。 | |
(16)2006/02/10 10:55:54 |
流れ者 ギルバート 少しだけ覗けた。 まいった。相場の地合が今日凄く悪いぜ。保有銘柄乗り換えしてえのがあったがとても売る気にならん値段だ。余力僅かだが逆張りで押し目買いしといた。月曜日は多分上げるぜ。 占い先が襲撃されたんだな。奥さんの冥福を祈る。 夕方、また来る。 >>9 寡黙吊り対象に粘着か?別に候補に挙げてくれても 恨まんのでさらっと希望してくれて結構だぜ。 脅されるなんて関係無く、出来る限りの発言をしてるつもりだぜ。脅しなんかいらねえから、寡黙が理由なら、意見が参考にならんで正体不明だから吊り希望って言っていいぜ。脅されたから喋りますじゃ俺はなんか立場ねえぜ。灰考察が感想っぽい?じゃあウェンの考察を参考に勉強させてもらうぜ。立派な理由をつけてくれよな。 | |
(20)2006/02/10 14:27:45 |
牧師 ルーサー こんばんは。奥方が亡くなられたのか…村長、心中察するに余りある――だが己が立場を忘れることないよう望む。厳しいことを言うようですまないが。 さて、議事に答えておこうか。 ■3:ゴ6:4ヒュ どちらにもそれなりに言い分はあるものの、占師の独断COというのは少々「?」という部分があるのでややゴードンよりか。霊師の独断COだったらば納得できるのだがな。しかし決定的な差があるとは思っていない。 ■4:ネ5:5ナ あまりにも寡黙なのでどちらも信用度は低い。っていうかもっと喋れコンチキショウ。 ■5:そうだな、ナ→ネ→ヒュ→ゴでどうだろうか。 ■8:まぁ、妥当なところだろう。どうなるかわからない奥方よりは白確や能力者を守っていると考えてのことだと思う。ま、安全策といったところか。もしかするとこれからもこういう襲撃が続くかもしれないな。2回3回と続けばそちらを守護したくなるのが人というものだからな。そこをついて占師襲撃を狙っているという事もありうる。 | |
(21)2006/02/10 18:29:45 |
村長 アーノルド __┃1d01|1d02|1d03┃2d●|2d▼|2d理由 村長┃学男|__|__┃村妻|修道|●>>2:201▼>>2:202 学女┃__|__|__┃吟遊|修道|●>>2:143▼>>2:150 村妻┃学男|牧師|双子┃村娘|酒娘|●>>2:159>>2:161▼>>2:105 村娘┃学女|牧師|双子┃吟遊|修道|●▼>>2:152 牧師┃流者|村娘|学女┃流者|修道|●▼>>2:188 修道┃酒娘|学女|流者┃酒娘|寡黙|●▼>>2:158 酒娘┃学女|牧師|学男┃双子|流者|●>>2:162▼>>2:148 双子┃修道|学女|牧師┃村妻|流者|●>>2:192▼>>2:193 学男┃村妻|村娘|牧師┃吟遊|流者|●>>2:172▼>>2:171 流者┃酒娘|__|__┃双子|三人|●>>2:121▼>>2:122 吟遊┃流者|学女|牧師┃学男|修道|●>>2:197▼>>2:204 鍛冶┃村妻|牧師|__┃村妻|学男|●>>2:187▼>>2:249 美術┃村妻|牧師|修道┃牧師|村妻|●>>2:110▼>>2:132 冥土┃学男|学女|__┃学男|吟遊|●▼>>2:177 冒険┃双子|学男|修道┃流者|酒娘|●▼>>2:182 | |
(22)2006/02/10 18:32:38 |
牧師 ルーサー ■6:灰考察…印象がかなり混じっているが。 ウェンディ 序盤のぐだぐだを嫌うあたりは狼っぽくないな。狼としてはぐだぐだしてくれた方がいろいろと有難いだろうし。だがそれにしてもちょっとあざとすぎないかと思う面もあるな。なんだか初日は纏めを気にしているイメージしかなかったりするわけだ。それと、「こういうのはどうだろう」とかいう提案よりも「こうして!」という御願いというか注文というかそういうものが多いのかな?また、最多弁の一人でもある。動向注目さん1号。 ラッセル 現在個人的注目度No.1。一言で言うと回りくどい。それが発言の水増しににも見えないことはないな。言っていることは理解できるのだが…どうにも考え方が見えてこない。言っていることがラッセル自身の考え方とは少々異なっているのではないかとなんとなく思っているよ。まぁ、考えすぎだとは思いたいが。 | |
(25)2006/02/10 18:59:40 |
村長 アーノルド >>25 腐れ牧師 『言っていることは理解できるのだが…どうにも考え方が見えてこない。』 矛盾しているな。ラッセルは考え方そのものを述べてから考察した内容を述べていると思うが? オレの捉え方が違うので在ればこの辺をオレが理解出来るように説明して貰おうか。 | |
(28)2006/02/10 19:08:13 |
村長の娘 シャーロット こんばんは。早く帰ってこれたわ。 というわけで今日は議事録読む時間とれそうだから、ゆっくり議題考えさせてもらうわね。 >父様 その調子で母様の敵をとっとと撲滅して頂戴。母様のおかげで生き延びてるんだから、父様は(微笑) ちなみに、>>29独裁は賛成よ。狼にとって動きの読めない(ブラフ大王)の父様は脅威だと思うわ。 今まで言った理由だって、別に突飛な物じゃなかったし、大いに期待してるわ。いろんな意味でね。 | |
(30)2006/02/10 19:31:19 |
流れ者 ギルバート ■3.占い師真贋 騙りが狂人なら、発表順番は気になるとは思うけどな。黒か白かわかんねえ筈だし。 議題7の回答の反応を見たかったが特に両者無反応だな。ヒューは希望さえ無えな。 後は霊ローラー仮決定の反応は対象的だな。>>2:163 >>2:165 もし俺が真占だったらパンダ時に真霊が分かるから、(村には伝わらんが)ローラーには消極的かもしれん。己の真贋を曖昧にしたければローラーもOKか。 (狂人の場合でも狼に知って欲しいので消極的かも知れんが) また、対抗の占い先も偽と分かっている以上、少し気になるもの。ライン切りかそうでないのか。考察度や理由付は鍛治が上。心理的に真占いとして自分が納得いくのは上記の理由で美術商。まだどっちとも取れんが、美術商>鍛治。 | |
(35)2006/02/10 19:40:25 |
冒険家 ナサニエル 明日は朝8時頃に霊能結果を発表できます。 その後はいませんが夜10時頃までに戻ってこれるように頑張ります。 答えられそうなところから ■8.確実に襲撃を襲撃を成功させたいという点がまずひとつ ローラーの話がある霊を除いて、護る可能性のある人 は占い師候補2人、白確定2人、白黒が未確定の人は まず守護しないでしょう 次に情報隠蔽 占い師が真、狂の組み合わせの場合はパンダが出現するおそれがる。パンダ判定者が明日吊られると霊判定が割れて占霊ラインがわかってしまう。 現状は狼が発見されておらず狼陣営有利、情報隠蔽して潜伏狼しておこうと考えてもおかしくない。 これと真占い師襲撃を判別不可能につき断念、の可能性も含めて 占い師の内訳は 真、狂 の組み合わせの可能性が 高くなったと考えている。 | |
(39)2006/02/10 19:42:10 |
鍛冶屋 ゴードン 纏め役から交替の提案が出た、と認識するぜ。俺から意見するなら… ?メイは時間的にきびしそうだから立候補を募った上で占い ?村長の相方CO 立場的にはメイが最善なんだが参加時間と今までの参加時間から纏めするにはキツそう、と思う。別に議題じゃないので思うことのあるヤツは意見くれ。 ちなみに、俺は灰狭め最優先派なんで、共トラップ無くなることはあまりデメリットだと思ってねぇ。狼かも、と疑われるのを覚悟の上で村のためだと思ってはっきり主張しておくぜ エレノアが灰を広く取る、とか堂々と主張してるのがかなり解せなかったな。そんなの狼の隠れ家キープするだけじゃねぇかよ、ってな 別にこれは狩人や占い師を守る戦いじゃねぇ。狼を吊る戦いなんだぜ? | |
(40)2006/02/10 19:43:31 |
村長の娘 シャーロット >>40ダニー(ゴー)さん 私意見だけど、まだ共有者は出したくない、が本音よ。 私は、潜伏共有者には地雷効果じゃなくて、黒出し抑制効果を期待してるから。 灰狭めももちろん重要だと思ってるけど…できればギリギリまで取っておきたいわ。 (ちょっと手数計算してないから、いつまでと言い切れないけど) そう考えると、一番適合なのは前者(特にメイ)なんだけど…今からのまとめ役占いは、あまり好きじゃないわね。勿体無いし、何より昨日の母様みたく占い先襲撃されたら無意味だしね。 | |
(43)2006/02/10 19:56:52 |
流れ者 ギルバート うっと、灰考察してる間にそんちょからの質問に答えるぜ。 決めうちじゃねえから言うのがはばかられて、表現がぼけたが 俺の考察の仮定で言うと (何回も言うが決めうちしてねえぜ) 黒の場合 美術商(狂)鍛治(狼>狂) んで美術商>鍛治って思ってるからそのまま仮定を強引に進めると 美術商(真)鍛治(狼) だから、霊は狂人にいるんじゃねえか?って思考。 つまりメイド(真)>冒険家(狂) 順番を考える時に内訳の仮定が必要だったからこう考えたまで。 もちろん>の記号を付けてはいるが現状言い切れるほど差異はねえ。 特に、鍛治が黒の場合、狼?って理由も弱いとは感じてる。 んじゃ引き続き灰考察考える。 .oO(「そんちょしっかりしろ」は気を落とさずにやってくれって意味だぜ。内訳がわかんねえ今、俺が見えるのはそんちょとメイが白って事だけなんだ。喉を大切に) | |
(47)2006/02/10 20:15:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3.ゴーさん真7>3ヒューさん真 ええと昨日からの変化は、内訳がわからなくなっちゃったわ〜 後退してるわ〜 ・ゴーさん真>狼=狂 一通り呼んで特に違和感なし。 CO順を除いて考察するなら、確かに偽なら狼っぽいと思い直したわね〜 やっぱり私は3人目狼は考えにくいんだけど。 些事ですが占吊希望が見にくい〜 吊希望なんてメモ見てからこれがそうだったのねと思ったんだけど、記号使ってもらえると幸せだな〜 それから結社騙りに触れる発言>>1:99はやはり真要素に思えてきました。 | |
(55)2006/02/10 20:51:22 |
流れ者 ギルバート ・村娘(シャーロット):議事録読んでなんか引っかかるとこ特にねえ。RPも程よく含まれていて・・・うまく言えんが怪しいから占いてえとかの思考から外れる。 ・吟遊(コーネリアス):忙しくて発言数は少ないようだが、発言は俺にはわかりやすい。▽ステラの表集まりを気にしてたな。>>2:180 もう少し判断材料が欲しい。 | |
(60)2006/02/10 20:54:23 |
流れ者 ギルバート ・看板娘(ローズマリー):>>2:148 俺の突っ込むとこそれか〜ってとこ教えてくれ。ズレてるなら修正してえ。読めてなくてすまん。村妻が中庸って事は今もそう思ってるぜ。発言数で中庸って言ってるわけじゃねえぜ。目立つって言うけどそこまで突飛な意見は俺は感じなかったし誰よりの発言って事もなかった。 | |
(62)2006/02/10 20:54:56 |
流れ者 ギルバート 村娘>>70 確認した。言う事はもっともだぜ。 理由は薄い。村娘がこりゃ黒だなってはもねえが白って発言もわからんかった。結論を言うとステルスを警戒してるといった理由だ。誰も吊る理由に足る人はいねえ。決めかねる苦しい選択だって事わかってくれ。 | |
(73)2006/02/10 21:33:01 |
村長の娘 シャーロット ■6.敬称略でいくわよ。ちょっと偏ってるけど…まぁ許して頂戴。 牧師様:RP込みで目立つわね。まぁ私が思いっきり絡み絡まれてるせいでもあるんだろうけど。 >>1:196で思いっきりネリー出してたりとか、少なくともネリーと牧師様が同時で狼って事はないでしょうね(誰か言ってたような気がするけど)天然っぷりは白要素。あと昨日も言ったけど、>>2:65は若干白要素かしらね。 ウェン:前に出て目立ってるわね。まとめ役云々がひっかかってたけど、>>1:249聞いて納得。まぁ考え方の違いね。 後は>>2:193で私を占いに上げた理由が、母様が私を占いに上げた(仲間切りと見て)だから、ってことよね。それ思いっきりスルーして今日の>>11で私黒く見てくれてるのが疑問、てな所かしら。他はちょっとスルー気味(ゴメン) コーネ:相変わらず灰スポットなのよね…何でこんなに気にならないのか不思議。発言を読み返したけど、違和感は無かったわ。考えてる事がダブる所もあったしね。時間が取れてないから、他の人への質問が少ないのは残念、って所かしら。そこは白黒取れないわね。 | |
(74)2006/02/10 21:34:27 |
村長の娘 シャーロット ギルバ:昨日は吊り候補だったけど、今日はよく発言してくれてるわね。母様を中庸って言い切るのがすごいわね。私は論客だと思ってたから。さっきも言ったけど、吊り希望を明確にして欲しいところだわ。 ラッセ:こっちも目立ってるわね。長い考察は自分の意見をしっかり言ってる反面、煙に巻いてる印象も受けるわ。実際、読み込んで理解するまでに時間かかるのよね…。 気になるのは、自分でも言ってるけど「僕の理論適用すると白黒がコロコロ変わる」よね。理論って言葉を盾にして、誰でもいつでも黒く仕立て上げられるように道を作ってる、とも受け止められるからね。迷いや印象で白黒が微妙に変わる、っていうなら村人要素なんだけど、こうもしっかり筋道立てられるとかえって怪しく見えるわ。 それに理論を言う割には、占い希望が「ありえないから」とかなのよね…これも矛盾、だと思ってるわ。ただ理論を自ら崩すような考察はない(と思った)わね。そこは白要素かしら。 ローズ:昨日はラッセルにいい意味で>>2:94>>2:176絡んでたわね。食いつき方が村人っぽくて白く見えたわ。議題とかは特に違和感ある回答見つからなかったわね。 | |
(75)2006/02/10 21:35:18 |
鍛冶屋 ゴードン >>69 ギルバート(名前がほしいぞ) 纏め役に反抗してるとみられないような控えめな反対をしているつもりだ。時期が問題というより、真っ向から反対するよりもう少し待ってくれ、というほうが説得力があるからだったんだが。おめぇ、真っ向から反対されるのと、意見を少しだけずらすような提案と、どっちが受け入れやすい?ただ嫌がりゃいいってもんじゃねぇだろ。要は本気で霊ローラーをストップさせたいからこそああいう表現になったわけだ。それを曲解させられたら納得いかねぇぜ。まだ一回も霊判定見ないまま吊りだなんて、占い師以前に村として損失以外の何者でもないからな。 ああ、次の纏め役だが、村長一族がいなくなったら村娘お気に入りのダニエルがいいんじゃねぇか? (ちょっとイヤミ臭いネタだったか・・・?) | |
(80)2006/02/10 21:52:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■6. 一人目・ギルバート 占理由が白狙い、吊希望理由が目立たない人、っていうのが昨日から変化なし、かしらね? 私・シャーロットともに黒要素明記されてないから、そう解釈したんだけど。 狼を探してないように見えるけど、それを隠そうとしてないのが狼っぽくないかしらね。 狼なら無理に理由をつけそうな気もするし。 昨日の灰考察で具体的に上げられてる点は 質問の返答。 >>62つっこむとこそれか〜っていうのは、昨日勢いで書いたから今何でだったか考えてみたんだけど、(昨日ちゃんと書いときゃよかったわ)>>2:119>>120で灰考察に2箇所具体的な部分(アンカーついてるとこ)があるんだけど、特にステラのほうは納得できなかった。 私は狼でも言うと思う。 で、2箇所とも考察内容でなくて、浅い部分でのリアクションなのね〜 私、そういう部分は装えると思うのね。 昨日は灰考察「気にならない」が多かったわね。 今日はちょっと材料は増えてるけど、個々人について結局黒いのか白いのかわからなくて、グレスケにどうつながってるかわからない。 | |
(84)2006/02/10 22:03:56 |
村長の娘 シャーロット ■3.真:ダニー>ヒュー偽(狂>狼) おおむね昨日と変わってないわね。発言読み返して気付いたんだけど、>>2:3ヒューさんのダニ(ゴー)さん印象が(狂>狼)なのが違和感かしら。けっこう皆言ってるけど、私はもしダニーさんが偽なら、狼と踏んでるから。 ダニーさんから、父様がよっぽど結社に見えたんなら、すかさず狂人が飛び込んできた、ってのも考えられるんだけど、その前の占い師として出て行きそうな慎重な意見の出しっぷりといい、どうにも狂人には見えないのよね(ヒュー真でダニ狂なら、ダニが占COしてくる前に、狼がCOしてくるかもしれなかったんだし) それなのに、狂説押したところが若干マイナスポイントかしら。 …ただ、ヒューさん偽=狂の場合、ダニーさん狂人説押して、何か得あるの?ってのが少し引っかかるけど。どちらかを襲撃しやすくかしら? 思いついたのはヒュー=狼ってトコなんだけど…これ言うと根底覆るのよね…。ちょっと今は思いつかないわ。誰か意見あったら欲しいわ。 | |
(85)2006/02/10 22:13:55 |
牧師 ルーサー 占師についてあまり考察をしてなかったので述べておこう。 ゴードン 初日から二日目にかけて、霊COの件そして私とのやりとりの中で狩人に対する配慮が一貫している部分は白く見える。また、慎重さというか…あまり混乱を起こしたくない、というのもやはり村側に立ったものの見方だろうか。反面、2CO状態で直ぐにCOしなかったことにはやや疑問符。弁明は為されているが…やや腑に落ちないか。昨日の更新前にヒューバートへ結果発表の相談をしてるのは白黒別にして好印象だな。 ヒューバート ゴードンほど目立った動きはない。が、占師として不自然な行動もそれほどない。やはり独断が少々ひっかかってはいるがな、それ以外は無難な占師というところか。グレスケや印象関連を見ても、やや他人と違った味があるので相談臭さは感じられない。 | |
(87)2006/02/10 22:32:54 |
村長の娘 シャーロット ■4.ネリー=ナサニ(偽:狼>狂) これも読み返して気付いたんだけど(見落とし多いわね…)ネリーの>>2:52「ナサニエルさんは様子見して〜」ってのが違和感かしら。狼狂真、どれでも様子見する必要ないんじゃない? 占2CO出てるんだし、真はもちろんだけど、狂もからも狼からも、占に騙りで仲間(狼からは狂、狂からは狼)が出てるの分かってたんだから、後は(狼なら相談するだろうけど)出てくだけなんだし、そこを黒要素にはできないんじゃないかしらと思ったわ。 というわけで、昨日から少し戻して今イーブン。 | |
(89)2006/02/10 22:33:21 |
牧師 ルーサー 上記考察から、ヒューは偽なら狂、ゴードンは狂狼判断つかずと言ったところか。 ゴードンのCOが遅れた件をどう捉えるか、だろう。ゴードンはある程度共有者騙りを見抜いていたようだから、どちらとしてもおかしくはない。つまりヒューを真or狼と見て様子見、3COにならないことからヒュー真と考え、また狼側から出ていないことから狂人騙りに期待している、と考えて狂人がCOした可能性もないわけではないと思う。 狼ならとりあえず対抗非対抗は保留させておいて全員顔合わせを済ませ、相談が済んだ段でCOに至ったというところか。 真であればやはり事態の混乱を避けたかったのだろうと思う。 さて、酔いが回ってきたな。一人で飲む酒は美味くはないが落ち着くにはいいものかもしれん。 | |
(91)2006/02/10 22:40:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■6. 二人目・ラッセル あらかじめ、推理が矛盾すること・白黒がコロコロ変わることを言っておく(>>2:169)のは、結果として変わってしまう、というのより黒いと思う。 態度が変わることへの予防線に見える、って昨日言ったことだけど、一番気になってることではある。 三人目・ルーさん。 狩人関連発言といい>>79といいそういうのが好きなのね。 村長さんの後継者としていい気がするわ、シャーロット、結婚したらいいんじゃない? ま、それはおいといて。 >>79吊希望が薄いといって吊にあげるのは、それも吊希望が薄めであると思いますね〜 初日あんなに気になってたのに今あまり気にならないですね〜 ほかの人も余裕あったら挙げたいわ。 でも、あとウェンディくらいしか印象に残ってないのよね〜 | |
(92)2006/02/10 22:44:56 |
吟遊詩人 コーネリアス ■7.考察の前に状況を整理する。現在生存者13名。 確定白(2):村長、学女 占い師(2):美術、鍛冶 霊能者(2):冒険、冥土 灰(7):双娘酒牧流学吟 13→11→9→7(GJ無し) 狼陣営4人生存でのわおーん発生(生存7名)まで、吊りはあと3回。 吊り3回のうち、狂人含めた狼陣営が1人始末できれば、吊りが+1回。 夫人とステラが白だったことからも、霊ローラーするなら今日か明日に開始しないと間に合わないと思う。 (計算が間違っていたら指摘してほしい) 幸い占い機構はまだ生きているから、灰は占いでも狭められるな。 ローラーをどちらから始めるかについては、霊能者真偽考察の後に。 | |
(93)2006/02/10 22:45:24 |
村長の娘 シャーロット 最後よ。占いと吊り希望ね。 ■1.●ラッセル ■2.灰なら▼ギルバート 霊ローラー開始なら▼ネリー(理由>>90参照) どっちも私の中のグレスケ下二人よ。 ラッセル●理由は■6>>74で怪しくみたから。でもいきなり吊りたくはないから占い希望。 ギルさん▼理由だけど…黒要素をあまり見出しきれないところが、黒く見えたわ。 狼側だと、白要素は探しきれるんだけど、仲間含めて自分も黒だって知ってるから、黒要素を見つけきれない時があるのよね。…もちろん迷う村人だっていると思うけど。 現状他の人より怪しいとおもったから今日の吊り希望にさせてもらったわ。 ちなみに●次点は昨日から言ってるコーネさんなんだけど、ちょっと明日に保留。 ふぅ、ようやく議題が終わったわ…遅れてごめんなさいね。 それから、議事録に集中してたから言うの忘れてたけど…ステラさん白確ね。ごめんなさい、吊ってしまって。 墓下で母様のお茶のお相手お願いするわ。 | |
(94)2006/02/10 22:50:19 |
学生 ラッセル …忙しいから、RPの余裕が無い、とだけ言っておくよ。 そろそろ、狼が本性を「表し始める」時期だと思うよ。三日目ともなれば、考える要素は盛大に膨大。占吊襲撃、占霊に灰。 狼が、自分に有利になるように主張する隙は十分にあるかな。全ての発言が、自分に有利になることだけを考えているとまでは思えないけど。まだ、信頼と引き換えに自分の不利になることを言う余裕はあるはずだから。 明日から、僕は「中盤」と呼んで良い、狼が「生存」以外に強く目を向け始める時期だと思ってる。今日は「序盤と中盤の間」かな。まあ、言ってみれば「なんでもあり」狼のスタイルで策は違う。だから、今日は今までと多少観点を変えてみようと思う。 潜伏二匹と考えると、多分前衛と後衛(積極的な姿勢で白さをアピールするのと、後ろに下がって疑われないように振舞うのと)にわかれてると思う。前衛タイプを疑う人、後衛タイプを疑う人、それぞれいると思うから、わかれてた方が都合良いよね。そして、前衛の方が、積極的な分、発言の説得力があるよね。だから、今日は「前衛」が仲間の援護、「後衛」が仲間切orひたすら潜伏。をしていると僕は考えた。 | |
(95)2006/02/10 22:54:34 |
学生 ラッセル …一日目の理論では「前衛」二日目の理論では「後衛」に目を向けて疑ってたことに、今思えばなるのかな?今日は、「前衛」と「後衛」という枠組みに注目して、今までは部分的な要素を拾ってみたけど、「全体的な」流れを一度見渡して考えたいかな。序盤の皆の動きの纏めもかねて、ね。 ■6.ということで灰考察。僕の理論どおりに進めると、全員分確認したいところだよね。 シャーロット:狼だと仮定すると「無難前衛」発言も多く、質もしっかりしているんだけど、突っ込みどころも主張も普通だね。個人的には、後半まで残せば狼か村人かわかるでしょ、タイプと判断したよ。狼だとすると、後半は生き残るために「普通じゃない」主張を行う必然性があるでしょ?その時にボロが出ると思う。だから、今は吊り占い使うのは勿体無いかな、と感じたよ。 | |
(96)2006/02/10 22:55:24 |
学生 ラッセル ルーサー:狼だと仮定すると「???」ルーサーだけは、狼チームに入れた時の立ち位置が不明瞭。前衛とも後衛とも言えなくて、狼だとしたら結構自分勝手だね。初日の確定霊狙いも含めて。でも、それが狼でない、にそのまま繋がるかと言えば、そうでもないかな。立ち位置は不明だけど、発言は狼だとしても可笑しくは無いよ。村人としても可笑しくないけどね。 ローズマリー:狼だと仮定すると、「天然前衛」かな。僕としては、今白く見ているから、無理やりな仮定にしか過ぎないけどね。昨日の僕との一連の遣り取りは、狼なら難しいな、と感じたよ。それに受け答えした僕だから、尚更それを感じたね。狼でも、質問攻勢で信頼を集めようとは、する。けど、それにしてはローズマリーは僕「だけ」に集中砲火してたよ。 1、人を強く疑いと、疑い返される恐れがある 2、強い疑いは、相手にカウンターを返されてボロが出る可能性がある 3、誰か一人を疑うと、「そいつを潰したい」と邪推される の三点から、ローズマリーが狼だとは思いにくいね。名前は「狼だとしても、それを無視して村人視点だけで動いてるよね」と感じて付けた。 | |
(97)2006/02/10 22:55:54 |
学生 ラッセル ウェンディ:狼だと仮定すると「超絶猛進前衛」という感じ。前に進むことしか考えてないよね。前衛としてはオーソドックスな立ち位置で、狼だとしたら「議論」においては一番厄介そうなタイプ。常に前進してるから、シャーロットと違って、狼の生存のための主張を、違和感無く行えると思うからね。発言で、特別気になる部分は無かったよ。最優先と言うほどではないけど、二番手か三番手くらいに、占いやら吊りやらで判断しておきたいかな。 ギルバート:狼だと仮定すると「多忙後衛」多忙は仕方ないと思うから、今日頑張って発言してくれてるみたいだし、それをどう僕が取るか述べようかな。灰考察を見ると…、誰が狼っぽくて誰が狼っぽく無いとギルバートが考えてるのか全然判断出来なくて、その後のGSとのリンクがサッパリだよ。やっぱり、まだ「狼を探す意思が無い」としか僕には見れない。寡黙だとか、多弁だとかそういう次元の話でなくてね。厳しい見方かもしれないけど。 | |
(98)2006/02/10 22:56:22 |
学生 ラッセル コーネリアス:狼だと仮定すると「パーフェクト後衛」昨日、僕に他人の印象だけを利用するのって良いの?って疑問を抱いた人いたような気がしたけど、「後衛」に関しては「皆からどれくらい疑われてないか」ということを意識するはずだから、それに成功しているかしていないか見るためにも、他人の印象を判断に利用するのは「良手」であると、僕は今でも思うよ。発言自体は、未だにこれは狼だ、というポイントもこれは村人だ、というポイントも見つけられて無いかな。今日もまだ、皆から疑われている雰囲気は無いし、「後衛」だとしたら、完全な働きだろうね。それは、疑うべきポイントになる、と僕は思うし、白黒つけられても、「後衛なら最強」のコーネリアスを判断せずに残すのは怖いかな。 ■1.2●コーネリアス▼ギルバート。昨日とサッパリ変わらないよ。二人とも、イメージ変わってないから当然といえば当然かな。理由は上読めばわかるよね。 | |
(100)2006/02/10 22:57:08 |
美術商 ヒューバート ■1.●占い希望 未定、■2.▼吊り希望 未定 ■3.占真偽 ゴードン 狂:狼=8:2 ☆ 理由 ■4.霊真偽 両者からの情報がまだ少なめ。ネリーのナサニCO後に対する言及は計算のような印象を受けるし、逆にナサニからは少しずつ投下しているからか、自然ぽさを感じるが。文章の自然っぽさから、真ナサニ>ネリ偽 としておく。 ■5.占霊の発表順 霊 逆順でネリー>ナサニ 占 順番なら私が先? 明日は6-7:00頃にはチェックできるはずだ。 ☆コミットの利用検討も要。 ■8.襲撃考察 奥様の推察は狼側にとって脅威だっただろうし、占い先襲撃はありえることだ。安定感のある(対抗ながら...)先発表の占に情報を与えたこともメリットとして数えたかもしれない。能力者を狙わなかったのが何故か。昨日ローラが検討されたこともあるが、ローラスピードアップは狼側に取って不利と捉えたんではないかな。 | |
(101)2006/02/10 22:57:33 |
学生 ラッセル ■7.色々あったみたいだし、元々二人とも印象薄いし、霊能者を生き残らせることが何かしらの「情報になるとは思えない」よ。でも、能力者は能力者なりに「生きてるほうが死んでるより有利」だね。>>83の「逃げ」、を引用させてもらうと、「灰が判断できずに逃げたい、先送りにしたい」と村の皆が思うときに霊ローラー開始すればいいと思う。確固たる吊り対象がいるなら、そちらを優先したいよ。だから、時期は明言できないかな。 ■8.霊は食べたところで大局には影響無さそう。占師は、僕はゴードン狼で見てるから、真食うと仲間の狼が怪しくなる。という理由で食いたくなかったのかな。村長は守りが堅すぎ、メイとエレノアだと、メイの方が白確定してる分若干GJ率高そうなのと、エレノアの方が論客として優れていることの二点で、エレノアを選んだ、と僕は思う。 能力者関係は後で。「前衛」「後衛」理論は、狼チーム予想と能力者内訳予想に使えそうだから、後で纏めてくる。 | |
(103)2006/02/10 22:58:01 |
美術商 ヒューバート 上の☆理由はちょっと考えがまとまってないがゴードン狼の可能性が頭によぎった為。あとでまとめます。 ■7.霊ロラ(やる時期、どちらからか) 狼は5人人間を吊らせると勝利になる。1人失敗、あと4人枠をどうみるか。 鍛冶がほぼ狂と見てきたが、今日の襲撃を見ると全ローラを考えた方がよいかもしれない。となると本日スタートになる・・・。村長の昨日ローラスタート提案は今朝の白白から考えると早すぎるという程でもなかったんだな・・・。 ■6.灰考察 私が初日から疑っていた二人が白でかなり消沈している。 今日はこれから考えをまとめます。そして議事録読みにいってきます。 | |
(104)2006/02/10 23:00:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■.1●ラッセル 灰考察参照。 あとどうも質問して回答をもらっても考え方になじめないのね〜 というかはっきり私と違うのね。 平行線な感じがひしひしと。 今日の理論見てわかったのは、言いたいのは「世の狼がそんな全員が全員理想的に動けてると思わないむしろ普通無理でしょうしそうでなきゃ面白くない」ってことなんだっていうことね〜 あ、理由の第一は灰考察のほうだから、勘違いなさらぬよう。 ■.2▼ネリー ごめんなさい霊ローラー反対って言ったけど、灰の中に霊より吊りたい人がいません。 ネリー真よりには見てますが、大変そうだし、それどころじゃないでしょうから。 もし灰なら占いからスライド▼ラッセル。その場合占いは●ギルバート。気になってる中から。 | |
(106)2006/02/10 23:07:01 |
牧師 ルーサー ★【仮決定了解だ】 なかなか面白い策だ。私は乗らせてもらおう。 それと >>92 ローズ 私は吊り希望の理由が薄いから、とは言っていないはずだが。吊り希望に関して昨日も今日も薄い、と言いながら進展が見られない部分を黒要素として受け取った。 | |
(107)2006/02/10 23:11:31 |
吟遊詩人 コーネリアス ■6.灰考察 ・ラッセル:狼らしいと思う者を●、狼を探す気がない者を▼、など考察基準を明確にしてから結果を述べる点は個人的に好印象だ。とはいえ「1日目誰からも怪しまれていない」=黒要素、と言われると本人としては返す言葉が無いが…。発言スタイルは非常に独特で、狼にしては目立つ形。 ・ルーサー:2日目、考察途中で印象が変わったと言って●からエレノアを外してきたのが気になっていたが、エレノア=白だったので黒要素とは言えない。 「霊に狼がいるように見えない」発言には共感した。彼が言うように寡黙狼が居ないとは言いきれないが。 ただ、守護の話題に触れていた点は気になる。それをシャーロットやゴードンに指摘された後にもすぐ引っ込めない一貫した姿勢は、動じない村人とも、引っ込みがつかなくなった狼とも見える。 | |
(110)2006/02/10 23:15:07 |
美術商 ヒューバート 【仮決定了解】 議事録に追いつけないでいる。 >>2:244 ゴードン 確定占が脅威だから狼がCOしやすいと言うが、狂は占に出た方が1日早く情報を擾乱できる(特に今回、占3日目一声COはほぼ無かったと言えるだろう)、正しい答えを知っていなくても、偽がでてくるだけで十分状況をかき回している。私視点ではゴードンが狂で占CO予定であれば、「一般的に狂は霊に出てくるだろ」と言うのは、占に狼がいると偽アピールかなと感じた。考え方は分かった、回答感謝だ。 回答に時間がかかっているのはメタっていうのか? 瞬間的に反応することを恐れるのは裏があるからだ、と私は思うよ。集会所に来る時間が遅かったのは・・・などというのはメタ情報だと思うが。と書いたが、そこに席外していたって書いてあったんだな。そこまではさすがにつっこまん、すまんな。 | |
(113)2006/02/10 23:19:52 |
村長 アーノルド オレ的考察 ●ルーサー/▼ラッセル(本心は▼アーノルド) まずはだ。 リアル事情何が起きるかなんて誰にも解らない。今回のネリーの件も誰もが負っているリスクの1つだ。そのリスクを意識しているか居ないかの違いでな。 『不完全燃焼だったらまた再戦すれば良いんだよっ!』 ●ルーサー理由 濁して記す。 初日の占い希望。第1候補にいなくてなおかつ第2以降で大人気。 これから考察されることからでの希望だ。 ▼ラッセル理由 最大の理由のみで具体的な内容は記述しない。 毎回考察方法が変わる、それに伴って希望先が変わる。まぁ実際変わっていないがな。 その辺は全く問題ではない。オレが問題と考えて居るのが前日の自分の考察を踏まえた考察をしてるようにはオレからは見えない。この一点だ。これは黒要素と考える。 | |
(124)2006/02/10 23:43:23 |
双子 ウェンディ 議事読み途中だけど、とりあえず。 <そんちょ 心中お察しするわ。それに元々これは個人戦が本来の姿なの。 だからまとめ役を降りて灰に戻ってもらっても構わない。強制はしません。 だけど、ウェンはできたらまとめ役を続けてほしい。 村の現状を見てほしいの。能力者含め、全員横並びなの。 (まだログ読み途中なんで今読んだとこまでね。) ここで個人戦なんかにすると、みんなが誰かのちょっとした一言に影響されやすいと思うの。 これは白が白の意見に影響されるのもあるけど、 これだけ怪しいところを出さない狼さんなら、それを利用するのは簡単かもしれないの。 票操作するまでもなく票操作できるかもしれないのね。 この状況を一歩引いて見てくれる確定白の存在は大きいの。 多弁なおまえはどうなんだ、という批判がきそうだけど、発言すりゃいいってもんじゃなく、 多弁なのにうずうずしている状況のほうが、かえって自分にだまされにくいの。 もうちょっとがんばってみて、がウェンの希望なれど、強制はしないし、 そんちょの選択は尊重するつもり、とさりげなく駄洒落でしめくくるわ。 | |
(127)2006/02/10 23:47:09 |
村長の娘 シャーロット >>135牧師様 結社員にそんな素敵な騙り要素があったなんて驚きね。でも父様は昔っからあんな感じだったわよ?目が光るのは妙な遺伝子入ってるからじゃないかしら。 そしてその吊り希望は大いに白要素よ(微笑) そして今日もだんだん眠くなってくるわ…まぁもう少し起きていられるけど。 | |
(138)2006/02/11 00:11:07 |
村長 アーノルド >>136 ウェン 『確定白の場合、残す・残さないでまたもめる』 狂人疑惑だけで吊るのか? 狂人疑惑があるという認識をしていれば流れの主導権を握ることはないだろうと思うが。 何故もめると思うんだ? 狂人を吊ることは村にとって悪手ではないかな? | |
(140)2006/02/11 00:12:24 |
双子 ウェンディ 牧>>21 牧のみならず、初日独断COをヒュバの黒要素としてる人に質問なの。 (牧を疑ってるとかじゃないの。単純に質問ね) ウェンは考察でも言ったように、それでもまだ鍛冶屋真よりかな。 ヒュバさんは真狂狼、どれも等分に可能性がある、と思うけど、積極的に真っぽい、 と思える要素もないのね。 一方、牧が黒要素としてあげてる”初日独断CO”は、ウェンは黒要素には見てないの。 ヒュバ自身の釈明も納得できるし、イマドキ真狂狼、全員が独断COなんかやっちゃってるの。 段取りとしては全員の意見を聞いてからCOが礼儀なんだろうけど、自分が真なら誰が対抗で出るかわかんないし、襲撃ないうちに、発言が十分あるうちに信用勝負頑張りたい、って思うと思うの。 第一声でCOする占い師も珍しくない昨今、また結果初日COになってる村も現状多数。 当然、その認識の裏をかいてCOする狼狂もいるわけだけどね。(つづく) | |
(141)2006/02/11 00:12:31 |
双子 ウェンディ 鍛冶>>40 ウェンも実は地雷なしで相方あかしは悪い手じゃないと思ってるわ。 理由は鍛冶屋と一緒。あと、地雷発動の日にパンダ発生でそんちょ襲撃だと、 もう泣くしかないしね。 エレノアの意見に対する感想も同感。 だけど、狩守護はなるべく有利である方を選びたいと思ってる。 理由は、後半になればなるほどGJ率あがること、例えば昨日吊っちゃったステラが 守護!が真実であろうとも、”狩人いるかもしれない感”は、狼にはほんとにやな要素だと思うからよ。 霊ロラは、ウェンは狩吊り避けのためにもいいと思ったんだけどなあ。 鍛冶屋はそれは考えなかったの? | |
(144)2006/02/11 00:15:35 |
双子 ウェンディ >ラッセル 自分のラッセルの灰考察におけるもやもや感詳細は、窓娘>>75をそっくりそのまま堂々と追従 | |
(145)2006/02/11 00:15:58 |
牧師 ルーサー >>141 ウェン 確かに、独断COなぞ誰でもやるだろう。だが、私はそこで真占が独断COを行うメリットを見出せない。だからこそヒューに違和感を感じざるを得ない どちらかといえばそういうことを好むのは狼だと思っているからね。これが霊独断COだったらば、私の中では黒要素にはならないがね。 例えば、霊が第一声でCOしてしまうと、狼はそれこそ相談なんかしてる余裕がなくなるからな。うまくすればそこで霊確定を狙える。 もしウェンがメリットを説明してくれればまた違ってくるのかもしれん。 | |
(153)2006/02/11 00:23:30 |
双子 ウェンディ <そんちょ 狂人吊りは一手無駄。できたら避けたい。これはウェンも同意。 まとめ役には当然しない。 だけど、このタイミングでナサが確定白になったら完全に飼い殺すことができる? そんちょが危険日までに吊る、を前提にしてるならともかくだけどね。 生き残ってる確定白能力者の判定を、日増しに真だと思いたくなるのは村人心理なの。 また、いつまでも襲撃されない霊能(ウェンは霊能にできることなんてたかが知れてると思うし、なによりここの狂人は白黒区別がつかないんだから狼は襲撃してロラ手伝ってくれたりしないと思うわよ)が不安になって結局吊りたくなるのもまた村人心理。これらを話し合ったり考察する時間が、無駄とまではいえなくても、かなりロスにはなると思うの。デメリット多くしてリターン少ないと考える。 議題にあがろうがあがるまいが、”ナサ真だったら/偽だったら”を考えてしまうのも当然。 ナサネリには本当に失礼だけど、霊なんかなくてもなんとかなるから、とっとと吊っちゃって、灰考察に全力をあげるべきだと思うからよ。これがあの発言の真意なのね☆ | |
(164)2006/02/11 00:36:50 |
双子 ウェンディ 完全に後だしだけど ■1.●コーネリアス 何も決め打てる要素がないのに完全に個人的に村人印象。推理と全く関係ないけどキャラ的にも好感が持てる。ウェンの実力では残念ながら、吟遊狼なら最後まで見抜けそうにないです。 ■2.▼ネリーで霊ロラ希望。 ▼ネリでない場合、▼ラッセル。多数の人がラッセルに関して発言割いてるのに、結局堂々めぐり。結果、ラッセルに対する考察ややり取りが参考になって印象が変わったかというとそうでもないように思う。結局みんな”わからない”なの。コーネリが個人的にそうなのに対し、ラッセルは村全体でそう感じてるような気がする。また、吟遊が非の打ち所がないのに対し、なんか”胡散臭い”感があるので、わからない2人組みならラッセル吊り推奨派、ってことです。 ギルバは今日の回答も充実してたし、できたら明日明後日のリアルタイムまで生き残ってほしいかな。 ってウェンは多分居ないか遅いから、ギルバに▼にあげられてるかもだ・・・・・・・! | |
(168)2006/02/11 00:54:03 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.(続き) 皆も書いているがゴードンの考察は揺れがなく、力強い。発言力もある。 村の頼れる真占い師か、信用を得るために全力で戦っている狼か。 吊られるのが仕事の狂人の姿勢に見えにくい、のが個人的な感想だ。 よって偽ならば私は狼>狂と思っている。 真偽は初日よりヒュー真若干UPだが、5.5:4.5でゴード:ヒュー。 ヒュー>>2:184「今考えた」が正直というか、狼なら「最初からそこまで考えてた」振りをするんじゃないかと邪推。 また、ヒューは常に対抗の●▼希望をチェックしている姿勢も好印象。 対照的にゴードンの対抗意見気にしない姿勢も性格から来ていそうなので、 比べるべきでないかもしれないが… | |
(172)2006/02/11 01:02:36 |
美術商 ヒューバート 灰考察に夢中になっていて書いてなかった。 >>101でつぶやいたゴードン狼の可能性 占の襲撃はゴードン狼だから出来なかったのかなと思ったんだ。相手が欠けたらローラ対象だろうからな。先に自分で書いた確実な襲撃先=奥様というのが一番大きそうだな。 かなり遅くなった。今更だが。 ■ 灰考察 白寄り組。ウェン≧コーネ≧シャロ > ルーサ≧ギルバ [ウェン] 一番の積極ムードメーカの印象は変わらないが、攻撃性が緩やかになっていると感じた。積極性で出ている狼側なら、日が経つにつれて分かっている相手側へ攻撃性を増すと思う。(喋らない人に発言を来すのは攻撃ではないと思う)。初日から進行積極派であることも合わせて白から動かない。 [コーネ] 状況をまとめたり、検討したり、飛び出すことなく構えている。ギルバートに対する本日のSG感があることには同意、守護の話を突いてルーサを挙げるのは共感しない ±0 | |
(176)2006/02/11 01:26:27 |
美術商 ヒューバート [シャロ] 昨日は理由が薄くなったと感じたが、今日は最も灰考察を引っかからずに読めた。変に意図が含まれていないから(ミスリードがないから)かなと思う。 [ルーサ] 初日は自分でも言っていたが、多くに挙げられていた。守護の話題が議論になったが、狼だったら用心する話題なのではと思ったので天然と捉える。 [ギルバ] 今日は発言が多く、しっかり考えているところを示している。結論は少数派の方向であるためか、発言があるわりには信頼が得られていないな。狼が3残っている現状では賛同が少ない方にいることは少ないんじゃないだろうか ルーサとギルバは本人が白い行動をしているというわけではないので、GSは下げている。 | |
(177)2006/02/11 01:27:00 |
吟遊詩人 コーネリアス ■4.霊能者真偽: ナサニエルは、真面目に考察しようとしている姿勢は見えるが、 >>2:182 のように●▼の理由が薄い点が気になる。 昨日はCOタイミングから真or狼と思っていたが、この淡白さは真or狂の印象だ。 両方を取ると真っぽい、という結論になるが… その点、灰考察はネリーの方がしっかり行っている印象だ。 霊ローラーを待ってほしい、と本人から訴えている点も印象的。偽なら狼>狂か。 よって、内訳が真狂ならネリー真:ナサニ狂、 内訳が真狼ならナサニ真:ネリー狼、と予想。 真偽は、上記考察よりナサニ真の目がわずかに多いと見る。5.5:4.5=ナサニ:ネリー また、内訳が真狼ならネリー=狼と思われるため、ローラーをネリーから実施することに反対しない。 | |
(179)2006/02/11 01:37:25 |
双子 ウェンディ >牧>>153 回答ありがとう。返答書いたらのど飴あと3つ必要になったorz 明日の真贋考察あたりで書くか、明日。 >そんな牧師に対する考察 117みたいなタイプの発言が多いのよ。素で人間なのか、赤ログで促された点をうまくフォローした狼なのか判断に困る。 議題回答で曖昧な物言いをしない点は好印象。言ってる事も大体おかしくないがどーも狩に対する言及が多いね。これについては色々言いたいこともあるけど控える。色んなパターンが考察できるので白とも黒とも見ない。 | |
(182)2006/02/11 02:13:43 |
双子 ウェンディ 鍛冶屋>>183 嫁は隣村の実家だっていったじゃない! ヒドイ! はっ・・・・”嫁在宅”騙りなのかも。 真実は”鍛冶屋が友人宅により、道ならぬ恋も負担になってきたので清算したいが、嫁もうざいのでついでに切りたい”と相談、が正解。 いやまて。ブラフかもしれない・・・・・ ウェンの嫉妬の炎をめらめらと燃えさせて、 嫁の在宅を確かめるためという目的を与え、 ウェンを鍛冶屋宅に呼び出すつもりだ! この深夜に・・・・・・! うはwwwwwwwwwwwwwエロスwwwww | |
(186)2006/02/11 02:50:38 |
美術商 ヒューバート >>171 コーネ「ゴードンを狂>狼と見るポイントがあれば」 ゴードンの狂狼内訳考察再び、です。質問の範囲だけでなくいろいろと。 ・訂正 自分のメモをみたら昨日はゴードン 狂:狼=7:3で 狂は8:2、狼の可能性が少し高くなったといいつつ狂が高くなっていておかしい。 6:4が正しい。今日の考え方のスタートは>>176 狂は占いに出てくるだろうと思っていたという昨日の考えは>>113 ゴードンの落ち着いた感じと 初日〜2日目はじっくり信用を取る姿勢、に対して2日目終わり頃から攻撃的になっている>>231 ウェンへ >>66 ギルへ。特にウェンは初日よりそれほど私に傾倒している訳ではないんだがな。陣営が割れてきたように見えるね。切っているかもしれないが。 | |
(187)2006/02/11 02:52:47 |
美術商 ヒューバート 3日目のゴードンを追ってみた >>40 結社相方COへの賛成 ここは素直に狂は解除されると気楽に黒だしができますよね、と。 彼は発言の中で、狼かもと疑われるのを覚悟で・・・って言っているがここは疑われるのは狂じゃないのか?ってひっかかった。狼側ってことだ、といいそうだ。 →実は狼なのか >>66 霊ローラについて反論しているが、彼の2日目の発言は まず、>>2:165で、>>2:187 最初に全面了解しておいて、何故反対になったのか。ギルに>>80で控えめに希望することが説得だと言っているのもなんか苦しいような。占吊希望といい、なんだか合わせられているような感がぬぐえない。ゴードンの反論が欲しいな。 >>2:251 ゴードンも霊に狼のみの可能性で議論しているね。ローズ突っ込んでないの何でだ? 狂っぽいポイントは?という質問からずれてしまったけれども、回答になっているとよいんだが。 | |
(188)2006/02/11 02:53:29 |
鍛冶屋 ゴードン >>186ウェン なぜいちいちかみさんがかえってきたことを報告しなきゃいけない?萌えるなら萌えるがいいさ・・・。 (こんな返事してるヒマがあったら考察しろってね。つうか頭回らん・・・) | |
(190)2006/02/11 03:00:10 |
鍛冶屋 ゴードン >>187 ヒュー 返事ばかりで考察が進んでないが仕方がない。 狂人がどういう思考をするのかトレースできてないからな。狼は大体真と似たような行動を取りそうだ、と言うことは知っている。狂の行動にやたら詳しいお前はどうなんだ? それに、白黒操作できる狼こそが真に狂トラップ解除したいんじゃねーの?狂人はそこ気にしてもしょうがなく、果敢に挑んで最後は吊られてもいいから、適当に黒出していくように思うが。まぁ正直狂人の思考は全く分かってない。 次、「最初に全面了解」、これがそもそも間違い。「アグレッシブもいいとこだな」と言う表現、これをどう読むんだ?説明なく勝手に全面了解とか決め付けられても困る。結構根拠なき断定で貶めるいやらしい戦術に出てきたみたいだが、、、それってお前のイメ−ジ悪いぜ? | |
(192)2006/02/11 03:14:13 |
双子 ウェンディ お。ヒュバありがとう。やってみる。 >牧 >>153 双子141で書いた信用勝負を長くとるメリットの他、初日真占い師が気になるのはCOタイミング(漏れや出遅れがないよう)>COまで占い師臭ださないようにしなきゃ>初日占われないようにしないと>初回襲撃あたらないようにしないと だと思う。 これを全部避けることができるのが独断CO。 | |
(193)2006/02/11 03:14:26 |
双子 ウェンディ よって真占いの独断COは良策。 ただ、やはり牧他同様、反発を感じるし真なのにいきなり心象悪くしてどーすんの?という違和感を感じる村人はぜったい居る。なので村人を説得する自信と意思がないと、単なる奇策が結果愚策。ヒュバは即座にCO意図表明したあたりはこの点の自覚があるけど、その後なにかと控えめで、偽であっても敢闘賞なゴードンの方が印象が良くなってる。また、そのことに対するあせり(信用を快復できないあせり)が、あまり感じられないのが、多分違和感なんだと思う。物腰柔らかい紳士だから真なら素なんだろうなあ。よりによってゴードンとあたって気の毒、って感じだし、ウェンはどうもゴードン贔屓になって不安だ、って感じ。 | |
(194)2006/02/11 03:15:20 |
村長 アーノルド __┃1d01|1d02|1d03┃2d●|2d▼┃3d●|3d▼|3d理由 村長┃学男|__|__┃村妻|修道┃牧師|学男|●▼>>124 学女┃__|__|__┃吟遊|修道┃__|__|●▼ 村妻┃学男|牧師|双子┃村娘|酒娘┃××|××|●▼ 修道┃酒娘|学女|流者┃酒娘|寡黙┃××|××|●▼ 村娘┃学女|牧師|双子┃吟遊|修道┃学男|流者|●▼>>94 牧師┃流者|村娘|学女┃流者|修道┃学男|流者|●▼>>79 酒娘┃学女|牧師|学男┃双子|流者┃学男|流者|●▼>>106 双子┃修道|学女|牧師┃村妻|流者┃吟遊|学男|●▼>>168 学男┃村妻|村娘|牧師┃吟遊|流者┃吟遊|流者|●▼>>100 流者┃酒娘|__|__┃双子|三人┃学双|酒娘|●▼>>64 吟遊┃流者|学女|牧師┃学男|修道┃学男|牧師|●▼>>115 鍛冶┃村妻|牧師|__┃村妻|学男┃__|__|●▼ 美術┃村妻|牧師|修道┃牧師|村妻┃酒娘|学男|●>>130▼>>178 冥土┃学男|学女|__┃学男|吟遊┃__|__|●▼ 冒険┃双子|学男|修道┃流者|酒娘┃__|__|●▼ | |
(197)2006/02/11 03:16:44 |