村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 吟遊詩人 コーネリアス >>5:164 より 村長提示の【今日の議題】 ■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.占霊真贋考察及び狂人の居場所 ■4.灰考察(全員が全員分)(メモにはアンカーのみ) ■5.襲撃考察 早起きしたので先に貼っておくが、私も★メイにまとめ役をお願いする。 |
(3)2006/02/13 05:36:12 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■5. 能力者である｛ナサニ、ゴード｝のどちらかが狼。 ＋｛メイを除く灰4名｝（村視点）に狼0〜1、という状況。 ゴードンが襲われなかったことをどう見るか。 ・鍛冶屋＝狼の場合、物理的にゴードン襲撃が不可能だから。 ・冒険家＝狼の場合、ゴードン＝真or狂。ラッセルへの黒判定から、 鍛冶屋が仮に狂でも、狼視点ではゴードン＝真と見ていると思う。 では何故真占の鍛冶屋を襲わなかったか？ ゴードからギルへの判定が、仮に白でもLWが窓娘or酒娘の2択になる（灰が狭まる）し、黒なら是が非でも食いたいはず。 しかし、ナサニが生きていて、鍛冶屋＝狼を主張する以上、 ゴードを喰うと今日は▼ナサニ確定＋吊りあと2回でLWが狙われる。（ウェン＝狼なら詰み） ゴードを喰わない（＝狼と見せる）ことで、ローラーによる1手潰しと、片白を完全灰へ戻せる効果がある。 （鍛冶屋＝狂の目が残っているので、仮にゴードンが喰われても片白の私は白確定しないが） 以上から、「鍛冶屋＝狼」は昨日より上がったように見えるが、「冒険家＝狼」の目も十分残っている。 …ローラーか？決めうちか？吊り手数はあと3回。 |
(6)2006/02/13 06:33:08 |
 | 村長の娘 シャーロット >>7コーネさん 決め打ちは却下。ダニーさん狼の可能性が０でない限り、絶対にやらない。 ダニ吊りの後、残るは灰の泥仕合よ。…ここがギリギリたる所以ね。 必然的に灰も（襲撃で）ひとつ狭まるから、少しは何とかなると思いたいわね…。 |
(12)2006/02/13 12:10:40 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ウェンディ、村長さん、お疲れ様ね。 私も★メイまとめ役を希望するわ。 >>3 嬉しいわ、ありがとう！お部屋と、お店に飾るわね〜 今日はこれから6時頃までいられるけど、考察に集中はできないの。ごめんなさい。 その後、23時過ぎに帰ってくると思うわ。 で、ウェン白判定･ギル白判定ね。 |
(16)2006/02/13 15:27:07 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ■5.真の理由は真占いを吊らせることで吊り手を一手使わせてぇんだろ？どうせ俺が残ってても今日以降は狼疑惑で信用されねぇだろうからな。みんな俺の今日の白判定をどう思ってる？どこまで信用できる？で、明日、更に俺が生き残っていたとして、それで黒出したら信じるか？逆に黒出されたヤツが白いと思わねぇか？状況を読みきった妙手だぜ。正直参ってる、お手上げだ。これでコネ白ギル白もリセット、全員灰に逆戻り、そしてその灰吊りは俺を吊る（もちろんナサも吊る）ことで残り一手、見事にラスト一匹生き残る線を確保したわけだ・・・。 いや、他人事みたいでなんだが、この狼戦略は、正直すげぇぜ。 |
(20)2006/02/13 18:13:18 |
| 村長の娘 シャーロット ◇ダニさんが真の場合 ダニさんを偽を強調させようと、わざと襲撃しなかった。 父様は「今のところ決め打つ」と名言してたから、ここで父様を襲撃して、ダニ真案を押させないようにした、と考えると襲撃はより納得いくわね。その場合、LW狼候補はナサニ、ローズ。ナサニなら今日で詰みね…。 ◇ダニさんが偽の場合 ・ダニ狼時 当然襲撃できないわよね。 ・ダニ狂時 …一番怖いのがコレかしら。 ただし狼側から、ダニさん狂人って見分けはついてないはず。少なくとも、ラッセルに黒判定出した時にはね。むしろ真だと思ったでしょう。 もし狼側がこれに気づいたとしたなら、襲われる事はない。そして明日吊ってもらおうとして今日も襲われないでしょうね。 その場合はコーネさん、又はギルバートさんが狼。でなければ、狼側からは気づけない。 …状況が限定過ぎて、やっぱり可能性は薄いかしら。おまけに何度も言うけど、ダニ狂の可能性は低いと見てる。 そして何より、この場合、真と見分けがつかない。…考えたくないわね。 |
(23)2006/02/13 18:20:38 |
| 村長の娘 シャーロット 踏まえて、明日、明後日のシュミレート。当然ナサさん吊り前提よ。 ◆ナサ吊りダニ襲撃 灰灰_半半_白 娘酒_吟流_学 ダニ真の場合この場合はローズさんを吊って詰みね。ただ私も灰だから、ひょっとしたら私から吊られる事になるかもしれないわね。癪だけど。 ダニ偽時は必然的に狂。そしてナサ、ギルさん狼の可能性が高い。 …問題なのは、真狂の見分けがはっきりとつかない事。 可能性として真＞狂、くらいしかいえない以上、結局は灰の泥仕合。 でもこれは、後者に比べて可能性は低い。吊り手が２、残ることになるからね。 ◆ナサ吊りメイ襲撃。こっちの方がありえるでしょう可能性ね。 灰灰_半半_占 娘酒_吟流_鍛 こっちは、真狼狂、どれでも大差ないわ。ダニ偽の可能性がある以上、半白は信用ならない。 ダニーさんは吊られるでしょうから、最後は灰３の信用勝負に縺れ込み。 |
(24)2006/02/13 18:29:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■4.灰考察だが…ギルバートに白判定、残る灰がシャーロットとローズマリー。3人とも書こう。 シャーロット：私と同じ(?)場合分け考察タイプ。読んでいて全く違和感がなく、まっすぐな印象。 他人の名前の誤りは天然として（マテ、 感情よりも理論に訴えて納得させる考察を「冷静」と称したよ。>>5:25 ウェンディも言っていたが、シャーロットの発言は本当に「そうそうそれ」と膝を叩きたくなる意見がよくある。 |
(36)2006/02/13 21:52:44 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■4.続き ローズマリー：シャーロットとまた異なるタイプで白い。 村人としてまっすぐな意見を、迷わずどんどんと発言している印象だ。 昨日の>>5:23 には「成程」と思った。 それに灰考察の内容が深く、議事をよく見ていながら揚げ足取りではなく、 納得のいく疑問を投げている点も好印象。 ギルバート：白狼疑い潰しを狙って白い方を占いたい、と堂々と言う男。 普通はグレースケールの黒い方から二人●▼に挙げたくなると思うが、 それが黒いかというと、逆に狼ならこういった意見は言いづらいと思うので、 どちらかというと白要素と見る。 序盤ならともかく、中盤なら多弁白占いも戦略として有りか。 それに鍛冶屋＝真なら白確定、当たり前だが。 …3人とも白くて疑いづらい。明日で終わることを心から祈る… |
(37)2006/02/13 21:53:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■1.明日判定を見られるとして、灰は残2人。 ゴードン視点で両方の判定が一度にわかる以上、 「どちらでも同じ」という言い方は良くないか… …●シャーロットに1票入れておこう。 ■3.能力者真偽については、>>6 >>7で考察した。 >>5の表で言えば、ありえそうな順に２＞１＞＞４。 ただ、ゴードン生存から、鍛冶屋＝狼の線は昨日より若干濃く感じている。 鍛冶屋＝狂の線については、既にシャーロットが洗ってくれているが、 「運」を伴わないと作戦として成り立たないと思われる。 仮に鍛冶屋＝狂だとしても、狼がそれに気づいたのは今日のハズだ。 ■2.上記より、▼ナサニエル。明日ゴードンが生きていたら、ゴードンも吊るしかないと思う。 明日ゴードンが襲われたら、シャーロットかローズマリーがLW。 （無いと思うが）鍛冶屋＝狂なら、ギルも候補に入る。 |
(39)2006/02/13 22:03:57 |
 | 冒険家 ナサニエル ■３．ナサが信用されないわけは、ゴトがラッセルを仲間切りはしないという理由だね。 これから述べるよ 関連事項 ローズマリーさん>>4:23、間違えていませんか？ どちらでも最後、灰３人に狼一人ではないでしょうか ナサが間違えていたら、ごめんだけど |
(42)2006/02/13 22:39:07 |
| 冒険家 ナサニエル >>59 つづく ならば座して吊られるよりも、仲間切りで仕事をしたのでしょう �々�判定でゴートンさん信用度、大幅アップ �△△錣茲�ば守護者道ずれ 効果のほどは言うまでもありませんよね 現にナサがネリーさんを白判定して、考察抜きの単純な事実関係では白印象アップしましたが、ゴートンさんの黒判定により、ゴートン＝真 に近い状態になりました。 これでゴートン黒判定の、仲間切りは説明できます。 |
(52)2006/02/13 23:19:58 |
| 村長の娘 シャーロット >>57ギルさん ダニーさん決め打ちしない、って言ってるでしょう？ 私に白を出したからといって、絶対に真占とはいえないわ。 …明日が続いたのなら、私視点で３人見極めなきゃならない。逆にダニーさんの白出しはノイズよ。 どんなに信用してても、判定は白か黒かしかない。決め打ちできない以上、考えない方がいいわ。 というか、そういう頭でいないと足元すくわれるわよ？ ＞ナサさん 本題と関係なくて超ゴメンなんだけど、ついでに。 丸文字は使うの止めた方がいいわ。文字化けする恐れがあるから。 |
(59)2006/02/14 00:00:55 |
 | 流れ者 ギルバート シャロ>>64 あぁそのとおり。 もし明日があったら俺は決めうちするだろうな。 ゴドがなんかボロだしたら別だが。 どのみち俺は1/3の選択誤ったら負けだ。 それより真贋1/2で決めた方が楽だ。 灰1/3（関係者以外で考えたら1/4になるんか？）ラスト吊り１チャンスになったらどのみちその一人をチョイスって事は狼1匹決めうちと同じだぜ。 |
(66)2006/02/14 00:11:23 |
| 流れ者 ギルバート 冒険家>>67 ナサから見たら終わらないのは決まりきった事なんだろ。なんかその聞き方違和感あるぜ。んで占い師は明日は生きてるんか？ |
(70)2006/02/14 00:14:39 |
| 村長の娘 シャーロット あらごめんなさい、忘れてたわ。 【本決定了解】 吊り先ナサニエルにセットしてあるわ。 悪いわね、ナサニエルさん。私はLWではないわ。 （>>58）まとめ役の要請があったからCOしただけなのに、酷い言われようね…。 もし真だったら、エピで私の村人欄みて泣いて頂戴、ほんと…。 |
(74)2006/02/14 00:24:16 |
| 村長の娘 シャーロット >>72ナサさん 明日があったら、少なくともダニ吊りの遺言は真っ当してあげるつもりよ。 …一人大いに反対してくれてる人がいるけど。 ともあれ、今日の考察はお疲れ様だわ。 私LWが前提なのが腹立つけど…今迄で一番良かったと思うわ。 墓下で、父様や母様達に宜しく言っておいて頂戴。 …願わくば、貴方がLWである事を祈るわ。…ほんとに。 |
(77)2006/02/14 00:36:21 |
| 流れ者 ギルバート ナサ>>73 って言うか・・。ナサ・ゴドどっちが偽でも ゴドは生きてるんか？ナサ偽でも100%生きてるって言うし。ゴド偽なら襲われんし・・と言う事は明日はまとめ役不在になんのか？ わかった。もし明日があるならもいっかい考えてみてえ。ゴドの話も聞きてえし。 もしゴド吊りなら最終日は俺はコネ・ロズマリ・シャロの3択しなきゃいけないんか？考えたら胃が痛くなるぜ。 |
(78)2006/02/14 00:38:47 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>67 ナサ 既に考察で回答しているが、明日続いていて、ゴードンが生きていたら、私はローラー続行に1票入れたいと思っているよ。 |
(81)2006/02/14 00:44:54 |
| 流れ者 ギルバート >>82 そうか仮に最終日までいったとして襲撃も2回あるんだな。 灰1/3じゃなくて1/2か・・。 と言うか俺もゴド片占いとしたら灰なのに最終日まで生きてられねえかも知れねえんだ。（ガクリ・・今気づいた） じゃあ占い真贋1/2or灰のチョイス1/2で同じだな。 決めうち云々はともかく俺はおかしな事言ってた。 |
(83)2006/02/14 00:59:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■5.議題の3と少しリンク気味ね。 ・ゴーさん真 ナサニエル狼なら、ゴーさん襲撃で確実に吊られる。 ナサニエルLWが1番納得できる。 今日の結果を見るとおり、ゴーさん残してもナサニエル吊り変わらず。 これは昨日予想できたと思う。 もしシャーロットLWならゴーさん襲撃でしょう。 ・ゴーさん狂 この場合、占い結果は当てにならない。 でも、それが分かるのは誤った判定が出てる場合。 狂ならLWはコーさんかギルバートがより可能性があると見る。 (ただし、明日襲撃されなければさすがに真とは思えない(ゴーさん視点で全員の白黒確定)から、明日襲撃されると思う。) (その場合、上の場合と区別が付かない。) ・ゴーさん狼 この場合当然。 (明日襲撃なければこれね、確実に。) |
(90)2006/02/14 03:22:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>90おかしいわね。 下から７行目、「コーさんかギルバート」→「コーさん」に読み替えてね〜 |
(92)2006/02/14 03:27:33 |
