新米記者 ソフィー >>3 いや、理由としてはGJ食らうと一日伸びるからでしょうけど…。ヴィンセントさん襲撃か〜…。 | |
(5)2006/01/14 23:05:35 |
新米記者 ソフィー ハーヴェイさんや、ネリーさん、ましてやケネスさんの人物像と今日のヴィンセントさん襲撃は合わない。あえていえばギルバートさんならそこまで読んでいることもあるかもしれないけど…。違和感がある…。 いまの状況下でGJを絶対に食らいたくないのはだれ? …ルーサーさんか?? たしかに一昨日と昨日の発言を見てると狂人とも思いにくい。放置を狙いにきた狼的な行動にも見える。しかし…狼2騙りがありえるのか? 狂人が潜伏? しかも、もしもそうならニーナ襲撃する必要性はどこに? メイさん突然死がほぼ確定的な状況下だったのだからもしも狼2騙りならニーナさんも生かしておけばよかったはず…。やはりヴィンセントさん襲撃に違和感があるにしてもルーサー狼はないか…。 | |
(10)2006/01/14 23:28:30 |
新米記者 ソフィー >>12 うむむ、やっぱりネリーさん白いなぁ…。狼だとそれはちょっと言いにくいことだと思うし。 | |
(14)2006/01/14 23:36:50 |
のんだくれ ケネス 今回の襲撃、ランダムの可能性もあるんじゃねぇかと思う。 残り狼は一匹だ。襲撃先から変に勘ぐられないようにランダムもアリだと思うぜ。 もう一つ考えられるのは、ヒューを生かしておいても問題ない場合。 これはラストウルフがヒューに全く疑われてないことが前提になる。 ヒューが襲撃されれば潜伏結社が表に出て灰が狭まる。 灰を襲撃しても隠れ場所は狭まるが、ヒューに疑われていないなら、あえて灰襲撃もあるんじゃねぇか? ヴィンセントが守護や潜伏結社の可能性もあるしな。 確かにコ猫も確定白だが、能力者としての仕事は終ってる。 GJの危険を冒してまで襲撃する必要はないと判断したんだろう。 | |
(15)2006/01/14 23:44:25 |
新米記者 ソフィー >>15 うん〜…。ランダムはさすがにまずいでしょう。ルーサーさんが人間だった場合に襲ってしまう可能性が生じてしまいますから。 | |
(16)2006/01/14 23:46:07 |
新米記者 ソフィー >>17 意図していないランダムも少々考えずらいですね。結果として吊り投票はネリーに1票(ナサニエル票)以外は全部ナサニエルへの投票となっています。襲撃セットミスであれば吊り先セットミスも併発しやすいと考えるためナサニエル以外に1票入っていたほうが自然です。 | |
(21)2006/01/14 23:55:38 |
流れ者 ギルバート 。oO(ただいま) 。oO(…なんでここでヴィンセントなんだろ) 。oO(残り一匹、票を見てもランダム食いには見えないし。意図してヴィンセントを食うならば、守護狙いと考えるのが自然か…) 。oO(>>25) 。oO(■1.相方発表のタイミングは? ヒューが生きてる限りしなくて構わない ■2.GJ発生時の守護COは? GJでても詰まない状況ならもう一度狙って欲しいと高望み。GJ出たその日に吊られそうならCOも許す ただ吊り先襲撃で偽装GJ対策にヒュー委任の吊り先黙秘で責めてくのも面白いかもと思った) 。oO(吊り先は次来た時に、灰印象まとめて考える) | |
(29)2006/01/15 01:31:23 |
書生 ハーヴェイ おはよう、これから16:00ぐらいまでは間隔は空くかもしれないがずっといる、質問があれば随時答える。 襲撃はヴィンセントだったが、僕はグレー襲撃ならむしろラッセル襲撃の時の方が確率が高いと思っていた。 襲撃候補は最後吊れずに守護の目が高い者、守護者の目があるのが三日目の段階ではダニエルのみ、ラッセルは守護の目がある確定白であるがゆえにGJ率もそれなりにあり、守護者っぽいかと言うとあまりそうにも見えない。 最後に確定白が1人残ることにはなるが、グレーを残してもどうせ白決め打ちされそうな者なら大差ないと考え、それならば自分にとって手ごわいグレーを襲いたいだろうから | |
(36)2006/01/15 12:05:10 |
書生 ハーヴェイ 先にもう一つ、ヒューの意志には背くが、吊りに関しては>>3:208で言ったようにノーマンから吊って狼にHITした以上ルーサーを吊らずにグレーから3人(最後はランダムだが)吊ることをもう一度提案しておく。 以前はノーマンが真の可能性を完全に切れず、ランダムは好きではないのでルーサー吊りを希望したが、やはりこの方が村側が勝ちやすいはずだ。 ルーサーは6COという特殊な状態やメイ突然死の上で占いローラーほぼ確定になるニーナ襲撃、占いCO順が人人狼狼になる点、からも狼ではないだろう。 | |
(37)2006/01/15 12:05:47 |
書生 ハーヴェイ ■1.相方発表のタイミングは? ヒューと潜伏結社に任せる。 今日にせよ明日にせよ二人にとってベストと思われるタイミングで構わない。 明日以降のヒュー襲撃後にCOにするならCOの順番指定をヒューが先にするのもありかもしれんな、ただ狼に潜伏結社の見当をつけられる恐れもあるな、それなら遺言で順番指定などもある。一斉もありか? ■2.GJ発生時の守護COは? 偽装GJでの狼による守護COがありえるな、COさせるなら>>29ギル犬の吊り先伏せは有効だと思うので吊り先伏せは好きではないが支持する。 そうでなければCOなし。 ■3.吊り希望は? 一度発言を洗いなおす必要があるので後で、 | |
(41)2006/01/15 12:45:25 |
書生 ハーヴェイ ケネスは二日目に吊られたくない旨を発言していて、そこは狼っぽく、発言自体はそれほど白とは思わないが、占いに出ず霊能COして撤回する意味が狼ならやはり不明。 ノーマンが村人騙りは嫌だと散々言っていたし、メイが突然死な以上先に村人騙りならケネスが先に吊られそうだったのを促すとは思いにくい、身内切りとしてもやや疑問。 ギル犬は発言等が狼の発想とは思えないな、村に有効な意見が多く白い、昨日順番的にソフィーに合わせた感じで僕を吊りに来ているのは引っ掛からなくはないが理由が納得がいく理由なので狼が僕をスケープゴートにしているとは思わない。 ソフィーは次々に質問ができるのがすべてを知ってるはずの狼とは思えない。 現時点では消去法でネリーを疑っている。 昨日の▼ギル犬、▽ヴィンセントがあと2回の吊りで僕を吊って終わらないと次が自分になりそうだから先行して疑いを付けにいった可能性を見ている。 | |
(43)2006/01/15 13:16:00 |
新米記者 ソフィー こんにちはです。 えっと、まずは質問への回答です〜。 >>33 最終日に一緒に残ってたら嫌な灰は誰? 吊り手数2手を誤ってしまったとして、最終日は確定白+ルーサー+灰2でしょう。もしもこの状況下になってしまったら…わたしたちの勝利の可能性はかなり薄い。確定白からは灰のどちらかが狼かは判断が難しい。その反面狼にしてみれば狼COしなくても残った一人の確定白に投票すればよいのだから。 まあ、誰が狼であった場合に一番いやかといえばケネスさんですか。同じ撤回CO者同士確定白の方が判断付けにくいでしょうから。 | |
(44)2006/01/15 13:24:34 |
新米記者 ソフィー >>39 ルーサーを最後まで吊るか吊らないか 吊らない。 ルーサー吊りに一手かける理由がない。吊るならナサニエルさんも言っていたように昨日の段階で吊らなければ意味が無い。今日もしくは明日吊ったとしても、灰に確実な吊りをつかえる手数はどっちにしろ2手。吊る必要性を感じない。 | |
(45)2006/01/15 13:29:22 |
新米記者 ソフィー アンケート回答。 ■1.相方発表のタイミングは? 安全策を取るならば今日発表。守護生存の可能性を高く見積もるなら明日でもかまわないと考えます。 ■2.GJ発生時の守護COは? 許可。吊り手数が増えると確実な灰吊りを3回行えることになります。8→7→5→3となりますので。残りの灰人数は5人。潜伏結社を除くと4人です。ならばGJがあれば守護COするべきでしょう。少しでも情報がほしいですから。もちろんCOは一斉の形をとるのが望ましいです。2人でてくれば両吊りできる手数があるのですから。 ■3.吊り希望は? またあとで議事録を読み直すのでそのあとで。 | |
(47)2006/01/15 13:52:32 |
新米記者 ソフィー >>46 人狼多っ!? | |
(48)2006/01/15 13:53:04 |
流れ者 ギルバート 。oO(発言見直しまだしてないけど) 。oO(ルーサー服が黒いから偽って吊っても無問題な気がした) 。oO(と言うかルーサーが人狼だったら狂人どこ?ケネス何?ソフィーも何?になるわけだけど、>>49で微妙にぐらぐらしてるようなソフィーどう思う?ルーサーが仮に人狼なら、狂人は誰?) | |
(51)2006/01/15 15:06:22 |
新米記者 ソフィー もどってきました〜。 >>53 ギルバートさんへ。 ん〜、ネリーさんの発言内容が『灰襲撃で一番最初に浮かぶのって「守護者狙い」が自然だと思うんだけどな。いきなり其処に吹っ飛ぶのって結構不自然』ということですけど、ネリーさんが狼だとすると「守護ねらいかも」という意見を出す前にワンクッションおいたのはなぜでしょう? 狼は自分の判断でおこなったことであるため、ヴィンセントさんを襲撃した理由を当然分かっているはずです。それなのになぜストレートにそう表現しなかったのでしょう? | |
(56)2006/01/15 15:49:27 |
新米記者 ソフィー ギルバートさんへ。 初日の独断COはしたかったからしたということでしたけど、若干吊られやすくなるというデメリットに対しメリットは何かありましたか? また昨日の>>4:54『。oO(▼ルーサーは当然と考える故に他の灰吊るならって希望)。oO(▼ハーヴェイ▽ナサニエル)』を見るとルーサー吊りも視野に入っていたと思いますが、その後の発言にてルーサー吊りを述べなかったのはルーサー=狂人だろうということからだったからでしょうか? | |
(58)2006/01/15 16:05:17 |
流れ者 ギルバート >>58 。oO(言ったと思うけど) 。oO(やりたかったからやった) 。oO(大したデメリットは浮かばなかったから、別にやったところで大差は無い。それにそれをやったぐらいで吊られ易くなるなんて思いもしなかったな) 。oO(メリット。敢えて言うなら、釣り。気長に待ってた。俺のその行動をどう見て、どう捉えるか?エサを垂らしてた) | |
(63)2006/01/15 17:02:43 |
見習いメイド ネリー >ギル犬さん >>33 そうですね〜、それはつまり、この人が狼だったらやだな〜ってことですよね…。 そうすると…ソフィーさんかなぁ〜、ソフィーさんが狼なんて今の所考えられませんけど…だからこそ嫌だな〜っと。 | |
(72)2006/01/15 18:44:40 |
吟遊詩人 コーネリアス .оО(ソフィ>>4:3この発言のある意味の意図は?) | |
(76)2006/01/15 21:22:40 |
吟遊詩人 コーネリアス .оО(>>4:57…ギル犬…アンカー間違えすぎでない?) | |
(77)2006/01/15 21:44:16 |
のんだくれ ケネス ■1.結社に任せとけばいいんじゃねぇの? ヒューが襲撃されたら出てもらうべきだと思うけどな。 ■2.GJしたら出てもかまわねぇと思う。どうせ偽守護なんか出ねぇだろうから、灰が狭まる。 まぁ…出ちまったら次の日は生きてねぇだろうが、それは仕方ないだろ。 ■3.現在のグレスケ■ネリ>ハヴ>ギル>ソフィ□なんで、一応▼ネリー▽ハーヴェイ 後、質問が有ったみたいなんで答えるわ。 >>33ギル犬 一番嫌なのはギル犬、お前だ。狼だとしても疑いにくいし、人間だとしても信じ切る自信はない。 『狼と仮定した場合』残って欲しくない灰はソフィーだな。 >>57ソフィー 俺は自分が騙りに出た時点で、占い師候補に結社や村人がいる可能性を考慮してなかったんだよ。 真狂狼だと思い込んでた。 だから騙りに狼2匹出させないために狂人がスライドするかもしれねぇと思った。 ものすごく単純な思考だ。 確定しないパターンは、あの時点では『狼2騙り』『狂人スライド』しか考えてなかったな。 | |
(81)2006/01/15 22:26:48 |
新米記者 ソフィー ノーマンさん発言集〜。 【ハーヴェイさんへのコメント】 >>1:221『ボクもハーヴェイさんのまとめは良かったと思います。特に結社の期限を昨日の23時にしたところが。』 >>1:222『ボクから見ても、ハーヴェイさんは比較的白く感じます。しばらく占いも吊りもしないで進めてみたいところです。灰でまとめ役やった方が人狼だったと言う経験が無いもんですから……』 【ケネスさんへのコメント】 >>1:352『ケネスさんはCOの順番から言って、霊能者COを撤回しないような気がしますが……』 >>1:406『ケネスさんが撤回しない場合に限っては、ソフィーさん即吊りはしなくても良いかもしれません。』 >>1:434『ここで他の灰を占うのも手だと思いますが、そうするとソフィーさん、ケネスさんの片方は放置状態になってしまいそうで、それが少し心配です。』 >>2:59『村人騙りのおふたりのうちケネスさんは、吊り希望に回すべきかと思っています。ちなみにボクの吊り希望はケネスさん→ダニエルさん』 | |
(83)2006/01/15 22:45:18 |
新米記者 ソフィー 【ネリーさんへのコメント】 >>1:565下ACTメイさんのことははラッセルが知っていそうという発言について。『ちんぴら ノーマンは、ネリーさん、かぶってますね(笑』 >>2:99『ネリーさんから質問があるようですね。>>2:90昨日ヒューバートさんはあくまで勘でボクの事を人狼だと言っていました。ですからニーナさんとヒューバートさんのラインを疑ってしまったんです。』 >>2:100『読み返して気づいたのですが、ネリーさんは>>1:548で「同時発表は推理しにくいので個人的には好きじゃない」とおっしゃっていますね。裏を返せば、「順次発表の方が推理し易い」と言う事になると思うのですが、もう少し詳しく説明してもらえますか?』 【ルーサーさんへのコメント】 >>2:60『ルーサーさん狂>狼 あまり目立たない感じですね。狂人ぽい印象を受けます。ですがそれを狙った人狼の可能性も十分あるでしょう。』 >>3:279『多分狂人のルーサーさんは来ないしで。』 | |
(84)2006/01/15 22:45:41 |
新米記者 ソフィー 【ギルバートさんへのコメント】 >>2:126『ギルさんを白いと思う理由ですが、ツッコミが早くて脳内タレ流してるように見えるところですね。他にも、それらのツッコミが的確だという理由もあります。』 そして、最後のノーマンさんによる現在生存している灰の人物への印象。 >>3:170『ハーヴェイさん 初日の暫定まとめ役は白印象、>>6>>8等の垂れ流しも白印象、全体的に主張がクリアに見えて信頼感があります。 ネリーさん 昨日のアンケート提出の早さは白印象です。今日の発言はまだ少ないですが、さきほどボクとルーサーさんに灰印象を聞いたのは白要素ですね。 ギルバートさん 今日のルーサーさんへの委任投票は白要素ですね。あと人狼のメイさんが突然死という状況を考えるとお気楽すぎる気がします。 ソフィーさん 噂の自称村人騙りひとりめですね。今日は発言が増えましたね。発言自体は白く感じる部分もありますが、やはり占っておきたいです。 ケネスさん 噂の自称村人騙りふたりめですね。特に白いと思う点も無く、吊り候補No1です。』 | |
(85)2006/01/15 22:46:00 |
新米記者 ソフィー 結論。 ■3.吊り希望は? ノーマンさんの発言見直しての一番の違和感は>>3:279『多分狂人のルーサーさんは来ないしで。』なぜここで【多分】がついているかを考えるべき。この段階でルーサーさんはだれを占って結果をだしていたか? それはネリーさん=白判定。もしもネリーさんが狼ならばノーマンさんからみればルーサーさんの狂人が確定していたはず。ノーマンさんの人狼COがすべて計算されつくしていたものでありネリーさん援護のためだという可能性はたしかにあるが…、どうもそこまで考えた上でのCOには見えない。 次にケネスさんへのコメント郡。完璧に吊りにいっている。ブラフとは到底思えない。ケネスさんについてはやはり狼ではありえないという結論でいいと思う。 よって、ハーヴェイさんか、それともギルバートさんか。やはり…どうしてもハーヴェイさんのほうが黒く映る。 | |
(88)2006/01/15 23:08:24 |
のんだくれ ケネス >>88 今までの流れからいって『ノーマンが自分偽だとばれたときのことを考えて、俺と激しくライン切り』と考えないのは当然のことなんだろうな。 状況白…有り難いな。 で、確かにノーマンはネリー擁護込みで狼COしたようには見えねぇな。 だが、ノーマンが一旦離席した時点では、ルーサー吊りの方が濃厚だったんじゃねぇか? あんまし考えてなかった可能性ってーのも俺は考える。 よって俺の吊り希望は、現時点では変更無しだ。 | |
(90)2006/01/15 23:21:02 |
吟遊詩人 コーネリアス >>88ソフィー .оО(僕あれ今までのことだと思ってとってたからあんまり気にならないかも) .оО(ちょっと違うけど僕がナサニエルさんをノーマンさん狼だったら白いかな〜とかいった類の) .оО(あそこで限定してみせる意味もあまり感じない…真の可能性を見られるってことはナサニエルさんがつれる可能性が高まるかもしれないし) | |
(92)2006/01/15 23:31:35 |
のんだくれ ケネス >>91 んー…だから、人狼CO自体をあんまし深く考えてなかったってことを言いたいんだよ。 一旦離籍して、戻ってきたら自分吊り。 とっさに人狼COはしたものの、ルーサー真の目は残したかったってーのはナシ? ぶっちゃけ、ノーマンの人狼COが前々から用意されてたものとは思えねぇし。 慌てて仲間と相談した結果がああなったんじゃねぇかと思えるし。 俺の考えかたって変かね? | |
(94)2006/01/15 23:34:12 |
新米記者 ソフィー >>92 ルーサーさんがナサニエルさんに黒判定を出したのはノーマンさんが吊られたあとの話ですよ? | |
(95)2006/01/15 23:34:15 |
吟遊詩人 コーネリアス >>92 .оО(時間軸が前後してる〜) .оО(でも狂人と限定してみせることにあまり意味は見出せないのは同じ) .оО(僕が誘導なんかはできないけど結構そういう細かい言葉の言い回しで惑わそうとする類だからかも) | |
(96)2006/01/15 23:37:52 |
吟遊詩人 コーネリアス ネリー ソフィ>>4:28のいってる上は狼が気になるのは自分が入っているか否かじゃないかなと思うのであまり白くは感じない黒くも見ないけど あと、僕はネリー占いになったのは単純にルーサーの希望だったからかなとぱっと思ったんだよね この辺個人差があるからなんともいえないけど、だって彼は決定を確認してないはずなんだ なのに決定のほうから考えるの?って不思議 | |
(104)2006/01/16 00:02:03 |
新米記者 ソフィー >>107 【仮仮決定了解です〜。】 | |
(114)2006/01/16 00:20:54 |
流れ者 ギルバート 。oO(>>42ハーヴェイの答え方は人間っぽく思えた。ソフィーが最終日4人の時点で残ってると【確定白-ルーサー-ソフィー-ハーヴェイ】となる。この場合、自分に疑いが掛かる可能性が非常に高い。にも関わらず、「ソフィーが残ってると楽」と言うのは人狼っぽくないと感じた) | |
(133)2006/01/16 13:48:09 |
流れ者 ギルバート 。oO(>>44ソフィーは自分が見て、ではなく「確定白から見て」ってのにちょっとん?って感じたけど、【確定白-ルーサー-ソフィー-ケネス】なら、確かに確定白が迷いそう。客観視点。でも自分から見てではなく確定白から見て、ってのはどうなのかな。ルーサー人狼を少し嘯いてるしで、ちと微妙な感じだった) | |
(134)2006/01/16 13:50:03 |
流れ者 ギルバート 。oO(>>72ネリーはこの人が狼だったら嫌だな、と言う視点。それだけ。最終日に白い灰が残ってると、それだけ自分が疑われる。とするとこの視点のみってのはあまり白いとは感じられなかった) | |
(135)2006/01/16 13:51:39 |
流れ者 ギルバート 。oO(>>81ケネス。俺の質問は視点が二つある。【最終日に一緒に残ってたら嫌な灰は誰?】ってのは「迷いそうで嫌な人」「人狼だったら嫌な人」の二つ。片方だけでなく、両方それぞれ答えてくれてたのは白いなと思った) | |
(136)2006/01/16 13:52:58 |
流れ者 ギルバート 。oO(ま、ネリーに関しては>>4:128で俺が垂らした釣り針に引っ掛かってるあたりがやっぱ黒く感じてたまらない。俺の行動をよしとせず吊りの要因に持ってこうとするのは、吊り消費したい人狼のそれに見える) 。oO(▼ネリー。第二あげるなら▽ハーヴェイ) | |
(140)2006/01/16 14:22:14 |
美術商 ヒューバート >>160 では名誉の負傷を称えて、スペアリブは君にあげるとしよう。 | |
(161)2006/01/16 21:10:08 |
書生 ハーヴェイ そういえばケネスが>>39に答えてないな。 ケネス答えておいてくれ。 | |
(165)2006/01/16 21:13:49 |
新米記者 ソフィー >>134 ん〜、あの質問は結局のところルーサーさん=狂人決め打つのですから、自分じゃない残った灰が狼なんですよ。自分視点ではほとんど狼が確定している。そのときになってしまえば、鍵は確定白が握ることが確定なのですから。 | |
(190)2006/01/16 21:50:13 |
新米記者 ソフィー >>192 ん〜、吊り先隠蔽はあまり好みではないですけどね。でも、わたしの理由は吊られるときの発言ができないからですし、たとえば…。 ほわわん。(妄想中 なんで!なんでわたしが吊られなければならないの!? わたしより怪しい人なんて…いっぱいいるじゃない(涙 ヒューバート「すまんな、決定はくつがえらない。」 どうして…。 はっ! …昨日なぐっちゃったからなの? そんな、だってあれはしかたないじゃない…、いきなり女風呂に裸で現れればだれだって…。 ほわわん(妄想終了 こんな感じのネタができないからだったりしますし。 | |
(193)2006/01/16 22:06:08 |
美術商 ヒューバート >>196 いや、さすがに昨日の今日では不味かろう…色んな意味で。 | |
(197)2006/01/16 22:12:48 |
新米記者 ソフィー >>200 コーネリアスさんは、お嫁さんいないんですか? | |
(201)2006/01/16 22:21:27 |