学生 ラッセル (え・・・!な・・・!これは・・・!一体どう言う事だ・・・!?) (まさか・・・いや!そんな事は無い筈だ!そんな事は! 私の意識の無い内に何が起こったって言うんだ・・・!? 取り敢えず、一旦外の風に当たって落ち着こ・・・) ・・・・・・・・・!? (腕に抱き付かれていて脱出不可能だと!?凶器が!柔らかい凶器が腕に!! ・・・どうする、どうする私・・・!落ち着け、冷静さを欠いたら活路は無くなる・・・!) ・・・・・・・・・・・・。 (そうか・・・これはきっと夢だ、夢なんだ。 疲れていた私が見た、都合の良い夢に違いない。 でなければ、メイが私の隣に寝ているなんて有り得ない。) ・・・・・・・・・・。 (醒めろ、醒めるんだ夢。 正直嬉しいが、今はこんな夢を見ている暇は無いんだ。私に必要なのは、脳の休息を伴う深い睡眠なんだ。 夢を見ているのは浅い睡眠の証拠だ。 速く・・・深い睡眠に戻さ・・・なけ・・・れ・・・ば・・・) ・・・zzZ。 | |
(209)2006/01/07 06:21:13 |
医師 ヴィンセント ただいま帰った。しかしまたすぐに出かけなければならない。帰りは夕方となるだろう。 議事録を流し読みしたが、占い霊能初日COとなったようだな。待たせてすまなかった。ここで私が能力者としてCOできれば大変愉快な状況になったのだろうが、残念ながら、 【私は占い師でも霊能者でもない】 ノーマン>>220によれば、私が最後であったようだ。 ★村人ないし結社員が騙りをしていれば解除すべきだろう。 | |
(223)2006/01/07 12:27:04 |
流れ者 ギルバート 。oO(それからソフィーに聞き返す) 。oO(ニーナを選択した具体的な理由ってあるの?) 。oO(>>99で「やっぱり」とか言ってるし) 。oO(全員非COしたから言っちゃうけど、一瞬ニーナ、ソフィー結社ってのも考えた。両潜伏とわざわざ言ったのはブラフってことで) | |
(229)2006/01/07 12:58:29 |
美術商 ヒューバート そして、わんこちゃーん。 >>226 ソフィーたんは単純に言葉の選択ミスだと思うよーう。 前後の文脈から見て、「何で霊COを後に回したかったと思う?」って聞いてるんでしょ。 人外だったらなぜそう言うか、真なら何故そう考えるか、それぞれの視点での発言意図を聞かれてるんだと思うよーう。 | |
(231)2006/01/07 13:05:48 |
流れ者 ギルバート 。oO(ヴィンセントが言ってるけど>>217) 。oO(確定すれば白である存在を無視してこちらから轢いてしまって、どうするの?占い師が欠けてしまったら灰は灰のままなのに) 。oO(霊能地雷を期待してるとしても、それは勿体無い) | |
(232)2006/01/07 13:06:26 |
吟遊詩人 コーネリアス .оО(ソフィ>>210>占い師生存以上にデメリット) .оО(この考えはあんまりよくわからない…) .оО(占い師が襲撃されたら…情報が確実に欠けるのに…それも生者の) .оО(霊能判定は残っていても、偽者はある程度それを左右することが出来る…確実なラインは望めなくなるし) | |
(238)2006/01/07 14:46:57 |
医師 ヴィンセント ノーマンも非撤回か。まあ4番目に出てきて撤回とか意味不明だからこれも想定内だな。 ルーサーも非撤回だな。ふむ、とりあえず占い師が確定することはなくなったな。 ギル>>55 音頭を取ろうにも、私は不在期間が長かったので(6日昼から7日夕方まで不在と先に宣言している)適任ではないだろう。それにあの時間ではまだ結社員が出てくる可能性もあったし、いささか勇み足ではないかと思うよ。 | |
(249)2006/01/07 16:11:00 |
見習いメイド ネリー えっとぉ〜、ヴィンセント先生やギル犬さんも突っ込んでますけど… >ダニエルさん >>217 結社さんの犠牲は仕方ないとおっしゃってますが、襲撃されるという犠牲は仕方ないとして、ローラーで吊り一手損というのはもったいなさすぎます。 霊能地雷にするにしても、そのためには「結社1CO」かつ「その人が生存しているうちに結社騙りの相方が吊られる」、さらにそこでパンダ判定が出ないと意味はありません。これらの条件を満たすのって結構難しいですし、ぶっちゃけそこまでして霊能の真偽を確定させることに意味があるとも思いません…。 | |
(252)2006/01/07 16:42:49 |
医師 ヴィンセント 占いCO:(ソフィー)、(ニーナ)、ルーサー、ノーマン 霊能CO:コーネリアス、(ケネス) ( )はまだ非撤回の意思を表していない、ということだ。平たく言えば、まだ撤回する可能性がある者、だな。 ラッセル>>160 ハーヴェイは正式にまとめをする、とは言っていないように思うのだが。場がまとまらないから暫定的に、という意味合いだと私は捉えているが。結社員が出ない場合に彼を占う、というのはどういう意味かな? まずすべきは、結社員が出なかった場合に彼に正式にまとめをやる気があるかどうか、だと思うのだが。 | |
(255)2006/01/07 16:55:16 |
見習いメイド ネリー あとぉ〜、これも他の方が突っ込んでますけど… >ソフィーさん >>210 あたしは占い師生存が村にとって一番重要だと思います。それに結社1COだとしても、狼側には守護者の護衛っていう圧力があるから、一概に即地雷解除になっちゃうとも言えませんし。(この辺は狼と守護者によるのでなんとも言えないのも事実ですが。) それと、偽者の出す判定はそれだけで充分な推理材料になります。それを信じる・信じないはあたしたちがどう考えるかですから。 あたしが怖いのはむしろ、初襲撃でいきなり占い機能を破壊されることです。それならばいっそ結社1COで犠牲になってもらったほうがいいと思います…。 | |
(256)2006/01/07 16:58:33 |
医師 ヴィンセント 占いCO:(ニーナ)、ルーサー、ノーマン 霊能CO:コーネリアス、(ケネス) CO撤回:ソフィー ( )はまだ撤回、非撤回の意思表示なし。という状況だよ。さて、どういう状況に落ち着くのやらな。ソフィーの意図も聞いておきたいところだしな。 ラッセル>>286 ふむ、例文か。そういうことなら問題ない。 番号間違いは、すまなかったな。お詫びにシャンプーとリンスの詰め合わせをあげよう、お歳暮のあまりだ。 | |
(288)2006/01/07 19:44:50 |
医師 ヴィンセント お茶か、いただこう。まだみかんもあるのかな? さて、撤回しない者については質問しても問題ないだろうな。 ルーサー>>160 ここで君は、地雷には期待したいが結社員を占いたくはない、と言っている。 そして君の議題■1の回答は、結社員は2CO以外。できれば両潜伏。 ここで問いたい。これは矛盾しないだろうか? 結社員1COならば、COした結社員が占い先にしない限り結社員が占われることはない。しかし両潜伏では、最悪初日に占われてしまう可能性すらある。初日では地雷はほぼ発動しないだろう。この点についてどう考える。 | |
(295)2006/01/07 20:41:22 |
医師 ヴィンセント 補足しておくと、地雷に期待したいが結社員を占いたくないという場合、最適と思われるのは1COではないかな?ということだよ。さらに言えば、2COなら絶対に結社員は占われない。2COを拒否する理由は何かな? 結社員を占いたくないという気持ちの方が強いなら、むしろ両潜伏は適さないと思うのだが。 君は占い師として結社員に何を求めているのだ?ということが見えにくいと感じたのだよ。 ノーマン>>40 能力者は空気を読んでCOしてもいい、との弁だが、もしCOが始まっていない状態だとしたら、自分からCOしようと思っていたのかな? また、それはいつ頃を考えていた? 正直、灰にいたら吊り候補な感じの発言量だな、もう少し頑張ってみたまえ。 | |
(297)2006/01/07 21:09:37 |
見習いメイド ネリー >ヴィンセント先生 おみかんまだありますよ、はいどうぞ♪ >ラッセルさん >>296 う…そ、そうですよね〜…がんばりますぅ〜… メイド学校でも習ってるんですけど…失敗ばかりで(涙) パンも料理のうちに入るんですか?ふむー…。 oO(ラッセルさんがお料理してるとこ覗いて勉強しよっと…。) | |
(299)2006/01/07 21:23:43 |
医師 ヴィンセント ダニエル>>303 ふむ、ブラフも何もデメリットしか浮かばなかったのだが。解除を禁止するということは、内訳がどうなっているのかさっぱり分からない、ということだよ。それでは推理も進むまい。それに奇策好きは信用ならん、とは言え白確定は白確定だ、失うわけにはいくまい。 他に対策はあるだろう。リコールして相方COを求めるなり、他に立候補を求めるなり。それではダメなのかね? まああなたも十分に奇策好きの部類に属するとは思うがね。 | |
(307)2006/01/07 21:49:42 |
冒険家 ナサニエル 揉め事に対しては、とりあえずさっさと見解を述べておくが吉。というわけで、結社騙について、俺からの見解を。 >>303 結社吊るってさ、単純に吊り回数損だろ。絶対に人間だって、証明できるはずなのに。 そもそも、騙結社だったら吊られる展開になりそうだったらどんなにそのまま騙っていたくても即COして、周りの判断を仰いだりするはずだから、どう動こうが結果は変わらないと思うけどな。 奇策好きに纏め役やらせたくないなら、適当に一人の確定白として放置しとけばいいだろ。少なくとも、人間だってわかってる分信頼できるし、マジに役立たずでも能力者の壁くらいにはなってくれるだろ。 ローラーをやってみたいなら、結社抜いてからローラーすればいいじゃないか。その策自体は否定しないぜ?でも、わざわざ結社まで一緒に吊る必要性、何処にもないだろ。 | |
(317)2006/01/07 22:11:52 |
学生 ラッセル ケネスさんは、23:00頃に来る事が多い様な気がしますね。 (気がするだけですよ。) その時までに私が起きて居られれば良いのですが・・・ 取り敢えず、お食べ下さい。 >>319 占い方法は、初日から霊能者のCOが有った以上。 統一が得策では・・・? | |
(323)2006/01/07 22:37:03 |
新米記者 ソフィー わたしが占い師COした理由。 まずはそれにいたった情勢。 1.アンケート意見を読んで不在宣言者もおり、ほぼ一斉COは行えないであろうと思ったこと。 2.順次COの場合の狼から見て狂人がいるであろうと考えるような数まで占い師候補を増やしておきたかったこと。 この上記2つより先行占い師COをして内訳把握を容易にしたいという思いがまずあった。 そして、 3.ニーナさんからの手帳が結社からのメッセージであるかもしれないと思ったこと。前日の会話でデ○ノートの話題があったことからなんの前置きもなく手帳をわたしにわたした行為が、結社員から村人でもいいから占い師COしない?というメッセージに見えた。まあ、穿ちすぎだったようですけど。 というきっかけが与えられたので占い師COしたわけです。 | |
(333)2006/01/07 22:50:58 |
流れ者 ギルバート >>344 。oO(名指しされた挙句ソフィーが占い師COした時、どんな心境だった?) | |
(351)2006/01/07 23:10:18 |
新米記者 ソフィー >>349 ダニエルさんは、狼全COありえると思ってますか? 占い師はすでに3人候補がいることは確定しています。わたし=狂人予想として占い師内訳に狂人を入れない場合はどんな組み合わせ考えていらっしゃいます? | |
(353)2006/01/07 23:11:35 |
吟遊詩人 コーネリアス .оО(そふぃ>>350了解なの…ひとまず考えぜんぶ聞いてからと思ったんだけど、3の理由が不思議に思ったくらいで主張としては想定の範囲内かな) | |
(354)2006/01/07 23:12:03 |
新米記者 ソフィー >>351 ギルバートさん、わたしがニーナさんを名指ししたのは対抗としてニーナさんが出てきた後だと思うのですけど? | |
(355)2006/01/07 23:12:21 |
吟遊詩人 コーネリアス >>352のま .оО(どうして?ノーマンさんが撤回しないだろうというならわかるけど、後の人はソフィーが村騙りだった以上ありえると思うよ…順番的に) | |
(356)2006/01/07 23:14:09 |
新米記者 ソフィー >>346 ギルバートさん ケネスさんがCO撤回するのかなと思ったからです。ケネスさんが撤回するのであればノーマンさんの真度が跳ね上がりますからね。 | |
(357)2006/01/07 23:15:05 |
流れ者 ギルバート 。oO(言い方変えるね。ちゃんと読めてなかった) 。oO(「>>93を受けて何でCOした?」) | |
(360)2006/01/07 23:17:08 |
新米記者 ソフィー えっと、ニーナさんを名指しというのは>>93のほうですか。それはその前のやり取りの毒殺〜云々からの延長線上の話ですし; | |
(361)2006/01/07 23:17:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>351 (゚Д゚)←こんな感じでした。 …あ、その、えと。冗談はともかく…あ、いえ、半分は本当ですけど。 もうひたすら「…え?」って感じでした。 まさかあの流れで騙ってくるなんて思いもしませんでしたから。 ですが、騙りが出た以上放っておくわけにはいかないのでCOした…という感じです。 こんな答えでいいでしょうか…? [...と、ギル犬と目線を合わせて答えた。] | |
(362)2006/01/07 23:18:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>361ソフィ .оО(やっぱり狼だったのねっていうのもその延長ってこと…?) | |
(364)2006/01/07 23:19:13 |
美術商 ヒューバート >>363 へ?は?なんで私が騙らないといけないのん? | |
(368)2006/01/07 23:21:05 |
新米記者 ソフィー >>368 え?だって、わたしとノリが近そうだったから…。 | |
(369)2006/01/07 23:22:18 |
新米記者 ソフィー >>365 えっと、ダニエルさんはもしも占われた人物が確定白になってまとめ役をやっていてもだめだと思ったら吊るのですか? | |
(372)2006/01/07 23:25:48 |
見習い看護婦 ニーナ >>365 あ、えと、ご回答有難うございます。 えと、その、言い方は悪いですが…「まとめ役がアレゲだと、吊り回数がいくらあっても足りない、それなら手数を損してでも残った手数を有効に使いたい」という事でよろしいでしょうか? リコールによる混乱につきましては、確かに仰る通りかな、と思います。 襲撃によるやむを得ないまとめ役交代とは、わけが違いますし。 | |
(377)2006/01/07 23:28:57 |
流れ者 ギルバート 。oO(結社は占いを要さないから結社の騙りはあり、でもその結社のいる村で村騙りは俺も愚策だと思う) 。oO(てかまずCOが回りくどいし。RP引き摺ってるしであの辺見事にカオスになっててよーわからない…>>261の最後が意味深すぎるし) | |
(381)2006/01/07 23:32:11 |
吟遊詩人 コーネリアス >>375そふぃ .оО(村騙りは基本的にハイリスクハイリターンだと思ってる…) .оО(リターンが大きいって言うのは能力者確定とそれが占い師なら騙りはほぼ確定白だと思う…) .оО(だからそふぃさんの撤回が他の占い師よりはやかったり+α(これはちょっと伏せ)の状況だったら白めに見たと思う) .оО(でも、そうした状況でも村騙りは正体がすごく人によって考え方が分かれるところだと思う) .оО(ましてハイリターンがなければなおさらに) .оО(村騙りはね、したら説明義務を負う必要があると思う…僕はそれが納得できて他の村人とほぼフラットに見ようと思う) .оО(何の覚悟もなくやられても迷惑なだけ…実際苦い経験もある) .оО(話しのたねになるって言うくらいならいいけど、それで意見が真っ二つってこともあるんだ) .оО(説明下手なんだけど、いってることわかる?) | |
(384)2006/01/07 23:40:28 |
新米記者 ソフィー >>384 えーと、わたしの説明がだめだったということでしょうか? | |
(385)2006/01/07 23:41:46 |
美術商 ヒューバート >>383 ん?私が壊れてるからかもしれないけど、順序おかしくなーい? 村騙り放置だと作戦の幅が増えるんでなく、下にあるような事例の懸念があるから放置は危険、ならわかるんだけどさ。 でもその事例は、村騙り放置によって増えた狼側の作戦じゃないよね? …まぁ、村騙りは吊っとくべき、ってのは私もある意味同意見なんだけどねーん。 | |
(386)2006/01/07 23:41:47 |
新米記者 ソフィー >>357で答えてますよ〜。>ギルバートさん | |
(387)2006/01/07 23:43:44 |
吟遊詩人 コーネリアス >>385そふぃ .оО(んとね、人に軽くそれを尋ねるような内容?) .оО(ソフィさんに関してはとりあえず注目されるだろうから村側ならがんばってって感じだけど、ヒューバートさんなんでしなかったのってたずねるのはそれくらい軽く考えてるの?って思ったわけ) | |
(388)2006/01/07 23:45:31 |
医師 ヴィンセント ふむ、ケネスは今日はこないのかな。どこかで、更新時間帯にいられる者が参加すると思っていると言っていたような気がするが。私と同じように、油断していたということかね? さて、ソフィーはケネス撤回ならノーマン真と見るようだが、私はそうは思わないな。 いいかい、ソフィー村人、ケネス村人か結社、コネ真霊だとしよう。占い師としてニーナとルーサーが出ていたが、この組み合わせが真狂だったとしたら、狼ノーマンの目に5COはどう映るかな? 5人が全員人間だよ。霊能者に人間が2人いる、そちらに狂人がいると考えてもおかしくあるまい。最後に騙ってきても不思議ではないよ? 実際に結社2名が早々に占い師2COしてきたこともあるからね。 むしろケネス撤回なしなら、ノーマン狼度はかなり下がると私は見る。霊能者に狼がいるなら、すでに3COになっている状態で占い師に狼を追加という展開になるし、霊能者真狂なら、狼が占い2CO。これもどうかと。狂人かどうかは、まあ微妙だが、潜伏しても仕事できねーと思えば騙るかもな、というくらいか? | |
(392)2006/01/07 23:47:35 |
流れ者 ギルバート >>387 。oO(あ。ごめん。気づかなかった) 。oO(ノーマンも言ってるけど、あのタイミングで出てきたケネスが結社って可能性は結構低いと思うんだけどな) 。oO(まぁ。単独でぶっ飛ばしてる印象が非常に強い) | |
(393)2006/01/07 23:48:29 |
冒険家 ナサニエル …展開が速すぎて正直ついていけない。何故皆はそんなに早く思考が纏まるんだ?俺はのんびり考えるのが好きなんだが。ということで、状況把握。 >>333 1、2は作戦としては理にかなっているし、成功すれば村にメリットがあることは認める。一つ気になる点があるとすれば、村人騙りの場合、自分が疑われて、最悪吊りを一回「人間だとわかっている」自分に使うケースが想定されるが、そのリスクを覚悟してもあえてCOした点かな。その理由は教えて欲しいぜ。 3は…、どうなんだろな。ただの村人にしろ、狼にしろ、狂人にしろ、そこまで推測可能かな、という時点でまず疑問だぜ。議事録を読む限りでは、ニーナが手帳の話題を出してからソフィーがCOするまで約15分。(>>81、>>93)少々メタ的になるかもしれないが、この短時間で占師COをする決断が出来るか、といえば疑問だぜ。それも、何か考える要素にはなるだろうが、銅判断すべき要素なのか俺には検討つかないな。 | |
(395)2006/01/07 23:52:37 |
新米記者 ソフィー >>392 ケネスさんが霊能者COをしたことを踏まえて考えるとどう? なんのために霊能者COをしたと思う? わたしはケネスさんが占い師に相方がいないことを知っていたからあえて霊能者COした可能性を考えてたのですよ。それならもしも4人目がでたときに真である可能性を高く見ることができるからあえて霊能者COしたと思ったのですけど。 って、ケネスさんが撤回するとしたらこれ以外に理由がみえませんし。 | |
(397)2006/01/07 23:55:05 |
新米記者 ソフィー >>395 わたしが吊られるかもしれないリスクですか。 ん〜。それは承知の上でのことではあります。それに序盤は理由の薄い吊り希望とかが多いわけで、わたしがいることによって多少の肉付けはできるのではないかと思ってもいます。 | |
(401)2006/01/08 00:04:11 |