人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(955)For logic : 5日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

書生 ハーヴェイ に、1人が投票した。
隠者 モーガン に、9人が投票した。

隠者 モーガン は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、新米記者 ソフィーが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の妻 エレノア、書生 ハーヴェイ、見習い看護婦 ニーナ、踊り子 キャロル、文学少女 セシリア、美術商 ヒューバート、のんだくれ ケネス、異国人 マンジロー、の8名。
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに、狼が食ってくれたらラクで良いと言った。
2005/10/29 01:00:55
のんだくれ ケネス
うおっモーガン吊りに変更かよ。
(0)2005/10/29 01:02:02
異国人 マンジロー
ソフィ殿!
拙者生きてるのか!
(1)2005/10/29 01:02:15
踊り子 キャロル
って言った瞬間に食われてる!
うお。えーと、狩人がー!(棒読み)

はぁ、もうGJはでないだろうね。
今ちょっと感情的だから、ソフィーに暴言しか出てきそうにないよ。
頭冷やしてくる。30分ほど退席。
(2)2005/10/29 01:02:21
書生 ハーヴェイ
・・・やっぱりソフィーか。
どこかほっとしている自分が居るよ。ソフィーには悪いが。
他の灰の考察に時間が割ける。そんな感じだ。
(3)2005/10/29 01:02:27
見習い看護婦 ニーナ
霊能結果を言います。

【モーガンさんは人狼でした】
(4)2005/10/29 01:02:36
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルに、本当にある意味楽になったよ(苦笑
2005/10/29 01:02:58
のんだくれ ケネス
霊判定は保留同時発表するんだよな。判定がどう出るかすごい気になるぜ。
(5)2005/10/29 01:03:30
のんだくれ ケネス
あれ、同時じゃないのか・・・
(6)2005/10/29 01:04:19
見習い看護婦 ニーナ
え?
今日エレノアさん来ないって言ってたんだけど…
今発表でいいんだよね?
(7)2005/10/29 01:04:42
美術商 ヒューバート
ふむ。やはりソフィーは守護者だったようですね。

霊判定が揃うのを待つ事にします。
(8)2005/10/29 01:05:41
文学少女 セシリア
ソフィーさんお疲れ様です。
マンジローさんはごめんなさい。疑ってるのは事実だけど、いくらなんでもあれはヒドいなと思ったです。ごめんなさい・゚・(ノД`)・゚・

まとめ役ですが、灰として、私も今日は意見を出させてください。お願いします。

>>5,>>6
同時は霊能お二方の都合で無理だと思います。
(9)2005/10/29 01:06:38
のんだくれ ケネス
あ、そうなんだ、ごめん。議事録まだちゃんと読めてないのよ。とりあえずモーガン吊るかどうかですごい紛糾してたのはわかった。
昨日の状況見るに、モーガン狼となるとハーヴェイは白く思えるんだよな・・・まあこれもモーガン狼が本当かどうかから考えなきゃならんのだが・・・。
(10)2005/10/29 01:07:44
異国人 マンジロー
ニー殿がガン殿に狼判定か!

拙者、今日はこれにてさらばだ。
(11)2005/10/29 01:09:13
見習い看護婦 ニーナ
ニーナはいつも夜お仕事だから今元気なんだけど
みんな行っちゃうんだね…

ニナも失礼しようかな…
(12)2005/10/29 01:13:47
のんだくれ ケネス
モーガン狼ならモガヒューかモガマンジ
モーガン非狼なら、ハヴェマンジかなってのが今の俺の考え。
判定割れるなら霊能の真贋コミで判断するしかないか。
(13)2005/10/29 01:14:17
美術商 ヒューバート
エレノアさんは明日の午前中まで来れないのでしたね。

ニーナさんがモーガンさんに黒判定…。
色々考え直してきます。

それではおやすみなさい。
(14)2005/10/29 01:14:44
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナをつんつんつついた。
2005/10/29 01:15:36
見習い看護婦 ニーナは、文学少女 セシリアに微笑んだ。
2005/10/29 01:17:45
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナの笑みに胸がきゅんとした。可愛い><。
2005/10/29 01:18:50
見習い看護婦 ニーナは、雑談とかRPしたいけどPt厳しい人ばっかだよね…この村…
2005/10/29 01:19:29
見習い看護婦 ニーナは、文学少女 セシリアに照れた。
2005/10/29 01:20:39
見習い看護婦 ニーナは、セシリアさんも可愛いよー^^
2005/10/29 01:21:09
見習い看護婦 ニーナは、そだ、もともとこの村論戦村じゃん!
2005/10/29 01:22:03
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナに赤面しながら同意した。悲しいけど、出来ないよね……。
2005/10/29 01:22:17
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナ論戦村でも、たまに和気藹々っていうのが憧れる(*ノノ)
2005/10/29 01:22:47
踊り子 キャロルは、文学少女 セシリアとニーナに、遠慮せずにヤルと良いと思った。
2005/10/29 01:22:59
のんだくれ ケネス
しかし、セシリアも良くがんばってるよ、ほんと。
昨日、いない間のあちこちへの質疑応答とかも興味深い。
俺に質問もあるみたいだけど、ちょっと今日は時間ないんでまた明日な。
(15)2005/10/29 01:23:14
文学少女 セシリアは、踊り子 キャロルの変換に色々妄想と勘違いをして、バシバシ叩いた。きゃぁ><
2005/10/29 01:23:41
のんだくれ ケネス
おっと、女の子同士の絡みをおっさんが邪魔しちゃ台無しだな。退散する事にする、おやすみ。
(16)2005/10/29 01:24:34
見習い看護婦 ニーナは、お仕事がなぁ… 今日明日とか悲しすぎる…
2005/10/29 01:24:41
見習い看護婦 ニーナは、ヤルって… 何をですか??(笑)
2005/10/29 01:25:38
書生 ハーヴェイは、女性3人がどこか遠くの世界にいるとぼんやり思った。
2005/10/29 01:25:48
文学少女 セシリアは、のんだくれ ケネス、凄くその言葉は嬉しいし励みになります。ありがとう♪
2005/10/29 01:25:51
文学少女 セシリアは、書生 ハーヴェイをハリセンで殴った。
2005/10/29 01:26:14
踊り子 キャロル
ん、とりあえず、死んだ人にあれこれ言ってもしょうがないけど。

ハーヴェイが追従したからあたし狼って、あたしにはどーする事も出来ない事で疑われても、困るし意味が不明だった。
思慮が浅いって言葉は、煽り言葉になっちゃってたね。ごめん。

生きてる限り頑張るからさ。それで許して。ソフィー。
(17)2005/10/29 01:26:29
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナの問いに慌てた。に、ニーナちゃん、だ、大胆……っ(照)
2005/10/29 01:27:00
踊り子 キャロルは、ヤルっていったら……ねぇ。ふふふ。と楽しそうに笑った。
2005/10/29 01:27:20
見習い看護婦 ニーナは、書生 ハーヴェイハーヴェイさんもこっちに来ましょうよ(笑)
2005/10/29 01:27:36
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナを熱っぽい視線で、遠慮がちに見つめた。
2005/10/29 01:28:59
踊り子 キャロルは、文学少女 セシリアとニーナを影から見守っている。ワクワク……。
2005/10/29 01:29:19
見習い看護婦 ニーナは、えええ、えええええーー??
2005/10/29 01:29:36
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナをドキドキしながら見つめた。あの、、その……、わ、私……。
2005/10/29 01:31:18
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルと一緒に隅っこで見学中。
2005/10/29 01:31:26
見習い看護婦 ニーナは、文学少女 セシリアをじっと見つめた。
2005/10/29 01:33:10
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナの手を取って、その指に小さく口付けた。
2005/10/29 01:34:59
見習い看護婦 ニーナは、真っ赤になった。 「え、その、あの…
2005/10/29 01:36:06
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナの表情に慌てて手を離した。ご、ごめんなさい、これは、その……
2005/10/29 01:37:55
踊り子 キャロルは、くすくすと声を立てないように笑いながら眺めている。
2005/10/29 01:38:04
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルにビールとチーズたらを渡して飲みながら見学中。
2005/10/29 01:39:13
見習い看護婦 ニーナは、私も…セシリアさんの事、好きです…
2005/10/29 01:40:37
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに微笑み、ビールに口付けた。んまー!
2005/10/29 01:40:53
見習い看護婦 ニーナは、セシリアの頬に軽く口付けた。
2005/10/29 01:41:11
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナを嬉し涙で頬を濡らしながら見つめた。本当、ですか……?
2005/10/29 01:42:33
見習い看護婦 ニーナは、「うん…」 セシリアをギューっと抱きしめた。
2005/10/29 01:44:55
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナをぎゅぅっと抱きしめ返した。「大好き、です……っ。」
2005/10/29 01:45:52
見習い看護婦 ニーナは、今、ニナすごい幸せだよっ…
2005/10/29 01:48:02
踊り子 キャロルは、二人を眺めながら、遠い昔を思い出すような色を瞳に浮かべた。
2005/10/29 01:48:15
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナわ、私も……。夢でも見ている、みたい……。(*ノノ)
2005/10/29 01:49:51
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルを気遣った。「どうしたんだい?」
2005/10/29 01:49:53
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに微笑み、なんでもないわ。といった。
2005/10/29 01:50:32
書生 ハーヴェイは、そうか…と少し寂しそうにした。
2005/10/29 01:52:02
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに、キミの方が寂しげじゃない? どうしたの? と訊ねた。
2005/10/29 01:54:18
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナだから、夢じゃないって解るように、今晩一緒に、居て下さい…。
2005/10/29 01:56:33
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルに、「僕では君の力になれないのかな、とね」
2005/10/29 01:57:35
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルに「僕は君が好きだ。人でも……狼でも。」
2005/10/29 01:58:03
見習い看護婦 ニーナは、うんっ! ニナは…ずっと…ずっと側にいるよっ
2005/10/29 01:59:10
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイの言葉に驚き、まじまじと顔を見つめた。
2005/10/29 01:59:44
書生 ハーヴェイは、真剣な表情をしてキャロルを見つめている。
2005/10/29 02:01:33
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナに、約束だよ? ずっと傍にいてね♪と言って、ぎゅうっとした。
2005/10/29 02:03:12
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに、あたしが狼でも好きっていうのは酔狂な話ねと笑った。
2005/10/29 02:09:07
見習い看護婦 ニーナは、うん、約束…絶対の。 セシリアの瞳を見つめて言った。
2005/10/29 02:11:22
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルに「そうかい?でも事実だ。僕じゃ駄目かい?」
2005/10/29 02:13:53
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに、あたしに惚れる時点で賢いとは思えないけど。
2005/10/29 02:21:11
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに、そういう男が可愛く見えるときもあるものね、と微笑んだ。
2005/10/29 02:21:30
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロル、ああ、馬鹿かもしれん。けどどうしようもないだろう?
2005/10/29 02:22:32
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロル可愛い、か。君を守れるようになりたいもんだが。
2005/10/29 02:23:16
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに、可愛いと思える男ははじめてよ、と伝えた。
2005/10/29 02:27:09
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルにありがとう、と複雑な表情をしつつキスをした。
2005/10/29 02:29:59
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイのキスを受けながら、そっと首に手を回し抱き締めた。
2005/10/29 02:33:08
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルの腰に手を回すと「また明日」ともう一度キスをした。
2005/10/29 02:41:28
書生 ハーヴェイ
…また明日。キャロル。
お休み。
(18)2005/10/29 02:42:13
踊り子 キャロル
ん、おやすみ、ハーヴェイ。
(19)2005/10/29 02:46:00
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイの後姿を、ぼんやりと見送った。
2005/10/29 02:49:54
のんだくれ ケネス
おはよう、なんだこりゃ(笑
キミタチ今日が重要な日ってわかってる?
今日、残狼2で人吊ったらやばいわけ。わかる?

これでもし、キャロハヴェ狼でラブわおーんとかされたら、俺泣くから!エピでヤケ酒だから!

ちなみに「ヤケ」の字は「妬け」な。
(20)2005/10/29 08:13:53
のんだくれ ケネス
ま、とにかくだ、今日はいろいろ考えなきゃならんことがあるんだよな。まだエレの判定出てないけどモガ狼かどうかを霊の真贋コミで判断する。
モガ狼ならラストウルフを、モガ非狼なら残狼2匹をって感じか。

で、ニナ真よりに見てる俺としては、モガ狼に心傾きかけてる感じ。で、ハーヴェイの白印象がちょいアップ。

ハーヴェイ、昨日モガヒューで疑ってるって言ってたからな。
狼が生贄としてヒューに狙いを定めるってのは、どうかなと思った。
何もそんな吊りにくそうなとこいか無くても、俺やマンジ辺りにしといたほうが、ヒューより楽だと思うしな。
人がモガヒュー疑ってるとした方が、わかる気はする。

で、じゃあ狼誰なのよって周りを見渡すと、キャロ、マンジ、ヒューがいるっていうこの現実。
「どいつもこいつも白っ!」って感じ。
(21)2005/10/29 08:47:03
のんだくれ ケネス
この中では、マンジが一番気になっるんだが、白黒というより無色透明な感じというか、無垢な感じを受けるんだよな。これが彼自身の資質なのか、狼であるが故の曖昧さなのかはよくわからん。
まあ、もう少し考えては見るけどな。
(22)2005/10/29 08:54:25
村長の妻 エレノア
モーガン人間
(23)2005/10/29 09:27:07
異国人 マンジローは、みんなの墓に山芋を供えた。
2005/10/29 12:13:34
異国人 マンジローは、誰もいないが、こんにちはー。
2005/10/29 12:14:01
異国人 マンジロー
ニー殿がガン殿に黒判定、エレ殿は白判定か。
ちょっと困ったな。

拙者の>>4:137の疑問だが、ゆっくり考えたら理解が進んだ。ガン殿は、拙者がガン殿を黒く見ているのか白く見ているのか判らなかった。黒く見ているとしたら、ガン殿狼説の誘導を図ろうとしているのではないか、白く見ているとしたら、自分に注目が来るのを避けているのではないか、と考えたのだな。
しかし、ガン殿を白く見ると、何故自分に注目が来なくなるのかが判らぬ。魂の叫びで良いので、答えて貰えると、拙者喜ぶぞ。

ニー殿>>4:143
拙者も、ガン殿の非CO出し渋りを彼の白要素としていたのだが、拙者は怪しくないのだろうか? 拙者がそう考える理由は>>4:193にある。

ハー殿>>3:145
あれ?と思う発言で、まだ言及していないものがあるなら、是非指摘して欲しいぞ。
(24)2005/10/29 12:15:55
異国人 マンジロー
ヒュ殿>>4:153
以下、大体の2日目の占い吊り希望リストだ。複数回希望を出した人は、何度か名前が出ている。

 ソハマケエハマルニメソキクハシ|セ
● ソソルヒルヒモソケケモハケマ|ソ
▼ハ  ハキソソメケル ソソ メ|メ

シャロ殿の拙者占い希望が仲間切りというが、シャロ殿が占い希望を出したのは一番最後だ。ほぼ有効票にならないタイミングで仲間を挙げることは、仲間切りの効果になるのか?
際どいタイミングで仲間を挙げたりしないと、仲間売りとしては上手くないのではないか?
2日目に吊占希望として拙者の名を出したのはシャロ殿だけだ。この行動は、後々「仲間売りでは?」という疑惑を生むだけのような気がするのだが、狼として有効な手なのだろうか。
(25)2005/10/29 12:18:17
異国人 マンジローは、夜に色々あったようだな。拙者は愛馬と戯れよう。
2005/10/29 12:27:21
見習い看護婦 ニーナ
おはよっ

ケネスさん…
人狼とのこの戦いが辛くて押しつぶされそうだから
昨日は幸せを感じていたかったんです。

誰かの為に戦うのなら辛くても立ち向かえるし
自分の弱さを強さにもできるって思います。

ニナはこの幸せがきっと、ずっと、もっと続くって信じたいです。
セシリアさん…ニナ頑張るねっ

エレノアさんが判定をずらしてるんですね。
ここで合わせる意味って無いですよね…
(26)2005/10/29 12:58:46
見習い看護婦 ニーナ
ニナの今日の吊り希望は昨日ちょっと言った通り
▼ヒューバードさんです。
昨日のヒューバードさんのモーガンさんの庇い方は
ニナにしてみればかなり「露骨」な部類に入るのですけど
モーガンさんを吊られてしまえばラストウルフになると言う事を考慮すると庇えたとすればリターンは十分。
普通にありえた行動だと思います。

そして、▼ヒューバードさんを吊っても終わらなかった場合、もしくは今日ヒューバードさんを吊らない場合は
▼ケネスさん>>>ハーヴェイさんで考えています。
(27)2005/10/29 13:01:34
見習い看護婦 ニーナ
ケネスさんは
1.シャーロットさんの吊り希望があまり理由無く感じられた事
2.ソフィーさんへの吊り追従

この2点がかなりの怪しい所だと思います。

ハーヴェイさんは
言ってることも論理的で思考矛盾も無い(ニナの頭では気付かないだけ?)と思います。
でもこれは狼でも人でもそんな発言をする人の気がします。
ちょっと気になったのが 昨日の発言でも >>4:119 予防線を張ったと思うのですが、
これも勝手な推測ながらハーヴェイさんは狼でも人でも予防線を張る気がします。
なら、なぜ挙げるのかと言いますと
ハーヴェイさんの黒白は「決めうち」に近いものでしか分からないのではないか、というのがニナの出した結論です。
キャロルさんとマンジローさんはもうほとんど人だと思っています。
ですからハーヴェィさんは3番目です。
ただ、ヒューバードさんもケネスさんも人ならもうランダムになってしまうのですが…
(28)2005/10/29 13:03:56
見習い看護婦 ニーナ
ニナはみなさんと話して真偽を確認するというよりは
状況証拠を中心として考えています。(占いが即座に崩壊したのはかなりの痛手でした)
ですからニナのもつ疑いは決め付けに感じる方もいらっしゃると思います。
ですから、ヒューバードさんとケネスさんには
俺のここは怪しくないだろとかこいつの方が怪しいだろとかおっしゃってください。
そしたらニナもまた考え直すと思います。
読み返したら結社員でもないのにまるでそんな感じの文章だなと思いました。
もし気に障りましたらごめんなさい。
(29)2005/10/29 13:06:08
見習い看護婦 ニーナ
マンジローさん >>24
あの…自分から怪しくないのかって言ってくるのは…

ニナは本人が言う事はできないけど
できるだけ周りに早く気付いて欲しいポイントと言うのは
早めに狼がサポートするものだと思います。
ですから一番最初にそれを言った >>2:181 ヒューバードさんを怪しいと思いました。
メリットについては、繰り返しになりますが
そんなことする狼いないだろと言えるのがメリットだと思います。
(30)2005/10/29 13:13:42
異国人 マンジローは、見習い看護婦 ニーナに、こんにちはっ。
2005/10/29 13:15:49
異国人 マンジロー
ニー殿>>30
スルーされているのかと思ったので質問したぞ。
違うようなので、安心した。
(31)2005/10/29 13:16:16
見習い看護婦 ニーナ
マンジローさんこんにちはっ
考えていたので遅くなりました。ごめんなさい。

ニナそんなに頭良くないんですよぅ…
(32)2005/10/29 13:18:21
異国人 マンジローは、見習い看護婦 ニーナに、質問がスルーされたと思ったのでは無いぞ。謝らないでくれ。
2005/10/29 13:25:11
見習い看護婦 ニーナは、夜にいろいろですか…? それは…ヒミツで〜す
2005/10/29 13:27:02
異国人 マンジロー
ニー殿>ヒュ殿がガン殿に言及したことに触れて、拙者の意見には触れていなかったので、何故なのか知りたかったのだ。説明に感謝する。

oO(ヒミツか…。おそらく大体のことは、全員に伝わっているような気がするのだが…)
(33)2005/10/29 13:29:01
異国人 マンジローは、あああ、文章が変だ…。すまぬニー殿、忘れてくれ。
2005/10/29 13:29:59
異国人 マンジロー
拙者、白要素積み立て方式で考えている。そして、変なことを言っていない、論理的である、というだけで白要素になるとは考えていない。
この村には、変なことを言っていなくて、論理的である人が多いが、彼らが狼である場合にも出来ることばかりだと思うので、それで「この人は白だ!」と思える訳ではない。だから、エレ殿>>4:133後半は、非常に頷ける意見だと思う。

*ハー殿
最も生物らしい言動をしている人だと思っている。言うこと言うことが、一々他者からツッコミの嵐に晒されていることから、思ったことをすぐに出してしまう人なのではなかろうか。
それを踏まえた上で、シャロ殿との絡み>>2:14を見ると、非常にハー殿らしい発言だと思う。ハー殿が人間なら、ポロッと言いそうだが、ハー殿が狼ならば、不必要で不用意な絡みだと思うのだ。
こんなところで狼同士がライン切りをしても、芸が細かすぎておそらく誰も気づかないと思うので、意図があってのことでは無いと思う。
(34)2005/10/29 13:30:46
異国人 マンジロー
*キャロ殿
特に気になる発言無し。シャロ殿との絡みが彼女の白要素だと考えている。ソフィ殿>>4:204の意見も判るのだが、シャロ殿の疑惑の吹っ掛け方が気になっているので、現在は白と考えている。

*ヒュ殿
それまでのヒュ殿を見ていると、拙者への疑惑の持ち方が変わっていると思った。>>25でも言ったが、シャロ殿が拙者を占い希望にしていることの重要性がよく判らなかった。ケネ殿>>21「何もそんな吊りにくそうなとこいか無くても、俺やマンジ辺りにしといたほうが、ヒューより楽だと思うしな」戦法かと勘ぐっている。
>>3:225>>3:229はシャロ殿が壊れた後なので、よく判らぬ。ただ、ヒュ殿が狼なら、ジー殿を殺した時点で、シャロ殿にほぼ偽COさせることを決めていたような気がしないでもないので、ヒュ殿に関しては、シャロ殿との絡みはあまり参考に出来ぬように思う。
拙者の提案の穴を指摘してくれたのは嬉しかったぞ。

*ケネ殿
シャロ殿との気になる絡みが無い。変な意見も言ってない。考察を聞くのが楽しい。
しかし、白要素と思えるものが見つからぬのだ…。
(35)2005/10/29 13:31:35
のんだくれ ケネス
ニーナが、なんだかいよいよ真っぽくなってきやがったな。こいつが怪しいとかは考察の段階で述べると思うけど、自分のここが怪しくないってのは、あんまり意識してないんでちょっとな・・・。
まあ、灰考察の過程で書けたら書くよ。

あの時のハヴェ吊り推しは、灰考察した時に一番、後ろに控えてる感じを受けたので推した。
シャロ吊りは、理由なく見られてたのか・・・いや占い師真狼だとずっと思ってたからさ、残った方は狼だろって感じだったよ。
(36)2005/10/29 13:34:12
見習い看護婦 ニーナは、お買い物に行きます〜 また夜来ますね。
2005/10/29 13:44:34
文学少女 セシリアは、眠そうな目をごしごししながら集会場へやってきた。
2005/10/29 15:04:01
文学少女 セシリア
はぅ……、おはよう……ございます。
昨日、議題を出し忘れちゃったので、置いておきますね。
■1.▼吊り先
■2.灰考察(気になった発言等)
■3.狼CO。(仲間狼さんは、霊能者の信じている方の判定を元に考えて行ってください)
(37)2005/10/29 15:07:38
のんだくれ ケネス
ちなみに今日は休肝日なので、夜に歓楽街に消えなくてすむ。まあ、ここの酒場でチビチビとはやってるけどな。

昨日のセシリアの質問に答えておくか。
>>4:86
これはソフィ狼なら対抗出るし、ソフィ真なら対抗でないんじゃなかなって思ったから出た言葉。
守護2人でもしソフィ吊りになって、翌日守護生きてたら「なぜ?」って話になるだろうし、2潜伏でソフィ喰いの方がいい気はした。
だから、ハヴェが狼なら、守護確定することを知ってたのではって考えたわけだ。

ただ、今は霊判定からかなり状況動いてるので、この要素をふくめて考え直しって感じだな。

>>4:88
昨日は、ハヴェ、マンジ、モガに限定して、占い吊り案とか見たんだが、こんだけ切ってたら仲間は無いだろって要素はなかったからな。
どれもあるかなーって思って書いた。「印象的なラインなら、考えない方がよさそう」ってのは耳が痛いな。

今は、占い移動など気になる点はあるが、ハヴェ狼、モガ狼は薄いかなって感じてる。昨日の段階で、モガ吊ってヒューに向かうってのが、ハヴェ狼としてあまり勝ちやすい戦略に思えなかった。
(38)2005/10/29 16:48:28
のんだくれ ケネス
ただ、昨日のモーガンの吊り希望、キャロルってのも意味不明なんだよな。なんでそこまで疑念もって吊りがキャロルなんだよ、みたいな。
モガは人でも狼でも、立ち回りが良くわからんな。
(39)2005/10/29 17:04:13
書生 ハーヴェイは、集会所にやってきた。
2005/10/29 17:16:23
書生 ハーヴェイ
なんていうか・・・今日はえらく疲れている。
エレノアがモーガン白判定か。昨日のエレノアの弁論で若干信用が回復したと思っていたんだが、判定を見る限り後だし。ニーナが黒出しというのを信じたいのもあってエレノアかなり狂に寄ったな。
(40)2005/10/29 17:21:32
のんだくれ ケネス
>>4:155
エレノアの思考が良くわからないな。
「仲間狼がケネスさんに視線を集めたくない」なら、初めから俺の名前なんて挙げなければ良いと思うんだが。
「思考迷宮に誘ってない」って、俺狼ならあと1人しかいないわけだが、この人数でその1人ってそんなに影響力あるのか?
(41)2005/10/29 17:39:48
のんだくれ ケネスは、書生 ハーヴェイにお疲れ様&離席
2005/10/29 17:40:18
書生 ハーヴェイは、のんだくれ ケネスに手を振った。
2005/10/29 17:41:35
美術商 ヒューバートは、集会所の扉をあけた
2005/10/29 18:22:33
美術商 ヒューバート
こんばんは。判定が割れたようですね。
昨日のソフィーさんではありませんが、今の所、ロジック敗北宣言をしたい気分です。

要は、モーガンさん狼、ニーナさん真寄りで見ています
(42)2005/10/29 18:24:53
美術商 ヒューバート
今でもモーガンさんの状況証拠は白かったと思っておりますし、判定から、エレノアさんを信じたい気分ではありますが、それ以上に、ニーナさんの方が真寄り。

ニーナさん真寄りの理由として、>>4:198>>4:218を挙げます。

狂人であれば、狼の判別が完全についていない限り、この様な意見は出しにくいかと。
また、霊判定からの推理考察も霊能者ならではかなと。まあ、霊能者でなくても、参考にするのは当然ですが。
(43)2005/10/29 18:25:51
美術商 ヒューバート
1番大きいのが、ソフィーさんが襲撃された後に、先行で黒判定を出した事ですね。
ソフィーさんが襲撃された事により、いよいよ持って狂人を吊る余裕は無いでしょう。
よって、今晩、及び、明日の吊りで狼が吊れなかった場合、今晩はセシリアさん、明日は真霊能者が襲撃される事が予測されます。

更に、(自称)霊能者が出せる黒判定は後1回。もし、モーガンさんが狼であれば、狂人アピールをする機会が狂人COする位しか無くなります。
(44)2005/10/29 18:26:47
美術商 ヒューバート
判定が揃った時に狂人COしてしまえ、というプランが無くは無いですが、そのような行動を取るような方にも見えませんね。

よって、
1.狼の判別がついた。少なくとも、モーガンさん狼だけは無いと判断した狂人。
2.真霊能者。
では、2.の方が高いと思っています。

ただ、やはりモーガンさんが狼とは信じたく無いのですが…。
(45)2005/10/29 18:27:53
美術商 ヒューバート
ともあれ、現時点では、ニーナさん偽足りうる要因/根拠が無さ過ぎる為、シャーロットさん及び、モーガンさん狼で推理しようと思っています。
(46)2005/10/29 18:28:44
美術商 ヒューバート
モーガンさん狼を仮定した場合、初日からの吊り占い希望の推移を見つつ、特に昨日に注目すると、ハーヴェイさんとキャロルさんは白寄りになりますね。

先ほどの理論より、昨日、狼を吊れたとしても狂人は白を出す可能性が高い。
もしも、それが信頼度で勝る霊能者であれば自分の首を締めかねない行為です。
よって、昨日は議論で仲間を追い詰める振りをしたとはしても、ある程度のレベルで切り上げていると思います。
(47)2005/10/29 18:30:47
村長の妻 エレノアは、議事場に戻ってきた
2005/10/29 18:32:05
美術商 ヒューバート
キャロルさんとハーヴェイさんを外すと、残るのはケネスさんとマンジローさん。
モーガンさん狼だとすれば、どちらが狼だとしてもありえるとは思うのですが、ケネスさん狼寄りです。

理由としては少し弱いのですが、昨日のマンジローさんの反応は村人ならもう少し頑張って欲しい所なのですが、時間もありませんでしたし、ありうると思います。
逆に、あの反応は、狼であれば、残りの狼はある程度白い位置にいると思います。

モーガンさんが狼であれば、すんなり吊られる態度を取れるかな?と。よって、モーガンさん狼を仮定した場合、若干ですが、マンジローさんは白く感じます。
よって、ケネスさん狼寄りです。
(48)2005/10/29 18:33:03
美術商 ヒューバート
マンジローさん白印象の補足として、ソフィーさん守護者COより、ハーヴェイさん吊りの流れになりそうなものですが、それに乗らなかった事を挙げておきます。

モーガンさん狼に基づく推理でしかないのですが、今思うと、昨日のキャロルさん吊り希望は少し浮いて見えます。
▼ハーヴェイさんの希望を揃えるのを控えたのではないかと思っています。揃えなくても吊れそうだと感じたのかも知れません。
(49)2005/10/29 18:34:02
村長の妻 エレノア
相変わらず不利な状況ですかね。

モーガンさんの名誉回復もあわせて頑張りましょうか。

とりあえず霊視が割れました、霊が真狂としても、狼視点で狂人の場所を把握できたという所ですかね。
(50)2005/10/29 18:35:32
美術商 ヒューバート
上記を総合し、モーガンさん狼の推理、及び今までの印象から、キャロルさん白と判断。
モーガンさん狼の推理より、ハーヴェイさんを白と判断。
モーガンさん狼の推理及び、昨日の仮決定後の態度よりマンジローさんを白と判断しました。

マンジローさんに関しては、ハーヴェイさんが相方狼でも、安心して吊られるわけにはいか無さそうですので、このあたりも白要素かも、と思っています。
(51)2005/10/29 18:35:36
美術商 ヒューバート
と言う事で、
■1.▼ケネスさん希望です。
追加議題と質問への回答を考えてきます。
(52)2005/10/29 18:37:01
村長の妻 エレノア
まぁ ロジックの矛盾=黒要素でないというのは皆様ご承知でしょうけど。

エレノアの言ってるのが良く分からない→エレノア偽 というのはさすがにこの状況だと黒いと思いますかね。
(53)2005/10/29 18:38:12
美術商 ヒューバート
あ、その前に。
一時間程したら、一旦帰らねばなりません。
次の発言は深夜になりそうですので、質問される方は申し訳ありませんが、お早めにお願いします。

あまり人が集まっていないようでしたら、なるべく早く帰れるようにします。
(54)2005/10/29 18:41:47
村長の妻 エレノア
この村の特徴として、仲間狼が誰かを探す推理をみなさん、あまりしてこなかった。
ただ今日になって、皆さん良くされている。これはどう解釈すれば良いのでしょうか?

私はいわゆるラインを辿っての推理をあまりせずに、発言を重視する方が多いと思っていたのですが…

エレノア偽と判断する方にとっては、シャーロット・モーガンと2名の狼がいるわけですが、シャーロット狼という情報からの推理を今まで行っていずに、今日に急にモーガン狼から誘導しようとしてる節があります。
(55)2005/10/29 18:42:12
村長の妻 エレノア
昨日も言いましたように、今までは 「何となく怪しいエレノアが偽でいいべ」で良かったにしても、今日にもそれだったら黒いと思います。
(56)2005/10/29 18:45:38
美術商 ヒューバート
マンジローさん >>25
ふむ。仰られる様に、リスクに対してリターンが見合っていないかも知れませんね。
マンジローさんに関しては、追求すべき点が少なかったため、昨日はそれを上げましたが、
あまりにも他の方の反応が薄かったので、現時点ではあまり重要視していません。

偽確定する前日に狼が仲間売りをする事はよくある事だと考えていますので、
昨日はそれを追及してみました。
マンジローさんが人であれば言いがかりに感じるでしょうね。
表を見る限り、マンジローさんの主張は尤もです。
(57)2005/10/29 18:46:50
美術商 ヒューバート
ニーナさん >>27
果たしてリターンは十分でしょうか?
昨日、吊り希望に挙げられていなかった私が無理にかばう必要も無いように思いますが。
私が、仲間狼を大切にする性格に見えるのでしょうか?

ただ、私は中盤から、ルーサーさんの次にモーガンさんの白印象について言及していましたので、モーガンさんが吊られる事により、急激に黒く見られることを危惧して、モーガンさんを露骨にでも庇ったと取られても仕方が無いと思っています。
(58)2005/10/29 18:51:10
村長の妻 エレノア
今の信用度の状況だと、明日に私が食べられても皆様はあえて狂人霊能者を狼が食べたと思うのではないですか?
まずエレノア偽霊能者ありきで思考が行われているのを危惧しております。

もうニーナちゃんは人間決め打ちでいいと思います。となると残吊3で人3灰5ですね。今日に吊れる可能性は40%ですか…
(59)2005/10/29 18:53:53
村長の妻 エレノア
あと皆様はモーガンさんのCO遅れを色々議論されてますが、何故かニーナちゃんのCO遅れはスルーされてます。

霊能者の真贋は取りあえず大負けの状態ですか…
(60)2005/10/29 18:59:31
美術商 ヒューバート
■2.ですが、気になった発言は、今日に関しては特にありません。昨日までの発言は、大体追及しつくしたと思っています。
灰考察としては、昨日までの考察に加え、上記連投より、
☆キャロルさん
元々白寄り。モーガンさん狼を仮定すると更に白寄り。現状の灰を見る限り、消去法になりますが、白と見て良さそうだと判断します。
今後は基本的に、他の方への追求を重視しようと考えています。
(61)2005/10/29 19:01:00
村長の妻 エレノア
とりあえず、灰で一番疑っているのはケネスさんですかね。

いままで、シャーロットが狼であるという情報をほとんど活用してなかったのですが、今日にモーガン狼という所から推理をしようとしている。素直に黒いですかね。
(62)2005/10/29 19:03:25
書生 ハーヴェイ
>>59>>60
僕は前に言ったと思うが、他人との絡みがそのまま今までの信用度に直結して居たんだと思うぞ。絡みがない=ボロを出したくない、と僕は取る。
対抗が居る以上信用してもらうために説得が必要なんだ。その前準備に信用が必要。
僕が疑っていたモーガンが狼だと思うし、その信用度でもニーナが上。だから僕はニーナを真だと思う、と。ただ、エレノアが真ならかなり危険な状況なのは事実だ。それは考慮しようとは思っているが、今のままだとエレノアを信用する、と言うのは難しいな。
(63)2005/10/29 19:04:48
美術商 ヒューバート
☆ハーヴェイさん
モーガンさん狼を仮定すると白より。
しかし、モーガンさんを白と仮定するとやはり黒いと思っています。
ただ、私が感じている黒要素はソフィーさん(人間)の際のクインジーさん襲撃による状況証拠のみ。

キャロルさんにお聞きしたいのですが、私としてはハーヴェイさんは論理的に黒。ソフィーさんは論理では降参されていましたが、印象的に黒と判断されていました。昨日、貴女が仰られていた2方向よりの推理により黒だと言われているハーヴェイさんを今でも白いと感じているのでしょうか?状況が変わっている(灰襲撃がほぼ発生しない)為、出来ればグレースケールをお聞かせ頂きたい。
(64)2005/10/29 19:06:27
村長の妻 エレノア
似たような理由でヒューバートさんも黒いですかね。霊能者の内訳を真狂とはんだんしていたら、偽霊能者には狼が誰かがわからないはずです、狂人霊能者は狼に吊希望を使うのが怖いから慎重になるはずだ、そこから推理してニーナちゃんが真っぽいという所ですかね。

ただこれは当人の思考プロセスの問題なのでまだ黒要素と掴んでないです。
(65)2005/10/29 19:06:32
村長の妻 エレノア
>>63
私への質問自体は全て答えていると思いますよ。見落としがあれば指摘願います。

「態度」を非難されても困りますかね。感じのいい好印象=真という感情論が強いというのはわかりますが。
まあ喋れば喋るほど信頼されなくなるというのが私の今の正直な実感です。
(66)2005/10/29 19:09:17
美術商 ヒューバート
ちなみに、私は、直接のやり取りでは、ハーヴェイさんに関しては印象面では降参しています。
皆さんが指摘されている、一歩引いた印象というのは黒要素だと思っていますが、全員から指摘されても修正/改善の様子が無いため、性格なのだと思っています。

繰り返し言われている、「僕が狼なら」という発言も、私は凄く黒く感じるのですが、皆さんはそうは思われていないようですし、ご本人の口癖なのでしょうね。
(67)2005/10/29 19:09:48
村長の妻 エレノア
今の状況で、狼は私たちをなめていると思いますかね。 能力者の真贋を読めた人たちから死んでいって、吊も占いも見事にヒットしていません。

霊2で信用度が狂>>>真の状況です。私は狼が何の躊躇もなく表でかばい合いをすると予想しています。村人の中でおそらく私の声が一番小さいと思いますし。
(68)2005/10/29 19:17:35
美術商 ヒューバート
エレノアさん >>55
私は元々、発言より、状況証拠、印象より論理を大切にしています。
>>59
それは無いでしょう。今晩の吊りにより、エピローグになるか、セシリアさんが襲撃させることはほぼ確実だと思われます。
明日があったとして、霊能者がどちらも生き残る事はあっても、(霊能者の真偽がばれるとまずい場合)狂人襲撃後に2回の吊りをかわそうとする狼は居ないのではないでしょうか?
また、そのような作戦を取れるのは余程白い位置に居ないと不可能です。
貴女が疑われている、ケネスさんや私はその位置にいるとお考えですか?
>>65
ニーナさん最大の真要素は先発表で黒判定であることです。
これが白判定であれば、若干真寄りな程度でした。
前述しましたが、黒判定で揃ってしまえば、確実な狂人アピールの機会を失うことになります。
ご自分が狂人と仮定して、先に黒判定を出すケースを考えてみてください。
もし、何かしらの理由があれば、エレノアさん真と見るための鍵となるかも知れませんので。
(69)2005/10/29 19:18:50
村長の妻 エレノア
自分の中では白く見てたルーサーさんソフィーさんがお亡くなりになられて、今は黒よりの方が多いので、グレスケとかは少し作りにくいです。

ケネスさんヒューバートさんハーヴェイさん辺りは何となく掴めたかなと思うのですが、マンジローさんキャロルさん辺りの中盤のイメージが薄く判断がつきかねてます。
(70)2005/10/29 19:19:50
文学少女 セシリア
こんにちは。
えっと、ケネスさんを吊り希望に挙げてる方は必ずこたえて欲しい質問があります。

★シャーロットさんの行動を心理的/戦略的に不自然が無い事を教えて下さい。
(71)2005/10/29 19:20:09
文学少女 セシリア
>>71 補足です。
言葉があまりに足りませんね。
私を占っていず、ケネスさんを占ったと言う宣言です。出来ればその後に彼女が即偽かつ狼COをした事についての意見についての考察もお願いしたいです。
(72)2005/10/29 19:22:54
美術商 ヒューバート
☆マンジローさん
昨日のやりとりと、今日の私の疑問に関する回答、及び、吊られ際の態度より、少し白寄りに移動しました。
マンジローさんが狼の場合、キャロルさんが狼で無い限り、安心して吊られる訳にはいかないでしょうから、吊られ際の態度は白印象。
また、疑っていた要素に関して、全て納得のいく回答をもらった為、現時点ではそれほど疑っていません。
マンジローさんに関してだけ、どちらの霊能者が真でも白く感じます。
(73)2005/10/29 19:24:03
美術商 ヒューバートは、文学少女 セシリア>>71は少し待ってくださいね。
2005/10/29 19:26:04
村長の妻 エレノア
>>69
明日に私が… というのは今日にセシリアちゃん→明日に私が食べられるという事ですね。高い可能性でおこりえると思います。

先発表で黒判定
後だししたほうが狂人ぽくなる、これはしょうがないですね。狂人霊能者の先発表自体はバクチですが、狂人アピールの機会を逃す可能性(判定揃い)でのデメリットのかわりに、先発表したと言う事実で信用度が高まるメリットがあります。

出すんだったら迷わず黒でしょうね、単純にその方がパンダになる可能性が高いし、信用度もあがります。短所は失敗時に狂人アピールできなくなると言う部分ですが、PP時は対抗に票を入れておけば代用できますから狼が安全地帯にいると判断すれば霊能者コンビを噛まないという選択肢もありえます。

狂人霊能者が軽いバクチに成功したという結果でしょうね。
(74)2005/10/29 19:28:24
美術商 ヒューバート
エレノアさん >>74
貴女が真であれば、そうでしょうが、狂人であれば起こらないのではないですか?
狂人と仮定しても襲撃されそうだと思った理由をお聞かせ願えますか?
(75)2005/10/29 19:31:46
美術商 ヒューバート
>>74
失敗時は狂人COするしか無いと思いますよ。
また、判定が黒で揃った場合、真は対抗狂人COすれば宜しい。
リスクとリターンが見合っていないのですよ。
特に、今回、偶数かつ、守護者死亡が確定しているのですから。
(76)2005/10/29 19:33:42
書生 ハーヴェイ
>>66
質問、疑問には答えるが人に深く絡まない。人に質問されてもそこから議論へ発展させようとしない。
そういう姿勢を僕は疑ってきたのはエレノアが僕を見ていたと言うならわかるはずだ。
そういう意味で疑ったのがモーガンとソフィーだったんだよ。エレノアもその傾向がある。だから信じるための判断材料が完全に不足しているんだ。
これを疑うのは狼や狂人はボロを出したがらないだろう、という僕の持論からだけどね。
(77)2005/10/29 19:35:59
美術商 ヒューバート
>>76の補足です。
狂人対抗〜
黒確定して、狂人アピールを狂人COでしか出来ない場合ですね。

対抗に票を入れれば〜
ここまで、考えている貴女が黒で揃った場合に、対抗に狂人COされた場合の対応策を考えられないとは思えないですよ。
(78)2005/10/29 19:36:25
美術商 ヒューバート
☆ケネスさん
モーガンさんが人か狼か、また、ハーヴェイさんが人か狼かで大きく揺れる人物ですが、上記考察により、ニーナさん真。
よって、狼だと判断しています。

セシリアさんの追加質問を考えてきます。

どなたか飴を頂けますか?
(79)2005/10/29 19:38:27
村長の妻 エレノア
>>69
>>74の第3段落があまりに意味不明ですね…

私が狂人霊能者で先に結果を発表するのなら黒を出すと思います。 (1)単純な確率論で人を吊る可能性が高かった、(2)失敗時のデメリットが小さいです。

(2)の失敗時のデメリットをおそらくヒューバートさんは高く評価してるのでしょう。

狂人アピールは狼に襲撃先を教えることと、村人3狂人1狼2になった時用でしょうが、明日に村2狂1霊1狼2になった時は狂人霊能者(私)は対抗(ニーナちゃん)に票を入れておけば良いのではないですか?それこそ狂人COして対抗に入れると言えばOKだと思いますよ。

今晩に狼を吊れなければ、明日には人外のパワープレーが始まります。それは今日に狂人アピールできた出来ないに限ったことではないです。
(80)2005/10/29 19:38:36
村長の妻 エレノア
>>75
誤解があったようですね、私が狂人であったら奇策である狂人霊能者襲撃はないという事です。

狂人霊能者襲撃は奇策でしょう、ただここまで霊の信用度に差が開いたのなら、真霊(エレノア)を襲撃しても狂人霊能者襲撃の奇策に出たかと思われるのを危惧しています。
(81)2005/10/29 19:42:14
村長の妻 エレノア
>>ヒューバートさん
仮定の話なので略しますが、人外がパワープレイに出るのはどういう状況かを今一度再確認していただきますか。
無記名投票です、本決定と違う人物に票を入れても全然かまわない状況です。何が何でも狂人アピールをしないといけない状況ではないです。

勝手ですがptもありますし、この辺で…
(82)2005/10/29 19:46:35
文学少女 セシリアは、美術商 ヒューバートに話の続きを促した。
2005/10/29 19:47:52
文学少女 セシリア
>エレノアさん
>>55ですが、シャーロット狼から得られる情報、貴方は推理に生かせるんですか? あれだけ後だしをされて様子見をされた占い希望吊り希望なんてただのノイズに過ぎないと思います。私なんかフィルターかけてますよ、シャーロットさん存命中の議事録読むときに。

>ケネスさん>>38
有難う御座います。ハーヴェイさんモーガンさん狼は戦略として悪手過ぎる〜という考察は物凄く納得です。もう少し検討してみますね。
(83)2005/10/29 19:48:45
美術商 ヒューバートは、文学少女 セシリアに手を振った。
2005/10/29 19:49:05
美術商 ヒューバートは、文学少女 セシリアに、お辞儀と間違えました。。。
2005/10/29 19:49:41
文学少女 セシリアは、美術商 ヒューバートをハリセンで殴った。
2005/10/29 19:50:34
異国人 マンジローは、現れた。
2005/10/29 19:52:17
美術商 ヒューバート
エレノアさん
私が言っている仮定の状況と違う話をされても困ります。説明するptもありませんので、この辺で。

セシリアさん >>83
私も半分近くフィルタしています。
よって、>>71のようなシャーロットさんの発言/行動は無視して推理しています。
(84)2005/10/29 19:52:21
美術商 ヒューバートは、文学少女 セシリアを冷たい目で見た。これでいいですか?
2005/10/29 19:52:36
異国人 マンジロー
>>35で結論を忘れていたが、▼ケネ殿希望だ。
ガン殿白と、ニー殿真が成り立たなくなってしまったが、エレ殿が、どうもまっすぐ考えているようには思えぬのと、昨日最後〜今日のニー殿が真らしく思える為、ニー殿真として考えている。
最近のエレ殿には、理解できる発言もあるのだが、狼を探すと言うよりも、村の方向性に苦言を呈してばかりで、真だと思える部分が少なく思えた。

セシ殿>>71は、さほど気にしていなかったが考えてみる。
(85)2005/10/29 19:54:47
美術商 ヒューバート
■3.私、シャーロットさん、モーガンさんが狼です。

モーガンさんの対抗遅れはシャーロットさんCO時に指示しました。
それを白要素として、浸透させたつもりだったのですが、天才さんに一本吊りされてしまいましたね。
もう少し、他者と絡むようにお願いすればよかったと思います。
昨日、一生懸命庇ったのは、今更後には引けないからで、吊られてしまった以上、エレノアさん真主張で、ハーヴェイさんを吊るのは不可能と判断し、今日の発言内容となりました。
(86)2005/10/29 19:56:53
村長の妻 エレノア
>>71
>>4:155ですかね、意味不明と言われたので、も少し詳しく。

状況的にシャーロット偽かつ狼という流れで進むのが明らかだったので、少しでも混乱を呼ぼうとしたと判断しました。
となると、翌日にシャーロットが偽とばれるのが前提での行為です。シャーロットがケネスさんの名前を出したのは「(1)ケネスさんをスケープゴートにするためor(2)ケネスさんが仲間狼だからだ」という答えの出ない議論が起きそうなのですが(またその議論をしてるのが誰なのかからの推理が可能です)起きてません。

残2狼からすると、この手の議論を起こさない方が得だからしてないのか、とするとこの手の議論が起きると否応無しにケネスさんに視線が集まるのが嫌だから避けたのか と推理しました。
(87)2005/10/29 19:57:00
村長の妻 エレノア
繰り返しますが、モーガン狼(50%)という情報を利用しようとしていますが、シャーロット狼確定と言う情報を利用しようとしていないのはこの村全体の謎ですね。初日2日目にシャーロットorクインジーが狼という考えから推理した人もいなかったですし…

>>83 無視する場面と無視してない場面があります。たとえば彼女の吊占の希望なんかはスルーしていますし、今の所はケネスさんを疑ってますのは上記の通りです。
(88)2005/10/29 20:02:18
村長の妻 エレノアは、文学少女 セシリアノイズで無視はあまりに乱暴ですかね…
2005/10/29 20:03:04
村長の妻 エレノアは、異国人 マンジロー苦言ばかりというのはその通りですね
2005/10/29 20:03:56
書生 ハーヴェイ
>>64
ソフィーが占い先の時にクインジーが襲撃された。それがなぜ僕の黒要素になるんだ?僕がソフィーを追い込むための材料としてもクインジーを襲ったと?
それは浅慮だな。そこまで僕は考えが浅いつもりはないよ。

あと、昨日思わず僕も全員分白黒印象を書いてしまったが、基本的にグレスケはなしだったはず。
そうだよな?セシリア。
・・・単純なラインがあるとしたらヒューバートなんだが・・・あからさますぎて僕自身の持論でそんな組み合わせなのか少し自信がなくなってきた。だが、今の所ヒューバート吊りを希望するよ。
(89)2005/10/29 20:03:57
村長の妻 エレノアは、異国人 マンジローあまりにも誘導されているので、どうしても
2005/10/29 20:04:33
文学少女 セシリア
>>84 ヒューバートさん
いいえ、私は別に良いんです。でも、貴方はダメです。何でかわかりますか? ケネスさんを狼と見るんでしょう? 貴方は昨日言ったはず。理由が必ず伴うと。ならば教えてください。シャーロットさんとケネスさんが両狼であの作戦を行うメリットを。

>エレノアさん
笑顔でお答えしますが、それは貴方の信頼度のせいですね。更に、占い師は偽確定させた為に、仲間切りかどうかを判断するのが難しいからノイズと言っているんです。それとも――、あれだけ混乱させるのが上手い彼女の意見の中から確実に仲間きりを見極めることが出来るのかしら? おっと、ケネスさん疑いの理由はそれでしたね。貴方は鬼才なんですね。羨ましい限りです。
(90)2005/10/29 20:07:28
文学少女 セシリアは、書生 ハーヴェイに頷いた。
2005/10/29 20:07:36
異国人 マンジロー
■3.狼CO
拙者の狼仲間はシャロ殿、ガン殿だ。
基本方針は「各自好きに動く」だ。襲撃先などの他は、あまり相談をしない。これと言った作戦も無い。
1日目、当時はガン殿に対して、さっさと非COした方が余計な疑いを持たれなくて良いのに、と思っていたが、意味の無さを白要素にすることを狙っていたようだ。しかし、そんな小細工を使うくらいなら、始めから疑われないような積極的な姿勢を貫いて欲しかったぞ。

シャロ殿は>>2:291で拙者を占い希望したが、おそらく拙者の立ち位置を「目立たない奴」という所に持って行き、ステルスさせようとしたのだろう。
ヒュ殿がガン殿を白と考えているようなので、なんとかなるかもしれぬと思っていた矢先に、拙者が吊り決定されてしまった。どうしたらよいのか判らずにいたら、今度はガン殿にターゲットが移り、そのままいなくなってしまった。

拙者、1人になってしまって悲しい。
(91)2005/10/29 20:08:05
村長の妻 エレノア
>>90
鬼才でもなんでもないです、薄い推測の積み重ねにしかすぎません。
私も質問しましょう、唯一の確定白が挑発的な発言をするメリットを教えていただけますか?
(92)2005/10/29 20:10:01
文学少女 セシリアは、村長の妻 エレノア>>92に「様子見です。」と答えた。
2005/10/29 20:10:37
美術商 ヒューバート
ハーヴェイさん >>89
グレスケに関しては私の中で最白のキャロルさんに聞いただけです。また、霊判定が割れたことにより、灰襲撃はほぼ発生しないでしょう。
昨日までの状況とは違うと思いますので、グレスケが危険な議題だとは思いません。もちろん、強要はしませんが。

黒要素というのは、仮にセシリアさんが襲撃され、ソフィーさんが白確定した場合、貴方が吊られていたとは思いませんか?ソフィーさんを襲撃した方が楽だったかも知れませんが、真占い師と同時に葬れると考えれば妥当だと思います。また、他の人物に、即占い師を襲撃する理由が思い浮かばないのですよ。
クインジーさん真と見ていた人物も結構いましたしね。
(93)2005/10/29 20:10:54
美術商 ヒューバートは、文学少女 セシリア>>90 了解。私の意見は回答済みですよ。
2005/10/29 20:11:55
村長の妻 エレノア
ざっと読み返しましたが、どうもフィルターが入ってるのかケネスさんが黒く見えます。

メイちゃん吊ルーサーさん吊と寡黙吊っぽく進んでますが、発言量からすると同じくらいのケネスさんがその危機には瀕してないのも引っ掛ります。
暫定ですが吊希望はケネスさんにしておきます。
(94)2005/10/29 20:12:07
村長の妻 エレノアはメモを貼った。
2005/10/29 20:12:49
文学少女 セシリアは、美術商 ヒューバートをハリセンで殴った。
2005/10/29 20:13:23
美術商 ヒューバートは、文学少女 セシリアをじっと見つめた。
2005/10/29 20:14:22
村長の妻 エレノア
他の灰では…
ハーヴェイさんが白く見えますかね。ハーヴェイ思考に基づいた動きは一貫してると思いますかね。狼ならば真占い襲撃、霊が信頼を落としてると言う状況で動きにぶれが出てきそうなのですが、それがないです。

印象論で、「この発言が怪しいから誰それを吊」とかとは言いたくないので、いまいちつかめてないキャロルさんマンジローさん辺りの言動を追っておきます。
(95)2005/10/29 20:17:54
異国人 マンジローは、持病のシャクがアレなので少し席を外す。
2005/10/29 20:18:21
美術商 ヒューバート
それでは、そろそろ離籍しますね。
また深夜に戻れたら。

なるべく、1時間に1回くらいは目を通すようにします。
(96)2005/10/29 20:20:17
書生 ハーヴェイ
>>88
じゃあ質問だ。エレノアの主張はケネスが怪しい。人狼は2匹いる、だよな?
もう一人は誰に思う?僕か?マンジローか?キャロルか?
・・・と思ったら>>95か。キャロルかマンジローを疑い気味、と。

セシリアの>>71にも関係するんだが、唐突にノーマークのケネスの名前をシャーロットは出したんだよな。
目立つ意味で今後注目されかねない。逆を狙う可能性はあるが、僕はケネスを占った、というシャーロットの発言はやや白要素に考えるよ。
(97)2005/10/29 20:28:14
村長の妻 エレノア
ちょっともどりましたが今日もきついです。

霊視発表同時の必要性も薄れたと思うので、明日の朝に発表させていただきます。促しは不要です。
(98)2005/10/29 20:30:49
村長の妻 エレノア
>>97
ケネスさん以外ではヒューバードさんを疑ってます。アンカーは吸いませんが略します。
ハーヴェイさんは比較的白く見てます。マンジローさんキャロルさんは、私にとって判断をつけにくい人です。
(99)2005/10/29 20:32:13
書生 ハーヴェイ
>>99
ふむ。ということは今日のヒューバートのケネス吊り希望は仲間切りということかい?
(100)2005/10/29 20:39:30
見習い看護婦 ニーナ
セシリアさんこんばんはっ♪
エレノアさんハーヴェイさんヒューバードさんマンジローサさん
こんばんはっ

ニナは議事録を読んできますっ
(101)2005/10/29 20:46:08
書生 ハーヴェイ
■1.▼ヒューバート
昨日から疑っていたがモーガン狼、という事で庇う理由が不明に感じる。ただ、露骨に庇いすぎていてわざとらしい、と思うので若干自信はないが。
■2.
ヒューバートの>>8がな。対抗が居ない、メイやルーサーは考えにくいのにどうしてこういう言い方をするのかと、更に疑いたくなるな。
ケネスにちょっと不思議に思った点。>>13って割れるのがわかりきっていた?もしニーナが狂なら黒確定はありえたと思っているんだが。
キャロル>>17僕がキャロルの意見に類似してるのが悪いのかもな。
マンジロー>>25は、仲間売りにもなってないよな。確かに中途半端だ。
■3.シャーロット、僕、モーガン?
全力で対立しあって叩きあい、片方で黒が出たらもう一方は白くなる・・・って無理があるな。エレノア真の場合で考えたほうがいいのか?
(102)2005/10/29 20:51:19
踊り子 キャロルは、軽やかな足取りで集会場の扉を開けた。
2005/10/29 21:00:50
踊り子 キャロル
こんばんは☆
まだ、議事録ちゃんと見てないんだけど。コレから見てくるわ。

と、その前に、ヒューが喉辛そうね……。
(103)2005/10/29 21:02:04
踊り子 キャロルは、美術商 ヒューバートに話の続きを促した。
2005/10/29 21:02:15
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルに軽く手を振ると議事録に没頭し始めた。
2005/10/29 21:02:27
のんだくれ ケネス
エレノアの考えがよくわからんから質問したら、論理矛盾=黒要素ではないとか言われてもな・・・。
よくわからんから聞いたのに、よくわからんから偽と言うのは黒いとかさ、そんなん言われても、どうやって信じればいいのよ。

ニーナに関してはモガ黒だしや狼予想に躊躇してなさそうなのが、真っぽいって思ったんだ。

あとシャロ狼の情報はあるけど、占い吊りはクインジーさんの反対って感じで、あんまり当てにならないんだよな。
発言もいろんな人に絡んでて、どれが仲間とかわからん感じだ。

まあとりあえず、モガ狼で考えを進めるとするよ。
(104)2005/10/29 21:07:18
のんだくれ ケネス
キャロル:2日目にルーサーからモーガンに占い変更。ケネ3票時にモガ2票にしてるな。
疑っていたルーサーが白く見えてきたのでモガに変更と言う流れは納得。
ちょくちょくモガに占い吊りに挙げられてるのは、気になる要素だが、まあ白よりに見ているよ。

ハーヴェイ:モガ狼ならお互い仲間きりしたことになる。ただ、モガはキャロル吊りだったので、モガがハヴェ切ったかというと微妙、けどハヴェが狼ならモガを確実に切ってるよな。
「2日目に票がかぶるのがいやだから、モガよりケネ」とか、まあ少し気になる点はあるんだが、モガ吊ったあと、ハヴェが生き残れるかというと、難しい気はするのでやや白かな。

マンジロー:モガ&マンジの組み合わせはありえる気がする。印象としては白く見てるんだが、状況的に白い点はない感じかな。
白黒とは関係ないが、人柄は良さそうで好感は持ってる。

ヒュー:結構序盤からCO順でモガを白めに見てたみたいだな。昨日を見た限りじゃ、そんなにヒューの中でモガは白いのかとちょっと驚いた。
モガ狼とすると仲間はありうると考えてる。だけど、序盤の提案が白いんだよな・・・。
(105)2005/10/29 21:13:33
踊り子 キャロル
>>43
ヒュー。
ロッテが狼でモーガンが狼なら、様子見して途中例えば真がCOした後に、最後に対抗して3番目のCOをしたりするとか、信頼される占い師を演じる事も可能だし、一回離籍する利点ってあると思うんだけど、どうかな。
と、昨日ソフィーにも言ったけどね。

>>44>>45の考察には同意。
でも、モーガンはあたしは狼だったと思うんだよ。やっぱり。
(106)2005/10/29 21:14:45
踊り子 キャロル
>>64
ヒュー。
んー、あたしハーヴェイに関して『この人はここがこうだから、絶対に人だ!』なんて擁護した事は今まで一回も無いと思うよ……。
ただ、他の灰よりは1日目に多く言葉を交わしたから、2日目の最初には灰の中での印象として答えた。
ただそれだけに過ぎないし、あの日の議題は【灰印象】であり、最白や最黒の名前を出せって訳じゃなかったでしょ。

で、そこから延々ソフィーに絡まれて、ハーヴェイ自身と殆ど話せてないのよ、あたし。
あそこで印象をあげた段階と今と一緒なのか、と言われたらハーヴェイに関しては、正直直接絡んでないからイマイチ解らん。って感じ。
むしろ、あたしが灰印象で名前を挙げたときに、他の人が黒いよーって言うのなら、その人にとってハーヴェイのどこが黒いと思うのかーって言う答えのほうが気になってたかな。
(107)2005/10/29 21:15:52
書生 ハーヴェイ
>>107
なんか、お互いソフィーとのやり取りに発言使わされてお互いの考察が2日目の印象のままとまってる気はするね。
(108)2005/10/29 21:21:09
のんだくれ ケネス
モガ狼ならヒューかマンジが狼と見ている。選ぶならマンジになるかな…序盤の提案さえなけりゃヒューが狼だと思うんだが・・・。マンジ吊って続いたらヒューが狼かなって感じだ。

■1.▼吊り:マンジ
■2.上記(気づいたらまたちょくちょく出すよ)
■3.狼CO
ういっす、実は俺が狼、仲間はモガとシャロ。シャロを占い師に出して「確定するか?」とか遊んで見た。
モーガンとはつかずはなれずの位置をキープだ。
ラストウルフで孤独だが、がんばるぜ。てか、今日当たりやばそうな。
(109)2005/10/29 21:25:15
書生 ハーヴェイ
印象論で申し訳ないが、
ケネスは結構自然体に話し、迂闊な印象だ。
迂闊すぎて白く見えているというのが正しいな。
で、シャーロットが占った発言でわざわざ注目を集める、というのはノイズではあるが、普通に考えれば仲間を挙げたとは思いにくいんだよ。
マンジローも自然体。やや迂闊。
白く見えるのはケネスとほぼ同じなんだが、状況証拠は完全に人と決め打つには情報が足りないな。
三日目のシャーロット残しの提案、読み返したがやはり人狼を1日残すメリットがなんなのかわからないとか、微妙な点があったし。

ヒューバートは理論家だよな。
だが、理論により過ぎて誰かを信じるとかをしていない感じ。キャロルを最白と信じている居る割に今日のグレスケ提出希望なんかの意図は・・・本気でよくわからない。
あと、皆が言う初日の提案だけれど、実際に実行されるかどうかの意味で僕は白要素に見て取れない。
他人にわかりにくい言葉というのも僕の印象としてはマイナスかな。
(110)2005/10/29 21:26:02
書生 ハーヴェイ
キャロル。僕の好きな人…と言うのは今は置いておいて。
まあ、僕と同じくソフィーの被害者だね。
彼女がたとえ狼でも、ソフィーに対する感情・反感は素だったと思う。僕もかなり辟易しつつ応対していたし。
モーガン狼と思うから、その点でもキャロルは白い。もう少し・・・庇えるときは庇ったと思うんだよ。彼女なら。
行動に嘘がなさそうなので僕は信じてるよ。
(111)2005/10/29 21:29:03
踊り子 キャロル
ん、やっと一応目を通し終えたけど。
エレノアに印象が無いといわれてるわね。
あたしその場その場でぽんぽん話してるからなー。

きっと、エレノアとはまるっきり推理法は違うと思う。
ただ、エレノアが状況から見るというのなら、昨日モーガン吊りを強く押したあたしは黒くならない?
エレノアの視点でね。
(112)2005/10/29 21:32:58
踊り子 キャロル
>>111
ん、その辺の感情については触れないでおいて。
モーガンとあたしが狼なら、ヒューやソフィーがモーガン信じてくれてるし、普通に擁護しただろうなぁ。
あんな決定打になるような疑い要素の指摘はしないね。
真霊確定してないんだしー。勿体無いもの。
(113)2005/10/29 21:35:43
のんだくれ ケネス
迂闊な印象・・・(がびーん
うーむ、喜んで良いのか悪いのか(笑)

ちょっとヒューに質問良いかな
>>4:153でシャロのマンジ票が仲間きりではって判断してるじゃない。
でも>>2:180ではマンジ、ケネスでシャロがマンジに票入れてるからケネスって言ってる。

何でこの時は、マンジ票見て仲間きりだとは思わなかったんだろう。ちょっと同じ材料見て考察が違うのは気になったな。
(114)2005/10/29 21:37:59
踊り子 キャロル
って事で>>37のセシリアの狼COについてだけど。
あたしモーガン狼だと思ってるんだけど、だからこそ狼仲間にモーガンを選ぶとあたしの思考が不自然になっちゃうんだ。

だからモーガン以外を相手に選ぶね。
(115)2005/10/29 21:38:05
踊り子 キャロルは、のんだくれ ケネスのガビーンが頭の中で木霊して笑いを堪えている。
2005/10/29 21:38:53
踊り子 キャロル
で、灰印象ていうか、グレースケールになるのかな。
今出すべきだというのなら出すけど、実は若干一名以外印象はどんぐりの背比べ状態だったりする。

殆ど『=』状態なのよ、一人以外。
(116)2005/10/29 21:40:57
のんだくれ ケネス
>>114
アンカー間違えた、>>3:180だな。
(117)2005/10/29 21:40:57
見習い看護婦 ニーナ
キャロルさんケネスさんこんばんはっ

ヒューナードさん >>58
うーん?
ヒューバードさんが人間ならモーガンさんが人だと思ったから無理にでも庇ったんだよね?
そこで無理に庇う必要あったのでしょうか?って言うくらいならもともと庇ってないんじゃないのかな?
仲間を大切にする性格に見えるのでしょうか?というのも
モーガンさんが人の仲間だと思ったから庇ったんだよね?
なんか、この一連の反証は反証になってないよ。
それどころかもともと内心では適当に庇うつもりだったという事を言ってる気がする。

★シャーロットさんの行動〜の議題を考えてきます。
あと、■3.はニナの場合狂人COで言った方がいいのかな?
あぁ…時間がぁ…
(118)2005/10/29 21:43:04
文学少女 セシリア
>>116
私も後で灰印象出しますが、キャロルさんと同じく一人以外ほとんどイコールです。。
(119)2005/10/29 21:43:31
文学少女 セシリア
>>118 ニーナちゃん
こんばんはー♪
そうですね、狂人COのが良いと思います。

ハーヴェイさんとキャロルさんの二名は無理があると思ったら、信じている方ではなくて都合上変更しても全然構いません。
(120)2005/10/29 21:45:02
書生 ハーヴェイ
>>119
まさかと思うけれど、一人だけ黒く見てるとかじゃあないよな?
昨日の吊り希望で思ったんだが。
(121)2005/10/29 21:46:29
踊り子 キャロル
とりあえず■2から答えて行くか。

☆ケネス。
彼が今あたしの中では一番白い。
>>4:80で先を見通した吊りの考え方をしてるわね。
もしもケネスが狼ならヒューが仲間じゃないと仲間の名前をいきなり吊り候補の中に入れてるのよ。
そこまで度胸あるかなーって考えると無いわけでも無いようにも思えるんだけど。(ロッテに半白貰った時に、動揺しなかったーって発言からね)
ただ、自身が本当にそう感じてる事として発言してると思うんだ。
狼が、なんちゃっての感情や言掛かりで言葉を繋いでるようには見えない。
ここまでブレが無いのは、人だとあたしは思ってる。
(122)2005/10/29 21:49:10
踊り子 キャロル
>>121
あっはっは、それならすごいラクだったよ。
むしろ、そこまで一人だけ浮いて黒く見えてたのなら、昨日から主張してる。
白いのが一人しか居ないのよ。
(123)2005/10/29 21:49:45
踊り子 キャロル
>>118
ニーナ、あたしは人だって信じたら庇うよ。
そこまで強く信じられれば、だけど。
今ならケネス吊りはきっと反対する。
(124)2005/10/29 21:50:40
書生 ハーヴェイ
■3.改定
シャーロット・ハーヴェイ・マンジロー
ってところか?シャーロットが占い師騙りで僕とマンジローが潜伏。お互い触れず当たらずで両生存を目指す。それほど白くないマンジローを僕がたまにフォロー、とかね。うーん。僕は対立構造2ステルスが好みだからしっくりこないな…。

シャーロット・ハーヴェイ・ヒューバート
かな?これだとどちらかが吊られてももう一方が白く見られるので生き残れそうだな。

どちらにしてもこの場合ニーナはずいぶんチャレンジャーな狂人だな。
(125)2005/10/29 21:50:57
書生 ハーヴェイ
>>121
いや、キャロルは人と信じてるのが一人、だよな?
セシリアのことだよ。昨日マンジローを吊ろうとしたからひょっとしてと思ってね。
(126)2005/10/29 21:51:59
踊り子 キャロル
>>120
了解、んじゃ、モーガンは人で考えて後で人狼COするよ。
(127)2005/10/29 21:52:06
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/10/29 21:52:27
文学少女 セシリア
>>126 ハーヴェイさん
違いますよー。白い人が一名です。イコール不等号ならあるんですけどね。
(128)2005/10/29 21:52:51
踊り子 キャロル
>>126
あー。うん。そか、あたしかと思った。

☆ヒュー。
とても冷静で、理論優先タイプだから、人でも狼でもきっとそこで矛盾する推理はないのではないかなーって思う。
ただ、モーガン白推理だけは、あたしにはすんなり落ちてこなかった。
だから、ヒューが本気でモーガンを人だと信じてたのなら、あの反対は白要素に違いないとは思ってるけど、その辺の感情が見え辛いなーとは思ってる。

☆マンジローちゃん。
んー、ともすればあたしは、モーガンと似たタイプではないかなって思ってた。
モーガンの場合は、推理過程が無くて、結論だけがあった。
マンジローちゃんは、推理過程はいっぱいあっても、結論が無いような印象なんだ。
でも、最後までいってから改めて考えるタイプの人間なんだって言葉や、途中見える考察とか、言動は『答えを知らない人間っぽい』かなーと、思う。
(129)2005/10/29 22:00:24
踊り子 キャロル
☆ハーヴェイ。
んーーー、なんか疑う対象が尽く被ってるのだよなー。
それから、ソフィーのお陰で殆ど絡めてなくて、人だーとか狼だーとか決められん。印象的には、同じ対象を疑うって事で人っぽく感じられてしまうんだけどね。
ただ、モーガンが人なら、ハーヴェイはあたしへ追従する事で、人モーガンを吊ったって考える事もできるっちゃーできる。
でもあたしはやっぱり、モーガンは狼だったと考えてるからなー。
モーガン狼・ハーヴェイ狼だとしたら、真霊確定してないのに、吊り希望にあげるのかなー? という気がしてる分、若干白寄り。
あー。ハーヴェイが本当解らんな。こーなると。
ねね、ハーヴェイ。狼だったりしない?
(130)2005/10/29 22:01:38
書生 ハーヴェイ
>>130
対象が被ってしまうのは本気で同意だな。
なんでこんなに被るんだろうって二日目無理やり対象ずらしたぐらいに。
モーガンの思考は人にしては不可解すぎたと思うよ。
そして僕ならもっとモーガンに僕を攻撃させるね。
ソフィーの援護もあったし僕を吊って黒が出たら状況でモーガンは白くなるだろう?

狼だったりしない(笑
(131)2005/10/29 22:06:40
文学少女 セシリア
★ハーヴェイさん
>>2:287に代表される昨日までのソフィーさんとの絡みく白いです。ソフィーさんからハーヴェイさんへの疑惑に対し、「僕を狼と決め付けているよう」と考えていて、彼女を白く見ていたのならば黒要素と取っていましたが、疑い返している辺りが人っぽいです。今回の人狼は、「真実を言う」ステルスを行っていないように見受けられます。それは、シャーロットさんとクインジーさんの真贋について、結局正しい事を言っていた方は人間が確定していたり、強く主張していなかったりしていますし。故に、流動的なステルスを行っている場合がとても強いと思っています。なので、ハーヴェイさんがソフィーさんを疑い返した事によって勃発した論戦が、狼像に当てはまらず、白いと思っています。
・更に強く疑われていた事を考えると、キャロルさんと同調しモーガンさん吊りを強く訴える事は、得策ではないと考えますので、ニーナちゃん真だと凄く白いです。
・但し、疑いに対し過敏な反応を繰り返し、ヒューバートさんの指摘がありましたが、「僕が狼なら〜」というのは、合理的でない意見の出し方だと思うので、性格矛盾に近いと思っています。
(132)2005/10/29 22:07:17
文学少女 セシリア
★キャロルさん
・言動の部分として、正直な所、初日に宣言したとおり言動から彼女の粗を見つけられる自信がないので、彼女の発言や議論姿勢から矛盾を見つけられない事は白要素とは受け取っていません。
・状況面で、彼女が黒くなるケースは一つだけ。それは、ソフィーさんと彼女が両狼だった場合のみ、です。彼女が狼だった場合、占い師を初回襲撃するメリットが誰よりも薄いのは事実だと思います。故に、彼女が狼で占い師を初回襲撃するメリットが高いのはソフィーさんが狼の時。理由は既出なので改めて言う必要があるのか甚だ疑問ですが、襲撃先がどうしても不自然になってくるからです。そして、今日の襲撃でソフィーさん狼の可能性が完全に消えたので、キャロルさんは状況面から見ると白いと思います。
・彼女を信じきれない部分として、ルーサーさんが襲撃された日に何故、キャロルさんが襲撃されていないのか不思議で溜まりません。ルーサーさんは確かに白かったですが、モーガンさんに強く疑われていましたよね。何故、みんなが全会一致で白いと訴えているキャロルさんが襲撃されないのか、物凄く不思議です。
(133)2005/10/29 22:07:54
踊り子 キャロル
■3.狼CO【仲間はロッテ・あたし・ハーヴェイ】
いやっほー☆
ロッテがいきなり騙ってくれちゃったから、とりあえずあたしとハーヴェイはステルスねー。
仲間切り? しないしない。
真霊も確定してないのだし、切る必要は無いでしょ。
で、昨日の段階で、誘導してモーガンを吊れたし、後は何とかなるだろー。いえーい。

ハーヴェイを仲間にしたのは、一緒にモーガン吊りを押してたから。
ここは、ヒューに変えて、あたしは吊りを押し、ヒューには擁護させるって戦略でもありえるね。


……って感じかな。なんか頭悪そう。いや、悪いけど。
(134)2005/10/29 22:08:52
書生 ハーヴェイ
>>130
というか僕狼だったらルーサーではなく君を襲ってる。君が人ならな。そうしなかったってのが状況証拠にならないか?
(135)2005/10/29 22:09:05
文学少女 セシリア
★ヒューバートさん
・心象的には真っ黒で、信じる余地が無いぐらいですが、モーガンさん擁護は皆が既に言っている通りやりすぎだし、今日の霊視発表順によっては自分が窮地に追い込まれる事も理解できたはずなので、論理的に考える彼がそういう作戦を取ったとは考えにくいと思っています。引くに引けなくなったという彼の狼COには大きな穴があって、昨日のアンカーを検討しましたが、解釈がやや強引という印象を受けたので、引くタイミングは合ったはずのように思えます。
・また初回襲撃が白要素だと思います。占い師初回襲撃は「私から論理を取ったら何も残らない」と豪語するほどの彼にとっては物凄く痛手だったと思います。その根拠として、占い師の占い結果というのは一番論理的に進める事の出来る材料だから、という事を挙げますね。それを奪ってしまうと、半減とまではいかなくとも、喋る事が減るという事実に違いはないでしょう。彼が序盤に、占い師存命期間を極力長くする事を考える、というように発言しているわけですから、占い師が生きていた方が彼には有利と思います。白印象稼ぎに置いて。故に、こちらも白要素と考えています。
(136)2005/10/29 22:10:06
踊り子 キャロル
>>131
んーむ、モーガン人間だったりしない?

>>133
あたし襲われてないのが不思議って、あたしが襲撃選べるわけじゃないからなぁ(笑)
(137)2005/10/29 22:11:05
踊り子 キャロル
>>135
何であたし襲うのさ。
あの日、ハーヴェイの味方(?)ってあたしくらいしか居なくなかったか?
あたし襲う利点ないでしょ。君狼なら。
(138)2005/10/29 22:11:52
文学少女 セシリア
★ケネスさん
・言動や考察は今残っているメンバーならば比較的薄めな方でしょうか。論理村では、発言しているようにみせかけて発言をしていない人物は普通に黒いと思っていますが、彼の言動で白いと思っている点を提示します。それは、一日目の確定パーティーの件です。
「シャーロット狼」がわかった今、何を抜かしてるんだと思うかもしれませんが、人はロジックだけで動く物ではないので、心理面でも考えてみてください。

占い師が確定するかもという事態に驚くのは、私達村側も同じです。けれど、占い師が確定するかもという事態において、それ以上に驚く・困惑するのは確実に狼側です。何故なら当然対抗が出るべき局面で、対抗が出ないんですから。偽占い師が真確定扱いされてしまう、或いは長時間が経過しても対抗が出てこない。この要素は、狼にとってはイレギュラーな事態であり、本来ならば普通に発言できなくて当然でしょう。

故に、心理面で彼があの時あんなに楽観的になれることは、本当に白要素だと思います。
(139)2005/10/29 22:12:07
文学少女 セシリア
・次にシャーロットさんが吊られる間際でのケネスさん占いの発言です。ケネスさんは「え!?」みたいになるような奇想天外な考察をしたり、前面に出て議論をしている訳ではありません。故に彼が狼だったら、本当に森に木を隠すようなステルスを行っていた事になるわけで、事実それは成功していたと言って良いでしょう。あの中では比較的目だっていない方に部類されたと思いますから。それだけに、シャーロットさんがケネスさんを占ったという発言は白要素なんです。何故ならば、彼を目立たせる事であるし、ケネスさんの発言は白いですか? 特別白要素ばかりですかと聞いたら、答えはノーです。むしろ時々黒いです。故にシャーロットさんが狼であるならば、ケネスさんに注目を集める意味は皆無だと思いますので、あまり強くはないですがこちらも白めに考えていて、尚且つ黒要素にはならないと思っています。
(140)2005/10/29 22:12:28
文学少女 セシリア
★マンジローさん
・まずは状況から。シャーロットさんに占い希望に挙げられている事は私にとって白要素です。無意味だと考えているからではありません。逆に、私はあの時最後に考察を表に出した時は、クインジーさん偽よりと発言をしていたので、シャーロットさんがマンジローさんに票を投じることによって、前日の私の占い希望であるマンジローさんを占った可能性は別に低く無いと思いますので、白要素です。
・マンジローさんは発言が兎に角白いです。この中で、発言だけで白さを決めろと言われたらマンジローさんになるでしょうね。考察が緻密で綺麗ですから。>>2:94>>2:96は物凄く可能性考慮が白いと思っています。また、彼の灰考察も、人があげていない観点からのものが多く、自分で自分の首を絞めている印象を受けるのは白要素ですね。白印象積み上げ式の推理方法自体が、狼だと後々かなり苦しいように見受けられるので、この推理法も白要素と捕えています。
(141)2005/10/29 22:13:01
文学少女 セシリア
・但し、言動で特別気になった点があって、それは所々考察が浅い所、です。例えば、初日の占い希望なり、本日のケネスさんに対する考察なり、です。私はマンジローさんの占い・吊り希望のうち、一番理由が薄かったように感じるのが、>>1:275です。その前に行っていた議論を考えると、一日目から二日目以降のような濃い理由での占い希望を出せると考慮したの為の疑問ですね。二点目の方は、ケネスさんの白要素が無い、といいつつ、私の>>71は検討していないというのが考察が>>2:94等が深い分、矛盾に思えるのです。また、そのような曖昧で流動的に濁している部分が、この状況で狼が取るべき最善の態度に見える事が、一番気になってはいます。
・判断に困っているのが昨日の態度です。全く疑われていない状態から急に吊り希望に上げられた場合、怒りという感情が見えるのが心理のように思うのですが……。
(142)2005/10/29 22:13:08
踊り子 キャロル
吊りが悩むなぁ。
あたしはケネス以外は割とどっこいどっこいなんだ。
モーガン狼だと思ってるから、ハーヴェイも外したいと考えてる。

ヒューかマンジローちゃんで悩んでる。
(143)2005/10/29 22:16:45
踊り子 キャロル
>>133 >>138
あー、ハーヴェイ狼ならあたし襲われなかったかもねー。
でも、襲われないからとか、誰が襲われたからとかってのは、狼に作る事が可能な状況でしかないから。

あたしはやっぱ、モーガン狼からの推理で進めるつもり。

この灰の中に、狼が2匹居るとは思えないのだよな。
(144)2005/10/29 22:20:31
書生 ハーヴェイ
>>137
いや、あれは狼だろ?
僕も確信はないが。

>>138
君が味方ならいいけど敵なら早いうちに食いたいぞ。
味方していた君を襲って僕の味方を減らした、なんて風に持っていけなくもないし、君は狼からしたら怖いというのは容易に予想がつくからな。
(145)2005/10/29 22:21:18
踊り子 キャロルは、ヒューとマンジローちゃんの発言抜粋して見てくると告げた。
2005/10/29 22:21:30
踊り子 キャロル
>>145
何で怖いのさ。あたしには何の情報もないのだぞ。
護衛も出来なければ占いも霊視も無いのだ。
買い被りすぎだー!
ま、でも、狼がそう思ってくれてるのなら、あたしは最後墓下だろーね。

それはすごい癪だ。どうにか死ぬ前に狼吊ってエピいきたいな。
(146)2005/10/29 22:24:08
のんだくれ ケネスは、文学少女 セシリアに話の続きを促した。
2005/10/29 22:25:14
のんだくれ ケネス
見に来て見たら、なんか、セシリアのしゃベりっぷりがすごいな。
飴出しておくぜ。
(147)2005/10/29 22:25:14
文学少女 セシリア
>>144 キャロルさん
私はそうは思わないのですよね。
状況証拠は全て狼が作れる、これは確かにそう思いますが、完全にシナリオを描いていない場合は不可能だと思いますし。それが出来る人物――、この中で該当するのはキャロルさん・ヒューバートさんの二名ぐらいしか思い当たりません。
(148)2005/10/29 22:26:32
文学少女 セシリアは、のんだくれ ケネスに感謝した。
2005/10/29 22:26:43
見習い看護婦 ニーナ
キャロルさん >>124
えと、ヒューバードさんは無理に庇う事のリスク/リターンを分かった上で自分にとって無理に庇う必要があったんです。
ですから、モーガンさんを人だと思って無理に庇ったと言われれば納得なんですがそこで無理に庇う必要ないでしょう? というのはおかしいんです。

シャーロットさんのは…無駄に時間を使っただけの気が…
ただ、ソフィーさん白判定、ケネスさんを占って白判定といい、
●マンジローさん▼エレノアさん
あと、キャロルさんをかなり白扱いしています。
心理的にはここでどちらに名前を挙げても全員人か1人狼くらいだと思うんですよね。
(その二つでかなり違いますが)
でも、シャーロットさんは何も考えてなかった気がする…
(149)2005/10/29 22:27:50
書生 ハーヴェイ
>>143
ヒューバートにしよう。
>>146
怖いって。考察は鋭いし狼には見えないから擦り付けれないし。
仮に一時的に味方につけても最後敵になるなら味方のうちに襲うぞ、多分。
(150)2005/10/29 22:32:16
見習い看護婦 ニーナ
きついよ…時間がぁ…

■3.取りあえず占い師は狼にまかせて霊CO。
狼占い師には黒判定でいいや。めんどいし。
なんか狼っぽいのはキャロルさんとマンジローさんだな、白っぽいといっとけばいいや。
モーガンさんはマンジローさん吊るよりいいんじゃん?
なんかモーガンさん人間っぽいから黒出しでいいや。
今日の主張もキャロルさんとマンジローさん外しておしまいっと。

こんな感じなのかな?
ニナを狂人って考えても行動の理由が良く分からないので
あまりなりきる事ができません。時間も無いのでごめんなさい。
(151)2005/10/29 22:34:20
書生 ハーヴェイ
>>151
ずいぶんやる気がないな(苦笑
もうちょっと考察できない?
たとえばその場合マンジローとキャロルのどの辺りが黒く見えるのか、とかね。
(152)2005/10/29 22:36:18
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2005/10/29 22:36:21
異国人 マンジローは、愛馬『韋駄天号』に乗って現れた。
2005/10/29 22:36:23
異国人 マンジロー
セシ殿>>142
初日の占い希望理由が薄いのは言い訳出来ない。拙者の推理方法では、初日に情報が大して集まらないのだ。セシ殿が、>>1:263->>1:270のような、すぐに自力で納得出来るような質問をわざわざ拙者にしてきたことに、何らかの含みを感じたので、占い希望してしまった。

>>71についてだが、壊れたシャロ殿を見ていて、別段仲間の名を挙げることは不思議ではないと思ったので、ケネ殿考察には入れなかった。シャロ殿がケネ殿の名を出したのは、>>3:220で言っていた3つの理由に当てはまったからかもしれぬ。シャロ殿があまりにも判らなすぎて、ラインの無さという視点では測れない。

昨日のことについてだが、残り時間が20分でなければ、拙者なんとか頑張ってみたと思うぞ。あの時は、吊りの理由までしっかりと説明されていたし、ツッコミ所もすぐには見つけられなかった。
怒りが出ないのが不思議と言うが、普通は、まず驚くぞ? 次に力が抜ける。最後に怒りだろうと思う。
昨日の場合、力が抜けたところで夜明けになってしまった。
(153)2005/10/29 22:38:16
書生 ハーヴェイ
>>153
票が入ってないのにずいぶんな理由で吊られそうだと思ったよ。それよりモーガンだと思ってたから君を吊るのは反対したけどね。
モーガンとのセットで考えたら、露骨なラインならヒューバート、つかず離れずラインならマンジローだとは思うけど。
(154)2005/10/29 22:41:08
見習い看護婦 ニーナは、文学少女 セシリアに話の続きを促した。
2005/10/29 22:41:48
見習い看護婦 ニーナ
もう行かないと…投票の委任はしてます。
吊り希望は変化ありません。(第一希望は)
なんか今日の発言でケネスさんとマンジローさんに白要素を見たのですが今日はヒューバードさんでいいと思います。

>>152
えーもうホントに無理っ
ハーヴェイさんごめんなさい
明日で良ければ…

のど飴はまとめのセシリアさんにお渡ししておきます。
(155)2005/10/29 22:41:52
見習い看護婦 ニーナは、ごめんなさいっ 慌しくて… では〜
2005/10/29 22:42:30
異国人 マンジロー
そうか。
昨日の>>4:165でシャロ殿のケネ殿占い発言に触れてないのはおかしいな。
何故言わなかったのかは、判らぬな…。
拙者、何を考えていたのだろうか。
(156)2005/10/29 22:43:24
文学少女 セシリア
>>153 マンジローさん
初日関して。>>1:263の質問の意図は、能力者COするとどのように判断がつきやすいのかという事を具体的に尋ねたつもりで、そこから性格読みの参考にするつもりでいましたので、自力で〜というのは勘違いであることを先に訂正しておきますね。

>>71、シャーロットさんの壊れは戦略ではないと思っているんですか? シャーロットさんは天然狂人だからあのように壊れたと? 私は、彼女の一挙一動が理由のあるものだったと思います。「不思議が無い」ならば、そこに考察があって当然だと思いますし、もしそうおもうならば、私が>>71の質問をした時に考えるまでもありませんよね? >>3:220の理由というのは、彼女が狼である以上、都合が良い言いがかりであり、狼を追い詰める為のものではないことをお忘れですか?

昨日の点についてですが、ヒューバートさんたちが指摘していること破棄にならなかったのですか? 私の発言はあの時とてもわかりにくかったと思いますし、納得するには物凄く言葉不足だったと思うのですが。
(157)2005/10/29 22:52:52
書生 ハーヴェイは、会話がとまった…。
2005/10/29 22:56:44
異国人 マンジロー
セシ殿>>157
1つ目。アンカー無しで済まぬが、ヒュ殿の「みんなの性格を知るために作戦を提案した」という理由を聞いて、セシ殿も同じ事をしていたのだろうかと思い当たった。しかし、早く占い希望を出さねばという状況で、そこまで頭が回らなかったのだ。

2つ目。
戦略だとは思うがな。ヒュ殿が>>57で言っていたように、偽確定する前日に狼が仲間売りをする事はよくある事ならば、シャロ殿が仲間を挙げることはあり得るのでは? 少なくとも、拙者を占い希望したことよりも、仲間切りとしては効果があると思う。
すまぬが、「>>3:220の理由というのは〜」以降の意味はよく判らぬ。

3つ目。
詰まるところ、拙者を生かして他の灰を吊っても情報が出ないと言うことではないのか? 情報が出ないことは、この村にとって致命的だと考えたので、セシ殿がそう考えるのならそうなのだろうと納得した。吊られた方が情報が出ると言われたのなら、そうかと思うしか拙者には出来ない。
(158)2005/10/29 23:04:01
異国人 マンジロー
>>4:165でシャロ殿のケネ殿占い発言を言わなかった理由が判った。
あの時挙げたのは、「シャロ殿との絡みによる各人の白要素と取れうるもの」だ。
シャロ殿のケネ殿占い発言を白要素と考えなかったので挙げなかったのだ。
(159)2005/10/29 23:08:44
文学少女 セシリア
>>148 マンジローさん
一つ目。これは理解しました。有難う。

二つ目。えっと、「偽確定する前日に〜」これはおかしいと思います。何故ならシャーロットさんは偽確定したのではなく、偽確定「させた」んですから。仮にあの発言をしたまま、吊られていったら、霊能判定はどうなったと思いますか? 彼女が真だというアピールを続けて死んだら、私はパンダになったと思います。故に、「偽確定する前日に」というのは偽確定をする事を視野にいれての行動になりますが、シャーロットさんはあの発言をした時に偽確定をする事を視野にいれて行動していたのかどうか、という問題が残りますよね?
>>3:220はもう少し解り易く説明しましょう。
(160)2005/10/29 23:21:02
文学少女 セシリア
・「ケネスさんとシャーロットさんが狼である→3つの理由がある→ケネスさんがあてはまった」

これはおかしいんです。仮にシャーロットさんがケネスさんの名前をあげたいと思わないのならば、3つの理由を考えてケネスさんが当てはまったとしても、違う理由を考え直せばいいんです。結論が見えてるんですから。

繰り返します。シャーロットさんがケネスさんの名前を挙げたいと思わなかったら、あの行動はないんですよ。3つの理由に当てはまってしまったから、というのは必然性の証明じゃないんです。だって狼が誰かを知っているんだから、違う人が当てはまるように、違う理由になるようにすればいいんですから。だから、シャーロットさんの意思があそこに働いていないという事は、ありえないんです。

三つ目。私視点で情報が出ないと思っても、マンジローさんがそうでないと思うのならば、最後に残るのは灰ですから、ヒューバートさん達のように反対するのが自然では、と思うのです。私は機械じゃないので間違う事は多々あります。それを私が考えるからそうなんだろうと納得するのはどうしても違和感なんです。
(161)2005/10/29 23:22:16
踊り子 キャロルは、頭を抱えている。
2005/10/29 23:28:13
異国人 マンジロー
セシ殿>>160
拙者は、ケネ殿占い発言をした時点で、ほぼ偽COするつもりだったと考えているぞ。信じて貰えて残される可能性も期待していたのかもしれぬが、おそらく信じて貰えぬだろう。ならば、ほぼ偽COすることを念頭に置いていたと思う。
それと「偽確定する前日に〜」と「偽確定させる前日に〜」に違いはあるのか?

真だというアピールを続けても、信じて貰えない可能性のが高いし、パンダになったら霊能者の内訳がほぼ確信されてしまうよな? その展開を狼は恐れたのではないだろうか。
だから、シャロ殿があのまま真アピールしたまま吊られようと考えたとは思わぬ。
そして、偽確定を狙っていたとしたら、ケネ殿占い発言は、良い仲間切りであると考える。

3つの理由についての順番がおかしいのはその通りだな。すまぬ。

3つ目。
反対するにしても、どんな根拠で反対したら良いのか土壇場では思いつかなかった。実際、拙者の灰考察はぬるいと思ったし、誰かと強く対立していることも無かったため、セシ殿の意見が魅力的に思えたのだ。

拙者の反論が欲しかったのなら、せめて1時間の猶予が必要だと思う。
(162)2005/10/29 23:36:04
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルを慰めた。
2005/10/29 23:36:27
踊り子 キャロル
ヒューとマンジローちゃんの言葉って、すんなり入ってこないなぁ……。

ヒューは初日から割とモーガン白って言ってるのよね。(>>1:214)
仲間擁護にしては、随分早いなーって気がするんだけど。
仲間を擁護するようなタイプなのか、仲間を切るタイプなのか、その判断がつかないわ……。

マンジローちゃんは、結論までが長いのだよね。
でも、考えてるって印象は受ける。んーむ。

>>150
ハーヴェイ
そこまで言い切れるほど、ヒューって黒い?

>>149
ニーナ。
仲間だったから擁護しただけであって、人間なら擁護する必要が無いって考えてるって事、かな。
(163)2005/10/29 23:42:46
踊り子 キャロル
そういえば、ヒュー。
なんであたしにグレースケール出して欲しかったのかな?

あたしが誰を疑ってるか知る必要があったの?
(164)2005/10/29 23:45:02
異国人 マンジローは、踊り子 キャロルに、結論遅出し御免!
2005/10/29 23:45:42
踊り子 キャロル
マンジローちゃん。
マンジローちゃんは今、モーガン爺様狼だと思ってるんだよね?
(165)2005/10/29 23:46:07
異国人 マンジロー
キャロ殿>>165
そうだ。ニー殿真だと考えているからな。
ガン殿自身の黒要素も探してはいるのだが…。
(166)2005/10/29 23:48:37
踊り子 キャロル
ケネスはなんかさっきから静だねぇ。

誰かに質問とかないの?
(167)2005/10/29 23:49:08
文学少女 セシリア
>>163
キャロルさん、私が灰考察で上げたヒューバートさんの白要素ってどう思ってますか?

>>162
その論理だと、偽COを前提にそれをしたのならば、思い切り仲間切りと宣言しているようなものだと思います。偽COを予定していて、敢えて自分から偽を確定させた。偽確定をさせたという印象を植え付けつつ。そこで仲間切りをすることは、物凄く自殺行為だと思います。
そして、あからさま過ぎるからといってそれは白要素でなく黒要素だとなるならば、同じ論理で今日の吊りはヒューバートさんになっていなければおかしいと思いますが、貴方はケネスさん吊りを希望し、ヒューバートさんと今日の吊りをどっちにしようと悩んでいない姿勢より、ヒューバートさんを同じぐらい黒く見ていない。これが不自然です。

偽確定する前日に、と偽確定させる前日になら意味合いは全く違います。後者の場合「偽確定させた」という印象を植え付けることによって自陣営にとって有利に動くように仕向けられていると考えておかしくないと思います。
(168)2005/10/29 23:49:42
踊り子 キャロル
>>166
うん、そうか。
んー、モーガンの黒要素は、あたしは言動からなら指摘してるし、状況的な白要素は白要素にならないと指摘してるつもりなんだけど。
モーガン黒とモーガン人、両方の場合で最も狼だと思えるっぽい人は誰か、とか考えてたりする?

>>168
おおう、ごめん、自分の所以外見てなかった。
ちょい見てくる。
(169)2005/10/29 23:52:43
書生 ハーヴェイ
>>163
不等号で黒>ヒューバート>マンジロー>白だと思っているからだな。
ヒューバートで終わらないならマンジローかも、って考えるよ。
(170)2005/10/29 23:53:21
書生 ハーヴェイ
キャロルと違ってキャロルを人と信じられる分僕は楽だよ。
で、キャロルがケネスを人だとするならそうなんだろう。じゃあヒューバート>マンジローかな、とね。
(171)2005/10/29 23:56:39
異国人 マンジロー
セシ殿>>168
確かに、仲間切りを宣言しているようなものかもしれぬが、かといって、シャロ殿が名前を出した人間全員が白だと考えるよりは、仲間も入っていると考えた方が自然な気がするのだ。
あからさますぎるというのは、ヒュ殿のガン殿擁護の事か?
ヒュ殿は、やたら拙者の提案についてツッコミを入れてくれたので、これがやや白要素となっている。ものすごく主観なので黙っていたが。

キャロ殿>>169
キャロ殿の挙げたガン殿の黒要素とは、言動が曖昧だとかそういうものだよな?
それは理解しているが、拙者自身が「これは黒要素だ!」と考えられるものが無いかと思っている。
ニー殿真だとは考えているが、ガン殿の正体は不確定なので、それを元に推理することは拙者には難しい。
(172)2005/10/30 00:01:14
のんだくれ ケネス
わりぃ、席はずしてたわ。
俺はモー狼と見てるんで、マンジヒューで終わるんじゃないかなって考えてる。
今日、マンジヒューどっちと聞かれると悩むんだけどな。
ハヴェ、キャロは考察の通りない気はするんだよな。

あとエレ真も薄い気はしてる。
(173)2005/10/30 00:02:45
踊り子 キャロル
>>136
んー、モーガン擁護については、いくつか見当してる事があるんだけど。
初日から白寄りと言ってたことにより、ずっと擁護するつもりだった可能性はあると思うんだ。
ただ、それが本当に情報の無い人間として、『モーガンを人だと思っていた』かどうかだと思う。
で、昨日の擁護のやりすぎってのは、あたしも感じてはいるよ。ただ、ソフィーも反対していたし、覆せる可能性を考えていたとは思うんだよね。
その辺は、ヒューの反応を待ちたいところ。

占い師襲撃に関しては、『自身の武器を失う事による白要素の演出をするかどうか』までヒューを理解できてないから、白要素になるとも、黒要素になるとも考えてない。

まぁ、普通なら、占い先が人なら占い先襲ってロッテ真へ誘導する方がラクだなって考えるんじゃないかなーって思いはあるけどね。
(174)2005/10/30 00:06:28
異国人 マンジロー
グレースケールは
白:キャロ殿=ハー殿>>ヒュ殿>ケネ殿:黒
だな。
(175)2005/10/30 00:07:02
踊り子 キャロル
>>172
うん、迷いがあるのならあるで構わないけど。
モーガン狼だとしたら、この人が狼。
モーガン人だとしたら、この人が狼って考えは無いの?

あたしは、モーガン人ならハーヴェイはかなりの確立で狼になると思うんだ。
でも、モーガンは狼だろうって思ってるからハーヴェイを外した。
そういう推理はないのかなーと、気になってるんだよ。

>>173
んー、あたしもそう思ってるんだけど。
両方吊っちゃえば良いやー♪ って考えてるって事かな?
(176)2005/10/30 00:09:25
踊り子 キャロル
>>175
おおう、グレスケあったのか。
それは、ニーナ真が軸かな?
(177)2005/10/30 00:10:16
踊り子 キャロル
>>171
まてまて、あたしがケネスを人だとしたところで、確実な情報ではないよ? あくまで推測でしかないのだ。
ハーヴェイはハーヴェイで、きちんとケネスのことも検討して頂戴な。
(178)2005/10/30 00:13:46
異国人 マンジロー
キャロ殿>>176
拙者独自の調査で、ハー殿は単体で白寄りだと判断してしまった。
シャロ殿狼を軸にした推理はするが、ガン殿を軸にした推理はガン殿狼が確実だと判ったらでないと出来ないと思う。しかし、皆はやっているのだよな。
今後の課題とする。

キャロ殿>>177
いや、シャロ殿狼からの推理と皆の灰考察の追従と拙者の主観だ。
(179)2005/10/30 00:14:55
書生 ハーヴェイ
なんだか意見を聞いててマンジローも理解しにくく思えてきた。
・・・うーむ。
(180)2005/10/30 00:15:22
踊り子 キャロルは、異国人 マンジローに、ロッテが主軸って事かー、んー、ありがと。と答えた。
2005/10/30 00:16:10
踊り子 キャロルは、ヒューの反応を見てから希望を決めたいと思っている。
2005/10/30 00:16:39
異国人 マンジローは、書生 ハーヴェイに、頭の弱い子だと考えれば全て解決だ。
2005/10/30 00:17:56
書生 ハーヴェイ
>>178
考えていないわけじゃないよ。
ただ、彼自身の行動にブレがないんだよね。シャーロットに槍玉に挙げられたことも白要素に出来るし。まあ僕を吊り希望した辺りで僕からしたらちょっと印象は落ちるけど、ヒューバート・マンジロー、ケネスの中だったら僕はケネスを一番白く見るね。
(181)2005/10/30 00:17:57
のんだくれ ケネス
>>176
まあ、乱暴言えばそうだが、今日終われば良いなと考えてる。狼2は、うーん、その場合ハヴェマンジかとも考えてたが、ハヴェの吊り希望見ると、いまいちピンとこなくなってきた。
やっぱ2人もいるのかな?って印象だな。
(182)2005/10/30 00:19:26
のんだくれ ケネス
なんか、みんなもうptないんだな。
俺も促しセシリアに使っちまった・・・
後は決定待ちなのかな。
(183)2005/10/30 00:33:59
異国人 マンジローは、『促しあります』というのぼりを立てた。
2005/10/30 00:35:32
文学少女 セシリア
みんなの考えを聞いて、結論を出すね。議事録読んできたんだけど、読み込みが甘いかもしれない。
私が決定できるのはこれが最後で後は泥沼試合になっちゃうと思うから、精読してこいっていう場所があったら指摘して欲しいです。

【決定】▼マンジローさん

冷静に考えて、モーガンさんが人ならば、今日はハーヴェイさんかキャロルさんを吊るべき日だと思うし、モーガンさんが人狼ならば、組み合わせ的にも考え易いといわれているマンジローさんかヒューバートさんを吊るべきだと思っています。

世論がニーナさん真であり、私もニーナさん狂は考えにくい為、マンジローさんかヒューバートさんで悩みましたが、両方吊れば終わると楽観的に考えている人も多く、世論的に狼2の予想にもマンジローさんが含まれているケースが多かったように見受けられた事を理由にこの決定になりました。

ヒューバートさんがこの場にいないのも、少し辛いのですが、それは決定を後押しする要素にはしていません。
(184)2005/10/30 00:35:43
踊り子 キャロル
このままヒューの反論が無いなら、吊り希望はヒューで考えてる。
マンジローちゃんでも異存はない。他の二人なら反対。
(185)2005/10/30 00:36:09
のんだくれ ケネス
特に反対する理由はないな。一応セシリアに吊りは委任してある。
(186)2005/10/30 00:39:45
踊り子 キャロル
>>184
ん、特に反対は無い。
吊りは委任してる。で、actも@1だけど、最後まで見てる。
(187)2005/10/30 00:41:52
書生 ハーヴェイ
投票は委任してあるよ。
僕的には順序はヒューバートが先だけどマンジローでも異存はない。というよりどっちがより人狼かというと自信がないのが正しいね。
(188)2005/10/30 00:42:00
異国人 マンジロー
拙者、シャロ殿との絡みはあるが、ガン殿との絡みは無いからな…。
状況的に白くないのには納得する。

また、今日の議事録をもう一度読み返すと、黒:ヒュ殿>ケネ殿:白のような気もするので、セシ殿がその2択で迷うなら良いかと思っているぞ。

質問にはちゃんと答えたし、もう言う事は無い。ptも無い。
(189)2005/10/30 00:43:18
異国人 マンジローは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2005/10/30 00:44:20
異国人 マンジローは、拙者の墓には卵を供えて欲しい…。
2005/10/30 00:49:18
踊り子 キャロル
うは、ありがと、マンジローちゃん……。

うーん、何だろ、何か、狼だろ、お前!
って思えない相手を終盤で吊るのは辛いな……。
かといって、人だから吊るなー! とも言えない。

もしも、マンジローちゃんが人なら信じきれなくてごめんね。
狼さんなら、そうやって悩ませるの、凄い上手かったって言っておく。

というより、今回の狼さんは本当上手いよ。誰でも。
(190)2005/10/30 00:51:55
文学少女 セシリア
うー、何だか御免なさい。

明日があったら、灰の方は辛いと思いますけど頑張ってください。

ニーナちゃん、離れても応援してるからね……。

ハーヴェイさんは、マンジローさん吊りでも良くなってきたみたいな意見を出されていますけど、アンカーで示していただけると明日があればそれ以降に繋がるかもと思います。
(191)2005/10/30 00:53:03
のんだくれ ケネス
うん、俺もマンジには好感持ってたし、人なら悪いな。
でも、そこでヒューと俺をひっくり返すのはどうなんだって思っちゃった。
出来れば、これで終わってほしいんだが。
(192)2005/10/30 00:56:19
異国人 マンジローは、身支度を調えている。
2005/10/30 00:56:23
異国人 マンジローは、のんだくれ ケネスに、元々ケネ殿ヒュ殿は僅差なのだ。
2005/10/30 00:56:57
異国人 マンジローは、切腹した。無念!
2005/10/30 00:58:20
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Statistical Summary
発言数
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