村長の妻 エレノア >>394 セシリアとヴィンセントを比べた場合ヴィンセントの方が発言に力を入れてる感じがしました。だからって狼とは・・・とか言われると困るんですが、これは個人的な感覚でしょうか。 ヴィンセントに関しては占い希望も挙げてませんからね。印象の判断になってしまいます。 | |
(402)2005/10/03 18:31:22 |
牧童 トビー 占い先だけど、 一人目 ●シャーロットさん 正直シャーロットさんの2番手立候補は印象が悪い。 だけど、それが直接黒さに繋がるかどうかは微妙だ。 でも判断データが少ないので、ちょっと言い掛り的になるのはしょうがないよね。 二人目 ●ミッキーさん ヴィンセント先生を強力にプッシュなのが、ちょっと違和感があるんだ。 好印象だったんだろうけど、先生の>>361に賛成できちゃうのがよく判らない。 | |
(408)2005/10/03 19:21:26 |
牧童 トビー >>361 ヴィンセント先生の占い方法案 最大の欠点は、占い師が占い先を決定していること。 占い先の決定権は村人にはなく、占い師が持っている。 >残った占い師は占い途中の人でも「新しい人」でもいい。 残った占い師が人狼で、「新しい村人」ばかり選んでいたら、村の負けが確定しちゃうよ。 ちょっとトンデモ案にしか思えないんだ。 3人の占い師の占い先を全て村人が決めるなら別だけどね。 | |
(409)2005/10/03 19:22:46 |
学生 メイ うちは>>361の提案に反対させてもらうわ。 「狼なら仲間を占いに挙げない」云々はちとひっかかったで。 はなから占い機能の破壊を目論んでる狼(もしくは予想している狂人)なら、むしろ積極的に挙げてきても不思議ではないし、破壊後もそれが妙なノイズになる可能性は高いわ。 仮に狼が自分の仲間を挙げたとするで? 狂人が最後まで白判定しかださなかったとするで? それで占い師がいなくなったとするで? ヴィンの論法やと、そいつは「限りなく白」ちゅう印象が残るだけや。 | |
(410)2005/10/03 19:28:46 |
村長の娘 シャーロット >>361の占い方って、ABCって占い師がいて123456って灰がいたとすると… 今日A→1 B→2 C→3と占って、明日BC→1かAC→2かAB→3かのどれにするか議論して、残った一人が誰を占うかも議論する。 っていう形になると思ったんですけど、どこか間違ってます? | |
(411)2005/10/03 19:51:22 |
牧童 トビー >>411 初日に選ぶのは、占い師だよね。 その流れで、残った一人が次の占い先を決めるを判断したけど。 あと、初日の占い先を占い師に判断させたとして、占い師に人狼入りなら確実に村人をムダに占い候補にしないといけない。 ニセモノに占い先を決めさせるというのがデメリットなのは変えられないよね。 | |
(413)2005/10/03 19:58:19 |
牧童 トビー >>412 先生は、占い師に占い先を決めさせる案なんで、占い先が出てこないんじゃないかな? | |
(415)2005/10/03 19:59:39 |
村長の娘 シャーロット >>413 それって占い師で決めずにネリーさんかユージーンさんに総合的に判断してもらって決定してもらうっていうのはダメなんですか? | |
(416)2005/10/03 20:01:17 |
牧童 トビー >>409で言っているように、占い先を村人が決めるのなら別だとおもうよ。 ただし、先生の案は統一占いの初日を潰して、1日ずらして占い結果確定と同じことだけどね。 一日目A→D占い・BCは適当 二日目A→E占い・BC→D占い D結果確定 三日目A→F占い・BC→E占い E結果確定 これと同じでしょ? | |
(417)2005/10/03 20:06:20 |
ごくつぶし ミッキー >>417 途中で新しい占い先を組み込むなら別だけど、標準的なパターンはこうじゃないかなぁ? 一日目A→D・B→E・C→F 二日目A→E・BC→D D結果確定 三日目AB→F・C→E E、F結果確定 で、おいらは2日目〜3日目に占い先の議論がなくなりそうなのがちょっといやなんだ。 かといって、中途半端に占った人を残して新しい人を組み込むのもいやだよ。 | |
(418)2005/10/03 20:15:15 |
村長の娘 シャーロット >>412 すみません、占い希望決まらないです… とにかく人狼や妖魔を狙うという意味では全然決まらないんですけど、個人として色が出きってない感じのするノーマンさん、クインジーさんあたりを占って欲しいと思います。 | |
(419)2005/10/03 20:16:09 |
ごくつぶし ミッキー >>420 そういう切り出し方をすると、統一占いにしかメリットが無いように見えるよ。 でも実際は、交互系の占いには「占殺による真確定の可能性」というメリットがあるんだ。 あまり一方だけの側面を強調すると、誘導にも見えちゃうよ? | |
(423)2005/10/03 20:26:58 |
学生 ラッセル >>406を見て。 なんで、俺だけカップメンなんだよ! だが、ご飯とおみおつけのチョイスはナイスだ。 具沢山は最高だ。 リアルと重なりそうで涙が出てきたぜ。 せめて、こっちくらい美味いもん食わせろ。 (何が出てきても文句言う亭主関白) 次はモスバーガーな、ネリー。 | |
(424)2005/10/03 20:28:10 |
学生 ラッセル >>420 デメリットとして「遅れ」を強調しているのに、トビーは交互を希望というのも不思議だね。 | |
(425)2005/10/03 20:29:44 |
牧童 トビー >>428 本決定かな?了解。発表順も決めといたほうがいいとおもう。 | |
(429)2005/10/03 21:02:22 |
お尋ね者 クインジー よっす。ハラヘリクインジーだぜ。 先生の案は俺は反対だ。なんでかってーと、その2〜3人のグループ分けとか、誰がやるわけ?3人の占い師? 確かに狂人が間違えて狼指名することもありうるが・・・ 真が勘を外したら、まず村人が占われる確率が高いんじゃね?しかも、喰いたい奴選んで占い先喰いしちまうかもよ?(まー、それはそれでその占い師が疑われる訳だけどよ) それに、占い師が選んだ相手がどーのとか、判断材料になるかもしれないが、逆にそればっかり見てあーだこーだ灰考察が続きそうだ。 後、ミッキーとかも言ってたが最初に占いに挙がった奴を3日かけて占うのは嫌だ。だからと言って片白の奴を放置するのも好きじゃねぇ。 だから交互はせいぜい2:1までが許容範囲だね。 | |
(431)2005/10/03 21:05:59 |
見習いメイド ネリー >>432 シャロ様は、単純に多数派なんですが・・・エッタ様は霊能者と占い師(の一人)の両方から推されていること。クイン様とくらべた場合、より占いで真偽を図って狼だと恐ろしく、味方だと心強い相手がエッタ様であったというだけです・・・。 ぁ・・・いえ、クイン様が頼りないとか、そういうつもりではないので・・・ぁぅぁぅ・・・ | |
(435)2005/10/03 21:13:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>450 最初に狼にぶち当てたら二日目の襲撃で占い師が消されるからっちゃよ! | |
(451)2005/10/03 22:11:49 |
ちんぴら ノーマン >>445 ヘンリエッタ そうかな。シャーロットは 23時点呼に8分送れてたのに平気でいたから人狼じゃなさそうとか思った記憶が。離席の挨拶とかが少なくて、居るのか居ないのか良く分からない、裏で相談してる人狼だからってのも考えられるけど、オイラとしては仲間が注意しないのかな、とも思うのでなんとも。 促し残ってるのは シャーロット、メイ、セシリア、ユージーン ぐらいかな? 他の人は使ってるみたいね。 | |
(455)2005/10/03 22:33:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ 促し感謝っちゃ。 >>455 わらわもシャーロット殿は人予想っちゃよ? 朝の考察読んでもらえばわかるっちゃが。わらわが言いたいのは妖魔要素が見えないシャーロット占いの意味がないっちゃろ? ということっちゃ。わざわざ妖魔っぽくない人を初日に占うことはないっちゃろ? まだ吊ったほうがましっちや。 | |
(456)2005/10/03 22:36:11 |
お尋ね者 クインジー ラッセル返事さんきゅー。 でも、ラッセルの占い希望理由見たけど、 トビーは占い先気にしてる、ノーマンは無難、 そんなに説得力のある理由じゃねー気がするぜ? もちろん、無難なとこが怪しいってのはわかるけど。 >>456 人予想なのに吊るのか?それこそひでぇなー。 | |
(460)2005/10/03 22:46:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>460 もちろん吊り決定でたら反対するっちゃよ…。占うよりはまだましっちゃろっていうだけっちや。 | |
(461)2005/10/03 22:48:16 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>463 そのときは、わらわも一緒に明日土下座するっちゃ! | |
(464)2005/10/03 22:51:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>472 わー!?本気でごめんなさいっちゃー!(土下座) | |
(473)2005/10/03 22:57:17 |