見習い看護婦 ニーナ (昨日の続き) 霊【真:ステラ(真>狂>狼)>ルーサー(狼=真>狂)】 霊能者については、ステラ真寄りとあげたけれど、 どちらが真でもおかしくない、とも思っているわ。 ただし、ルーサーは霊能者についての発言が目立つ。>>1:207 これを騙る気がすごくあった狼なのか、真なのか 判断が付きにくい。狂だとしたら 最初から>>1:23>>1:26こんなに霊についてばかり言及するかしら?とも思う。 よって、ルーサー狂の可能性は低く思っているわ。 逆にステラは霊について目立った言及をしていない。 それは潜伏するつもりでバレないようにしていた 真とも様子見をしていた狂とも、騙り役の決まっていなかった狼ともとれるわ。 霊に対する反応は、>>1:169 で ソフィーのアイデアに興味を持っているあたりくらいかな? 仮にデボラが狂ならば、霊は(真狼)なので、 現状では狂の可能性の低そうなルーサーを偽寄りではないかと、 今は思っているわ。 CO順も一番最初だしね(と言うと、私だってそうだと言われそうなのだけれど) | |
(15)2005/10/04 23:16:53 |
新米記者 ソフィー ナサニエルさんを選択した理由として… 能力者の方々の票については、同じ2票でも同じと捉えないこととしました。 で、ラッセル君かナサニエルさんかウェンディちゃんで迷ったのですが… もし、判定割れでも起こったときにきちんと答弁できる方、ということで、ウェンディちゃんを除外、で、ラッセル君のアンケートが熱心さがあったので、今回はナサニエルさんにしようかと。 ので、もし異議があるのであれば、ラッセル君とナサニエルさんで決戦投票でもいいですけど。 で、大変申し訳ないんですが、私は22:30から2時間ばかりいれなくなってしまいました。 また、明日(10/5)は更新時間前後にいれません。 このため、進行時間は10/5の深夜2時頃、もしくは10/5の午前中となります。 大変申し訳ありません。 | |
(18)2005/10/04 23:18:43 |
冒険家 ナサニエル >>14ソフィー 俺?えー。まあ良いけど。他に誰が良いよ? ってのもないしなー。【仮決定了解ー】 多分人外側も早めには黒だししてこない気がするから、確定白アーンド次の日襲撃、で早めに墓下って感じっすかねー。ま、灰が狭まるし、能力者の盾で十分それで良いかなー。 本音的にはラッセルの方がまだ人外ヒット可能性あるからそっちの方がいいけど。まあそんなこと言ってもしゃーないのはよく分かってる。 | |
(26)2005/10/04 23:23:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ ★ニーナ真 デボラちゃん狼なら、人狼からはニーナちゃんは結社か狂かわからなかったはず。 つまり、占い師3CO(真・結・(狼・狂))の危険だってあったわけでしょ?なのに霊能者に先に二人出た。 デボラちゃんが狂でも同じかな。 このケースは状況的にいくなら考え難いように思っちゃうわけ。 ★ニーナ狂信者 デボラちゃんCOにより人狼側からは占い師が【白白】 ニーナちゃんCO時点では、人狼からは彼女が真なのか狂なのかわかんないはず。 狂信者としての何かの合図があったのかもだけど、わかんない。 それに、デボラちゃんCOで能力者COはそれ以上出なかった(出せなかったのかもだけど) 人狼側が内訳、真と結社の可能性を考えていないのはなぜだろうって思った。 | |
(27)2005/10/04 23:24:33 |
冒険家 ナサニエル >>28ソフィー なんかさ、ある一定数にならないと、コミットの数が出ないらしいよ?全員数を分母として、2/3とか、そんなん。 | |
(34)2005/10/04 23:30:09 |
修道女 ステラ 改めて、ラッセル君とナサニエルさんの発言を比較すると、 ・ラッセル君はRPが多く、議論についての発言は文章をしっかりとまとめて提出。 ・ナサニエルさんは、RPはほどほどで、議論についての発言はまとめずに思いついたのをその場で書いてる。 と言うような印象ですね。 ラッセル君はマンジローさん、ナサニエルさんはカミーラさん。 どっちも中庸〜寡黙に近いラインを占い先に挙げていて、これも判断つきにくいですね。 わたしとすると似た印象なので、二人とも狼はないだろうというような(片方が狼ならもう片方は人間、両方人間もあり得る)程度で見ています。 なので、決定には異存ありません。 | |
(37)2005/10/04 23:32:41 |
牧師 ルーサー >>48 ラッセルさん、貴方に笑いの神様の加護がありますように……(祈) | |
(53)2005/10/04 23:53:06 |
修道女 ステラ ミルクは貴重な栄養源ですから…。 貰えるのならば嬉しいですが、お風呂に使うなんてできません。 >>46 牧師様が、霊能者の力でお金を稼ぐというなら、わたしにもその職を紹介して下さい。そうすれば、稼ぎが2倍になります。 | |
(54)2005/10/04 23:53:27 |
修道女 ステラ >>47 頑張ってダンスを憶えて生き残って下さいね。 | |
(56)2005/10/04 23:54:27 |
修道女 ステラ >ヘンリエッタちゃん >>27>>25を読んで、わたしなりの補足というか書き足しです。 〜ニーナが人狼の時〜 これはエッタちゃんの言うように、狼が占い師を確実に騙り、狂信者もそれを見てから霊能を騙ったと、分かりやすいですね。 〜ニーナが真の時〜 狂信者には狼と人間の違いが分かるので、狼は狂信者がCOするよりも早く霊能か占いを騙らないといけない。 ニーナちゃんが狂信者ならそれでよし、結社なら狂信者が狼が霊能にいることを確認した後に占い師を騙りに行く。 という手順がすっきりとするかしら? 〜ニーナが狂信者の時〜 狂信者には狼が分かるので、狼毎個別に自分が結社じゃありませんというアピールをするということしから想像つきませんね。 もしくは、占3上等で騙りに来るか、狼が占:真狂の方が有利だと考えてくれると信用するか…ですね。 状況的には、真でも狂でも狼から見たら人間でしょうから、悩むところですね。 | |
(62)2005/10/05 00:01:14 |
冒険家 ナサニエル >>60エッタ うむ。そんな気がとってもしてきた。 今日占いに挙がらなくても、結局「ナスって微妙によく分かんないよね」って感じで、また占いに挙がるんだろうし。そしてその時にはパンダになったりするのかな。 そんな訳で、俺もラッセルはそんなに人狼ぽくないと思ってるし、ラッセルも俺人狼ぽくないと思ってるって話だし、ってことは両人ともどっちもどっちだし、 だから、「先にソフィーが決定した通りでよし」、 かと。 | |
(63)2005/10/05 00:04:09 |
修道女 ステラ >>62追加 ソフィーさんが結社として表に出ている以上、結社の占い師騙りは低いと考えられてしまった可能性もあるかもしれませんね。 ニーナちゃん=狼で考えると、凄くすっきりと能力者の内訳が納得出来てしまうので、それに流されそうです。 わたしとしては、誰に白を出したか、黒を出したかという判定次第じゃないかと思っています。 | |
(65)2005/10/05 00:07:10 |
牧師 ルーサー うっ、水鉄砲とは遊び盛りなのですね。 oO(濡れちまった、着替えてくるか) しかし、私は的では無いですよ。 今度からは気を付けてくださいね。 ミルクの分量はミルク2:8水でしたっけ(多分 >>63 まあ、頑張ってください。笑いの神様にお気をつけを… | |
(67)2005/10/05 00:07:55 |
村長の娘 シャーロット >>73 明日以降の占いになると占い先食いも可能性があがってきますしね。 | |
(74)2005/10/05 00:14:45 |
修道女 ステラ >>1:571の続きは、今書いておきます。 占い希望の理由が、占った後の状況についてに言及していて、説得力が無いのですが…。 今回は明言されていませんが、「騙らない」「占われる」ことが条件になるまとめ役に立候補する狼は居ないだろうという推測にしがみついていなくても良いのではないのかと思いました。 | |
(75)2005/10/05 00:20:31 |
牧師 ルーサー >>75 ああ、ステラさんの考えが何か分かりましたよ(敵同士なのに) | |
(77)2005/10/05 00:26:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>75 ふーむ。なるほどねー。 やっぱりまとめ役立候補の件については、あんまり意味ないように思えて深く考えれないとこなんだけど、仮に狼でもシャロちゃんぐらいなら、そんな中途半端な悪目立ちをわざわざせんでもえーんではないかと思ったりはしたのね。 普通の論客でOKなんじゃとか。それじゃ味気ない? だって、ああいう立候補もどきしたとこで、本当にまとめ役になる人なんて少ないのにー。疑われるだけの方が多いじゃない? って、あら、シャロちゃん擁護っぽい? でもステラちゃんの言いたいことはわかる。 頭に入れてはおくわ。 | |
(78)2005/10/05 00:31:29 |
新米記者 ソフィー >>100 いっそ、誰からもノミネートされなかった人を占う、ってのもありだったかなぁっと思ったりしたんです。 でも、それは明日でもいいかとも思ったんですよね。 ナサニエルさんはここまで来て占わないと、後々にひびくかとも思うので、今日の決定はコレで行きますけど。 | |
(101)2005/10/05 02:47:35 |
新米記者 ソフィー でもって、今日の取材カード。 お時間のある人は答えてくださいね。 --- 1.ウェンディちゃんがこのまま来なかったら…? ウェンディちゃん、ずいぶんとここにきてないわ…心配なのよ… みんなに、突然死優先のチェックを外してもらう必要があるのかしら…? そうしないと、狼さんとの協定に傷が入るかしら? その辺について、ご意見ください。 2.バザーに何を持ち寄るか(ネタ) みんなでチャリティーバザーに出品しましょう。 何を持ち寄るか、考えてください。 3.占い方法、霊能方法(ネタ) 能力者の方々は、ご自分の能力の発揮方法を語ってください。 ---- | |
(105)2005/10/05 02:53:31 |
新米記者 ソフィー カミーラさんとリック君はきっと明日の昼頃にはきてくれると信じてるわ! ウェンディちゃんがねぇ…すっごく心配。 で、大変申し訳ないんだけど… 10/5は14時以降殆ど発言できないのよ… 次にここに来れるのは10/6の昼頃が最短かと思うの。 その間に、この3人がくれば、鳩では確認できるので、 進行させることはできるけど、取材カードは無理だと思うの。 その場合、各人必要と思う事を論じてください。 更新後の発表順は、みんなから強い希望がなければ 誰が先でもいいと思ってるんだけど。 騙りが狼でも狂信者でも先に白黒決めてるはずだから。 ので、更新に気がついた順でお願いします。 早くみんなに情報を出してあげてください。 霊能者さんも同様です。 | |
(106)2005/10/05 03:07:11 |
新米記者 ソフィー で、能力者の内訳、もしなんなら取材カードにひとつ足しましょうか…任意回答で。 ---- 4.あなたが今、可能性が高いと思うものを選んでください。 決めかねてる方は、><=などの記号で並べてくれてもかまいません。 a.ニーナ:占 デボラ:狼 ルーサ:霊 ステラ:狂 b.ニーナ:占 デボラ:狼 ルーサ:狂 ステラ:霊 c.ニーナ:占 デボラ:狂 ルーサ:霊 ステラ:狼 d.ニーナ:占 デボラ:狂 ルーサ:狼 ステラ:霊 e.ニーナ:狼 デボラ:占 ルーサ:霊 ステラ:狂 f.ニーナ:狼 デボラ:占 ルーサ:狂 ステラ:霊 g.ニーナ:狂 デボラ:占 ルーサ:霊 ステラ:狼 h.ニーナ:狂 デボラ:占 ルーサ:狼 ステラ:霊 i.上記以外のパターン --- | |
(133)2005/10/05 12:20:09 |
村長の娘 シャーロット 1.ウェンディちゃんがこのまま来なかったら…? ウェンディが突然死をしても、それはそれでケネスさん吊りの続行でよいと思います。少なくとも占・霊でないことは分かっていますし。突然死のチェックは外しています。 2.バザーに何を持ち寄るか(ネタ) タロットカードでも作って持って行こうと思うんですよ。手書きなので20セットぐらいしか作れないと思うんですけど。 3.占い方法、霊能方法(ネタ) 自称占い師さんたちはこのタロットを引いて正位置、逆位置で人・人狼をあらわしてもらうなんてどうでしょうか?カードの種類は人により違うネタで。13種類しかないけれど、他の能力者候補を引くとちょうどいいと思うんですよね。 霊は…教会関係者ですし悪魔祓いでもしてもらいましょうか?(笑 | |
(149)2005/10/05 16:33:06 |
村長の娘 シャーロット 4.あなたが今、可能性が高いと思うものを選んでください。 決めかねてる方は、><=などの記号で並べてくれてもかまいません。 a.ニーナ:占 デボラ:狼 ルーサ:霊 ステラ:狂 b.ニーナ:占 デボラ:狼 ルーサ:狂 ステラ:霊 e.ニーナ:狼 デボラ:占 ルーサ:霊 ステラ:狂 f.ニーナ:狼 デボラ:占 ルーサ:狂 ステラ:霊 多分占いを狂信者に任せることはしなかったんじゃないかな、と。状況的に考えれば e>f>a>b かな、と思ってます。人狼が様子を見る、も考えられると思っています。占2霊1で占を最初にどちらでもいいので襲う、ということも可能になりますから。そういう意味では…信用的にはニーナ>デボラなんですけれどね。 | |
(150)2005/10/05 16:35:27 |
語り部 デボラ >>163 そうかい、んじゃそっちの方向で言ってみるとするよ。 とりあえず今日の分を読み進んでいたんだよ、でも今日のアンケート内容になったので戻ってきたところさ。 まだ発言を読んだだけで気になった発言をピックアップしただけなので、とりあえず発言の完璧さとか気にせずに思いついたところからどんどん発言するとしようかね。 (と口にしながらさて何を発言するかと考え始めたところだよ) | |
(166)2005/10/05 22:17:47 |
語り部 デボラ 次にハッキリしている自分の勘違いを修正しておこうかね。 占い先にシャーロットを挙げた理由だけれど、それは勘違いからじゃったよ。 占い先の集計>>12を見て、おや?? と思って、こりゃ勘違いしたかいな?と思っていたが、案の定じゃった。 | |
(170)2005/10/05 22:35:28 |
雑貨屋 レベッカ >>172 ってことはステラの霊能方法はルーサーに聞けばわかるのか? | |
(173)2005/10/05 22:46:50 |
語り部 デボラ あたしゃ、シャーロットに占い希望が集まっていると勘違いしてたんだよ。流し読みはいけないねえ、やっぱり。 いちおう弁明しておくと シャーロットが強く疑っているのは(もしくは疑いを捨てきれないという思いを強く主張している)のは皆も知ってのことだと思うけれども、その他にも他ならぬニーナが疑いをかけていると思っていたのさ。で、議論に加わっていた他のモンもやっぱり疑っていて大人気状態かと。 ニーナに関しては>>1:49 >>1:157 他に>>1:301とかもカウントしていたんだろうね。 今日読み返してみると、ギルがシャーロットを挙げたのは前提条件がそもそも違うし、ニーナのそれも疑いは持っているよ程度の意味合いだったと感じるよ。 で、何故にそんなシャーロットに票を入れたかっていうと… これを口にすると逆効果かもしれないけどね、、、 あたしゃ、シャーロットを占いたくなかったんだよ。 | |
(175)2005/10/05 22:59:56 |
見習い看護婦 ニーナ 4.あなたが今、可能性が高いと思うものを選んでください。 a.ニーナ:占 デボラ:狼 ルーサ:霊 ステラ:狂 b.ニーナ:占 デボラ:狼 ルーサ:狂 ステラ:霊 c.ニーナ:占 デボラ:狂 ルーサ:霊 ステラ:狼 d.ニーナ:占 デボラ:狂 ルーサ:狼 ステラ:霊 デボラは狼の可能性は低く考えているわ。 狼だとしたら、最後まで様子見していた理由がよく解らないからよ。 ただ、逆手に取り、寡黙吊り回避の為COという考えも無くはないけれど、 今は狂信者の可能性を高く見ているわ。 なので霊は(真狼)の可能性を高く考えているわ。 ルーサーは襲撃を恐れず潜伏希望していた事からも、 自信のある真か狼ではないかと思っているわ。 ステラについてはCO順と、COを早期に望んでいた事から、 襲撃を恐れた真の可能性を今は高めにみているわ。 よって(d>c>a>b)の順番で、今は可能性を高く考えているわ。 | |
(181)2005/10/05 23:18:11 |
語り部 デボラ ニーナに>>1:572で理由はないけれど占いたいと言っていると言われたけれど、 つまりは理由がなかったんじゃなくて、目的から口に出来ない理由だったのさ。 いちおう理由も挙げないといけないと思って、翌朝に 『白狙い』とメモに書き込んでおいたけれど、レベッカには>>1:417で指摘されている通り、うまい言い訳とはなっていなかったね。 でも よく分からない と言われている部分についての説明になっていると思いたいね。 それとも納得できないかい? でも黒狙いっていうんじゃもっと矛盾が生じるし、もっともらしい理由付けにはこれしか思いつかなかったんだよ。 婆の気持ちとしては黒狙い。だけれど白外しの黒狙いっていうのは…偏屈なのかねえ | |
(184)2005/10/05 23:19:02 |
村長の娘 シャーロット >>184 まあ、わからなくはないですけどね。 占い師が占い希望するとそれだけで邪推されて占いが外れることもありますし。 狼っぽくないと言われて嬉しいですけど、できればどの辺りでそう思ったか教えてもらえませんか? | |
(189)2005/10/05 23:29:52 |
見習い看護婦 ニーナ i.上記以外のパターン、についても言及しておくわ。 あんまり考えられないけれど、狂信者が潜伏し狼が2騙りをしている場合と、 能力者CO者の中に、結社員が混ざっている場合ね。 狼2騙りなんて、ちょっと考えにくいかな。 無くは無いのだろうけれど、そうなると、狂信者は潜伏よ? 私のCOの後に狂信者は占い師COも霊能者COもしなかった事になってしまうわ。 ちょっと考えにくいかな。 結社員については、1COしている以上、相方は潜伏をしているだろうし 能力者CO者の中に混ざっていたら、とっくに解除し、確定させてくれているのではないのかしら? よってこの可能性も低く感じるわ。 | |
(190)2005/10/05 23:30:00 |
語り部 デボラ >>185 それはありうるけれど、あたしゃ、信頼度の点では劣っていたしね、読み違えて占われてもとにかく灰は狭まるからまったくの無駄ってわけじゃないさね。 この村の特徴としては、狂信者にも狼が分かるから、騙り狂が間違って狼を責めることはないはずなんだよ。 (ライン切りはあるとしても) この点は確かだろう? | |
(191)2005/10/05 23:30:42 |
修道女 ステラ >>133 ■4.能力者内訳 b.ニーナ:占 デボラ:狼 ルーサ:狂 ステラ:霊 d.ニーナ:占 デボラ:狂 ルーサ:狼 ステラ:霊 f.ニーナ:狼 デボラ:占 ルーサ:狂 ステラ:霊 h.ニーナ:狂 デボラ:占 ルーサ:狼 ステラ:霊 発言の印象やCO順から、d>f>b=hで可能性が高いと考えています。 | |
(195)2005/10/05 23:34:11 |
語り部 デボラ >>189 そうさね、いちばん簡単な理由は人狼と狂人が否定的に受け止められていると思うからだね。 あとは雰囲気的なもの。自然な感じがするよ。 あとこの婆も真の可能性を挙げていたり、発言内容の正しさを挙げてちゃ…もし人狼なら思う壺かもしれないねぇ。 この発言が特にっていうのは…あるかどうか探してみないと分からないよ。 | |
(198)2005/10/05 23:40:46 |