牧師 ルーサー >>121 いえ、問題はありません、ただあの時カボチャに足をぶつけたものでつい、まだ修行が足りませんね。 それから、カボチャですが、教会の倉庫の方に移動させておきました。今度から私に一言、声掛けてくれれば手伝いますよ。 ステラがシスターである限り、私が人狼から守りますのでハロウィンの準備頑張ってください。 [ルーサーは教会の裏で対魔訓練を始めた] 人狼騒ぎのせいでこんなことしなくてはいかんとはな。 やって損は無いが使いたくは無いものだ。 | |
(202)2005/10/03 12:02:56 |
牧師 ルーサー >>151 その案なら、やっても悪くはないですね。 しかし、早期だとやはり襲撃が怖いですね。 仮に占、霊が2COずつだったら、三日目にはどちらかの機能崩壊は免れませんね。占いが崩壊したとすると一日目に占った分は判定が割れない限り確定します。霊が崩壊した場合、霊判定は吊りが始まる2日目から能力発揮ですから3日目に片方だと信用できない。つまり、霊能力を一回も使うことなくなるんですよね。 狼の作戦が分からない以上どっちとなると分かりませんがそういうこともあります。 3日目なら、吊り先にあげられない限り潜伏できるので最低でも3日目に能力発揮が可能だと思うのですが。 結局は襲撃される可能性があるのでなんとも言えませんが、こっちの方が可能性的に低いかなとは思ってます。 | |
(203)2005/10/03 12:10:21 |
冒険家 ナサニエル >>199リック 灰が食われた方が良いんじゃないかなあ。 明示的に結社が食われるより、灰の誰かが襲撃されて、灰が狭まった方が良いと思う。 食われたのが潜伏結社、でした。まる。とかそういうのもあるけど、それはしょうがないと言うか、明示的に食われるよりは可能性低いのではないかと。 >>203>>204ルーサー うん、確かにそれは言えてる。でも、俺は個人的には、 吊られた、襲撃されたのが実は真霊能者だったかも? と言う可能性を考えるのが、ちょっとしんどいと言うか、 俺たちの考察の幅を広げすぎて、混乱する気がするんだ。 その混乱を嫌って、早めCOもあると思う。 あと、吊られ回避COは…どうかなあ。真霊能者が回避COするのと同時に、ステルス人狼が回避COする場合もあると思う。その場合どうするか…状況にもよるけど、ね。 | |
(206)2005/10/03 12:55:20 |
牧師 ルーサー >>206 能力者に早期COさせると灰が食われる可能性は狼側が何かの案を考えてない限り無いだろう。能力者が邪魔なのですから。 吊られたは回避すればいいと思う、偽が騙りでCOが来ても表に出る羽目になるだろう。早期COと結局はCOする日付こそ違うが最終的には同じ展開になると思う。 皆が、霊の騙りが出るだろうことを高く思っていると過去発言で私は思った。確定したら運がよかった程度だと思う。 襲撃された人が霊だったら、その場合ほぼ1COになるか、CO無しになる。無しであればもう、運が悪かったとしか言いようが無い。 1COであれば、霊が騙られることを前提として考えれば偽の可能性を高く見れる。 狼が作戦として真を1COのままにしてというのもあるが、占い機能と組み合わせれば、ラインができてしまうし、そう簡単に偽判定がきなくなる。霊COを一人にするのは狼側としては危険なのではないかな? | |
(207)2005/10/03 13:31:35 |
逃亡者 カミーラ ■1. まとめ役について(結社について) んー、狂人じゃなくて狂信だから・・・ 結社が能力COで、真確定!は狙えないから・・・ 潜ってて有利なのは結社爆弾が二重だけなんだよね。 ま〜、みんなが言うように能力者が確定すれば出なくてもいいけど、 確定しなかった場合、やっぱり一人は出てほしいかな。 ■2. 本日の占い先 まだ保留ー ■3. 各能力者のCOタイミング 占・霊は初日でいいと思うんだよね。 占いを二日目にした場合、占い対象に狼が挙げられた場合 「実は占い師だから、別の奴を見させてくれ」って逃げられる可能性が。 ■4. その他、ネタ等 結構鳩が多いのよね。 一斉COはきついかな? どうも電波が・・・ ん? 電波? 電波ってなんだろう。 鳩の通り道が狭いらしいのよ。 | |
(210)2005/10/03 14:05:52 |
冒険家 ナサニエル >>207ルーサー ん?と言うことは要するに、能力者が早々に食べられてしまうリスクと、 占い先・吊り先などが無駄になるかもしれないと言うリスクと両天秤にかけた場合、 前者の方が村人側にとって痛い、と言うことか。 そして人狼側から少なくとも1人以上は、各能力者の騙りは出すだろう。 と言うことか。なるほど、まあ狂信者ってやつが居るからなあ。 その可能性が高いことは否定できないな。 んー。ともかくその辺はトレードオフだからな…。戦術の理解は出来るが。 でもありがとう。ルーサーの意見は了解した。 | |
(217)2005/10/03 14:33:38 |
見習い看護婦 ニーナ なんだか済崩し的に、ソフィーの提案>>170にのっかったような意見が 今、この村の大多数を占めているのね。 私のような者は少数派なのかもしれないけれど、 きちんと思う所は述べておくわ。 霊能者先行COを行う意義としては、 ・確定するかもしれないという希望(霊纏め役→結社両潜伏) ・対抗はほぼあるだろうけれど、COの仕方を判断材料として扱う というような所なのかしら? | |
(219)2005/10/03 19:02:48 |
見習い看護婦 ニーナ だけどやっぱり私は、霊先行COは この村においては、あんまり上策とは思わないわ。 何故なら、おそらく(霊対抗があり→結社員1CO→占い師CO) と、多分なってしまい、そうなると 表に出ている能力者狙い、それも占い師が襲撃されてしまったら、早々に 占い機能を失ってしまう事になってしまうわ。 そしてそんなに最初からいきなり能力者が表に出てくると、 結果として護衛が薄くなり、いきなり占い機能を失う事にも 繋がりそうよ。… 仮に(占2CO、霊2CO)で、狼サイドを2引き摺りだせたとしても、 ステルス2の可能性が高く この人数の多い村において、早期に占い機能を破壊され、 発言のみの勝負になってしまって、ステルス2を探すのは大変だと思うのね。 なので、この村においては 霊能者先行COを行い、結果として多くの能力者を ズルズルと初日から表に出してしまうのは上策では無いと、私は考えるわ。 | |
(220)2005/10/03 19:11:14 |
学生 ラッセル >>222 ん? なんだニーナんトコにも行ってるのか。 ほら、ハロウィン近いだろ? 授業中に寝てたらさ、ハロウィンは学業を疎かにさせるとかマズい展開になるだろ? 俺もやましいことしてるしさ、探り入れられたら危ないんだ。 だから意地でも居眠りこくわけにはいかなかったんだよな。 なぁ、俺って自分ホメていい? | |
(224)2005/10/03 19:23:59 |
見習い看護婦 ニーナ >>223 うーん。…私は個人的に能力者の優先順位って 【占い師>霊能者】だと思ってるのね。 霊能者では、灰の中から潜伏狼を見つける事は出来ないけれど 占い師はそうではない。 潜伏中に襲撃死の可能性が怖く感じるかな。 まあ、確かにピンポイントで襲撃など、そう有るとも思えないけれど、 実は真は死んでいて、占いが続けていかれるのが 怖いかな。 | |
(225)2005/10/03 19:28:18 |
学生 ラッセル >>225 占い師潜伏はやっぱそれだよな。 でも潜伏してもらった方が、言い方悪いけど灰襲撃させるいいエサになるんだよな。 占い師が誰かバレてそうならCOしてもらうべきだろうけど、さっぱり分からないなら潜伏の方がいいような気がしてきた。 まとめ役のセンスが問われるかな。 | |
(227)2005/10/03 19:40:41 |
村長の娘 シャーロット >>252 酷い言い方続きで言ってしまえば確定しない霊能者って両吊り要員ですからね。確定したら占い師の偽者の判定を抑える抑止力にはなりますし、後半残狼がわかるのは人狼を圧迫できますが。 | |
(256)2005/10/03 21:29:19 |
双子 リック >>264 僕はパンだよ!!! | |
(269)2005/10/03 21:51:23 |
村長の娘 シャーロット >>270 まあ…それでもいいんですけど、そうすると占い先が占い師だとどうする?っていう問題に行き着くんですよ。 私は占い先は統一して欲しいんですよね。 でも、回避COありだと、初日から狼を占えず、吊れない弊害もあるので、現状だと両方初日派です。 | |
(272)2005/10/03 21:58:43 |
見習い看護婦 ニーナ >>272 結局そこにまた議論は戻ってきてしまうのよね。 狼が占い先になった時に回避COされたくない。 狼の逃げ道を狭くする為に、霊能者COもやるべき。 だけど襲撃の危険を高めもする。 それに、人の集まりも悪いので、23時に号令をかけた所で、 足並みが揃うとも思えない。 これが現状って所かしら。… | |
(275)2005/10/03 22:07:00 |
見習い看護婦 ニーナ >>277 私も正直、占い先が占い師だったら、次点を占うで良いと思っているわ。 露骨な回避COなんて、あったらあったで面白いし、 初日の占い先に決まるような真占い師なんて、責任感が無さ過ぎよ。 真ならきちんとその姿勢を保っていると思うわ。 | |
(279)2005/10/03 22:24:47 |
見習い看護婦 ニーナ >>280 ■今日占い師COするのは賛成?反対? 賛成よ。 ■今日霊能者COするのは賛成?反対? 反対よ。 ただし、作戦は一長一短。何事も状況を見て、 その場でより良いと思われる選択を、纏め役が決断してくれる事を望むわ。 | |
(286)2005/10/03 22:33:19 |
牧師 ルーサー >>284 占い師が占い師候補つまり、偽ってことですかね? その人が出るってことは狼ってことで真は黒判定を出すのですよね。 狂信者は占われても問題ないしあえて占い師を騙る必要なく霊を騙った方が信用度は高いでしょう。 吊って霊視すれば正体が分かると思います。 それに言動だけでは判断はできませんよ。結果、言動の両方から判断すべきです。 | |
(292)2005/10/03 22:43:08 |
見習い看護婦 ニーナ >>293 そうね。結局そこにまた議論は戻ってきてしまうわね。 >〜なんて分からん 確かにそうだけれど、真なら初日にそんなに挙動不審でいるかしらね。 それに、発言内容からもそれなりに考察出来るのではないのかしら。 私は露骨な回避COなんて、あれば面白いと 思ってしまう方だけれど、狼の占い逃れに使われるから嫌だと 言う意見も一理ある。結局一長一短なのよ。 | |
(298)2005/10/03 22:51:20 |
見習い看護婦 ニーナ 私、自分で>>286で賛成と言ったけれど、色々考えているうちに、 当初の希望通り2日目第一声COでも良いような気もしてきたわ。 | |
(300)2005/10/03 22:53:57 |
双子 リック >>306 Ω ΩΩ<な、なんだってー!!! | |
(314)2005/10/03 23:07:54 |
牧師 ルーサー >>324 まあ、そこそこありましたね。 | |
(327)2005/10/03 23:16:07 |
修道女 ステラ すいません。早く帰ってこようとしたのですが23時過ぎてしまいました。 COが始まるときに間に合わなくてすいませんでした。 >>306 ソフィーさんの【結社員に対抗しません。】 正しい魂は、神の元へ導かれますが、悪しき魂は神の御許に行くことは叶いません。そして、教会で教育により、わたしは、その魂を見分けることができます。 【わたしが霊能者です】 | |
(332)2005/10/03 23:18:41 |
雑貨屋 レベッカ >>327 お。いいね。強気能力者。 | |
(333)2005/10/03 23:18:47 |
双子 リック >>331 いいよ別に。 | |
(335)2005/10/03 23:19:19 |
見習い看護婦 ニーナ まずは、一巡待ちね。それからソフィーから新たな議題投下があるかな? そして教会関係者が霊能者COなのね。 >>328 この村はゆったり時が流れているからか、 なかなか人が同じ時間には集まりにくいみたいね。 私、今日は休むわ。また明日ね。 | |
(344)2005/10/03 23:24:02 |
牧師 ルーサー >>370 そうですね。普通に考えれば、占い師側が真・狼ですね。 今回は狂信者なのでもうすこし考えてないといけないですね。 もしかしたらまだCOして無い人がCOなんてことも考えられなくは無いですし、無いと思いますが。 | |
(372)2005/10/04 00:35:24 |
新米記者 ソフィー で、未COの方がお2人居るようなんですが、 取材カードを出しますね。 ----- 1.占い先希望(●をつけてください) お1人だけ挙げていただくようにしましょう。 一応理由があるといいですね。 次点などある方は発言中で述べてください。 2.占い師CO、霊能者COの騙り状況、なさった方への雑感など 好きに書いてください。 ----- 注意事項 ・上記の2項目+発言へのアンカーを記載の【メモを貼ってください】 貼らない意見は集計しませんよ(笑) ・10/4の22:00までに回答してください。 ・決定は10/4の22:30頃に出す予定です。 占い師COなさっている方で問題のある方は仰ってください。 | |
(375)2005/10/04 00:41:22 |
異国人 マンジロー >>375 了解した。そろそろ寝るわ。 | |
(377)2005/10/04 00:46:32 |
修道女 ステラ ■1.占い先希望(●をつけてください) ●シャーロットさん 一番大きな理由が、狂信者の居る村でまとめ役立候補をなさったからです。狂信者が居る村でのまとめ役は村側のリスクの大きさから、結社1COに任されるコトがほとんどだと思います。 このあと、立候補をしたから白っぽいと言われて、でも狼かもって悩むよりは、占ってすっきりしたいです。 他の人を見ていて、レベッカさんは狼でも村人でも良そうな気がしています。いまのところ、他の人よりは黒く見ています。 ■2.占い師CO、霊能者COの騙り状況、なさった方への雑感など わたしは、>>374を元にして考えて、 そう考えると、デボラお婆ちゃんが狼の可能性は低くいと考えています。 言い換えると、 ・牧師様が狼でデボラお婆ちゃんが狂信者 ・ニーナさんが狼で牧師様が狂信者 の可能性が高いと考えます。 残った二人の未CO者ですが…現在占2霊2なので、COしてこないと仮定して考えています。 | |
(387)2005/10/04 01:32:30 |
語り部 デボラ >>375 決定時間はそれでいいよ。 30分あれば何とか時間を作って確認できるはずなんだよ。 ただね、今日の縫い物は半分くらいしか片ついていなくて、残り半分、特に大きなものが残っているんだよ。 共同作業になるからちゃんと発言できるかどうか… すまないね、みんな。 | |
(393)2005/10/04 03:05:19 |