人狼審問

やっぱり、続いてるわね。

はあ･･･セシリアお疲れ様。

セシリア……お疲れ様…。

>>0
終わるわけないから……

コミットの件だけど、どうするの？
あたしは決めることが決まったらコミットでもいいし、じっくり時間をかけてもいいわ。みんなに合わせる。

アンケ
■1.▼吊り希望
■2.コミットどうするか

>>4
コミットで有利になるのは村？狼？

どうせ皆吊り希望出すの渋るだろうから、
▼ダニエル、と叩き台出しておきます。

今日は失礼します。

＞ダニエル
今日決めなきゃいけないのは、吊り先だけだ。
全員が吊り先を決めたら、コミットでも構わないと思う。もし決まらないなら、時間を掛けて考えれば良い。

とりあえず現時点での吊り希望を各自出しておきたいところだな（理由はつけれたらと言うか昨日と変わらないだろうから多分いらぬな…

私の現状は▼ギルバート殿だ

とりあえず、なら、あたしの中で一番疑問に感じたのはギルだから、
▼ギルバート
とだけ言っておくわ。
でも、彼もアーちゃんも、シャロちゃんも、誰が狼かなんて、それこそ誰でも思えると思ってるから、微妙なの。

アーちゃんにも質問なんだけど、じゃああたしが人間で、あたしが狼だとくやしいからって▼ダニエルで負けたら、どうなの？それこそくやしくない？

とりあえず現時点で、という事なら、
▼ダニエル
にしておく。
でもシャロと迷ってる。

oO(そういうのが好きなのだよ
　　最後ぎすぎすだけは好まぬのでな（苦笑　）
見事な別れ方だなこれ…

昨日のウェンディ殿の件で分かれてかつその中で怪しい側と見られているほうに二票ずつ……

今とりあえずと言われたから、暫定で挙げただけだ。
他の2人はもう休んだし、俺も一晩じっくり考える。

>>13
私もそのつもりだ







正直誰が狼でも有りな気もする……

今日があるって事は、ウェンディは真霊だったって事。
そしてやっぱりアーノルドは白だと思う。
彼が狼なら、セシリアの決定に反対する必要は無かった。

従って、狼はダニエルかシャーロット。
今までの展開が、全て作為的に仕組まれたものなら、狼はシャーロットの筈だ。
無作為…というか、行き当たりばったりの結果なら、狼はダニエルだろう。

問題は、本当はどちらなのかって事なんだが…。

あ、違う。
ウェンディ狼でも、終わる訳じゃないか。

>>16
うむ…結局真実はエピまでわからず終いだ…

［シャーロットの視線に気付いて］
ん？どうかした？

ちょっとな…甘えたくなっただけだ……
[照れながら呟いてそっとギルバート殿の胸に顔を押し付けた]

そか。じゃ、幾らでもどうぞ。
君が満足するまで、ずっとこうして抱いててやるから。

>>20
ありがとう…

[そのまましばらくの間ギルバート殿の腕の中にいる]

［シャーロットの頭を胸に押し当て、髪を撫でながら」
そんな固くならなくても、大丈夫だって。
前にも言ったよね、俺は君に何も無理強いはしないって。
君がどうしたいか言ってくれれば、俺はそれに応えてあげるから。

何を突然…それだけじゃ足りないって…
どういうことだ…
別に私は期待など…その…

す、少しはしてるかもしれぬが……
あっ、い、いやっ！なんでもないぞっ！な、なんでもっ！

［シャーロットの慌て振りに笑いを噛み殺しながら、優しい声で］
あれ？もしかして、この前の続きを期待してる？
だったら、最初からそー言ってくれれば良いのに。

それとも、違うの？

うう……
ギルバート殿…意地悪が過ぎるぞ……
[黙って俯いたままになるが否定はせずにいる]

あははっ、ごめんごめん。
君が余りに可愛いから、つい…な。

ほら。拗ねてないで、こっち向いて。
もう苛めたりしないから。ね？
［シャーロットの頬に手を添えて仰向かせ、静かに唇を重ねた。］

拗ねてなど…
んっ？
んぅ…んんっ…
[静かに目を閉じて甘んじて受け入れる]

［一瞬、顔を離して］

「ギルバート殿」は止せよ。
「ギル」で良い。

［それだけ言って、また唇を重ねた］

ギル……
[抱きかかえられたままでそのまま見つめて]
その…一緒に…寝てもらってもいいか……？

べ、べつにっ！変な意味ではないぞっ！

良いよ。
今夜は一晩中、このまま抱いててやるから。
安心してお休み、シャーロット。

おやすみだ……
ギル……
[照れながら名前を呼ぶ]

>>7:271
母上ウェンディ殿狼でも別に無理に自分が吊られるのを回避する必要はないのだ
そして状況から狼はウェンディ殿を擁護しても全然怪しくないのだよ
ウェンディ殿は吊られても灰の狼が逃げ延びれば勝ち
昨日の時点で自分以外吊りならばもう真決め打ちムードで話が流れるであろうから昨日の時点で何もしなくても全然問題がないのだよ

ふと馬鹿な提案を一つ
全員投票先伏せで思い思いの相手に投票で襲撃と被る可能性に賭けるのはさすがに無理があるだろうか…？

自己弁護不能になるのか……

【母上】
　昨日の主な主張
灰に迷っている
ウェンディ殿真であると思っているから今日の吊りは反対
相対的にはダニエル殿最黒と思っている
【ギルバート殿】
　昨日の主な主張
私とダニエル殿のどっちかでラストウルフ
ウェンディ殿は真だと思うので吊りは反対
（母上にかんしてはもう人間決め打ちということであろうか？）
【ダニエル殿】
　昨日の主な主張
　ウェンディ殿狼の可能性も見ているので吊りたい（安全にいきたい）
灰は迷っている
ギルバート殿を最黒に見ている

３人ともこんなところであってるだろうか？

おはよオカマ。
ちょっとだけ。

>>33
無理だと思うわ。いまこの状況のまま吊りを投票するなら、ギルちゃんか、あたしよね？
そんなところに、狼は噛みに行くかしら？
投票がランダムになって、襲撃をアーちゃんかシャロちゃんだと、結局１手伸びるなんてことは、ないわ。

>>34
そうね、昨日の前半まで、素でニーナ狼だと思ってたから、ウェン吊れば終わると本気で思ってた。今日は無いんじゃないかと思ってたのよねー。
んで、後半はニーナ人間だって気付かせてもらったんで、ほんじゃあちょっくら灰の中のことも考えなきゃ！って。

んで、シャロちゃんの昨日の主張のまとめも、さっくり出してもらえるとありがたいわ。

>>36
【私】
　昨日の主な主張
ウェンディ殿狼の可能性を見ているので吊りたい
灰に迷っている
相対的にギルバート殿最黒
ダニエル殿がM

【ダニエル】
　昨日の主な主張
ウェンディ殿狼の可能性も見ているので吊りたい（安全にいきたい）
灰は迷っている
ギルバート殿を最黒に見ている
シャーロットはドＳのツンデレ

鳩からだが、シャーロットの提案は無理があると思うぜ。
昨日の皆の吊り希望は、俺とダニエルが2票ずつ。
ダニエルの言う通り、吊り先と襲撃先が被るとは思えない。
昨日の更新直後、誰も吊り先を挙げてない時ならともかく、今朝になってその提案は君らしくないよ？

>>39
昨日の時点での希望はブラフも含めた希望であること
これからの話し合いでいかようにも変わることがあることなどを考えたりもしたのだが

まさか真っ正直に皆が今日このまま昨日の希望のままでいくだなんて私はこれぽっちも思っておらぬのだが？

確かに、皆の希望は全て暫定だし、変更はあると思うよ。俺自身も迷ってるし。

>>41
母上答えてないけど答え決まってそうだからもういいな…

二人の反応見たかっただけだ

でも真面目な話まとめる人がいないと吊り先が固定せぬのだよな…
かといって誰かがまとめるわけにもいかぬしな…

とりあえず全員で話合って…最悪思い思いの相手に投票になってしまうのだろうか…？

う〜ん……

ギルバート殿
>>34な感じであっているか？

昨日時点での俺の主張だが、最初の2つはそれで正しい。
アーノルドに関しては、決め打ちというか、比較検討の結果そうなった。彼より他の2人の方が怪しくて、だから結果的にそうなるって事。

相対的にということで母上に関しても迷うところがあるということでいいだろうか？

無理させてしまってすまぬな
可能な範囲でいいぞ
ではコアタイムにでもまた話し合おう

>>47に関しては議事録読むも何もないのだがな（苦笑

アーノルドは、すごく論理的に考える人に見えるのに、時々ものすごく直感的な物言いをする。
だから戸惑う。
でもそれ以外の部分では、彼の発言内容や考え方に納得が行く。

違う、俺がごめんっつったのは、>>45の事。
俺が答えてる間に君から催促があったから。

>>51
いや、多分読むのが大変であろうからと思って出したのだが
よくよく思えばアンカーではなくて文章を出さなければいけないことに気付いたりもした

昨日時点で俺視点の灰は残り3人。吊り手数が残り2手なら、全員吊ってる余裕はない。
3人の中から誰か1人残すなら、アーノルド。

アーノルドに付いては、そう思った。

>>53
概ね理解した

さて、もう行かなきゃ。
次は晩になるが、なるべく早く戻る様にする。

昨日の希望のまま今日も行くなんてカケラも思ってないわ。
それならコミットしてるし、コミットが最善とは思えない。

議事録読んでくるわ･･･。

おかえりだ母上

シャロちゃんおかえり。

シャロちゃんは、ダニエル狼の可能性はないと思ってる？

ダニエルは、シャロちゃん狼はないと思ってるのね？

>>58
思っていない
ダニエル殿は知らない

はっきり言って、ダニエルは普通では考えられないくらいに怪しい。
人間に見えない。
それが不慣れから来るものならまだ納得がいくんだけど、昨日「霊３ＣＯは何度でも見た」のような発言もしてる。
レアケースである霊３ＣＯを「何度も見た」のであれば、そこそこ経験ないとおかしい。
「狼である怪しさ」を天然というオブラートで包んで逃げ切ろうとしてるんだったら、すごいイヤ。

とは言え、もう誤吊りは許されないし、ダニエル人間なら吊ってしまうわれわれの罪になってしまう。

でも、怪しいから人間とは言えないし怪しいから狼とも限らないし。

>>10
その質問、前提が「ダニエル人間」だから答える意味が無いわ･･･。

というか人間なら吊りたくないんですけど人間と思えないから悩んでるのですが。

思いっきり結果論だけど、どうせ両吊りするんならウェンから吊れば良かったような。

そしたら、イザベラは狼両騙りでない限り狼の目はないし、偽でも灰吊れる手数変わらないし、なにより（奇数→偶数になるから）偽装ＧＪ無かったかも知れないんじゃない？

まあ、こんな展開読めないし、今更言っても意味ないんだけどね･･･。

票はできる限り統一させたい。
２：２のランダムは避けたいわね。
でも難しそうね･･･。
白がいるならともかく、灰4人の展開は厳しいわ。
この展開は避けたかった。

グチにしかなってないわね･･･

>>60
昨日の時点で大体めぼしをつけた感じなのだが
ラストウルフはギルバート殿かダニエル殿ではないかと見ている
昨日の件も絡んでいるのだが
【母上】
ウェンディ殿吊りという観点で言えば母上は賛同側に回ることもできたそして灰吊りを主張→よって灰から探りを昨日の時点で入れている
灰の狼１を探すことをしっかりと行っているし真剣に迷っているな
【ダニエル殿】
言ってることは怪しいが一応彼なりに考えがあることは伺える（言い方がまずいなど問題は山積みだがな
何度言っても私決め打ち発言などは疑問だ
>>7:133>>7:139のように言いながら灰に関する話が結局で出ずじまいであったしな
【ギルバート殿】
ダニエル殿に比べると発言は怪しくないな
しかしながら言ってることはすでに出た話しか使わぬところそして灰にしかいないと見るならウェンディ殿擁護のほかに灰への絡みをもっと行うべきだったのではないか？（灰３人に対してだな
そして最後ウェンディ殿吊りに本決定にはあっさり了解…
ダニエル殿に対してかけたことば覚えているか？

>>64>>65
昨日灰吊りでもさすがにセシリア殿残される可能性は……

>>66
そうなの。
ダニエルのシャロ決め打ち発言は、味方を増やしたい狼の態度に見えるの。

あと、ミッキーがダニエル擁護してたのと、ノーマンがシャロ占い・ギル吊りに票を入れてたから。
これをそのまま素直に読むとダニエル狼。

でも、ここの狼はライン切ってるし、なによりラストウルフが自分吊りなんて言うかしら。

>>63
その場合は私が結局イザベラ殿吊り主張していたのであろうな……

>>69
そうね･･･でも結局吊るにしても、７→５で灰喰ってくれてたかもしれなかったの。
ただそれだけなんだけどね。

>>68
いや母上
私は私の決め打ち発言はすごい問題発言だと思っているぞ
ウェンディ殿吊りの件などだなぁ（いちおう考えが見える

怪しいことは変わらんし怪しすぎて意味がわからなくなっているのがダニエル殿なんだよっ！
>>68ダニエル殿-ウェンディ殿狼もこのばあい即終了になりそうなパターンだし考えにくいしな…
（それともダニエル殿吊られ役で後は灰吊らせて勝ち狙いか…？さっぱりだ…

また後で来るわ･･･

まだこの灰４人の方が判断がつけられくもないのだよ…
ダニエル殿だって怪しいけど喋りはするからな…

ただいま。
いま戻ったわ。
議事録読んでくる。

遅くなってすまん。今戻った。
とりあえず、議事録を読んでくるよ。

すまぬな二人共…

ふたりに質問だ
昨日の時点で灰に狼１はわかっていたはずだな？

特にギルバート殿は灰にしか狼はいないと思っていたのだよな？
それならば灰のどこが怪しいとかこういうところはこうじゃないのかというところを指摘したりしてるところが見受けられなかったのだが
ウェンディ殿のこと意外で特に他人に対し語ることがなかったのであろうか？

>>66
「言ってることはすでに出た話しか〜」
既に出た話でも何でも、自分の中でそこが解決できずに引っ掛かってたら、何度でも出すよ。

「灰にしかいないと見るならウェンディ殿擁護のほかに〜？」
仮決定に反対したら、セシリアや皆から矢継ぎ早に質問が来た。あの時は更新までずっと鳩だったから、それに答えるのが精一杯だった。

「最後ウェンディ殿吊りに本決定にはあっさり了解」
本決定に了解はしてない。でもセシリアの述べた決定理由に、納得はできなくとも理解した。だからセシリアに委任した。

「ダニエル殿に対してかけたことば」
どの発言の事を指しているのか、分からない。

>>78
「ダニエル殿に対してかけたことば」
すまん他の人の発言であった…
私の勘違いだったようだ

昨日までは、負けない手であるウェンディ吊りを認めてもらわないと、本気で負けると思ってたし、今でもその判断は間違っていないと思っているわ。

灰についてなんだけど、昨日から印象は変わっていない。
あたしがシャロちゃんに対して白決め打ちでもいいって言ったのは、ウェンディ決め打ちで行くくらいなら、シャロ白決め打ちのほうがいい、ウェンディは信用できない、って言うつもりで言ったの。
いまでも、シャロちゃんは一番白いと思ってるわ。

灰の印象は>>7:200から、そう変わってないわ。
シャーロット＞アーノルド＞ギルバート
最黒のギルちゃんを吊りにあげてる状態。
ギルちゃんの白要素って、誠実なところなの。
前向きにも見えるけど、誠実＝白じゃないわね、この状況って。
あと１手さえ逃れれば勝てる狼だって、誠実に参加するわよね、きっと。

シャロちゃんもアーちゃんも、いろんな可能性を視野に入れて議論してると思う。あたしを怪しいと思う根拠もしっかりしてる。（ただその根拠も、あたしの素の発言が多いんだけど）
ギルちゃんに比べたら、格段に白いわ、二人とも。

>>79
で、あたしにかけた言葉って、どんなの？
よかったら、教えて。

あたしにかけた言葉って、あたしが自分吊りにあがったときにかけてくれた言葉なのかと思ったわ。

今までの議事録を読み返してて、1点気付いた事。

ダニエル>>5:210
（っていうのを狙って吊りと襲撃あわせてくるかもなんだけどね）

実際にニーナ吊りの時に、襲撃を合わせて来た訳だし。もし彼が狼で、それを考慮に入れてたなら、普通は表でワザワザ言わないんじゃないかと思った。

>>82
いやなウェンディ吊りの件に関してなんで昨日もっと強く言わずに決定に了解したんだみたいな発言があったと思ったんだが…
気のせいだったようだ

>>83
んっ？

灰襲撃で偽装ＧＪして守護がいると思わせて自分がでるってことか？

>>84
了解。

>>83
それ、ヴィン子ちゃん襲撃されなかった時の守護COの件での話ね。

>>80
ウェンディは狼だと思ってるってこと？

>>85
ダニエルは「吊りと襲撃を合わせるかも知れない」って言ってた。
で、俺が言ってるのは、ダニエルが本当にそれを実行する気があった狼なら、そゆ事表で言わないだろうって事。

>>88
それ以前に、狼なら自分吊りとか言わない気がするわ･･･。

>>88
一番下の列の話か
すまん見逃していた

>>87
狼だと思っている、というか、ウェンディ狼だったら今日を迎えることができなかった、という意味で、あの吊りは間違いじゃなかったと思ってる。
セシリアも言ってたけど、可能性は低くても、ウェンディが勝負を左右する状況になることも考えられたし。不安除去、という意味では、間違ったことしてないと思ってるわ。

>>89
まぁ普通はそうだよね。
でも俺、前に逆ギレで自分吊り提案した狼に遭遇して、吊り逃しちまった事があるから…(苦笑

>>92
結局どっちとも取れない判断に悩むと言ったところだな…

だからそれ以外のところでやはり判断と言うことになるのだろうが

ああ
ギルバート殿
母上には特に疑問点はないのだろうか？
ダニエル殿
母上と私には特に疑問点はないのだろうか？

だから、昨日灰吊ってくれと言ったのに･･･。

>>95
でもウェンディ殿で悩むよりはまだいい…

>>94
昼間も言ったけど、アーノルドの疑問点というか引っ掛かる点は、時々直感で決め付けた物言いをする事。
すごく論理的な発言の中に、「自分の印象がこうだから」って発言が紛れ込んでて、ひどく戸惑う。

改めて議事録を洗い直してるけど、アーノルドに関しては、今の所その位かなぁ。

>>96
いや、灰吊りのほうが良かったわ･･･。
いまだにウェン狼と思えないし。

>>80
ダニエル殿はしろ決め打つのはいいがそう思えるように私に質問などして確認をとったりなどをしようとは思わぬのか？
どこでそこまで私を信用できると思ったのだ？
（自分を弁護してくれたからなどと言うのは理由にならんぞ

これ完全にウェンディ殿の件は考え方の違いであるのだろうか…？

う〜む…そこまで信用できるものであろうか…

>>98
灰吊りしてたら、今日は無かったかもしれないのよ？
真決め打ちで負けるより、今日灰を確実に吊れば、村は勝てる。それよりも、灰を吊る危険を踏んだほうがよかった、と言いたいのかしら？

>>99
狼を探そうという姿勢と、他の人への細かいツッコミ等を見て、そう言ってるわ。
アーちゃんが皮肉言ってたと思うけど、あたしはあたし以外に怪しい人はいないと思ってるし、みんな白いと思うわ。その中で狼を見つけなきゃいけないと思ってる。
アーちゃんもシャロちゃんも、積極的に感じられるの。
もっとも、初期から心配している「押し切り勝ち」というか、喋り倒して信頼を得た狼だったら、っていう疑念もあるけど、その心配って、ウェンディ狼＞シャロ狼　だと思ってるから。
あたしは今一番信頼できる狼を探す姿勢を感じられるのは、シャロちゃんだと思ってるわ。

>>101
じゃあなんで母上より私が上なのだろうか？

まぁ、自分が怪しい怪しいって言われてるから、むしろ自分おかしいんじゃない？って思うけど、間違ったことしてるつもりないし。ウェン吊りも、間違ってないと思ってる。

>>102
ウェンディ吊りに関して、っていうのが、大きいわ。
ウェンディを真と決め打って博打に出ることを嫌う＝人間の証拠　だと思ってる。
ここで真決め打ちだって大声張って押し切って負けたら、元も子もないでしょう？
アーちゃんがもっと強硬にウェンディは絶対吊りたくないって言ってたら、もっと黒度が上がってたと思う。
同じく、ギルちゃんも、黒いんだけど。

てか、真決め打ちで負けるって、あたしは絶対嫌よ！
最後の最後まで、考察して、それで決めたところが間違っていた、ならまだしも・・・。
状況だけで、信じられないタイプなの。疑り深いオカマだから。

>>103
一番の問題は主張の仕方だ
意見事態は間違ってるとは思わん

>>100
ウェン狼は考えにくいわ。
灰よりウェンのＣＯ順のほうが信用できるだけって話。

>>101
ですから、それじゃあ今日間違えれば終わりなんですけど。

＞シャロ
能力者内訳はどう思ってる？

>>100
そうだろうね＜考え方の違い

俺はウェンディ本人を信用して真決め打った訳じゃないし、多分アーノルドもそうだと思う。
ただ自分達が状況から導き出した解答を信じてるだけ。

>>104
わかんない。
ウェン決め打ちって言ったら黒いの？
どうして？
それ考え方が違うだけでしょ。

それ言ったらダニエルは真っ黒どころの話じゃないよ。

>>106
今日間違えても終わりは終わり。じゃあ、昨日の時点で勝負かけたほうがよかった、ってこと？
あたし吊ってウェン狼だったら、負けてたわよ？

CO順も状況も、あたしこれ、全部狼がはかりごと、って感じで仕立て上げたように感じるんだけど・・・。
占い確定を嫌うのもわかるけど、最後の最後まで辛抱強く狂が出てくるの待ってた、て考えられない？
（一度それで失敗して懲りたけど、以前狼やったとき、そういう失敗をしたことあるし。）

自分吊りではなくてウェンディ殿件などだな

>>106
霊能に関してがさっぱりわからん…

ミッキー殿　狼　マンジロー殿　真
イザベラ殿　狂　ウェンディ殿　真
が確かに一番ありえそうなはなしではあるだろう（今までの議題内容含めてな

ただじゃあそれで決め打てるのか？といわれると私には無理だあまりにもウェンディ殿が真に見えなさ過ぎるのだよ

>>108
ウェン狼は絶対にありえない、と思ってたら、きっと灰吊りが当然と思うでしょうね。
でも、ウェン狼の可能性が多少なりある、って思ったら、ウェン決め打ちで灰吊って終了させにきてる狼だって感じても、おかしくないわ。

>>109
＞あたし吊ってウェン狼だったら負けてたわよ？

主観的過ぎてわかんないんです。

>>111　ダニエル
能力者内訳はどう思ってる？

>>112
灰吊ったほうがいい＝ノイズになってるダニエル吊ろう、まだ吊り手１つ残ってるし

っていう思考回路じゃないの？現にあたしを吊る気満々の状況だったと思ってるけど。

>>109
だからなんでそこでダニエル殿吊りになるのだ……

>>114
単なる被害妄想だと言っておこうか

>>104
ウェンディ真霊なら、吊ったら完全に無駄手。だから反対した。
それに俺にとって、ウェンディ真霊決め打ちより、彼女を吊った残り1手で灰から狼を吊り上げる方が、ずっと博打に見えた。

……今でもそう思ってるが。

あたしは逆に、状況だけで真決め打ちできるほうが不思議だわ。
もしウェンディが狼だったとして、もっと真らしく議題をリードしようと頑張ってたなら、真なのかな、って信じちゃったかもしれない。
ウェンディ真だとしても、状況だけであたしは真決め打ちできるほど、博打打てないわ。

>>117
今日賭けるか昨日賭けるかの違いであろう？
吊った人が狼でウェンディ殿ラストウルフかも知れぬわけだしな


てかこの話題だといつまでも平行線にならぬか？

よく言うことだけど「真なら真らしく」ってこと。
信用できない人を真決め打ちできるだけの証拠がないわ。
ウェンディのみが霊COとかだったら、あのくらいの参加と貢献度でも信用してるのかもしれないけれど。

ああ、やっぱりギルの考え方は私に近いのよね。
ギル人間決め打ちできればすごい楽になるんだけど。

>>116
いや、わたしは、例え人間だとしてもそのほうがいいと思ってた。
今日のこの状況よりはいいと思う。

>>118
＞真なのかな、って信じちゃったかも知れない
それはウェンディ狼と確信してるってこと？

>>121
信用ができない真と確信できないってことであろう？

なぁ母上
狼だと確信することと
真と確信できないことは違うことはわかるな？

それなのに同じ事として話すのはどうなのだ？

>>121
狼を確信している、というよりも、真だと信じられない、って何度も言ってるわ。
彼女が真だったとしても、信じられないし、この状況下では狼の可能性がある、って言っているの。

むしろ、そんなに負けたいなら、さっさと吊れば？って思うわ。

>>122
ダニエルの話を聞いてると、ウェンディ狼と信じてるように聞こえるような気がする。

>>123
だからダニエル殿はそういうことを言うなと何度も言ってるだろうがっ！

>>124
その危険性もあるから、警戒している、って言ってるの。
もし、昨日の時点で狼を吊って、ウェンディがラストウルフになる。そしたら、誰もウェンディを吊ろうなんていわないでしょう？
ウェンディの逃げ切り勝ちの状況を、作りたくなかったの。
危険だと思う可能性を潰すことを主張するのって、間違ってるかしら？

>>126
＞危険だと思う可能性を潰すことを主張する

そこだけ切り取ると間違ってないわ。

多分、危険だと思う認識とか考え方が、違ってるからこういう平行線を辿ってしまうんだと思うわ。
狼を見つけたい、という気持ちは、一緒のはずよ・・・。

ウェンディ殿に関しては真と確信して放置することはできん
ましてや状況証拠だけで自らの主張はなしの方向
そして自分狼の可能性は０じゃないことはわかっている真としては自分に対する不信感がでて吊られるかもしれない状況はなんとしてでも避けなければいけないはずだ（貴重な吊り手数の話をするのならな

そうなればあの態度はどうなるのだ？

>>124
そうであろうか…？
う〜ん…私はそうは見えぬのだが

>>129
それって、ウェンディが真霊じゃなくて狼でも、一緒なんじゃないか？

>>131

>>32を見てきてくれ

>>129
態度だけ見れば真に見えない。
それは重々承知。

でも、結社主導で灰吊れたのって昨日がラストだったし、この考えは変わらないわ。

真霊能以上に気楽な位置だと私は思うが？

彼女が狼だったら、皆が真決め打ってくれそうな時に、寡黙で吊られる事態を招くとは考え難い。
適当に発言しておけば、生き延びられたかも知れないのに。

寧ろ狼だった時の方が、折角得た信頼を崩すまいと頑張るんじゃないかと思うが。

多分リアル事情でしょうね･･･。
狼でも真でもあり得ないって･･･。

>>135
じゃあ、真霊になろうと頑張っている実は狼のウェンディを、状況だけで真に決め打つ行為って、とても危険なことじゃないの？
状況次第だと思うけど、あたしはウェンディが頑張っていても、本当に信用できる状況になければ、▼ウェンディは引っ込めなかったと思うわ。

>>136
リアル事情があるなら、多少なり言って欲しかった、と思うわ・・・。
そのへんが、すごく残念。

いいのよ、リアル大事だし、本当に入院しちゃった人とかいるわけだし。
でも、やっぱり「リアル多忙により、なかなか参加できない」とかって、言って欲しかったわ・・・。

>>135
下手に動いて疑われるよりは動かないでもいいんじゃないのか？
ウェンディ殿が狼の場合はラストウルフではないのだからな場の流れを見ると自分擁護の雰囲気ではあったわけだしな

話が進んだんだか進んでないんだかわかんない一日だったわ･･･。
明日早いんで寝ます。

皆さんおつカマ。

>>136
参加厳しいのなら厳しいと言ってほしいと再三私は言ってきたのだがそれに対する返答すらしてくれていないのだよ…

お休みだ母上

>>132
見て来た。
でもウェンディが、真決め打ち路線で流れる事を狙ったのなら、もう少し何か言いそうなモンだと思う。
>>139
そうかも知れないけど、動かなさ過ぎて吊られ掛けてるのも、どうなんだろう？と思う。

>>137
本当に信用できる状況って何？
さっきは確か、頑張ってたら信用するって言ってなかった？（>>118）

あたしも、明日は朝から木こりの仕事もあるし、今日はお風呂入って寝るわ。

おやすみなさい。

>>143
ラストウルフじゃないから万が一吊られても問題はない
次の吊りで仲間が回避すればいいからな

結局どうとでも取れると言えば取れる状況だと言えるよ
だからこそ話し合いをしたいと私は言っているのだっ！

>>143
真たろうとする頑張りを感じたら、という話。
それから本当に信用できる状態ってのは、霊が１COって話。

真霊っぽく振舞う人を吊らないで負けるのと、状況だけで決め打って負けるのじゃ、後者のほうが嫌。
あぁ、こういう状況を作った狼うまいなぁ。って思って負けるならまだしも、って話。

>>143
流れることを狙ったというかすでにあの時点で流れていたであろうが

>>147
そう？ダニエルはウェンディ吊り主張を再開してた。
君もヴィンが喰われた辺りから、ウェンディ吊りに傾いて行ってる様に見える。

というか、そう流れてたら余計に吊られる必要は無いと思う。
まぁウェンディの本当の気持ちなんて、俺にもアーノルドにも分からないけどね。

おやすみだダニエル殿

>>148
こう言ってはなんだが初日から彼女の発言が怪しいのは周知の事実なわけだ
彼女自身もそれはわかっていて喋らない可能性もある

>>150
最初から怪しいと思われてるのは分かってるから、真決め打たれても取り繕わずに喋れる筈、とも考えられるけどね。

>>151
余計なことを喋って怪しまれる可能性もあるわけだな

できれば…自分のことを好いてくれる相手を疑いたくはないのだがな
勝負は勝負だからな
つらいところではあるな

>>153
それはそれ、これはこれ。
個人的感情と勝負とは、別物だろう。

君がそれをちゃんと分かってる人だから、俺は君を気に入ってるんだ。

でも…例え君が何者だろうと、俺は君が好きだよ、シャーロット。

ありがとう…
私は……どうなのであろうな
自分でもよくわからん……

［シャーロットの髪を撫でながら］
別に今すぐ答えを出す必要はない。
君の気持ちがはっきりするまで、気長に待つさ。

すまぬな…いろいろと
今はやっぱり…情が移ってしまいそうでもあるしな

私はギルバート殿が思ってるほどしっかりした人間ではないしな

皆の見てないところで泣きじゃくってるかもしれぬぞ？（苦笑

そうだな。君が泣きたいなら、俺が肩を貸してやるよ。
そして君が泣き止んだら、涙を拭いてあげる。

君の強さも弱さも、全部ひっくるめて受け止めるさ。

恥ずかしいことを平気言ってくれるのだな……

私だから…なのか…？

[赤くなって俯きながら]
きょ、今日はもうねるぞっ

そんなことをして私に疑われないようにしても無駄だからなっ！
[照れ隠しに言い捨ててソファーに横になる]

あぁ、もうこんな時間か。
明日の事もあるし、そろそろ休んだ方が良いな。

>>161
俺は自分の気持ちを素直に述べただけ。
それで君の心証をどうこうしようなんて、セコイ事は考えてねーよ。見損なうな。

［シャーロットの体に毛布を掛けて、髪を撫でながら］
そんなに俺が信用できないなら、今夜は宿に戻って休む事にするさ。
お休み、シャーロット。また明日な。

ｏＯ(今日は一緒にではないのか…)

寝言…ね。まぁ良いさ。

［苦笑を浮かべながら、ソファの前に腰を下ろして］
やっぱりここで寝る。
心配するな。別に懐柔策とかじゃねーからさ。

［既に目を閉じたシャーロットの額に口付けて］
お休み、シャーロット。良い夢を。

おはよオカマ。

見落としだとは思うけど華麗にスルー（>>113）されたみたいなんでダニエルにもう一度質問。
能力者内訳はどう思ってる？
信じられるとか信じられないとか決め打ち云々は別にして。

シャロとダニエルに質問。
仮にウェン真霊・狼ギルとして、ギルがウェン吊りに反対した理由って何だと思う？

ギルバートに質問。

灰に狼１生存が確実で、ダニエルを狼と思っているのに、ダニエル（だけでなくシャロやわたしへも）への問いかけがないのはどうしてなの？
ダニエル狼で間違いないと思ってるってこと？
でも、それなら、ギルに2票入ってるんだし、シャロを説得してギル視点でのランダム脱却しないとまずいんじゃないの？

>>167
ギルバート殿は>>97だそうだ
>>166
ふむ…
その場合だと状況証拠から真であることを言えばいいだけなのだからしごくまっとうな意見を通すことができるわけだな（疑われる要素になるような意見ではないわけだし、むしろ逆の私やダニエル殿の意見のほうがアウトローなようだしな
+

彼がラストウルフなら今一番白と見られている母上を味方につけるのは得策であろうしな

私がダニエル殿とギルバート殿で疑っているのは私にも母上にも結局質問もせずでいるところなのだよ

少しだけ時間が空いたから、様子を見に来た。

>>167
昨日も言ったけど、ダニエル狼で間違いないとは思ってない。だから、迷ってる。
何か見付けられないかと思って、2人の発言を改めて洗い直したが、昨日の晩はうまく言葉にまとめられなかった。

>>168
昨日時点で、ウェンディ狼の可能性を視野に入れて吊りたがったのが、君とダニエル。
以前からその可能性で迷ってたのが、セシリア。
人数的にはほぼ半々だ。どっちがアウトローって事もない。
というか、ウェンディ真決め打ち主張が「しごくまっとうな意見を通す」様に見えるって事は、君はウェンディ真と思ってるって事？

それともし俺がラストウルフなら、自分が生き延びる為に、ウェンディ吊りは望む所だろう。
セシリアの決定に逆らってまで反対したりしないと思う。
ウェンディ真の主張だけで、アーノルドが味方に付くとも思えんが。もしアーノルドを味方に付けられた所で、その前にセシリアに吊られたら意味がない。

シャーロットの気になる点は、否定形の発言も含めて、レアケースへの言及が多い事。
ウェンディ決め打ち派だったヴィン襲撃後から、ウェンディへの予想が変化してる事。

5日目時点では、ウェンディ真決め打ちから灰ローラーを示唆している。
ウェンディ狼の可能性よりは、2狼騙りの方がまだ有り得るだろうとも言ってるな。

その翌日、ウェンディ狼の可能性を示唆。
でも本気で強く疑っているという訳ではなく、ブラフ込みでウェンディ吊る気はないと発言もしてる。

7日目になると、ウェンディ狼を本気で考え始めてる。
ウェンが霊に騙り出た理由は「何となく」で、真決め打ちの流れに隠れてる狼という説を披露。
可能性を示唆してるだけかと思ったら、本気でウェンディ吊り主張。

>>170
状況証拠で何度も話された話しだ
間違うことはあるまい
それにセシリア殿意見をよく見てみろ
ウェンディ殿は真だと思っていると言っているからな
ウェンディ殿狼の可能性もありえなくないんじゃないかと言っているのは私とダニエル殿だけだ
>>君もウェンディ真と思っているって事？
どっちとも区別がつかんな真だと決め打てるほどではないと思っている
それから論理が摩り替わっているぞ
>>ウェンディ吊りは望むところ
>>その前にセシリアに吊られたら
そうか？ウェンディ殿真前提で話ているからなのだろうがウェンディ殿狼でギルバート殿狼だったとしたらどっちか生き残ればいいだけの話だぞ？
>>171
六日目の時点まではがんばれよという発破賭けの意味であるな狼の可能性は１割に満たない程度でみていた
七日目になってこう言っては悪いが真には見えない行動ばかりなのでな
狼の危険性を３割程度に見ていた

それから相手への印象や考え方が変わるのがおかしいと言いたいのなら初日から狼の思う壺ではないか
始め出した印象が動かせなくなるぞ？
>>レアケースへの言及→ウェンディ殿の件か？
確立論だけですべて成り立つのなら狼はほぼ１００％勝てんぞ？
なんでもかんでもまぁありえないと切り捨てるだけでいくよりは私はいろいろと可能性を拾って考えていきたいほうなのだが？
しかも今は一回一回の吊り勝ちにより近づけるように選んでいかなければいけない

五日目の灰ローラーと言うのはイザベラ殿残してという意味か？

>>172
セシリアは、何度も何度もウェンディ狼の可能性を検証しては、やっぱり真かという結論に達してた。
それにセシリアが迷ってたって印象は、別に俺だけのものじゃないと思う。現にダニエルも「セシリアがウェン狼を考慮に入れてる」という様な事を言ってた筈だ。

君の>>168は、アーノルド>>167への回答だろう？
彼の出した前提は「ウェン真霊・狼ギル」で、君もその条件で答えたんじゃないのか？
だから俺もその条件で反論した。論理が摩り替わってるのは、君の方だと思う。

>>173
相手の印象が変わるのは、別におかしくない。印象を動かすなとは、誰も言ってない。
君が変えたのは、ウェンディ個人の印象じゃなくて、ウェンディ周辺の状況の読み方だ。
5日目辺りまでは「ウェンディの立ち位置で狼の可能性は低い」と見てたのに、6日目にその可能性を高く見積もりだした。
俺が言ってるのは、そういう事。

レアケースは、ウェンディの事もそうだが、2狼騙りとか狂信者潜伏とか、そんな事も含めて。
確率論で全てが解決するとは思ってない。
色々な可能性を考慮に入れるのは構わない。でもその全てを最後まで抱えて行く事は出来ない。どこかで何かを切り捨てて行かなきゃ前に進めない。
この局面で極端に低い可能性を考慮に入れる事は、判断を誤らせる原因にもなりかねないと思う。

俺の指摘した灰ローラーは、これの事>>5:146。

さて、俺はそろそろ出掛けなきゃ。
次は晩になるが、なるべく早く戻る様に努力する。

>>174
「ウェン真霊前提」
たしかにそうであるなこれは私のミスだ
「論理がすりかわり」
上記の場所は私のミスだし適した場所は上記の場所ではない私がウェンディ真を高確率で見ているかと言う話だな
>>175
高く見積もると言うよりは真と見えなくなったためによる相対論であるな
「極端に低い」
私はそこまで極端に低いとはおもわんが？（この話はまた平行線になるであろうがな
切り捨てられるほど確信できるわけでも低確率だと安心できるほども要素もないと私はあの時点で判断した
>>5：146
イザベラ殿吊りの後の話であるな
あの時点ではウェンディ殿も動いてくれると思っていたし真霊能ならばその責任を果たしてくれると思っていたしな

こんばんカマ。仔鳩から。
21時すぎに帰宅予定よ。
アーちゃん、華麗にスルーしてごめんなさい、見落としてたわ。
帰ったらすぐまとめるわ。

戻ったわ。

議事録読み返すわ･･･。

>>166
見落としててスルーしちゃった分を、答えるわ。

CO時〜卍襲撃まで
霊：真狂、占：真狼
・イザベラ、ミッキーを真寄り
・イザベラを飛び出した真と見ていた。
・ミッキー真、卍が狼だと思っていた。

卍襲撃後
霊：真狼、真狂のどちらか
占：ミッキー真狼狂、卍真狂
・霊はまだ真贋わからず、イザベラ真寄り。
・卍真狂でミッキーは真狼。ミッキー真寄り意見が多かったので、真狂の場合は守護を嫌って狂を食ったと理解。
・ミッキー真、卍狂、イザベラウェンが真狼というラインを考える。
・依然として、イザベラ真寄り。

ミッキー吊り後
・イザベラの白出しは、真だから？と思った。でもローラーならばヴィンの言うとおり、イザベラ→ウェンディでもいいのか、と思った。
・イザベラ自分吊り発言から、イザベラ狂？と思いつつ、ウェンディ狼の考えも捨てきれず。

最終的に至った考えは
ミッキー真占、卍狂、イザベラ真霊、ウェンディ狼
だから、ウェンディ狼かもしれない、という考えを捨てられなかった。

ウェンディ狼も、そう低い確率ではない、と思ってる。

>>181
最終的なダニエル殿の霊能内訳予想がそれであると？

>>182
そういうこと。ターニングポイントはいくつかあったんだけど、最終的にコレだと思ってるわ。

>>181
いや、ほんとにその内訳だと思う？
ウェン真とかミッキー狂は考えになかったの？

>>4:71
今更だけど、これって灰の狼吊りたくないって言ってるように見える。
（全然今の状況に役立たないんだけど）

>>184
ターニングポイント（>>180で区切ってあるとこ）は、色々考えたわ。
結果、残った考えがコレってこと。

もっとも、ウェンディがもっと話してくれてれば、印象も変わったかもしれないけれど。

>>185
イザベラのどこが真に見えたの？

>>184
そうだったとしたらあの時点で疑われていたものがと言うのもなくはないが…う〜む……
なんともいえぬな…

ダニエル狼はない気がしてきたわ･･･。

なんというか、あまりにも考え方にシンクロできないの･･･。

遅くなってすまん。今戻った。

でも、単純にライン読むとダニエルなのよね･･･。

ノーマンは●シャロ▼ギルだし、ミッキーの「ダニエルは今日は外す」が頭から離れない。

>>188
考え方の相違だけで決まるものでもないのだが…
狼だとしても人間だとしても結局行き着く結論は「変」なのだよな……

変すぎて狼には見えない…

皆ダニエル殿に見出せる人間要素はおそらくそんなところであろう…

というかだなダニエル殿ウェンディ殿の件ばかりで議論になっているうちらにも問題があるのだが私にも母上にも疑問点がないと言うのはおかしくないか？

特に私に対してなのだが

>>177
「そこまで極端に低いとはおもわんが？」
少なくとも3〜4日目位まで、君は他者にイザベラ真でウェン狼の可能性が低い事を幾度と無く指摘して、その点をどう思うのかと問い詰めたりもしている。
7日目の更新前にも、ウェンディ狼と主張するダニエルに、同様の指摘をしている。

もっとも、ウェン狼で霊を騙ったなら最後尾のノーマンが占を騙らぬ筈が無いと主張した俺には、「狼はミッキー・卍・フレディの中に狂信者が含まれてる可能性を考えなかったのか？」と質問してるけど。

>>193
状況証拠だけを見れば極端に低い
ウェンディ殿の態度を見れば極端に低いとは思わん
少なくとも真を決め打てるほどにはな

>>194
ウェンディの態度がどうって話になっちゃうと、結局はまた平行線なんだよな…。

ん、ちょっとギルに質問。
一言でいいわ。
今、一番狼と疑ってるのは誰かしら？

あたし思うんだけど、この、状況だけで真決め打ちにできるっていうCOの状況を作り出したのは、狼の完璧なシナリオだと思ってるの。
ウェンディはCO順から言って、狼ではあり得ない、という結論にもっていきやすいように。
ただ、狼は占いが真確定してしまうかもしれない、というリスクを背負ってたけど、辛抱強く占いに狂が出てくるのを待っていた。

この状況を考えた（というか、結果的にそうなったのかもしれないけれど）のは、狡猾な狼の仕業、だと思ってるの。
襲撃の意図的失敗とか、まさに「狡猾」そのものだわ・・・。

分からない。
ダニエルが素で天然な狼の可能性と、シャロが全て計算ずくでこの状況を作り出した狼の可能性とで、ずっと迷ってる。

>>198
つまり母上はもう人間決め打ちで考えていると言うことでいいのだな？

私にはそこまで選択の幅を狭めて考えられるギルバート殿とダニエル殿が不思議でしかたがないのだが……

>>198
うん、そう。

>>201
再三の質問になって申し訳ないが
相対論でなく人間決め打つ場所を教えてもらいたいな