学生 メイ >>11 ハーさん信じてたのに・・・裏切られましたね、はぁ。 | |
(15)2005/09/12 22:36:54 |
異国人 マンジロー >>18 であろうな。人狼であれば正体が知れてしまう… | |
(24)2005/09/12 22:39:32 |
旅芸人 ドリス ……ところで、メイ。 >>14にはツッコまなくっていいの? | |
(50)2005/09/12 22:54:42 |
異国人 マンジロー それから拙の>>2:97の解釈は間違っては居らぬだろうか? 此度の真贋には関わらぬかも知れぬが、少々気になっておるのでな… | |
(68)2005/09/13 01:35:00 |
学生 メイ マンジローさんから質問がきているようですので、 そちらから答えますね☆ >>74 そうですね、とりあえずパッと思いついたのは 狂信者さんの狼さんへの合図ですね。 それプラス、あわよくば人間を吊らせようと言う考え。 でも、こう言っては何ですけど、あまり良い手だとは 思えないですよ・・・ 霊能者さんが確定されているのだからここでもしメイを 吊ればハーヴェイさんが偽者って事はすぐに判明します。 そうなるとやっぱりハーヴェイさんは吊られると思いますが、 それも計算に入れた狂信者だと思います。 ここで白確定増やしてもどうしようもないって感じの 追い詰められて仕方なく黒判定出したと言う印象ですね☆ 霊能者さんが確定してるとすごく村側有利なのですね! と言う事で私は今日は灰の中から吊りも占いも選ぶべきだと 考えています。 灰の中にこそ、本当の狼さんが潜んでいると思っています。 | |
(78)2005/09/13 08:56:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>78 メイ、おはよう。アンケートに出てくると思うけど、八一兵衛が狂信者だとすると、どっちが真でどっちが狼だと思う? | |
(80)2005/09/13 09:15:34 |
旅芸人 ドリス 順番ちょっと変えるわ。 ■2.灰考察 ★メイ。 率直に意見を言ってるように見えるわ。 昨日と同じで、発言に怪しい部分は見つからなかった。 今日の更新直後、微妙に挙動が変に見える部分があるけど、 黒判定にびっくりしたからだと思う。 逆に、もしメイ人狼なら、今日に黒判定が出るのは 分かってたと思うから、もっとしっかりととしてる気がするわ。 ★セシリア。 何て言うか、ステラと似た感じがする。 セシリア人狼なら、占われたり吊られないように、 もっと積極的に話す気がする。 それを狙った人狼……は、ちょっと考えにくいと思う。 でも、村人にしても、もっと何でも話してほしいと思う。 雑談でもいいから。ちょっと寂しい。 | |
(82)2005/09/13 09:23:30 |
旅芸人 ドリス ■1.能力者の真贋・内訳 ウェンディ真、ハヴェイ狂、ヒュバト狼。 ★ウェンディ。 しっかりと議事録を調べて、積極的に推理考察してる。 昨日のアンケートとか。 基本的なイメージは、昨日と変わらないけど、 真っぽく思える部分が多くなったわ。 70%ぐらい信じれそう。 (単位が「点」から「%」になったのは、「点」だと なんか自分がエラそうですごくヤな感じだと思ったから。 ……もしかして、「%」でも一緒?) 今日の更新直後、>>6でどきどきしてるのは、 ウェンディ人狼で、GJ出されたから?って一瞬 思ったけど、もし本当にそうだったら、 「どきどきしてる」なんて言わない、って考え直した。 | |
(84)2005/09/13 09:25:01 |
旅芸人 ドリス ★ハヴェイ。 ハヴェイも基本的なイメージは、昨日と変わらないわ。 発言や行動は、真っぽいけど、微妙に騙りミスに 見えなくもない箇所(>>2:128とか)があったりとか、 微妙に状況的に矛盾っぽい雰囲気のする人。 ハヴェイはメイに黒を出したから、 メイが白っぽくなればなるほどハヴェイは偽っぽくなるし、 その逆だと真っぽくなる。 今のところ、メイ白っぽいから、ハヴェイ偽寄り。 真っぽさは、メイ抜きだと50%。メイ込みだと20%。 ハヴェイ真の可能性が全く無いとは思わないけど、 すごく、かなり信じにくい状況。 | |
(85)2005/09/13 09:25:38 |
旅芸人 ドリス ★ヒュバト。 今ごろ気付いたけど、>>1:262で「他のグレーの目星がつかない」 って言ってるけど、他の人は私やステラやセシリアを 挙げたりしてた。本当に目星がつかなかった? 一日目、私の事とか、どう思ってたかとか、 憶えてたら、教えてほしい。 あと、トビも言ってたと思うけど、漁師っぽいイメージがある。 顔のせい? それから、金色のアレ、ありがとう。大事に飾っておくわ。 真っぽさは……昨日からあまり変わってない。55%ぐらい。 ■3.占い先 セシリアとマンジロの二択なら、今のところ●マンジロ。 | |
(86)2005/09/13 09:26:51 |
旅芸人 ドリス ■4.吊り先 ▼ハヴェイ。 ハヴェイは灰から人狼を見付けたから、 真だとしても、役目を充分に果たしたと思う。 偽なら、人狼じゃなく狂信者でも残しちゃいけない。 最終日に村狂狼にしてはいけないと思うから。多分。 >>1:214でハヴェイ自身が言ってる通り、 占い師から吊るのがいいと思う。 灰から選ぶなら、ハヴェイを信じないなら、 マンジロとセシリアのどちらか。 でも、まだ、どっちなのか迷う。 私には、セシリアよりもマンジロの方が人狼のように 思えてきた。でも、いきなり吊りたくない人だとも思うから。 だから、それなら▼メイにしたいと思う。 でも、そうするのなら、それよりも、結局、 やっぱり▼ハヴェイがいいと思う。 だから、▼ハヴェイ。 | |
(88)2005/09/13 09:29:34 |
書生 ハーヴェイ >>90 汝は白狼を見た事なきや? | |
(93)2005/09/13 09:40:00 |
旅芸人 ドリス >>94 そうね……。 あんまり深く考えずに、最初に50から始めちゃったから……。 とりあえず、どれだけ他の人を引き離して真っぽく 私が見てるか、とか、僅差なのか、とか、その辺を 表してるだけ、っていうのが正しいと思うわ。 私の出した具体的な数字にあんまり根拠なんて無いし。 | |
(97)2005/09/13 09:46:34 |
学生 メイ ■2.灰考察 こうなってくるとハーヴェイさんが最初に占い希望に 挙げつつ変更をしたセシリアさんがますます気になってきました。 ただ、昨日はたまたまマリーさんが占い先をメイに変更 されましたけど得票数だけ見たらセシリアさんが占われる 可能性は高そうに思えたので、2日目もハーヴェイさんが 占いに挙げたセシリアさんはやや白っぽくも思えます・・・。 うーん、難しいです。 今日の発言からいろいろ見えてくる気がする人物です。 ドリスさんは他の方々も仰っていたように掴みどころが ない印象でした。 でも、昨日の本決定後のステラさんとのやり取りを見ていて、 とても人間ぽく思えました。特に >>2:233の発言。 思ったことをどんどん喋ってくださる姿勢も非常に白印象です。 マンジローさんは昨日までと変わらず、熱心に狼を探している 姿勢が窺えます。 白すぎて気になるとか、そういう事を言い出したらきりが ないので今の印象のまま私の中ではもっとも白い人物です。 | |
(101)2005/09/13 09:50:55 |
学生 メイ ■3.占い先 ●ドリスさん ハーさんを吊るなら●セシリアさん 正直、灰はもう3人なのでどうしようって感じです。 ドリスさんもあまり黒く見えません。 セシリアさん・ドリスさん・マンジローさんの議題回答が 出揃ったら変更するかもしれません。 ■4.吊り先 灰の中からなら▼セシリアさんです。 先ほども言いましたが、私は今日は灰吊りが良手だと 思っています。 ただ、今日のセシリアさんの発言次第では変更をしたいです。 灰吊りでないのならば、私視点で偽確定プラス黒出しで 仕事の終わってる▼ハーヴェイさん。 でも狂信者ぽい感じがするので微妙と言えば微妙です・・・。 最終的には吊るのですが☆ (こわっ | |
(102)2005/09/13 09:52:02 |
学生 メイ >>107 霊能者確定の時点でラインも何もないと思うのですが・・・ これって私だけでしょうか? ちょっと質問の意図がよく読み取れないです・・・。 ごめんなさい。 とりあえず、2つ目の質問のほうに先に答えますね。 | |
(110)2005/09/13 10:40:02 |
学生 メイ >初日でハーヴェイさんが僕に嘘黒を出さなかった理由は何だと思いますか? 昨日の時点では初日にパンダ判定出る気がしていたのですが よく考えたら出なくて当たり前だった気がします。 その状況でパンダのトビー君を吊った場合、霊能者さんに 守護さんは張り付きですよね。 そうなると、あっという間に偽確定です。 狂信者なら吊られるのも仕事だからいいのでは? と言いたいところですが昨日に限ってはダメです。 何故なら昨日の時点では霊能者を襲撃できる可能性が ほとんど0になるからです。 絶対に霊能者の判定を見たいから、さっきも言いましたが 守護さんが霊能者さんに鉄板守護になるからですね。 でもトビー君を白確定させれば一応護衛対象が増えますよね。 堅実にマリーさんかGJ狙いでトビー君か。 その方が人外サイドにとってはメリットが大きかったの ではないでしょうか? ・・・これできちんと答えになっていればいいのですが。 | |
(112)2005/09/13 10:43:18 |
牧童 トビー >>110メイお姉さん ええと、初日からパンダになると思っていたんですよね? パンダになる=ラインが分かれる。 ですよね。 そこでメイお姉さんは両吊りに否定的で決めうちしてほしい派なわけですが、例えばステラさんやドリスさんがパンダになったときはどうやって判断しようとしていたのかな。とこういうことです。 判りにくいでしょうか……(笑) | |
(113)2005/09/13 10:43:54 |
牧童 トビー >>118 どうせ子どもぽくも可愛くもないです……(笑) 誤解があるとあれなのですが、攻撃してるわけじゃないんですよう。 ハーヴェイさんには自動的にツッコミが入っていく気がするからメイさんに質問しているのでした。う、うえええん。何ですかこのもの寂しい展開。あぶうう。 うんー。そうですか。 僕も探してますけど、変なとこ見つけたら教えてくださいね。 灰吊りやハヴ吊りに踏み切るにはメイさんが「潔白の証拠」みたいなのが欲しいのでした。 | |
(120)2005/09/13 10:59:06 |
学生 メイ >>120 うん、質問が来ること自体は嬉しいです。 攻撃だなんて全然思ってないですよー それにさっきも言ったけど、ハーヴェイさんの事信じていたので、すぐにヘンなところって見つけられないです・・・ 潔白の証拠ですか・・・吊られたらマリーさんが 証明して下さるでしょうね。 現時点で私から言える事はないです。 ただ私は人間ですとしか言えません。 でも狼さんでもこう言うのでしょうね・・・ | |
(121)2005/09/13 11:05:32 |
学生 メイ >>123 ・・・灰襲撃って普通に潜伏狼さんの潜伏先を狭めるだけな 気がするのですが。私はそれは村有利な手だと思います。 確かにGJ出たら吊り回数1回増えますから守護つかなそうな所に行くって言うのは分からなくもないですが・・・ やっぱり普通に白確定の方に襲撃いくのではないでしょうか? | |
(125)2005/09/13 11:42:59 |
書生 ハーヴェイ >>127 マンジロー 占 八一・ウェンデボラ・ヒューバート 霊 ローズ 白 トビー 灰 ドリス・セシリア・メイ(八一より黒) マンジロー襲撃だったら、↑この状態から「確実に」狼陣営を吊らねば負けだった。 皆は危機感なかったでござるか? | |
(131)2005/09/13 12:31:03 |
書生 ハーヴェイ >>128 トビー いや、トビーの考えは間違っておらぬというかそれが普通の考えでござろう。 (というか拙者の考えが穿ちすぎ。拙者も今日の襲撃はローズかトビーだとは思ってるけど) ただ、メイ白っぽかったから、拙者襲って「メイへ疑惑を振るために襲撃した」と話を持っていく方法も無くはないと思って。 | |
(132)2005/09/13 12:34:34 |
書生 ハーヴェイ 今日灰を吊っても白しか出ない しかも白吊ってもそれはメイ狼に繋がらないし 拙者狂人だとしても奇数進行になったのだから吊る価値は十分あるだろうに 灰吊りをやたらアピールしてたメイは客観的に見てもおかしい 結論から言うと【灰吊りは狼陣営にしかメリットがない】 メイは昨日セシリア吊り希望でウェンデボラはメイ吊り希望 昨日あの流れでメイ吊りになるわけがないと踏んで希望したんだろうね 変えようとしたそぶりも見えるし、改めてみるとすごい違和感 なにこのライン切りふざけてるの?って感じ ウェンデボラは(>>2:110)「メイはスケープゴートっぽいステラ擁護をしておるのも白要素」とか言ってるし セシリアだっていい感じに疑われてたからスケープゴートでしょうに 今から思えば「ステラ白」と知ってるから、この台詞が出たんだろうね セシリアは自力で疑いを晴らしてくれ セシリア守護者なら嬉しいんだけど・・・ごにょごにょ というわけでウェンとヒューにはセシリア占って欲しいと思う | |
(134)2005/09/13 12:46:47 |
美術商 ヒューバート やあ。 覗きにきたよ。 何て言うかあれだ。私が占い師ではなくただの村人だったら 警鐘鳴らすぞ。この村。 メイは間違いなく人間だから今回のハーヴェイは知ったことじゃないんだが、 なんていうかね。 印象論だけで片付けてる人たちよ。君らそのままだと成長できないぞ。 トビー・セシリア・マンジローあたりを見習った方がいい。 私からはメイが人間、黒出したハーヴェイが偽なのは間違いない事実なので 確信持って偽者扱いするが、確信持てるはずのない村人が 「状況黒だからハーヴェイ偽者」で片付けるこの雰囲気に異様な感触を覚えている。 今回はハーヴェイが偽だからいいが、同じ状況で彼が真だったらどうするつもりだ? | |
(135)2005/09/13 12:56:07 |
学生 メイ >>134 >今日灰を吊っても白しか出ない それはハーヴェイさん視点ですね。 別視点では白が出る可能性も黒が出る可能性もありますよ。 それから、メイは自分が白だって事知ってるので、 灰吊りをして欲しいというだけです。 ハーさんを吊らないわけではないですよ、アンケでも 答えていますけど、ハーさんもお仕事終えられていますし 吊りますよ。 順番が入れ替わっているだけですね☆ 灰吊りは狼陣営にしかメリットがない? いいえ、そんな事はありませんですよ。 灰の中の潜伏狼にヒットするかも知れないじゃないですか。 私視点ではないですよ、客観的に見てもそうだと思うのですが・・・違いますか? 違うようなら突っ込んでください。 | |
(138)2005/09/13 13:14:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー では、ヒューバートへ私からの質問よ。 あなたは、>>2:146で灰考察をしているわね。 で、そこから結論としてセシリアとステラの2択で吊りを選んでいるけど、 その思考に至った理由を聞きたいわ。 この発言だと、メイも結構白狼だと怖い、と言っていたと思う。 なのにもかかわらず、なぜ占いにも吊り(の考慮)にも挙げないのかしら。 初回の占いで、ヒューバートは「白と思うがマンジロー」を挙げていた。 と言うことは、白だと怖い人を挙げることも考えている人だと思うの。 でも、昨日はそうしなかった。どうしてかしら? | |
(140)2005/09/13 13:17:41 |
異国人 マンジロー すまぬ。本日は纏まった時間があまり取れそうにない。 切れ切れになるが、議題回答をしていこうと思う。 ■3. ●セシリア >>69に引っかかっておる。反論のためにステラ殿の発言は見返さぬのであろうかな? それ自体は構わぬのだが、やたらと一つの単語を気にしておられるようなので。 これに対する返答が納得がいくものであれば、ドリス殿を挙げるが…。今のところ、彼女の発言からは特に怪しいとは感じられぬのでな。 | |
(142)2005/09/13 13:22:38 |
異国人 マンジロー ■4. まだ決めておらぬが、占いローラーを少し考えておる。 ローズ殿の>>108を見たところ、最低2回で黒側1、3回で黒側2を吊っておかねば辛い。 ならばローラーもありか、と思っておる。 仮にローラーを開始するのであれば、仕事をほぼ終えておる▼八一兵衛から、というのが妥当であろうな。 しかしまだメイ白とは言い切れぬ故、踏み切れぬ。 八一兵衛、これは決して貴殿が偽物と決め打っての回答ではないので、そこだけは了承願いたい。 | |
(143)2005/09/13 13:27:28 |
異国人 マンジロー ■2. セシリア: 現時点では最黒寄りの印象を持っておる。理由は昨日の灰考察>>2:84で挙げた点に追加で>>69。 発言自体はしっかりと考えた上でしておるようなので、納得がいく回答をいただければ最も白くなるかも知れぬ。 ドリス: 相対的に見て、と断っておくが、かなり人らしいと感じておる。発言等から思考の流れが見えやすいというか。特に疑問を感じるような考察も見受けられぬ。 メイ: 白印象といわれているが、拙には分からぬ。昨日の考察>>2:82でも書いたが、全体的に意見が薄い。 初日、二日目の発言にこれといって白いと取れるものがないように見えるのだが…この辺りはもう少し読み込んで探したいと思う。 本日の姿勢を見て、判断したい人物であるな。 | |
(144)2005/09/13 14:03:49 |
書生 ハーヴェイ >トビー >>141 直感ではヒュー狼なんだけど 何度も言うけど今日のGJはあり得ない ヒュー視野広そうだからウェン狼かなと思う でも直感ではウェン狂だったんで困ってる ライン読むとウェンメイだけど狂狼のライン切りもあるし ヒューは全くメイを挙げてなくて逆に怪しい 直感信じてヒュー狼でFA >マンジロー 客観視点ではローラーは悪手ではないのは理解しておるよ ただ、このままメイに逃げられる展開は無念也 今日メイ吊れば紛れなく確実に勝てるのだから | |
(146)2005/09/13 14:20:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>91八一兵衛 今議事読み直してたんだけど…ああ、あれは▼ステラを挙げている占い師全員が偽、なんて思ってなくてよ。どっちかは偽だな、って言うこと。深い意味はないわ。 言われた時は何のことか分からなかったからスルーしちゃった。ごめんね。 | |
(149)2005/09/13 15:30:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>152メイ そうね、それで良いわ。 | |
(155)2005/09/13 15:45:30 |
双子 ウェンディ >>152 メイ吊りが決まらなくても、今日COすればはーべいの偽が確定するからCOする手もあると思う。 明日以降じゃと(吊りと襲撃の対象にもよるが)信憑性が落ちるからのう。 メイが守護でなければこの意見は意味ないがのぅ。 | |
(157)2005/09/13 15:48:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>157 ん?ウェンディその意見はちょっと変ね。 今日メイ以外の灰吊り(Aさんとする)をして、Aさんが守護者COする可能性もあるわよ。 或いは、▼メイとしても、彼女が守護COして、対抗が出れば八一兵衛は別に偽確定しないけど。 焦らなくても良いと思うわ。セルフ突っ込みしてるみたいだけど、一応指摘しておくわね。 | |
(161)2005/09/13 16:01:06 |
双子 ウェンディ >>161 間違っておるかもじゃが、今日守護COで対抗が出ることはないと思う。 出たらまず両吊りで、たとえ真が先に吊られてもローズの判定でばれる。ローズは襲撃できんからのぅ。 ああ、でも、確かにそれでは詰まないんかの? 計算甘くてすまん。 | |
(163)2005/09/13 16:10:05 |
学生 メイ ・・・と言うか今日の頭の発言から今までの私の発言を 見て頂ければバレバレだと思うのでもうCOしちゃいますね。 【メイが守護者です。昨日はマリーさんを護りました】 ・・・占いに決められた時は本当に凹みましたよ・・・ かわせたと思っていたので。 実際パンダになってしまいましたしね^^; もうちょっと潜伏していられるかなって思ったのですが うーん、力不足だったのでしょうか・・・すみません。 と言うわけで【今日の私吊りには強く反対します。】 それに今日私が襲撃される事によって確定白さんや占い師さんの文字通り盾となれますので、そう言った意味でも反対です。 GJも出せたし、身をもって皆さんの存命に貢献出来るのならば本当に光栄に思えます。 ですからどうか、私を信じてください、最後のお願いです。 | |
(165)2005/09/13 16:28:46 |
旅芸人 ドリス >>165 あらら、言っちゃったのね……。 私はメイを信じるわ。 でも、これで、霊能判定を見れるのは、 あと一回だけになっちゃったわ。 普通に考えたら、今日は▼ハヴェイだけど、 霊能判定で得られる情報を大事にするなら、 ハヴェイは残して(やっぱりハヴェイはマゾよね) 灰吊り、かも知れない。 でも、私は、やっぱり安全に▼ハヴェイの方がいいと思う。 あと、私の中で、ウェンディの真っぽさが更に増えたわ。 | |
(169)2005/09/13 16:35:14 |
異国人 マンジロー >>176 貴殿が真守護であるなら矛盾も感じられず、納得であるよ。 | |
(180)2005/09/13 16:54:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>171 そうね、守護非COも一応発言してみて。マンジローは了解。ドリス、セシリア、トビーはいかが? | |
(184)2005/09/13 17:01:54 |
異国人 マンジロー >>178 拙もどちらかといえばウェンデボラ殿を真寄りに見ておるのだが、まだ決め打てるほど確信できておらぬ… それに、このまま守護対抗が出ないのならば、貴殿かセシリア殿のどちらかが狼… 素直に同意はできぬな。 | |
(188)2005/09/13 17:05:57 |
学生 メイ >>189 30分の沈黙に耐えられませんでした。 COした理由は独り言に残してありますので後日見て頂ければと思います。 何か吊られる流れかと思いました、ごめんなさい。 ラスト発言です、皆さん色々すみませんでした。 ばいばいです・・・ | |
(191)2005/09/13 17:10:47 |