書生 ハーヴェイ 今の印象で行くとこんな感じ。寝起きでさっぱりだが…。 ■2.▼ヘンリエッタ 昨日の夜の霊能者CO関連で、俺がラッセルに対しての考えが変ったのと、彼女がリックを最黒に入れていたことから。 ■3黒:エッタ>ニーナ>ラッセル>マリー:白 ローズマリー:これは昨日とかにも言ったように理由変らず。 ラッセル:昨日指摘されて気付いた点から位置を変更。二日目に結構占い先希望として挙がっていたんだから、狼なら霊能者COしそうだな、ってさ。なので白寄りに。 ニーナ:で、ニーナは初日、二日目共に占い・吊りに名前が挙がってなかった。潜伏狼としては良い位置なのかな、と。 ヘンリエッタ:昨日の夜の回答の仕方から、迷っている振りをした狼のように感じたよ。後は議題2で指摘したところかな? | |
(12)2005/09/04 11:44:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.確定白の中で唯一の狩人候補、って理由でしょうね。リック狼だと思っていたからGJ覚悟でフレディを狙ってくることもなくはないと思ってたけど、リック白なら順当なところね。 ■3.● ニーナ≧ハーヴェイ>ラッセル>マリー ○ 昨日とあまり変わってないけれど、ニーナが黒寄りになってハーヴェイより僅かに逆転。ラッセルも少し黒く見えてきて、マリーが1人白いという状態ね。 でも、これはあまり喋ってくれていないから黒要素がないってだけなのよね。推定白として信頼できるか、と聞かれれば微妙。 あと、リックが人間で自分の推理にかなり自信がなくなってきているのも微妙。 | |
(22)2005/09/04 22:29:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ ニーナ:読み返してみるとだんだん黒く見えてきたわ。まず、4日目からだんだん議題回答の中身が薄くなっていってる気がする点。例えば>>5:37のわたしを最黒に置く理由なんかかなり適当じゃない? こんなこと言いたくなかったのだけど、わたしだってリアルがあるのよ。すぐ上ではマリーに「リアルで忙しい事は攻められない」って言ってるのにわたしはこれって、どうなの? そう思ってニーナを読み返してみると、ギルバートがわたしを吊りにあげた次の日からわたしを吊りにあげてる。しかもその理由は誤解じゃない? ってわたしが言ったのにはレスポンスなし。 今日の>>15だって、わたしが>>5:130>>5:137のように言ってるのは無視して「リックに言われて考え直すのはおかしい」ってあまりに不自然よ。それに狼だって本当のこと言わないわけじゃないもの。誰の発言でも、自分で考えて納得できれば受け入れることは当然じゃない? しかもハーヴェイは黒くみてる私からのツッコミを受けて吊り先変更してるのに、そっちは白要素なのよね(ふぅ)。 | |
(23)2005/09/04 22:30:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ (ニーナ続き) >>5:159のわたしに対する違和感だって、わたしは「多分大丈夫だと思うけれど、死んでいなければ」って言ったのに前半部分は敢えて無視してない? ぶっちゃけたこと言うけれど、一応こう言っておかないと誰かに「なんで自分が襲撃される事考えずにまた明日って言えるの? 狼だから?」って揚げ足とられるのがイヤだから付け加えただけよ。 全体的に、ニーナは流れがわたし黒なのをいいことにひたすら疑惑を振りまいている感じね。 | |
(24)2005/09/04 22:30:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ ハーヴェイ:考え直してみたのだけれど、ウェンが本決定反対しなかったのはハーヴェイが狼だったからっていうのはあんまり成り立たない気がしてきたわ。誰かが言ったのになるほどと思って昨日は黒要素に上げたのだけれど、狼でも仮決定ならともかく本決定は反対しなくたって不思議じゃないわよね。その人の性格によると思うわ。 あと、>>5:132のように納得したらあっさり希望を変更するのは白要素ね。ハーヴェイとラッセルが両方狼、っていうのでなければ(くすくす)。 でも昨日の議題回答はやっぱり不自然だと思ってるので、この位置。 | |
(25)2005/09/04 22:31:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ ラッセル:まず、昨日気にかけていた「ラッセルとマリーが狼なら霊能者を騙ったはず」という点は、やっぱり少し白要素という結論になったわ。寡黙吊りはされなくても占われる危険性は十分あったはずだし。 昨日の灰考察では、状況考察とか、占い吊り希望からのライン考察ばかりで発言からの推理があまりないわよね。これは真相を知ってる狼だからこそ、と思うわ。 あと>>5:86のハーヴェイに関する考察がなんか歯切れ悪くて、ひょっとしてハーヴェイとライン繋がってる? とちょっとだけ思ったわ。でも正直言って、ライン考察はもう全然自信ないの(遠い目)。 マリー:昨日と印象変わらず。これで狼だったらとても悔しいわよね……とは思うけれど、マリー吊れるほどの余裕はないわよね(ふぅ)。このまま推定白で進めるしかないわね、とわたしは思うわ。 | |
(26)2005/09/04 22:31:31 |
見習い看護婦 ニーナ >>23エッタ その日のエッタの意見が、エッタにしては薄いと感じたのでその日は気になる点が見つからなかったわ。それ以前の考えはすでに述べていたし。マリーは連日寡黙気味だから特に気にはならなかったのだけれど、エッタはそれ以前が饒舌だった印象だけに気になるのはしょうがないと思うの。誤解じゃない?って言われても、私はそう思ったのだから仕方ないとしか言えないわ。リックに言われて考えを変えるのはおかしいと思ったわ。普通は狼と思ってる人に何を言われても、疑いの目で見るものだと思うの。疑ってる人からの意見を汲み取るっていうのは私には少し考えられないのよ。ましてや吊りに挙げてる人の意見をね。それから>>24については、「多分大丈夫だと思うけれど」なら言う必要がないんじゃないかしら。「なんで自分が襲撃される事考えずにまた明日って言えるの? 狼だから?」と思われるのが嫌なら「また明日」って言わなければいいんじゃないかしらと思ったの。 | |
(33)2005/09/04 22:54:32 |
書生 ハーヴェイ 俺はエッタが狼だと考えているんで、単純にいくと互いを吊り・占いに挙げていないラッセルなのかなぁ、と。ニーナは4日目とかにヘンリエッタを吊り先に上げているしね。4日目って結構ヘンリエッタの名前挙がっていたから、仲間だったらあそこまで際どい仲間切りしないかなーとか。マリーは吊り希望とか無かったりしたときもあるから、ちょっと良く分からないんだよなぁ。 ニーナが狼だった場合、3日目のウェンディを吊り希望に出しているのは大胆な仲間切りとして、もう一人はやっぱりラッセルかなぁ。お互いに占いに名前を挙げている時もあったけど、これくらいなら仲間切りになるだろうし。ただ、この場合もローズマリーは不確定。でも、グレスケで前に言ったけど、ローズマリーが狼なら霊能者騙るかな、と。 …結論から言うと、どっちの場合でも、ラッセルが狼の可能性高いのかー?でも、ラッセル狼なら、霊能者騙ってきそうだしなぁ。 | |
(34)2005/09/04 23:01:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>31ハーヴェイ グレスケでわかるとは思うのだけど狼予想ね。 ヘンリエッタとローズマリーだと思ってるわ。ハーヴェイとラッセルは昨日の吊りにエッタを希望しているのに対して、エッタとマリーはグレスケでお互いを最白に置いてる点から。エッタを狼と考えての予想ね。ハーヴェイとラッセルのどちらかが狼だったら昨日の時点での仲間売りはかなり致命傷になるんじゃないかと考えたわ。 | |
(35)2005/09/04 23:03:55 |
牧童 トビー >>34 ラッセル兄は昨日エッタを吊り希望にあげてるけどー? | |
(36)2005/09/04 23:07:00 |
書生 ハーヴェイ >>33 ニーナ ちょい横槍。また明日なー、関係はなぁ。 今更灰襲撃無いから、結構言えることじゃないか? 狼が後2匹潜伏している。灰は5人。昨日の時点で吊り回数は最大で4回、か?ここで灰を襲撃したら端から灰ローラーしたら終わってしまうことになるだろ。 それを考えると、灰には吊られない限り、次の日あるからなぁ。 だから、そーゆーことでヘンリエッタが狼って言うのはちょっと可能性薄いかな、ってさ。 俺もまた明日、とか言ってるし(笑) あ、間違ってたこと言ってたら、指摘してくれ。 | |
(38)2005/09/04 23:08:08 |
書生 ハーヴェイ >>36 あ、悪い。昨日フレディが出してくれた占い、吊りとメイが途中で出してくれてたグレスケのみで考察してた(遠い目) ラッセルとヘンリエッタが狼として、昨日の時点でラッセルがエッタを挙げるのは際どいか。…そーすると、ローズマリーしか残らないんだけど、これはこれで微妙(悩) | |
(40)2005/09/04 23:13:01 |
見習い看護婦 ニーナ >>38 ハーベ 「また明日」と言ったら疑われるかもと言ってきたのはエッタよ。私はハーヴェイと同じで、あそこで灰襲撃に来るとは思えなかったので、「また明日」と言われても別にそこを怪しむことはなかったと思う。だから逆に「死んでなかったら」という発言に違和感を覚えたの。 | |
(41)2005/09/04 23:13:37 |
学生 ラッセル マリーについてなんだけど、ちょっと寡黙すぎるっていうか・・・。いや、単純に素直な意見としてな? 忙しいのは分かるけど、忙しいなら僕だって結構忙しいんだよ。なんせ毎日無休だからorz だから、最白に置いてはいるけど、それはリックが居なくなってしまったからであって、彼女の白さが上がったわけではないし、他の人が発言してる分疑う要素も多いってだけなんだよな。 マリーが狼なら霊騙ったかなぁ・・と思うこと意外ではこれといってコレは白要素だ!って思えるのがあまりないし(ごめん)。 でも狼なら、ここまで寡黙で来るとも思えないんだ。こういう村なんだし。 だから、今のところ最白にいるよ。 | |
(42)2005/09/04 23:17:06 |
書生 ハーヴェイ >>35 ニーナ さんきゅ。トビーに指摘されて、その可能性を今からもう一度見直してみるよ。ローズマリーはあまり話してないってのはまぁいいとして、初日・二日目から占い・吊りに挙がっているけど霊能者COしていないから狼じゃないって考え抜けないんだけどね。 ローズマリーの狼要素か。 | |
(44)2005/09/04 23:17:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー …ダメね、よく考えられないわ ■1.確定白かつ、あわよくば守護者狙い。 ■2.▼ニーナ ■3.昨日と大分変わってしまうんだけど ○ヘンリエッタ=ハーヴェイ≧ラッセル>ニーナ● 議事録をほとんどさらえてないんで的外れな気もするんだけど、ニーナは占い日に襲撃・片白判定ってのがここまでひっかかってる。もう少し灰がいる状況だったらまた別な気もするんだけど、人数が少なくなってくると、どうしても不安に思えるわ。ラッセルは初期から彼の名前挙げてるけど、なんだかあたし固執しすぎな気もするわね。ハーヴェイは対立?してたリックが人間だったことが気になる。ヘンリエッタは昨日の迷い、ブレが狼の擬態みたいにも思えるわね。 | |
(46)2005/09/04 23:22:16 |
見習い看護婦 ニーナ >>43エッタ 全体の流れって要はイメージよね。その割には確信めいた言い方が気になったの。そこまで言うからには具体的な答えが帰ってくることを期待したんだけど。水掛け論には同意。何も言わず寝てしまった事は確かに失礼だったと思うわ、ごめんなさい、今度から気をつけるわね。 | |
(50)2005/09/04 23:32:57 |
学生 ラッセル (こういう村っていう考え方はやめた方がいいだろうか・・・?;;) 狼予想。 大雑把に言うなら、 ニーナ・エッタのどちらか一人と、ハーヴェイ・マリー。で二人。 まず、ニーナとエッタは二人とも狼ってことはないんじゃないかと思う。仲間だとしたらあまりにも絡みすぎのような気がする。しかもかなり攻撃的。あれだけの攻防を仲間同士でするかな・・・。僕はないと思った。だから、二人のラインは切れてる。 ハーヴェイは、ニーナ・マリー・(エッタ)、どれもあるように思う。エッタは微妙なんだけど、無いことは・・・ない?って感じ。凄い可能性は低いと思う。ニーナはハーヴェイを占いにも吊りにもあげてないのが逆に違和感なんだけど(3ステルスするならライン切りはしてるかな?と思うから。)、二人ともお互いを白い位置で見てる。逆に無いかな・・・という気もする。 よって、ハーヴェイは一番可能性があるのはマリー・・・。 ただ、問題なのが、マリーは他の誰が狼でも微妙に繋げられてしまうこと。この人が狼ならマリー狼は無い!って言えないところなんだよな。 | |
(51)2005/09/04 23:33:27 |
酒場の主人 フレディ オレもヘンリエッタを何度か占い希望にあげたりしているが、オレ自身のポイントは >>3:17の発言などが村人っぽくはなかった点。 それと昨日の考えをひっぱているが、卍狂を考えながらニーナの処遇にあまり関心を示してない点だな。 | |
(53)2005/09/04 23:37:08 |
学生 ラッセル >>47 それはさ、僕にもどうしようもないんだって・・・・orz リアル事情話してもメタになっちゃうだろ?皆、ソレは気づいてたけど、あえて言わないでいてくれてるんだと僕は思ってるけど・・・・。違ったかな・・。 でも、霊騙らなくても良かったっていうのには納得。そうか、狼がナサ占い師を確信してのナサ襲撃なら霊騙りに出てこないか・・・。そういえばそうか。 | |
(55)2005/09/04 23:39:12 |
牧童 トビー >>46 「内訳は「狂人なら」って前の発言でも言ってるし マンジロー真のステラ偽寄りで考えている」 って言ってたよね、3日目に。その後意見の変化した部分が特に見られなかったんだけど、ステラさんが襲撃されたから真って見てるのかな? ニーナさんを疑うってコトは、マンジローさんが偽だって言うことと同じようなものだから、そこはどう考えてるのかな? | |
(56)2005/09/04 23:39:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>53 フレディ あ、ごめんなさい昨日はまた明日って言ってたのにこれに答えるの忘れてるわね(遠い目)。 わたし、ニーナの事は状況黒だというのが疑う理由の1つだと昨日言っていたと思うのだけど? ある程度は気にしてるわよ? それじゃ、ほんとにおやすみなさい。 ラッセルのアヒルはせっかくだからもらってくわね(くすくす)。 | |
(60)2005/09/04 23:43:25 |
学生 ラッセル >>59 あぁ・・ごめん。やっぱ分かりにくかったか。 ニーナ・エッタのどちらか一人と、ハーヴェイ・マリーの中から一人・・・コレでも分かりづらいか・・・(唸) (ニーナ・エッタ)・ハーヴェイ・マリーの中から二人。 コレで分かるかなぁ・・・。僕の出した答えは、ニーナとエッタが二人とも狼ってことはないだろう。ってことなんだ。マリーが判断付きづらすぎるから。 ごめんな、もっと詰められなくて。 | |
(61)2005/09/04 23:48:06 |
酒場の主人 フレディ いいんだ、ラッセル、オレの言葉も足りなかったな。 占い師騙りの保険というのは、ステラ、卍、どちらが真でも成り立つ考えだ。 ステラ、卍が真狂とわかった上での考えだが(2日目の人狼と同じ視点と言って良いだろう) 最初に卍がCOしてすぐに非占COが始まった。 この時点で人狼側には真か狂かもしくは結社員かもわかっていないのだ。 様子を見るのは道理だろう? ラッセルが来るのが遅いのは了承済みだから落ち着いて様子を見る事ができる。 リアル事情なのは承知の上だ。 ただ、「騙らなかった=狼じゃない」という考えのカウンターとして上げたまでだ。 気を悪くしないでくれ。 | |
(62)2005/09/04 23:51:30 |
書生 ハーヴェイ >>61 ラッセル あー、意味が分かった。ニーナ・エッタから必ず一匹狼がいるって意味じゃなかったんだな?さんきゅ。 後、アヒルもごめんな。 結局はお前から奪うことになって。 アヒルから独り立ちする時期なんだよ(肩ぽん) | |
(63)2005/09/04 23:51:37 |
学生 ラッセル >>62 いや、いいんだよ。僕もあの時(占非COが皆より遅くなってしまったこと)に、やっちまったーって思ったから。それは分かってるし、それで疑われるのはしょうがないとも思ってたんだ。昨日マリーに言われて、「うわー来たー」って思ったし(苦笑)。 自分が上手く説明できないのにイラっとしただけで、フレディに対してじゃないから、気を悪くはしてないよ。 | |
(66)2005/09/04 23:59:44 |
牧童 トビー ニーナさんは、何度も言われてるけど占われた日にステラさんが襲われたことが若干黒要素。ただ、ずっと最前線に出て意見を言っているし、意見は納得のできるものが多い。状況黒のことに対して少し過剰に反応してるように見えるけど、それはそんな理由で▼にされるわけにはいかない村人かなぁと取れる。 マリーさんは寡黙すぎるコトから狼らしくないって感じてたけど…今日気になった点。グレスケの理由、全員に対してどちらとも取れる意見しか言ってないんだよね。それだけみんなが怪しく見えてるのかもしれないけど、もう少し考えを詰められるんじゃないかなぁと思うんだ。この全員に疑いを向けられるような言い方がちょっと黒要素と見てる。 | |
(101)2005/09/05 05:12:12 |