双子 リック あ、抜けてたので付け足し。 ステラんを狙ってきたのは護衛されていないと思ったほうだと思ったよ 真狂なら、片方襲撃すれば占い無効化になるからねー。 ■4.>>10から真>狂だと思ってるよー 狂人の可能性も考えてるけど、真だと思う。 こう言っちゃうとアレなんだけど、このまま残しておいて襲撃されるまで放置か 偽の可能性を考えるなら、わおーん手前で吊るのがいいと思うよ。 | |
(12)2005/09/02 09:34:13 |
双子 リック >>11 卍あんちゃんはニーナ白判定か…… | |
(13)2005/09/02 09:35:12 |
流れ者 ギルバート >>18 ニーナ、ニーナ。ちょっといいかな。 昨日ローズマリーが、占い師の内訳を真狂と真狼との2パターンで考察したのは、俺がそうしてくれるように頼んだからだよ。だから、それ理由に疑わないでやってほしいな。 真狂と真狼とでそれぞれ真偽を逆にしたのはマリーの意思だから、それを怪しいと二ーナが感じるならしょうがないが、俺がマリーにつっかからなければ、マリーはわざわざ真偽逆の話はしなかったと思うよ。 | |
(27)2005/09/02 11:53:10 |
学生 ラッセル ■3.占い無効化だろうな。ただ、どうしてステラなのかが疑問なんだよ。だって、いくらマンジロー真に傾いてて守護者が付きそうだからって、もっと護られそうなフレディがいるじゃないか。ということは、占い師はどちらを襲っても危険度は少ないと思うんだよな。それなら信用のある方を襲った方が確実に残った方を吊れるだろ?真贋は別にして。 ステラ襲撃ってことは、占い師が真狼の場合だったか、狼側はステラを真だと思った何かがあったってことだろう。何せまだ判定は割れてないから、狼にだってどっちが真かは分かってないはずだしね。 僕はマンジロー偽も考え始めたよ。でも、すぐには吊らない。リックの言うとおり、わお〜ん一歩手前で吊るまで放置の方がいいと思う。真の可能性も高いんだから。 | |
(35)2005/09/02 16:28:04 |
学生 ラッセル ニーナ白判定についてなんだけど、ニーナ白でマンジロー真なら当然の結果だよな。で、マンジロー狂人の場合、僕はこれも当然かなと思うんだけど・・・。ニーナは狂人なら黒を出すって言ってるけど、ソレちょっと考察抜けてない? ニーナが狼で占われるとヤバイとする。で、占い師襲撃するだろ。占い師が真狂で、残ったのが狂人なら狂人はどう思う?黒を出すべきか白を出すべきか迷うと思うんだよ。そしてこうは思わないか?「ニーナが狼だったらどうしよう」って。マンジローは真と思われていて、そのマンジローが黒だと言えば吊れるだろう。しかしマンジローが狂人なら僕はここでの黒出しは怖いんじゃないかと考えるよ。 よって、マンジローの可能性は真・狂・狼どれも十分にある。 | |
(36)2005/09/02 16:28:36 |
見習い看護婦 ニーナ >>36 確かにマンジロー狂人ならそう考えるかもしれないけど、それはどんな状況でも同じことだと思うわ。いつでも占いが狼に当たる可能性はあるんだから。そう考えると狂人なら早い段階で黒判定を出したいはず。前述のように偽確定で吊られても問題ないわけだし、白判定を出し続けて吊られず残されることのほうを恐れるんじゃないかしら? 視点を変えて説明するなら、私が狼ならウェンディが狼だってことは当然知ってるわけだから、占われてマンジローから黒判定をもらっちゃったら即吊られると考えるわ。それならGJ出ても日数が延びないんだし、マンジローを狙うと思うわ。マンジローが真か偽かは関係なく、周りから真寄りに見られてる限り襲っておかないと危険と考えると思うからよ。 | |
(42)2005/09/02 18:02:42 |
見習い看護婦 ニーナ ■2、▼ヘンリエッタ 昨日の仮決定で占い先になった後の反応がどうも気になったのよね。人間なら占い先になった程度であそこまで敏感に反応するものかしら?これが吊りに挙げられているならそこまで気にはならなかったと思うんだけど、占い先になったことで>>3:158 >>3:172みたいな反応はどうしても過剰に見えてしまうのよね。狼なら占いに敏感になるのも頷けると思ったわ。ウェンディが狼確定したことで昨日のウェンディの私占い希望>>3:96を見てみたら私とヘンリエッタで迷ったと言ってる割にはヘンリエッタのフォローに徹してるように見えるわ。私占い希望なんだけど私を占いたい理由は「自分が村人だって盲信しがちな人から選んでみた。」としか言ってないのよね。何か違和感を感じたわ。 | |
(44)2005/09/02 18:42:48 |
異国人 マンジロー とりあえず、拙者が真占い師で結果が正しいことを証明すべく、がんばってみます。 まず、昨日のニーナの吊り希望が▼ウェンディだったんですよね。初日の吊りからもトビーは多数決で判断せず、読みにくいので、もし狼だとして仲間切りのために吊りにあげるのはリスクが大きいと思うのです。だから、ニーナとウェンディのラインは切れていると思います。また、拙者とフレディの発表順序から、拙者はウェンディの正体を知ることがないので、純粋に占い結果を言っただけということになります。 判定割れする前にステラが食べられてしまったので、拙者を疑う気持ちは分かりますが、拙者の占い結果は信じて下さい。 | |
(46)2005/09/02 19:30:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3.4.正直言って、そろそろ占師が襲撃される頃だと思っていたし、ステラ襲撃はあまり驚かなかったわ。わたしが狼なら、占師が真狂の場合、真贋は気にせずみんなから信用されている方を襲撃した方がいいと思ってるわ。特に占い結果が割れてなくて真贋が狼からも分からない場合、万一狂人襲撃した挙げ句に残った方が信用されて吊られずにいたらかなり不利だから。だから占師が真狂なら、マンジローが襲撃されたと思うのよね。 でも占師が真狼なら、信用度にかかわらず真しか襲撃できないわよね。かといって例え狼占師の方が高い信用を得ていても、霊能者確定の今は迂闊に判定を割ることも出来ないし占師をいつまでも残していてはじり貧になるわ。 ここでステラが襲撃されたことで、「ステラ=真、マンジロー=狼」の可能性がより濃くなったと思ってるわ。 | |
(48)2005/09/02 19:31:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2.▼マンジロー 以上を踏まえての吊り希望よ。マンジロー狼の可能性が高い、と思っていることももちろん理由の1つだけど、フレディが生きている間に吊って霊能判定を見たいというのも大きな理由ね。 マンジローの霊能判定をみれば潜伏狂人なのか3ステルスなのかがはっきりするわ。それによって怪しいと思う人が違ってくると思うの。 どうせマンジローを残していても占い結果は大して信用できないんだもの、それよりは確実に霊能判定をみて、ステルスを探す材料にしたいと思うわ。 ■1.●ハーヴェイ 吊りマンジロー希望だから占いはないんだけど、敢えて挙げるなら。みんなが指摘するように、やっぱり昨日の本決定以降のやりとりは変かなって。 ごめんなさい、あまり議事録を読み込めていなくて、灰考察が全然出来ていないの。だからぶっちゃけ占い希望はけっこう適当よ(遠い目)。 帰ってきてから余力があったら灰考察も残すから、今はこれで許して。ね? | |
(49)2005/09/02 19:32:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ あとニーナの疑問に一応弁解させてね。 >>3:158は多数決というのが純粋に集計ミスだと思ったからよ。確認してもらえれば分かると思うけど、あの時点ではステラの票も入ってニーナ3票、わたし2票だったの。だから多数決じゃないわよ? と思って聞いただけ。 まぁ、そろそろ占師が襲撃されると思ってたから、そのタイミングの占い対象は疑われて吊られそうだからイヤだな、って思ってたのは事実よ。 こんなこというと余計に疑われるだけかしら(ふぅ)。 | |
(50)2005/09/02 19:40:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ マンジローの>>46にもツッコミ。 >もし狼だとして仲間切りのために吊りにあげるのはリスクが大きい そう? わたしはトビーが独断してくると思ってるいた方が、仲間売りはしやすいと思っているのだけれど。 でもウェンをあげていたのはニーナとわたし……微妙ね(遠い目)。 | |
(51)2005/09/02 19:44:09 |
異国人 マンジロー ■2、▼ヘンリエッタ 理由は、恐いからです(冗談です) 拙者を吊りにいこうとしているからです。能力者ローラーで手数を稼げたらいいと思っている狼だと思ったからです。 >>14にもある通り、拙者は狼なら能力者ローラーしたがるだろうと思っていたので、全くその通りのことをいっていたヘンリエッタが怪しいと思いました。 | |
(54)2005/09/02 19:48:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>54 マンジロー まだいるの? ってツッコミはいらないわよ(にっこり)。 能力者ローラーで手数を稼ぐ、って理由はいまいち納得いかないわね。もしかしてマンジローは最後まで吊られないと思ってるのかしら? それならその理由も納得だけど、他のみんなもわおーん直前で吊るっていってるじゃない。つまりわたしとみんなの違いはタイミングの差よね。 それって結局、手数は一緒だと思うのだけれど。先に吊るか後に吊るかの違いだけじゃないの? それじゃ、本当に行くわ。いってきます。 | |
(56)2005/09/02 19:56:45 |
書生 ハーヴェイ 酒が入ってて、頭回らんが、考えてみた。 変なことを言ってたら、指摘してくれると有り難い。 ■1.●リック ウェンディが吊り決定した後、それをフォローするように昨日の俺の本決定完了関連から一々絡んでくるんで占ってみたい。あの一言でそこまで言うかー、と思ったんでね(笑) 俺をスケープゴートにしているようにしか思えないんでね。ま、俺の言い方が一々悪かったってのもあるんだろーけどなぁ。でも、これは俺の言い方の問題なんでどうしようもない。分かり易く言おうと思えば思うほど、意味が変になっていくという…。まぁ、俺の議論の言い方のことはいい(遠い目) ただ、アクティブな提案が多いんで、ただ単に村人の空回りってこともあるんで占いに挙げさせて貰った。違ってたら悪いな?でも、ステラが居ない以上、占い機能が働いてないから結果がわからないんだよなぁ。 ■2.まだ悩み中。 | |
(70)2005/09/02 23:05:42 |
書生 ハーヴェイ ■3.占い機能の無効化が一番なんだろうな。 ただ、占い師が真狂の場合、信用度の高いマンジローを襲撃すると思う。マンジローが襲撃された場合、ステラは多分吊り候補に挙がると思うからな。ラッセルも言っていたが、守護者は霊能者確定したフレディを護っている可能性が非常に高い。だったら、真狂の場合だったら、例えマンジローが狂人だったとしてもマンジロー狙うだろ。つか、真狂だったら、狼にはどちらが真だか分からないんだから、信用度が高い方を狙うもんだと思っている。 だから、狼はマンジローではなくステラが真だと思える理由があったんじゃないかと。 それか、真狼の場合でマンジローは狼なんで襲撃出来なかった、とか。 | |
(71)2005/09/02 23:07:22 |
書生 ハーヴェイ 戻ったが・・・。 ギルバート、私怨で俺を吊るな(笑) >>76 フレディが護られてない可能性って低くないか?そりゃ、マンジローは真寄りだと思われていて、守護されているって可能性もあるけどなぁ。 つか、霊能者確定になったのは、一般的に真占い師を襲撃しやするするためだろ?だったら、占い師機能を働かせないようにするためには、真占い師を襲撃しに行くんじゃないかなーと。信用されている占い師が真で生きていた場合、狼が占われて黒出しされ、吊られたら目も当てられないしな。 単純に襲撃し易い方を襲撃した、ってこともあると思っているけどな? | |
(77)2005/09/02 23:33:48 |
流れ者 ギルバート >>77 私怨は理性よりも強力だぜ。 マンジロー人狼でステラ真なら、フレディが確定するかどうかなんてわからんじゃないか。普通は狂人が霊を騙るから、確定しないだろ? だから人狼にとっては、「占い師を食いやすくするために、霊能者を確定させた」のではなく「霊能者が確定したから、占い師が食いやすくなった」だよな。 で、そこで喰うのがステラってのはどういうことだろうという話。 ステラ真で今日ステラを喰うくらいなら、ナサニエルより先にステラ喰っても、問題なかったんじゃないかな。 | |
(78)2005/09/02 23:37:47 |
流れ者 ギルバート んじゃトビーに決定は任せるとして、俺の意見。 ウェンディの初日からの●▼希望を見る限り、ハーヴェイが人狼仲間の線は薄そう。 ニーナとマンジローはまだ保留でいいと思う。 てわけで俺の希望は●ラッセル▼ヘンリエッタかな。理由らしい理由は特にないが、俺としてはマリーを白く見ているから、リックと3人並べての消去法ってかんじ。 リックは昨日の「ウェンディよりハーヴェイ吊れ」が判断に悩むところなんだがなぁ。でも昨夜のハーヴェイの発言は確かにとっても黒かった(笑 なので、リックも村人として素直に発言しただけかと。リックとウェンディが人狼なら、そうそう庇えるかな。 | |
(83)2005/09/02 23:53:02 |
書生 ハーヴェイ >>78 ギルバート 犬だもんな、お前。理性無いか(頭ぽん) 占い師が真狼の組み合わせだったら、マンジローは食えなかったってことになるんじゃないか? …論点ずれているか? ナサニエルの方を先に食った理由は分からないが。 俺も考え纏まってねぇな。 | |
(86)2005/09/02 23:55:24 |
学生 ラッセル >ニーナ>>42 狂人なら・・っていうのはどうとでも考えられるのか・・・。でも僕はやっぱり狂人なら此処は白判定でくると思うんだよなぁ。この状況なら、黒判定を出して偽確定(ニーナ白前提)するよりは、吊られず残される方がいいんじゃないか? それに残されるって言っても、吊られないってことはないよ。絶対。だってステラとマンジローは真贋がはっきりしてないから、残しておくことは怖くて出来ない。 | |
(90)2005/09/03 00:03:58 |
学生 ラッセル それなら、最後まで白を出し続けて吊られた方がいいと思うんだよな。途中で狼に白出しておけばそれだけで後半の混乱につながるだろ? ステラより真寄りと考えられてるマンジローが白を出せば、それだけで白要素になりえるし。 でも、ニーナ黒前提で考えると・・・確かに。マンジローを残すのは怖いな・・・。占い師が真狂の場合なら。ただ、ステラ狼・マンジロー狼なら不思議じゃないんだけどな。 ということは、偽ということを前提に、マンジローが狼ならステラ狼の可能性が高く、マンジローが狂ならニーナは白の可能性が高い。ということになるな。 自分でも考察してるうちに混乱してきた・・・なんども読み返して書いてると分からなくなってくるorz っていうか、もう125日目のカレーはいいよ・・・うえっぷ。 | |
(91)2005/09/03 00:04:27 |
学生 ラッセル >リック 僕は確定してる霊能者の方が序盤は大切だと思うんだけど・・・。リックは違うのか。 守護者の護衛先についてはあんまり言及したくないんだけど、まず結社員であるトビー(相方すでに没)・白確定であるギル・メイは除外。真贋がはっきりしない占い師より、確定してる霊能者の方が護りやすく、また護るべきだと考える。 例えば今日の結果は凄い大切だと思うんだ。ウェンディ狼確定。これによって得られる情報は大きい。もしウェンディが白だったとしても、狼が確実に3人生きていることが確定するし、残りの灰から2もしくは3人となればまたラインも考えやすい。 3日目という序盤では、確定情報が何よりも大切になると僕は考えるよ。まぁ・・・守護者が僕と同じ考えかは分からないけど、こういう理由で僕は護衛は守護者が妥当だと思ってた。 | |
(93)2005/09/03 00:14:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>88 リック マンジローにも言ったとおり、確実な情報が欲しいっていうのが理由ね。もちろんマンジロー狼と思っていることもあるし。 みんなの議論がバラバラの方向に進んでいることほど、狼にとって潜伏しやすくて都合のいい状況はないと思うの。だから3ステルスなのか狂人潜伏なのかはっきりさせて、方向性を定めることが勝利への一番の近道っていうのが私の持論よ。 あと、占い吊り希望は……ごめん、考えてなかったわ(遠い目)。でも狼同士って、そんなに議題回答を打ち合わせするかしら? 打ち合わせして小細工すると、かえってその部分だけ浮いちゃって怪しまれることが多いと思うの。だから自分なりの村人視点がたまたま一緒だったってことは十分あり得ると思うけど。 | |
(95)2005/09/03 00:15:36 |
学生 ラッセル ははは!ホントだー! 最初ギルの発言見て、は?どこが。って思ったけど、確かに。 考えすぎて思ったより時間がかかっちゃったからかな。っていうか何度も書いては消してを繰り返してるからこんなミスが起こるんだよ(笑) >>91 の、「ステラ狼・マンジロー狼」って有り得ないから!!真どこいったんだっつーの(爆笑) 「ニーナ狼・マンジロー狼」な。 まったく。書きなれてない名前は紛らわしくて困るな〜w | |
(98)2005/09/03 00:18:56 |
書生 ハーヴェイ 吊り希望も出さないとな。 ■2.▼ラッセル 残りの灰はローズマリー、ヘンリエッタ、ニーナ、ラッセル、俺だが、ウェンディが昨日ニーナを占い先に指定しているので今のところは外す。狼の仲間売りってのも考えられるけどな。今日のところは保留。 ローズマリーも昨日の理由で外し。 ラッセルとヘンリエッタで迷ったが、ヘンリエッタは今日のマンジロー吊りと言っていることから外した。 フレディにマンジローが人間かどうかを判定して貰いたいってのも分かるからな。それをすることで、占い師が真狼か真狂が分かるしなぁ。 で、消去法でラッセル。違ってたらすまん。まだ、これからの発言で変える可能性もあるが、今のところはラッセルで。 | |
(104)2005/09/03 00:25:32 |
双子 リック ラッセル、ヘリー、答えてくれてありがとう〜。 >>99 ウェンが狼ってわかってから、ちょっとそこのところ悩んでるんだけど 現状は一番行動が怪しいと思ってるのはハーヴェイおにいちゃんだから、このまま希望は変えないよ。 んで僕はウェンがハーヴェイおにいちゃんの吊り希望出したのは、一票目だし、まだ仲間切りの範疇だったと思うよー。 それに昨日ウェンがそんなに足掻かなかったのは、次の吊り候補がハーヴェイおにいちゃんか僕だったからじゃないかな〜と昨日の議事録を読んでて思ったよ。 | |
(107)2005/09/03 00:34:28 |
書生 ハーヴェイ 【仮決定に考え中】 マンジロー吊りかぁ。 議題でも答えたが、もう一人くらいは占わせ、マンジローが黒を出した奴をフレディに判定して貰いたいと思う。まぁ、マンジローが狼に黒出しするって可能性もあるから、真贋定かじゃないんだけどな。 >>109 リック いや、忘れてないぜ? お前さんは占い先に挙げているから省いたんだ。 | |
(115)2005/09/03 00:43:58 |
書生 ハーヴェイ >>121 ギルバート 議題でも答えたが、ステラが真の可能性もある。マンジローが狂人なら吊らなくてもまだ大丈夫だが、狼の可能性だって充分あるしな。 なので、残り吊り回数がGJ無しで最大で5回。最低でも明後日くらいには吊るべきだと考えている。要するに、今日のところはマンジロー吊りは保留ってことだ。結局は真贋分からねぇし。 マンジロー、ごめんな? | |
(124)2005/09/03 00:58:36 |
牧童 トビー >>126 純灰は5人、半白が1人だよー! | |
(129)2005/09/03 01:05:25 |
書生 ハーヴェイ >>127 トビー 今日、マンジローを吊ることのメリットとしては、守護者を吊る可能性が無くなるってことと、人間か狼かが分かるってことだよな。 マンジローを吊らずに様子を見ることのメリットは、灰を狭めることで潜伏狼の居場所を減らすこと。マンジローから灰の情報を引き出すこと。後はマンジローを真寄りに見ているから、ってのが大きい。 悩みどころなんだよな。マンジロー吊りは反対ではなく、必要だと思うが、もう一日情報を引き出したいと思っている。 | |
(133)2005/09/03 01:16:49 |
牧童 トビー >>133 1日待つということだけど、明日出た(というより今日出た判定)をそのまま信じられる?ってことだよね。 たとえ真よりに見てても、さ。 吊ることを前提として残すのは、やっぱりまずいと僕は思うんだけどなー? どうかなぁ? | |
(136)2005/09/03 01:21:57 |
書生 ハーヴェイ >>136 トビー 確かに、今日のニーナへの人間判定を素直に信じられないのは事実だ。 マンジローが偽だとしたら、明日、明後日までには黒判定しないと手詰まりになるだろ?それでマンジローの真贋が少しは分かると思うんだが。真確定はできないにしても、偽の場合は確定出来ると思う。 マンジローを今日吊り、判定を見てから灰を狭めるってのも良いとは思うけどな?だから、悩みどころ。 最終的にはトビーの意見に従うよ。 | |
(139)2005/09/03 01:27:17 |
流れ者 ギルバート ヘンリエッタ。 >>137 「既にはっきり言ってるから」が沈黙の理由にはならないぞ。 意見を変えるつもりがないのなら、俺とハ−ヴェイの会話を止めて「でもこんなデメリットがある」と主張してくれなきゃ。 あるいは意見を述べたけどちょっとでも揺れているなら「こんな状況になったらどうしよう?」「こうなった場合は?」と、訊いてくれるんでもいい。 そーゆーもんじゃない? | |
(140)2005/09/03 01:30:44 |
双子 リック >>127 どっちかというと今日吊りにして、明日以降の議論が活発にならないこと請け合いだと思うよー(占い希望が無くなる、占い判定等の議論が無くなるため 今日卍あんちゃんを吊って、確定情報が出ることによって一つ判断材料は増えるけど 全体を見ていけば、今日吊らないほうが情報が出ると思う。 | |
(141)2005/09/03 01:34:03 |
学生 ラッセル ちょっと遅くなったかな。帰ってきたよ・・・・ってまだ本決定は出てないんだな。 そうだな・・・僕は、マンジローが狂人だった時が一番嫌かもしれないな。 狂人(というか偽)ならこれから白しか出さないだろ?最後に白しか出さないのがおかしいってことで偽で吊られて。その時今まで占ってきたのは全部無駄になるわけで。それは狼だった時も同じだけど。吊ってまたマンジローが白って言われると、げっそりする(個人的意見) 僕も残して情報を出したいと思ったんだけど、信じられないなら同じことだって気づいた。僕はマンジローが真贋どちらだとしてもそれを確実に見極めることは出来ないから、今日にしても明日にしても吊りたい・・と思う。ただ、占い結果を大きく信じることは出来ない・・・な。 ごめんなマンジロー。 | |
(142)2005/09/03 01:38:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>141 リック 占いがなくなったら議論が少なくなる、っていうのは納得しかねるわね。グレー考察とかあるじゃない。今のところあまり考察できてないわたしにはあんまり強く言えないけれど。 でもその出てくる情報は、信用できるかどうかも分からないあやふやな情報よ? うまく使えれば有利に運べるけど、下手をすれば混乱するだけじゃない? | |
(145)2005/09/03 01:41:47 |
異国人 マンジロー リック:奇策といってもおかしくないような案を平気で発言したりする点が白要素だったんですが、その奇策が狼に有利じゃないかと思わされるようなものが多かったのと、昨日のウェンからつり先をずらそうとしていたし、あれはあれで納得だったんですが、結果を考えると狼の誘導という気もしてきたので。昨日のことだけではなく、積み重ねがそう思わせています。 ラッセル:考察自体は読みごたえあるんですが、 返しで希望している部分が大きい気がしました。あれだけ考察してるんですから、それ以外あってもいいんではないかと思いました。(>>3:182 )とか気付いていてわざとやったようにも見えます。だからローズマリーより黒よりです。 ローズマリー:あれだけやっつけ感のあふれる占い吊り希望を狼がやれるかというと、恐くてできないと思うので、ラッセルより白より。 ハーウ゛ェイ:疑っていた理由は昨日述べました。気になる発言もありましたが、ウェンディとの関係で最も白く見ています。 こんな感じです。一度消えたものを同じテンションではかけないということがよくわかりました。ごめんなさい。 | |
(148)2005/09/03 01:44:34 |
双子 リック >>143 グレースケールは別に今日やってもよかったじゃん。 グレスケ反対ってわけじゃなくて、議論する話題?は減るからってことだよー。 判定を判断材料に含められる> ノイズと考えるかそうでないかってこと? 今日の判定も含めて答えるけど、判定だけじゃなくて言動も判断材料になると思うー。 ニーナへの判定は半信半疑が正直なところー。 状況黒があるからねー(占い師候補が襲撃された | |
(152)2005/09/03 01:51:37 |
牧童 トビー >>150 それはあんまり判断材料にはならないかなぁ… ニーナさんが狼なら問題ないけど、人間だった場合それだけを理由にマンジローさんを信じるってわけにもいかないでしょ? だから、それはどうかなぁと僕は思うよ。 あとマンジローさんの場合、狼なら問題ないし、人間だとしても、狂人がいないってコトが分かるし…ね。 | |
(155)2005/09/03 01:52:53 |
書生 ハーヴェイ >>150 フレディ ニーナを吊るんだったら、マンジローを吊った方が占い師の配分が直ぐに分かっていいんじゃないか? マンジローを吊らないってのは、灰を占わせるためなんだしなぁ。マンジローが白を出した奴を吊るメリットってのは、マンジローが偽&ニーナが狼の時だけだろ? | |
(156)2005/09/03 01:54:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>150 フレディ ニーナを吊って黒判定が出れば分かりやすくていいんだけどね。白判定だったら全然前に進めてないわよね。 どっちかしらね……黒が出る気もするけど、希望的観測がたくさん混じっていそう(ふぅ)。 頭働かないわ(遠い目)。 | |
(157)2005/09/03 01:55:01 |
書生 ハーヴェイ >>158 フレディ マンジローの判定が白だった場合、占い師は真狂ってことが分かるが、結局はどちらが真だかわからない。 何故、狼がステラを襲撃したのか、って話に戻るんだろうけどな。 つーことはニーナは灰扱いに戻るんじゃないのか? | |
(162)2005/09/03 02:01:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>158 フレディ もうマンジローが真だと証明されることはあり得ないわ。対抗が偽だということを証明することでしか、真の証明はできないもの。 だからこの先どんな展開になろうと、ニーナについては悩み続けることになると思うわ。 ごめんトビー、そろそろ限界なの。 委任して寝させてもらうわ、ごめんね。 | |
(164)2005/09/03 02:05:45 |
書生 ハーヴェイ >>166 フレディ いや、ストレートに信用出来ない。つか、ステラが襲撃されたことで、今でも信用している訳じゃない。 ただ、狂人だったら誰が狼かは分からないんだから、確実に狼に白を出す、ってことは出来ないだろ? そーゆー意味でニーナは灰に戻るかな、ってね。 | |
(169)2005/09/03 02:10:42 |
牧童 トビー >>170 仮決定に反対するということは、それに代わる、反対するだけの意見があるってことじゃないのかな? 確かに、はっきり言わなかった僕も悪いし、情報の差についてしか聞いてないから、その部分については荘だけどさ。 でも、リックは消極的に賛成してるからね。 それについては何も言わないよ。 | |
(173)2005/09/03 02:15:21 |
牧童 トビー >>167 占い師がいなくなった後、灰考察(フレディさんがいるうちは霊能判定も)からの推理だけになっちゃうよね? でも占いから情報が出てきても、それを信じることができなかったらノイズにしかならないと思うんだ…ゴメンね。 真面目に考察してるって言うものそうだけど、それは真でも偽でもやることだよね… だからマンジローさんが真かどうかを推理しなきゃいけないのは明日以降も同じだよね。 そのあたりでずっと迷ったままなんだ… で、【本決定だよ!!】 【カレー担当▼マンジローさん】 やっぱり、早いうちに占い師に決着をつけておくべきだと僕は思う。反対派を説得し切れなかったけど… マンジローさん、ゴメンね!!やっぱり信じきれないから、ノイズが増えすぎないうちにカレー担当になって! | |
(184)2005/09/03 02:33:09 |
双子 リック >>194 議るバーってなんだろうって考えてしまった…… もう眠くて思考力が働いていないので寝るよー。 (トビー……明日の議題出せたらよろしく……って言っても吊り・グレスケ・襲撃考察・霊判定からどう思うかくらいだよね | |
(196)2005/09/03 03:10:44 |