農夫 グレン リック狂人の場合。 占い3CO時点で内訳は普通に考えて【真・狼・狼】か【真・狼・共】か。狂人としては霊ローラーとかで吊られたいから、霊に狼がいるように見せたいはず。それを占【真・狼・狼】なんて発言するかな?と思う。 リック狼の場合。 占3CO時点で【真・共・狂】であれば、結社騙りは明白。ここで狼2COと言って占ローラー案推奨?でも結社はどうせ解除するのはわかってるだろうしなぁ。狼がすでに出ていても…うーん。どうせ自分は吊られるだろうしなぁ。結社騙り解除の時、残りの二人は真狂と思わせるためか?うーむ。 | |
2005/09/11 23:42:49 |
見習いメイド ネリー おっと特別性じゃなくて特別「製」だーーーとほほー | |
2005/09/11 23:55:29 |
美術商 ヒューバート 【占い師内訳】 まず注目するのは6COになる状態でCOしたセシリアです、 私の考えでは彼女は狂人ですね、まず自分自身がCOしていないのに5CO状態になった時点で結社員が紛れている事は判る筈です。(ただしこれは彼女が人狼だったとしても判る) 【結社員が紛れている事を看破した上で尚、COするか否かが人狼と狂人の境目だと私は考えます。】 まずセシリア人狼であれば灰潜伏は多い方が良い、狂人は確実に騙っているので騙りは狂人に任せて潜伏するのが普通でしょう。既にローラームードの中へわざわざ飛び込んでいく人狼とはいうのは少し不可解です。逆に狂人であれば吊り回数を稼ぐ意味と仕事をするという2つの意味でCOするでしょう。 つまり人狼であれば非合理的、狂人であれば合理的な行動であると言えるのではないでしょうか? | |
(208)2005/09/12 00:19:29 |
見習いメイド ネリー >>208 私もセシリアが考えドコだと思うー。 セシリア狼の場合でも、霊のどちらかが狼で占が真/狂/結だったなら、狼が占で出てきてもおかしくないと思うんだよね。占騙りが狂のみだと確定黒なんて可能性もあるし。 そうだとすると、狼の中で誰が何を騙るかがガッチリ決まってたことになる。 | |
(214)2005/09/12 00:30:09 |
ちんぴら ノーマン >>195 ステラの結社COを確認した。 【俺はステラに対抗して結社COはしない】 そして、俺はステラまとめで行ってほしい。 COを確認して助かった・・・と一瞬思ってしまったよ。すまん。 能力者COが多い状態だからな、確定白が立って 先頭を行くほうが、みんな安心だろう。 襲撃への懸念は残るがな・・・。 それから、あまり確認する時間もなかったから 占い対象は明日にさせてくれ。 これだけ聞いておきたいが、占い先は統一で いくのか?と候補は一人に絞ったほうがいいか?または複数上げてもOKか? この辺は決めておいたほうがいいだろう、 ステラに任せる。 | |
(215)2005/09/12 00:32:05 |
墓守 ユージーン ノーマン、髭生えてるよね… | |
2005/09/12 00:39:19 |
見習いメイド ネリー 突然死がいないのはメデタイーー!! 良かったなー。 | |
2005/09/12 00:54:54 |
村長の娘 シャーロット >>225 むー。なにか私を偽決めうちさせるための陰謀のようにみえてきましたわ・・・ リックくんもセシリアさんも「人狼探し」じゃなくて、「能力者ダウト」に展開を持っていこうとしている魂胆が見えてきますわよ。 | |
(227)2005/09/12 00:55:15 |
双子 ウェンディ お風呂入って寝落ちするとこだった……。 >>211 だいたいRP! プロローグから絡んでたら情が移ったのもあるかなぁ。緊張気味なのでリックが絡んでくれるのは有り難かった。 敵味方問わずリックみたいに超前衛に出てくるタイプに好意的っていうのもあるか。 でもグレンさんの反応がとても素っぽいので真霊?とも思っている。 | |
2005/09/12 00:59:20 |
文学少女 セシリア >>227 勝手に、リック君に同意したのはシャーロットさん本人ですよ。 せっかくですから、結婚の方も同意して差し上げればよかったんじゃないですか? それに、「魂胆が見えてきますわよ。」なんて湾曲表現はいらないですよ。 だって、ダウトなんですもん。 隠すつもりありませんもん。 男の人にちやほやされて、さぞかし楽しいでしょうね! | |
(228)2005/09/12 00:59:33 |
見習いメイド ネリー ハーヴィーは結社員なんじゃないかなー… っと。無責任予想大会。 狼予想 リック・セシリア シャロ真でヒューが狂人と予想。 もう1人は全然わかんないな、トビー? んでジェーンあたりが守護。 | |
2005/09/12 01:01:55 |
双子 ウェンディ 初日から波瀾万丈! 【ステラさんに結社対抗COしないよ】 ステラさん、まとめ役よろしくお願いします。 ネリーさん質問ありがとう。 >>200 何を重視するか好みの部分もあると思うけど、霊能確定って私はメリットがあるとおもってるの。 占わずに一人確定白ができる。 占い2霊能2と比べたら能力者吊る際の手数が最小で済むかもしれない。 初日に確定すれば共有者両潜伏もしやすい。 偽占い師は黒判定出しづらい。 「能力者吊りで吊り手数を稼げない」って点、狼はしんどいと思うの。 ネリーさんはきっと占いを重視する人なんだと思うけど(たぶん確定霊能がいると占い師が襲撃されやすいって意見じゃないかな)、私はこちらを大きく見てたんだ。 | |
(230)2005/09/12 01:05:21 |
見習いメイド ネリー うん。だからこそそうそう霊能確定はさせないと思う。 霊能確定させるくらいなら狼が出るように思うけど… と青で反応ー | |
2005/09/12 01:11:38 |
見習いメイド ネリー だから3COなら、って前置きにも違和感感じたんだよね。 うーん私って説明下手だなあ。 | |
2005/09/12 01:12:28 |
見習いメイド ネリー つまりは、狼としては霊能潜伏させたくなかったと。 霊をとっとと2人にしちゃって狂人を占にまわしたい状況だったとするなら、セシリア狂なんだよなあ… | |
2005/09/12 01:16:40 |
見習いメイド ネリー うー。とりあえず寝ようっと…。 うふうふ。私を食べにいらっしゃーい! | |
2005/09/12 01:26:17 |
双子 ウェンディ >>234 セシリアさんそんな寂しいこと言わないで〜 みんな今日の顛末を見てから能力者の真偽内訳考え直すと思うし。 まだ始まったばかりだよ。 家から抹茶カステラ持ってきてるから、ネリーさんのほうじ茶をいれ直して一緒にどうぞー。 | |
(235)2005/09/12 01:51:42 |
双子 ウェンディ よーし、それじゃー能力者各人の印象! 【ヒューバートさん】 とても積極的にしゃべってくれてるよね。好感度大です。 >>176、>>179で「能力者ローラー濃厚になる5人目のCOが狂人」に懐疑的だったけど、 >>208では「ローラームードの中に飛ぶ込む人狼」が不可解だからセシリアさん狂人という見解になるのはやや矛盾かな。 >>179の「占い師真狼狼主張は完全ローラーを望んでいるからでは」とリックを怪しむところは、 その前の発言>>151、>>176から吊られることに対する懸念が見えるのと合わせて真の思考としてよく分かるなぁ。 ローラー悲しいもんね……。うん。 占い師も霊能者も吊りになる前に真偽をよーく考えるつもりだよ。 | |
(237)2005/09/12 01:59:59 |
文学少女 セシリア >>216 ノーマンさん 候補は、一人がいいと思いますよ。 私、ステラさんじゃないですけどね。 占い師3CO、霊能者2COなら、隠れているのは1匹だしね。 оО○(…これ食べたら、太るかな? ジェーンさんみたいになるかな? それは嫌だなでも、おいしそう。 一回くらいなら、ジェーンさんにはならないよね? あれは、もう何百回と食べないとなれないよね?) | |
(239)2005/09/12 02:04:17 |
医師 ヴィンセント ウワアァァァン。なんでこんなに展開早いんだよ! 選挙は大負けだし・・。コイズミさん人気すごいな・・。 | |
2005/09/12 02:13:59 |
双子 ウェンディ セシリアさんもヴィンセント先生もおやすみなさーい。 ハッピー……企画書……? 【シャーロットさん】 モットーとして意図するところもあるみたいだけど、話すのが後手に周りがち。 私はしゃべってもらいたい派だなぁ。 >>68、>>112って、執事さんにちゃんと頼んでた(発言してた)はずなのに無かったってことだったのかな。 >>117、ヒューバートさんのCOが無ければ、議題ではいつ希望と答えるつもりだった? >>227などで対抗占い師と反目はするけど、他と比べると若干周りに信じてもらうために動く姿勢が少なめかな? そういうところは偽ならば狂人>狼という印象。狂人は信用されすぎて狼より先に吊られてもよくないだろうから。 ハーヴェイさんもたぶん明日は来てるだろうし、これからに期待してます! | |
(241)2005/09/12 02:23:42 |
双子 ウェンディ …………ハーヴェイさんおやつ抜き。なんとなく。 【セシリアさん】 >>13みたいなことを言い出す真面目そうなセシリアさんは好きさー。 まあそれはおいといて。 >>13と関連して、リックの>>73は読んだときどう思った? >>231の「霊能者の内訳がおいおいわかる」は、客観的に見て先に吊られたのが真か偽かは確定しないから、霊能内訳についてはっきりしたことは言えないと思うよ。 >>232、>>233、>>234あたりのいじけ具合は、え、演技かなー、それとも素かなーと思いつつ応援。 演技なら周囲の気を引くつもりがあるわけだから、こういう部分は偽だった場合に狂人より狼かなーって。 セシリアさん狂人と仮定して5COから結社員騙りを抜くとあの時点で占い2霊能2だから、すでに占い師霊能者両方に狼がCO済みってことになるよね。 そこからもセシリアさんは狂人より真か狼って思うなぁ。 | |
(243)2005/09/12 03:07:16 |
双子 ウェンディ ステラさん3人目で占い師騙りなんて不思議ーと思ってたからこれには驚かないけど……。 後で改めて能力者に関して考え直そう。 思いもよらないことがガンガン起きる村だよね。うん。楽しいけどさ。……結社じゃなくて村人騙りもあるんだろーか。 | |
2005/09/12 03:20:47 |
書生 ハーヴェイ とりあえず、僕もこれには答えておくべきだろうね。 【僕の占い師としての方針】 僕の占い師としての優先事項は、「迅速な結果発表>情報&推理の提示>対抗への質問」だと思っている。 僕は生きている限り、自分の情報や推理をみんなに提供し続けるよ。ただの占いマシーンにはなりたくないのさ。 ただ、対抗同士の不毛なやり取り(あら捜し)は、僕の望むところではないな。 それをやっても、みんなの視点で、情報が増えるとは、僕はあまり思えないんだ。まぁ状況にもよるだろうけど・・・。 それと初日COが濃厚だったにも関わらず、僕が独断しなかった理由でも言っておこうか。素直に僕は独断COが嫌いなんだよ。場が混乱する可能性があるからね。 議題回答でも、結社員1COまとめ役を希望してたし、まとめ役の指示の後にCOするつもりだったよ。 でも、まぁ正直言うと、僕視点では、騙りが出た時点でCOすれば問題ないのかな?程度にしか考えてなかったよ。思いっきり出遅れてしまったけどね・・・。 | |
(244)2005/09/12 03:24:13 |
書生 ハーヴェイ ごめん、能力者内役考えているんだけど、ちょっと今、混乱してるみたいだ。 僕視点では、僕が占い師COする前に、なぜ占い師に騙りが3人いる状態になっているのか?ってのが気になってしょうがないね。本当に意味が分からない。 これは言っちゃっていいものか迷うところなんだけど、占い師の中の一人が結社員である可能性が高いと思うよ。じゃないと占い師騙り3人の納得がいかないからね。 でも、ステラさんも結社員騙りをしたみたいだし、結社員が二人揃って、結社員騙りをするか?と聞かれてもこれまた微妙な感じだね。 要するに、僕はまったく状況を理解できてないってことさ。あはは〜、みんなごめんね〜! | |
(247)2005/09/12 04:38:25 |
書生 ハーヴェイ まぁ、騙り解除するかどうかは、結社員さんにまかせるよ。ステラさんが占い師騙りをしないで潜伏していてくれたら、今すぐにでも解除して欲しいところなんだけどね。騙り解除すると、結社員が二人表に出てしまうことになる。そうすると、偽占い師が黒判定を出し放題になってしまうね。それに初回襲撃前に、能力者が表に出すぎてしまうのにも、ある程度の危惧があるな。もう遅いのかな・・・。 初回襲撃後に、騙り解除する方針の方がいいのかな?結社員が騙り解除しても、能力者5COで、灰に狼は1匹。もし初回襲撃でステラさんが襲撃されても、結社員の対抗は出ないと思うしね。ただ、この方針の場合、僕も含めて、能力者予想が非常にしにくくなるね。 あまり僕の口から、村の方針について言うのは黒要素なんだろうけど、今僕がパッと思いつくのはこんなところかな。 それと、今の内に言っておかないと、いけないことがあるんだ。 明日(9/12)は、村はずれで、変態会議というものがあってね。紳士な僕はそれに参加せざるを得ないんだよ。 なるべく出かける前までに、思ってることを発言してから、出かけるつもりさ! | |
(249)2005/09/12 05:05:32 |
書生 ハーヴェイ とりあえず霊能者二人にいくつか質問だよん! あはははは〜! グレンさん> >>55 『結社員騙りはして欲しくない』ってどうしてですか?あなたがもし真なら、何人COしようが関係ないと思うのですが。 リックくん> (>>94)で、リックくんが、占い師予想するのは、本人が霊能者で他の人より情報が多いからという理由でまだ納得できますが、(>>78)で、他者に占い師予想を求めているのが多少気になります。それを聞いて、村にどんなメリットがあると判断したのでしょうか? それと(>>132)で、占い師3COしたから、独断で霊能者COするって、考えが僕にはちょっと理解しずらいかな。独断COした一番の決め手はなんだったのですか?まだ十分時間はあったはずだし、まとめ役の指示があるまで待ってみようって気はなかったのかい? | |
(252)2005/09/12 06:03:37 |
資産家 ジェーン それと>>184のコーネリアスの発言。 「5COの理由はおいおいわかる」 これは、結社が入っている事を匂わせているみたいだけど・・・ コーネリアスがもう一人の結社の可能性の他に、少しウカツなラストウルフというのもありそうね。 なんでこの段階で5COが「真・狂・狼、真・狼」ではないと言えるのか。 話を聞かせてもらいたいわ。 | |
(253)2005/09/12 06:05:06 |
文学少女 セシリア なるほど、結社のダブルCOでしたか。 あーー、良かった。 あのまま占い師COしなかったら、占い師確定していたよ。 …私の行動、良かったよね? | |
2005/09/12 06:29:59 |
書生 ハーヴェイ ジェーンさん> >>250 む〜・・・、村人騙りですか? それもあるかもしれませんね。正直言って、僕にはよく分からないです。 単純に結社員が騙ってるとも思えない僕がいるのも事実なんですが・・・。 ただ、村人騙りがあったとして、騙り解除したとしても、僕は素直に信用することはできないと思います。 正直言って、その人が、村人でも、狂人でも、狼でも、ありえそうな行動だからです。 狂人や狼だったら、スライドCOをしてくる可能性のほうが高いのかな?それも推測でしかないですしね。 ・・・やっぱり能力者については、色んな疑問点が残りますね〜。現状、どの方針が一番正しい選択肢なのかいまいちはかりかねてます。 ステラさんに、能力者中に結社員がいるかどうか聞いてみたいところですが、それも村にメリットとなるのか、デメリットとなるのか、未だに分かっていません。 | |
(255)2005/09/12 06:45:54 |
農夫 グレン あー、おはよう。 ざっと議事録読み直したけど、なんだ、また占い師が出たのか…。結局4COなんだな。なんでこうも占い師ばっか多いんだ、この村は? >>252 俺には関係ないって?いや、だって結社員騙りって、そんなにメリットあるのか?結社が混じってるかどうか…それって狼と結社にとっちゃ明白なことだろ?どうして村人のほうが狼より持ってる情報が少ない状態がメリットなんだ?…と俺はいつも思うんだけど。 今回の場合、ステラが占いCOした時点で、狼には結社騙りの可能性が考えられたわけだろ…俺たち村人にはわからないけれど。そういうのが嫌だ、って言ってるんだよ。 | |
(256)2005/09/12 06:48:22 |
農夫 グレン あー、発言pt増えるんだね、48H村って。 アクションとかも増えるのか。 へぇー。 | |
2005/09/12 07:20:28 |
書生 ハーヴェイ 眠すぎて意識が飛びそうです・・・。 とりあえず占い希望の提出です。 ■6、●ユージーンさん 僕自身、能力者の内役の検討がついてない以上、完全に個人の印象になってしまうのが、苦しいところなんですが、僕はユージーンさんを希望します。 理由ですが、うまく隠れているような印象がするからです。僕にとって、一番判断がつかなさそうな人物をチョイスしました。 色々COがあった昨日の時点で、リアルタイムで参加していたのに、一番迷いがなさそうな感じがしたのも、理由の一つです。 では、そろそろ僕は寝させてもらいます。 質問・罵倒あったら、しておいてねん! マーベラスな僕がきちっと回答しておくよん。 | |
(260)2005/09/12 07:52:37 |
書生 ハーヴェイ まぁ、いけるっぽいけどね〜。 ちなみに、ステルスって6,7日目あたりからきつくなるから、気をつけてねん! 初回襲撃はどうなんだろう。 結社員騙りがいて、騙り解除したら、基本的に結社員は放置だね。ただの白確だし。 霊能者確定したら、真占い師(っぽい方)を襲撃! 確定しなくても・・・、同じかな・・・。 ちゃっちゃと真占い師は食いたいね。 今のところの予想は、リックが狂人で、グレン真。 んでもって、ハーヴェイが真で、ヒューバートが狼かな(笑)。 これが理想の展開。 ってか、狂人が霊能者にいてくれたら、理想なんだけどねー。そうはうまくいかないのが人狼だね(謎。 | |
(*48)2005/09/12 08:11:03 |
吟遊詩人 コーネリアス 【能力者の印象】 ヒュー:狼 シャーロット:真占 セシリア:狂 ハーヴェイ:村人 リック:狼 グレン:真霊 だれかCO撤回してくれたら考え直すけどね。今のところ占い師で一番しっかりした意見を出してくれるのはヒューだから真だと思いたいけど、リックとの絡みがちょっと作為的に感じれたね。 シャーロットは狂にしても狼にしても信頼されるような言動をしていないという、消極的に理由による真だね。本当に真ならもっと喋って欲しいと思うよ。でないと、真っ先にローラーの対象になっちゃうからね。 セシリアは正直分からないな。 ハーヴェイは変態にしか見えない、というかその印象が強すぎて考察不可能。4人目のCOってどうなんだろうね。やっぱり変態じゃないのかな? もしかしたら狼の占い回避の騙りかもしれないね。だとしたらヒューは真ってことになるかな。となると霊の真偽も逆になるわけだけど・・・ | |
(270)2005/09/12 11:15:37 |
文学少女 セシリア セシリア予想 結社員=ステラ・シャーロット 霊能者=グレン 人 狼=リック・ヒューバート 占い師=ハーヴェイ かな? | |
2005/09/12 11:57:31 |
文学少女 セシリア 能力者の印象で、「変態しか見えない。」ってどうなの? 確かに印象といえば、印象だけど。 ま、私じゃないから良いか。 | |
2005/09/12 11:58:43 |
見習いメイド ネリー (とりあえず用意してた発言だけさせてもらうね…) >>230に。 ウェンディ、説明ありがとうー。 言うとおりで、私はデメリットの最たるものは占い師襲撃についてだと思ってるよ。 説明不足ごめんなさいでした。 初日に霊が確定したって、能力が発揮されるのは3日目からだから 霊が確定したら2日目の襲撃で占い師が狙われる可能性がかなり高いと思うわけで… 守護さんの考え方と狼のアグレッシブさによってはあわや真霊を失うなんてことも怖いし。 全員の占い結果が聞けるのが1回しかないってのは、確定白が最高で1人。 1人減った時点で残った占い師の能力は半減以下だと思うから。 | |
(284)2005/09/12 12:14:38 |
文学少女 セシリア >>291 え、いや、うん、そうだね。 グレー探し、放棄しているようね。 でも、「大役を背負う資質」ってりっく君を褒めているよね。 結局、シャーロットさんはリック君を褒めたいのか、貶したいのかよくわからないね。 | |
(293)2005/09/12 12:32:44 |
文学少女 セシリア >>292 人狼=変態なのか、人狼よりも、変態を排除したいのか…。 | |
2005/09/12 12:39:05 |
墓守 ユージーン >>286 占い師ローラーについては考えるのはちょっと気が早いと思いますよ。 昨晩、守護者保護の利点を教えてくれましたが、それでも余裕があるうちは灰から潜伏狼を探すほうが、後々手当たりしだい処刑するよりいいです。それに何度か占い結果を出してもらうほうが処刑の優先順も見えてくることでしょう。 | |
(302)2005/09/12 12:46:03 |
墓守 ユージーン リック君狂人と思っておくのさぁ〜 | |
2005/09/12 12:48:56 |
墓守 ユージーン ノーマン、漢だな! 応援してるぜ! | |
2005/09/12 12:50:22 |
墓守 ユージーン (うげ、タイミングミスった) | |
2005/09/12 12:58:43 |
書生 ハーヴェイ あはははは〜!ゾックゾクな展開だね〜。 やっぱ狼は楽しいや。 今回はかなり仲間に恵まれたみたいだね。 審問でちょっと不慣れなのが、玉に傷だけどね。 あはははは〜! | |
2005/09/12 13:34:40 |
双子 ウェンディ >>243の下の独り言 「村人騙りもあるんだろーか」 いましたー!! ステラさんの3人目占い師COがとっても不思議だったから、シャーロットさんステラさん両方結社員なのかなぁと思ってたんだけど……。でないと3人目にCOした理由が分からないし。 でもそっちなのかーそっちなのかー。 リックがCOする気いっぱいに見えたところは偽っぽくないなーって思ってたんだけど、普通にグレンさん真だったのか。 | |
2005/09/12 13:40:36 |
双子 ウェンディ とりあえず帰ってきてから占い師真偽についても考え直そう。そうしようそうしよう。 ネリーさんへのお返事のお返事にお返事〜。 >>284 占い師3COなら、霊能COを遅らせたとしてももう占い師が初回襲撃で狙われる可能性はかなり高いと思うの。 >>285 私なら初日〜2日目なら5CO(占3霊2とか占2霊3)にしないなぁと思ってた。 逆に占い師が3COしていて霊能者が3日目COなら、対抗出して5COにするのも視野に入れると思う。 初回の吊りでピンポイントで狼を吊れる可能性が低そうな以上、3日目の吊りから能力者ローラーを始めるとローラー終了してから一度しか吊れないし、外すことも出来ないよね。(GJなどは考慮せず) 5COになる可能性があるなら、初回の投票前に5COになってほしいの。 それもあって、3COになるなら初日霊能COも希望してたんだ。 確定したらまとめ役且つ結社員二人潜伏できるのも私には魅力的だったし。 あと最後の一文、>>200では「占い師3COなら霊能確定する可能性が高いと思う」はネリーさんも認めてたよーよーよー。 でもそんなネリーさんは今のところあまり疑ってないかな。うん。 | |
(313)2005/09/12 13:52:10 |
文学少女 セシリア | |
2005/09/12 14:01:39 |
双子 ウェンディ こんばんは! パリジャンを焼いてもらって、チーズトーストにしたよー。 ニンニク、オリーブオイル、パプリカや黒胡椒で味つけてあるの。お酒と一緒に食べても良いって。 とりあえず気が付いたところを。 ハーヴェイさん >>315 「それだったら、騙り解除しないような気が」 6COだと能力者の中に結社員や村人がいなければ、能力者全ローラーで完だから、霊能から占いにスライドCOしても結果が変わらないと思う。 | |
(322)2005/09/12 18:34:35 |
修道女 ステラ そうね、占い師告白者とそれ以外に分けて議題を投下致します。 占い師告白者への議題です。 ■1.真アピールをお願いします。 ■2.残りの占い師告白者に対する考察をお願いします。 ■3.占い先希望をお願いします。 ■4.(仮/本)決定の時刻についての希望をお願いします。 ■5.夜明けに立ち会えるかどうか、立ち会えないのであれば、いつならこれるか。 占い師告白者以外への議題です。 ■1.人数が多いことは承知の上で、村人同士の考察をお願いします。これは占い師告白者を含めなくて構いません。又、狼考察などでなく、単純な第一印象などでも結構です。 ■2.それぞれの占い師の内訳についての考察をお願いします。 ■3.被るかもしれませんがこのような若干特殊なCOの流れになったことに対する考察をお願いします。 ■4.占い先希望をお願いします。 ■5.(仮/本)決定の時刻について希望をお願いします。 | |
(324)2005/09/12 18:43:13 |
双子 リック ただいま。 >>323 まだ能力者CO祭りが続くとは思っていなくて、占3霊2で固定されて僕が結社スライドして結社に1人出てきてもらった後村人COしようとしていたんだ。 待っていたのはまだヴィンセントさんが発言していなかったから。それだけ。 | |
(325)2005/09/12 18:43:14 |
修道女 ステラ リックの正体が気になるところ。 現状は ヒュー真>狼 セシリア狂>真 ハーヴェイ狼>狂 第一考察>第二考察の並びで。 | |
2005/09/12 18:58:09 |
双子 リック >>329 そうだね。それはやろうと思っていただけでやらなくて良かったと思う。 | |
(330)2005/09/12 18:58:54 |
ちんぴら ノーマン ■1.※能力者を除いてる(順は発言PT表順) ヴィンセント:まだ考察に足る発言がないなと思ってる。 ちょっと不在が長かったから心配したが、俺の 確認してなかったプロでその旨を表してたようだし、参加姿勢には問題ない。 ネリー:エッタちゃんとのやり取りがあるな、 二人の論議は、どっちも理解できる。 CO不安定で、計算もできない初日の段階での懸念はかなり個人差があるし、 そこから指摘するのは難しいなと思ってる。 考え方は村人っぽいって位だな。 ウェンディ:リックとの相性がいいと思ったが、RPの範囲かな。 リックの霊能CO撤回への疑問とかは、俺と似た考えだし、 印象では白だ。 トビー:なんともいえないかな、初日のアンケ投下とかやってくれてるが、COに翻弄されて 発言はまだ薄い気がする。ヴィンセントと一緒 で今後の発言を見てみたい人物だな。 | |
(332)2005/09/12 19:39:36 |
ちんぴら ノーマン コーネ:気になるのは結社に触れてるところか、それから俺のアンケ回答をちゃんと立候補と見解して持っていった最初の人物じゃなかったかな? 何か決め打ってるのか?って思う所があるが、 それはあえて触れないほうが・・・って発言も ある、その辺が逆に白印象なんだが・・・。 ユージーン:ヴィンセント、トビーと同じような位置だな、今の状況でのコメントが何か欲しいなって感じだ。 発言数はあるが、もうちょっと判断材料がほしい印象。 ジェーン:初日のアンケートの内容と、占い先を挙げる際の考察が、ちょっと荒いかなって印象だ。 あまり時間が取れないのかな? その辺のアバウトさが白印象、狼だとしたら もう少し慎重なんじゃないかなぁって思う。 | |
(333)2005/09/12 19:40:06 |
双子 ウェンディ ■1. 能力者は除くね。 トビーは特に引っかかりは無いかな。 その代わりこれと言って印象に残る部分も無い。 議題回答や>>170から結構話しそうな印象だけど、タイミングを逃して能力者考察などもまだしてくれてないから、出来たら後でもう少し話すね。 コーネリアスさんは、時々迂闊かなぁ。 >>189 「5COの理由はおいおいわかる気がするんだがな・・・」 そこでそれを匂わせる必要は無いと思うの。 >>259 「正直狼が占いに2COは考えにくい、結社員の騙りだと思った」 これ、5COになったけど霊能者に狼はいないと思ってたのかな。それはどうしてだった? >>270 6COの状況だったから仕方ないかなと思うけど、最後に出てきたハーヴェイさんが村人だろうか、って、それは何しに出てきたのかと。 でもこういうところがなんか、状況に翻弄されてる村人の印象。 | |
(336)2005/09/12 20:01:15 |
双子 ウェンディ ジェーンさんは >>163 能力者考察で理由が 「そうだったら恐ろしいからよ。そして潜伏狼がノーマンなら完璧ね。」 っていうのが私は共感できないけど、あまり素直に信用することが出来ない人なのかな。 >>175 灰吊り提案は、どっちかというと白要素かなぁ。 ジェーンさんは比較的吊られそうな位置の方に近いと思っちゃって、そういう位置の狼は灰吊りを推しづらいと思ったからだけど。 ユージーンさんも今はさほど引っかかるとこないかな。 >>211 内訳について混乱していると話しているけど、占い希望の理由からは双子両方狼を考えていることが分かる。 リック狼グレン真と考えているならそれ話しておいても良いと思うの。このへん控えめな印象。 占い希望の理由は >>294 リックのCO取り下げをすんなり受け入れたのは、素直な人なのかなぁと思った。 全体的に一歩引いた印象だから、もーちょっと話してみたいな。 | |
(337)2005/09/12 20:02:35 |
ちんぴら ノーマン ■2.占い師の内訳だが、実際COは多数だが、 COした人物はすべて、対抗を確認しだい直ぐにCOしているようだ。表向きかもしれんがな。 だからCOそのものの時間の遅さはあまり考えてない。 消去法で・・・結社や村人じゃないと思われるのが、最後のハーヴィ。 逆にその可能性が高いのが、最初のヒューバート、二番目のシャーロット。 セシリアとハーヴィがCOしたのは霊能COが二人出た後なんだよな、セシリアは狂人か真、ハーヴィは真か狼のどちらかじゃないか?って思える。 決めうちは結構難しいな・・・。 俺の感情的な理想形は↓ ヒューバート(真CO) シャーロット(確定のため結社CO) ステラ(取り下げるのを前提で、結社内確定を狙ったCO) セシリア(霊能COにいけず、占い師に行った狂人) ハーヴィ(かく乱のため一人配置された狼) んで、こうくるとリックが確定白だが、 あくまで占い師だけで考えた場合の考察。 リックの動向も考えれば、4CO状態での 決め打ちは俺には非常にキツイ。 | |
(338)2005/09/12 20:06:58 |
文学少女 セシリア >>324 真アピールって、今、私が真だとしか思えないような。 リンゴは赤いように、砂糖は甘いように、セシリアは真占い師と、 こう、本能というかそういうの感じない? あとは、発言数の多さかな。内容が無い言われるかな。 ・・・アピールってのはこう難しいわね。 私を偽って言う人を、逆に狼だ、人外の策略だ!っていうのは…。 マイナスかな? んじゃ、私以外を狼だ、狂人だ、耳を貸すな!ってのも マイナス印象かな…。 こうね、絶対的な要素が無い以上、やっぱ印象を良くするってのも 占い師には必要だと思うんだ、まぁ、話の取っ掛かりに。 なーーんか、取っ掛かりが無いと難しいじゃない、ね? でも、自分を偽だと言う人は、「私から見れば」、 話しの取っ掛かりでもあるし…。 | |
(341)2005/09/12 20:10:42 |
ちんぴら ノーマン 早速自分で見つけた・・・>>332のネリーの部分でエッタとか言ってるが、 ウェンディのことだ、なんか間違えるな・・・。 | |
(342)2005/09/12 20:12:04 |
村長の娘 シャーロット ノーマン、鋭い指摘しすぎ。リック狼に「守護者みたい」って引きずり出されるって。 | |
2005/09/12 20:23:18 |
美術商 ヒューバート ■1.真アピールをお願いします。 難しい議題ですね、ある意味この村での私の命題でもありますが。 まず、私がCOするキッカケになったリックとの遣り取りで占い師としての意思が淀みないという事を見て欲しいですね。トビーに出された初回の議題返答、リックからの質問、その後の発言等の全てに【真占い師としての自負と責任感】を込めて発言したつもりです。 ですがリックに見破られた点を考えるとその部分が強すぎて、潜伏しておく事は出来なかったかもしれませんね。そういう意味では反省すべき部分でもあります。 リックと私が人狼で三文芝居を演じたという疑惑もありましたがその点はリックの村人COで幾らかやわらいだであろうと考えています。 その可能性を消去する意味でのリック占い希望も構わないと考えています。 (ですが、私が朝の時点で村人COならば占い先にすると言っていたので人狼であるとは考え辛いですね) | |
(353)2005/09/12 20:46:37 |
美術商 ヒューバート ■2.残りの占い師告白者に対する考察 【シャーロット】 失礼な話かもしれないですが第三者視点で見て占い師には全く見えません、本気で騙って信用を得ようとしている様にもみえません。議題返答も忘れていた?ようですし、何よりそれ以降の発言が単なる他占い師への反発と受身の発言のみですから。 【セシリア】 他の皆さんも言っている様に占い師COに関する議題がおざなりです、特に襲撃による占い師欠けに関する記述がありますがここでも第三者視点で見てもこれは真の発言には見えません。この占い師らしくない言動をしていたセシリアが占い師としてCOした事から狂人かと考えています。 【ハーヴェイ】 今の所特に変な点は見当たりませんね、敢えて挙げるならCOの遅さですがそれは個人の事情ですので何とも言えません。今の所有効な発言もそう多くは無いですし、今後の発言を見るべきでしょう。 ■4. 仮:更新1日目24時 本:更新2日目21時 ■5.夜明けには立ち会えますよ、ご心配なく。 | |
(354)2005/09/12 20:46:50 |
ちんぴら ノーマン >セシリア あぁ、そういうことか、>>341でのいいたい事がうまく理解できてなかったぜ。 なんだかアンケ答えるの大変なのかなって 思っちまった。 俺も大変だったからな、能力者COしてる身からだと尚更だなぁとか 勝手に思ってたぜ、悪いな。 | |
(355)2005/09/12 20:50:12 |
農夫 グレン 真能力者やるといっつも疑われて真っ先に吊られる、と思ってたけど…今回は対抗がいてもまぁまぁ真印象だったし、結局確定しちゃったし。前回村も占い師で確定したな。そんでまとめ役やったな…。あれでもうまとめ役は当分いい、って思ってたけど…ステラ、喰われるなよ。頼むよ。 | |
2005/09/12 21:01:59 |
文学少女 セシリア >>359 彼女は我々とは違う人外と戦っているのかもしれない…。 | |
(360)2005/09/12 21:06:14 |
農夫 グレン >>359 やっぱり、美的センスって人種によって違うんだな…この場合、人種と言っていいかわからんが。 | |
(361)2005/09/12 21:08:06 |
文学少女 セシリア そして、誰も彼女と絡もうとしないところも おもしろいかな。 孤独なジェーンさん。 | |
2005/09/12 21:09:57 |
資産家 ジェーン 牛と間違われてさらわれかけてるとは思わんのか・・・ | |
2005/09/12 21:14:47 |
資産家 ジェーン ■1. グレン ミステリーサークルネタをどう展開するのか興味あるわ。 ヴィンセント ハッピーフラワー計画は楽しそうね。クスリは認めないけれど。印象がちょっと薄いのでなんともいえないわ。 ネリー あんまり疑わしい感じはしないけど・・・匂いをけして潜伏するならこんな感じかしら・・・ リック ミスリードを誘う事を狙った狼に見えるわ。占いたいわね。 ウェンディ >313がなんだか納得できるかんじね。 トビー 周りに流されない見方をしているように思える。村人っぽいわ。 コーネリアス 思わせぶりな言動はあるけど・・・白っぽい印象ね。ウカツっぽいところが。 ユージーン 人の事言えないけど混乱している感じね。そこが村人っぽいとは思うわ。 ノーマン 頼りになる親父って感じね。今の村の状況で潜伏狼が前に出てくるとは考え難いと思うから信頼していいと思うわ。 見所はセシリアとシャーロットのオンナの戦いと、グレンとヴィンセントのハッピーフラワーね。 セシリアが怪しんだ>163は「演技っぽい」と感じたのよ。印象だから確かに強引だとは思うのだけれど許して。 | |
(366)2005/09/12 21:18:08 |
資産家 ジェーン ■2. ヒューバート(狼) イイ髭よ!リックと相談済みの狼という第一印象が中々拭えないわ。 シャーロット(真) CO順も早く、あまり発言量も多くない所から黒い気もするのだけど、>229が真の雰囲気。信頼できそうに思ってるわ。 セシリア(狂) 狂人アピールをしている風にもみえるのだけど・・・>231のヒュー&リックへの疑いは同じ物を感じているわ ハーヴェイ(狼) テンション高いで狂人系(躁?)RPみたいだけど、本当に狂人だったらしにくいRPだとおもうの。>244の方針は好きよ。でもしっかりしすぎてる気もするわ。 ■3. 難しいわね。こういうヤヤコシイ流れは狼にとっては隠れやすいのかしら? ■4.。 リック。リックが怪しい事以上に、占い結果を見たいわ。 ■5. 22:00/21:00位がいいわね。夜更かしは美容に悪いのよ。 | |
(367)2005/09/12 21:18:53 |
吟遊詩人 コーネリアス いくつか質問がきているんで答えるとするよ。 おいおい分かるといったのは、結社員の騙りがいるにちがいないと思ったんだ。そういう発言は迂闊だという指摘もあったね。確かにそうかもしれない。 反省するよ。 ステラが占4COのまま考察するようにという判断なら、占いローラーも賛成だな。偽情報が入り乱れすぎて、結局占決め打ちしていかないと思考停止してしまいそうだからだよ。 ノーマンの能力者内訳には納得。前にも言ったけど、シャーロットは信頼されようと思う節がないね。まあ、お嬢様だから仕方ないのかなとも思うんだけど。 ぼくもリック占いには反対じゃない。けど積極的に灰から選んでも良いと思うな。リックの考察は村の助けになっているからね、白印象だよ。 | |
(370)2005/09/12 21:26:20 |
文学少女 セシリア >>366 ジェーンさんって目星つけてオトコ探ししていたんだ。 端から見たら、誰彼かまわず、人間じゃなくてもいいとか思っていたんだけど。 ヒューバートさんは敵対関係だから致し方ないけど、 ノーマンさんといい、ジェーンさんといい、何かしら?これは。 有限実行で突っ込むべきかしら。 狂人とかじゃなくて、セシリアらしい愛らしさとか言えないのかしら? | |
(371)2005/09/12 21:28:40 |
見習いメイド ネリー ふみゃーーーーーー!!! アンケ長いよーーー!うえーーー。 | |
2005/09/12 21:41:24 |
美術商 ヒューバート ふーむ・・・成る程。 リックの霊能者撤回と村人COでリック、ヒューバートが人狼で芝居を打ったという疑惑はまだあるようですね。まぁ仕方が無いのかもしれませんが。 やはり疑惑をきちんとさせる為にも占うべきなのでしょうね。 ですが彼の場合吊りの方が良いとも考えています。 (余り言いたくは無いのですが彼が確定白になる可能性は低いでしょう、占い師が4人も居るのですから。真実を見るにはやはり真霊グレンの判定がベストだと思います。) ▼吊り(明日以降):双子 リック(理由:上記部分より) ●占い:牧童 トビー(理由:最初の議題提出以降に意見らしい意見が出ていないのが気になります。状況の変化に対応できてないのかもしれませんが、逐一考えは纏めているようです。その割りには発言が少な過ぎます、何もキチっとした完璧な推理でなくても多少の意見は出せたのでは?と思っていますね。) | |
(377)2005/09/12 21:44:21 |
農夫 グレン ■2.まずは占い師から考察してみる。 ヒューバート:発言内容は一番しっかりしているし、真占い師としてのアピール度も他の三人に比べれば高いと思う。 しかし、やはり気になるのはリックとのやりとりでの占CO。いくらリックが本当に真占い師を当てちゃったんだとしても、どうしてあそこで素直にCOしてしまったのか?という疑問が残るな。リックが何者かわからないのに。「返答不要」とも言っていたし、まだ更新まで時間はあったはず。まとめ役の指示を待つとかしてもよかったと思うが。確かにほぼ全員が初日COを推していたけど、もう少し様子見というか…慎重になってもよかったのでは?と思ったりもする。そういう意味でかなり黒印象。 シャーロット:発言数・発言内容共に薄いので真っぽい印象も薄い。まぁ他の者も言ってるけど、狂人ぽいかなぁと。誰が狼なのか、どこにどう狼が潜んでいるのか…などを見極めようとしているような印象だな。狼の動向や意図を窺ってる感じ。そしてまだ自分がどう行動していいかわからないので、発言数も少ない、と。そんな感じ。 | |
(379)2005/09/12 21:48:28 |
文学少女 セシリア コーネリアスさんと、リックくんの仲間切りキタ? って感じ。 うーーん。 | |
2005/09/12 21:51:07 |
農夫 グレン ハーヴェイ:ハーヴェイのこと考えるとなんか思考停止しそうだ。こいつとペアで真占霊なんてやだなぁとか思ったり…。 いや、まじめな話をすると、ヴェイ狼で、リック村人だとすると、ヴェイがCOする前の段階では占【真・狂・結】霊【真・村】だったわけだろ?狼1人も出てないこの状況で、わざわざ出てこなくてもなぁ、という気もするし、ステラが結社COしたもののもう1人占いか霊に結社がいるのは明白、更に村人騙りもいるかもしれないってんで、確定したら困る占いに出てきたのかなぁとも考えられるが、うーん、それなら霊騙りに出て3CO・3COでどっちも確定しにくい状況にしといたほうがいいんじゃないかな?とも思ったりする。でももしリック狼であれば、リックが霊COを撤回して真霊確定でちょっと白度アップ→最後にヴェイが占いCOしてこれまた白度アップ&結局狼2ステルス…という状況なら納得いくかな。それで俺はリック(狼>村)なので、ヴェイも一緒に(狼>真)かな。 | |
(381)2005/09/12 21:51:28 |
文学少女 セシリア >ハーヴェイ:ハーヴェイのこと考えるとなんか思考停 >止しそうだ。こいつとペアで真占霊なんてやだなぁと >か思ったり…。 生理的嫌悪感、きゃ♪きゃ♪きゃ♪きゃ♪ わ、笑いが、ぷぷぷぷぷぷぷ | |
2005/09/12 21:54:03 |
文学少女 セシリア 狼の挙動は知らないや。 まぁ、いいや。 | |
2005/09/12 21:54:56 |
牧童 トビー シャーロットさん >>229信念というのもいいとは思うのだけど 占い師CO四人もいる中、ハーヴェイさんのCOも済み いろいろ話してくれるかなと期待していますが 占中一番消極的な感じに思う。発言による判断に困る いずれ訪れるだろうローラーの懸念や 占ならあるだろう守護ってほしいという感じが あんまり見受けにくく思う。 消極的とはいってもただ判定結果だけだせばいーやとか とはまた違うようには思えるのだけど… | |
(384)2005/09/12 21:55:20 |
書生 ハーヴェイ ルル> >>*74 ステルスやるなら、思考垂れ流しモードでいくといいよ。適度に鋭く、適度に怪しくってな感じで。 まぁ、もししくっても、ラストウルフのポールがいるから平気さ(笑)。 それに、僕たちの仕事は村人を楽しませることだしね。狼がビクビクしても始まらないよん! がんば!がんば! | |
(*77)2005/09/12 21:56:45 |
双子 リック >>378 占い師が3人になれば4人目は出てこないと思ったし占い師が3人であれば3人目の霊能者は出ないと思ったからCOしたんだよ。 | |
(388)2005/09/12 21:58:22 |
牧童 トビー 単体で真ヒューバート>ハーヴェイ>セシリア>>シャーロット偽 偽者の内訳はどうなんだろう… セシリアとシャーロットセットで二人狼とは思えないのよね タイ○ニックのようにずぶずぶと沈む…風味 一人弁が立つ、もしくは二人とも巧みのほうがまだあるかな 二人立つならヒュー:ハーヴェ 一人ならシャーロット軸にヒュかハーヴェ絡み セッシーはローラー気にしてたりするところが 逆に狂ともみえたり… 狂人のふりをする狼、狼のふりをする狂人 というケースもよくあるし んーといっても他の占い師が人外なら狼に思えていう 部分のほうが大きいから消去法チックになってるかも ヒュー真>狼 ロッテ狼=>狂 セッシ狂>真 ハーヴ狼>真 | |
(393)2005/09/12 22:05:26 |
見習いメイド ネリー 続きで>>314にー。 私の>>219 は、説明不十分でまたもゴメンナサイです。こればっかり…。 えっと、もし占COが2人だったらリックは潜伏してたのかな?って 潜伏してたら、占いに挙げられそうな行動に見えたし。 初日CO前提の行動に見えて、リック真には思えなかった。っていうのがまず1つ前提でね、 騙るのが狂人のお仕事、っていうのもあるし 「占い騙り」と「占われて確白→霊CO狙い」 どっちかっていったら後者がリスキーな選択肢だと思って。 占い師3の霊2なら、素直に占[真/狂/狼]の霊[真/狼]じゃないかな、って予想したから あのときは「リックは狼>狂」って思ったんだけど。 でも私の発言読み返したら、リック偽って考えは分かっても狼>狂の理由はさっぱりだね。 | |
(395)2005/09/12 22:06:23 |
農夫 グレン ■4.●リック かなり突飛な行動(考え?)をするみたいなので、早めに白黒つけたいのが本音。 んー、ヒューがリック占うより吊ったほうがいいんじゃ、って言ってるけど、確かに占い機能がいつまで持つかはわからない。でも別の人を占ったって明日パンダになる可能性は高いし、そうしたらその人吊りたくなるだろうし…なら、最初からリック占ってパンダで 吊ってもいいんじゃないか?と思うが。白確定したらそれはそれでいいじゃないか。議事録もちゃんと読んでるみたいだし、質問もしてくれるようだし。(ぶっちゃけヒューが庇うとますます疑いたくなるんだけどなぁ…。吊れ、って言ってるのも仲間切り?とか深読み。) ■5.仮決定は20時〜24時の間ならいつでもいいよ。本決定は更新日の22時くらいかな? | |
(400)2005/09/12 22:15:43 |
書生 ハーヴェイ >>*81 僕はOKよん! でも、まぁ、僕は当分白判定しか出すつもりないけどね・・・。状況にもよるけど・・・。 今日●リックなら、黒判定だしてみてもいいかも・・・。 そうすれば、必然的に僕の信用度が上がる気がする。 その間に、(おそらく真であろう)ヒューバートを襲撃しちゃえば・・・、 【どきっ!灰の泥仕合合戦が始まるね!】 あは!あは!あはははは〜! | |
(*82)2005/09/12 22:18:22 |