双子 リック ウェンディ?! ええええ!? | |
2005/09/17 23:01:18 |
美術商 ヒューバート ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええエえええええええええええええええええええええええええ得絵ええ得絵ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええエええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ | |
2005/09/17 23:01:26 |
双子 ウェンディ おーい。 ちょっと大爆笑ですけど。 シャーロットさん思い切ったことするなあ。 | |
2005/09/17 23:01:49 |
双子 リック シャーロットさんのバカー! なんでウェンディなんだよう。・゚・(ノд`)・゚・。 かわいそうなウェンディ・・・・・・ | |
2005/09/17 23:02:20 |
双子 リック でもってウェンディ。 墓下CO有りだよ。 | |
2005/09/17 23:02:42 |
双子 リック ユージーンさんもおつかれさまでしたー。 ちょっとこれはシャーロットに解説してもらわないと困るな。 | |
2005/09/17 23:03:37 |
双子 リック | |
2005/09/17 23:03:51 |
美術商 ヒューバート シャーロット委任でシャーロットがウェンディ吊りにしたって事ですか? ・・・・・ | |
2005/09/17 23:04:02 |
村長の娘 シャーロット なんてね。 「嘘だけど」 | |
2005/09/17 23:04:05 |
双子 ウェンディ たぶん大多数が彼女に委任してたんだと思うけど、シャーロットさんが土壇場で変えたのかな? 理由があるならまあいいや。 無いならエピローグでハリセン。 事故だったら……まあ許してもいいか。 | |
2005/09/17 23:04:07 |
双子 リック 生きてるみんなー。 目標シャーロット。 ハリセンよーい。 うてー! | |
2005/09/17 23:04:27 |
双子 ウェンディ 事故だったのか……許すけど笑えないぞー。 だから委任しちゃだめだよみんな……。 自分の手で投票しないと。 | |
2005/09/17 23:05:43 |
墓守 ユージーン あー、予想通り。<喰われた みなさまこんばんは、墓上から墓下まで。 墓のことならでおなじみのユージーンでございます。 | |
2005/09/17 23:06:15 |
双子 リック グレンさーん。 判定щ(゚Д゚щ)カモォォォン | |
2005/09/17 23:07:04 |
墓守 ユージーン >>2 うげげ、委任しちゃってたよ…。 | |
2005/09/17 23:07:29 |
双子 リック ユージーンさんおつー。 なんか地上が祭りになってますよ。 | |
2005/09/17 23:07:31 |
美術商 ヒューバート あ、お疲れ様です そういえば昨日の夜私の墓石に腰掛けてましたよね? 生温かかったですよ、久々に体温というものを感じました。 | |
2005/09/17 23:07:46 |
双子 ウェンディ あ、私ただの【村人】。 今の時期ならまださほど痛くないけど、とんだ経緯で無駄吊りしちゃったなぁ。 リックもヒューバートさんも2日ぶりー。 今日からよろしくね。 | |
2005/09/17 23:08:02 |
見習いメイド ネリー って、3人なんだったら私とグレンとユージーンなんじゃないの? | |
2005/09/17 23:08:33 |
双子 リック あいやー。ぬかったなシャーロット。 失敗でも狼ヒットすればチャラだったのに。 うんよろしくねウェンディ。 | |
2005/09/17 23:09:12 |
双子 リック >>12 見せたのはおまえだ。 | |
2005/09/17 23:09:32 |
農夫 グレン >>12 見てくれ、って言ってたの誰だ…。 | |
(13)2005/09/17 23:09:48 |
文学少女 セシリア トビー狼なら、マジでごめんなさい。 | |
2005/09/17 23:10:02 |
双子 ウェンディ お墓のログ読んでくるー。 上ではああ言ってたけど、今日の午後にはセッシー真もあるかもなーと思い直してた。 真実は書いてあるのかな? | |
2005/09/17 23:10:59 |
双子 ウェンディ ああ、普通に真なのかヒューバートさん。 しかもコーネリアスさんあれで人間なのか……。ごめん。 | |
2005/09/17 23:12:56 |
見習いメイド ネリー トビー グレン ネリー ウェンディ セシリア が更新前に確実に見てた。 投票は3人。 私は入れてる。 ウェンディ人間ならたぶん入れてる。 | |
2005/09/17 23:13:18 |
双子 リック 昨日の墓ログは荒れてるよー。 | |
2005/09/17 23:13:26 |
美術商 ヒューバート とりあえずシャーロット内閣は解散でしょう もう見るに堪えない。 さ、おやすみなさいー。 | |
2005/09/17 23:14:47 |
双子 ウェンディ >2005/09/16 00:08:38 って狂人だったんですか。紛らわしくてナイスだ。 | |
2005/09/17 23:15:35 |
墓守 ユージーン >>2005/09/17 23:08:02 ありゃりゃ。 最後のほうで迷ったら処刑先だなーと思ってました。 トビーも似た感じのこといってたと思いつつ。 人狼だとしても必要な「人」だったと考えていたので今は痛い上に、村人…orz。 | |
2005/09/17 23:16:32 |
双子 ウェンディ >2005/09/17 02:13:52 って真か! いやもういいや。信じない。(笑) | |
2005/09/17 23:20:22 |
墓守 ユージーン ヒューバートさん、おやすみなさい。 ゴメン。信じられなかったよ…。 そもそもの原因が【】遣いかぁ、トホホ。 | |
2005/09/17 23:23:05 |
見習いメイド ネリー >>31は本決定後の発言順で拾ってるよ。自分も含んだ。 | |
(33)2005/09/17 23:28:04 |
農夫 グレン >>32 俺はヴィンセントに投票してるよ。 | |
(35)2005/09/17 23:29:34 |
書生 ハーヴェイ 一応、もう一度言っておきます。 【僕はグレンさんに投票しました】 それと、シャーロットさん> >>2 独り言に理由書いていてくれたんですね。ありがとうございます。 そして、遅れましたが、決定お疲れ様でした。 それでは、僕はそろそろ寝させてもらいます。 おやすみなさい。 | |
(39)2005/09/17 23:34:14 |
見習いメイド ネリー とりかえしつかない…ごめんなさいです… | |
2005/09/17 23:40:34 |
双子 ウェンディ ヒューバートさんおやすみー。 >2005/09/17 22:11:47 お墓ではハジケまくりだね。 昨日今日は予想外に忙しくなっちゃって結局灰考察をあげられなかったのが心残りだなぁ。 ぐったりしてるところにセッシーの発言が感情的で読むのしんどかった。orz まあ、今日からは心おきなく眠れるー。 | |
2005/09/17 23:45:58 |
農夫 グレン >>43 いや、答えが同じようになるのはわかってるけど、一応。 | |
(44)2005/09/17 23:49:41 |
墓守 ユージーン >>2005/09/17 23:45:58 はー。私も読みづらかったですねー。 実はこんな発言用意してました。 これはみんなに内緒にして欲しいのですが、粉物の食べ物は控えたほうが、いいと思いますよ…。心の健康(感嘆符と疑問符の量)に影響するらしいです。 結局、あまりうまくないのでやめて まとめてねって発言に切り替えました。 | |
2005/09/17 23:56:33 |
見習いメイド ネリー 票から考えたら、セシリアとトビー両方狼としか… | |
2005/09/17 23:58:59 |
墓守 ユージーン セシリアさんのキャラクター、能力者だといつでも偽者というか狂人に見えてしまうんです。 いけないなぁ、とちょっと悩み。 | |
2005/09/18 00:01:39 |
牧童 トビー >>*6いや、委任したシャーロットさんにね | |
(*8)2005/09/18 00:01:54 |
農夫 グレン だから責めるなって…。 こういうところ、ちょっと黒いような…。 | |
2005/09/18 00:08:48 |
双子 リック >ユージーンさん 僕もシャーロットを見ると人外に見えるよ。 | |
2005/09/18 00:13:04 |
牧童 トビー >>*4あー問題ないか、勘違いかもしれぬ 素直に一度寝よう… | |
(*9)2005/09/18 00:15:08 |
資産家 ジェーン 一応、昨日のこれに答えておくわね。 >>3:299 もともとの占い師内訳予想は間違っていたので、 古い予想に引きずられるのをリセットして考え直していたのだけど、セシリアの言い分を聞けばセシリアが真に。ハーヴェイを言い分を聞けばハーヴェイが真に思えてしまって。どっちも狼に見えないのよ。 自分が他の人の意見に左右されやすい事を踏まえて、「印象を植え付けようとしている人」を考えても、ハーヴェイとセシリアは方向性が違う感じで比較しにくいし。 だから消極的な態度をとってしまってたのよ。占い師に対しては。 | |
(49)2005/09/18 00:33:24 |
双子 リック そこで確定結社両吊りですよ。 | |
2005/09/18 00:37:34 |
墓守 ユージーン >>2005/09/18 00:13:04 人外って意味では今回印象どおりですね。w どこの星のひとなんでしょう。 | |
2005/09/18 00:38:35 |
ちんぴら ノーマン はぁい一人芝居打ち始めます。 まずは上のに確定白(結社員がベスト)が 反応してくれるのを待ちます〜。 | |
2005/09/18 00:41:29 |
双子 リック きっとジェーンさんを追っかけてる星の人ですよ。 | |
2005/09/18 00:43:27 |
資産家 ジェーン >>50 いいわけじみた事ってのがそれね。 ブラフでした、わざと吊りましたとかいったらブラックリストに入れさせてもらいます。ゲームとして成立してないですよ。 拙いながらも考察しようとしている人間や、真剣に考察に望んでいる人間を馬鹿にしてます。 | |
(51)2005/09/18 00:44:37 |
墓守 ユージーン なるほど、ではここでジェーンさんと誰かが結社2CO追加で4CO対決でしょう。 人狼そっちのけで「人外」対決。 地球人はただ見守るばかり…。 …アホだ。 でも、ぶち壊すなら、 やれなくはないシチュエーションとは思う(おぃ) | |
2005/09/18 00:47:25 |
双子 リック ぶっちゃけ何でも有りの展開でいいと思うんです。 折角だから120%楽しまないとっ! | |
2005/09/18 00:49:03 |
ちんぴら ノーマン ジェーン、賛同うれしいが、貴女じゃ駄目なんだ・・・。 | |
2005/09/18 00:50:55 |
双子 ウェンディ ヒートアップしちゃだめだよ地上のみんな。 とりあえずここで、何喰わぬ顔して寝ちゃったセッシーとかハーヴェイさんをおもむろに吊ろう。 地上にとーど−けー。ガタゴトガタゴト。(墓石を揺らす) | |
2005/09/18 00:51:09 |
資産家 ジェーン 周りの推理より自分の奇策優先な人って。奇策は成功すれば自分視点で真贋がわかりやすくなる代わりに、周りが混乱するってのをわかってない。 リックもシャロも俺TUEEEウザ過ぎ。 | |
2005/09/18 00:51:53 |
見習いメイド ネリー うん。うん…。 でも、シャロ、はとで投票すればいいと思ってたとこに ステラのトラブル、って状況が不幸だったんだと、 思いたい。 | |
2005/09/18 01:07:38 |
双子 ウェンディ | |
2005/09/18 01:07:51 |
見習いメイド ネリー 覗きに戻って、悲しくなったので独り言。 ゴメンね、ウェンディ。 | |
2005/09/18 01:08:05 |
双子 ウェンディ ヴィンセント先生はあまり敵をつくらないんだよね。 まとめ役に対しても歩み寄る姿勢を見せる。 そういうところがシャーロットさんには怪しく映ったのかなぁと推測。 彼女、セッシーみたいなタイプが好きなんじゃないかと思うの。 | |
2005/09/18 01:12:37 |
双子 ウェンディ >>52 あ、届いてる。(3つ上の墓発言) | |
2005/09/18 01:16:24 |
村長の娘 シャーロット 戻ってみたら言いたい放題言われてるわね。 【ヴィンセント吊りは当然ブラフよ?】 最初に言ったじゃない。「誰吊るかわかんないわよ」って。 で、決定後の反応見たら本当にヴィンセントを吊るべきとも思えてきて、最後の最後まで悩んで変更しようとしたら間に合わなかった、ということ。 >>51 独断で決定して、ブラフ使ったらBL入りなの?どう出るか判らないのも狼にとっては脅威になりうるから、結社員が取る戦法のひとつだとは思うけど。 【私は集計マシーンじゃありませんから、多数決がすべてだなんてまったく考えてないわ】 それを要求する方がバカにしてるんじゃなくて? ジェーンが狼で、それを脅し文句にしていないことだけは祈ってるわ。BL入りをちらつかせればおとなしくなる、なんて戦法だけは取らないでちょうだいね。 | |
(54)2005/09/18 01:18:04 |
双子 ウェンディ | |
2005/09/18 01:26:35 |
双子 ウェンディ 私は鳩から3日目グレンさんの発言読んでた時にちょっと吊られる覚悟はしてたし、守護者じゃないからまだいいんだけどね。 グレンさん宛て。 >>19怒らないけど反論はするー。 >>3:287 深読みしすぎかな。 ◇1は同意するけど◇2の前提は強引。 村人が人間だと思った相手を吊りたくないと思うことはよくあるよ。狼探しと同時に村人は村人を探そうとする。 あの場面で一番楽なのはリックについて言及しないことだと思うかな。 >>3:288 ネリーさんだって「強気で推す」ことはしてない。だいたいにおいて弱い姿勢。よく読むんだグレンさん。 >>3:304、>>3:306 私がリックを村人だと考えた理由は>>2:401で「昨日今日の状況考察で結論出しちゃった」って言ったように、場合分けして見ていったら>>2:428「リック・ヒューバートさん共に人間>>149、>>150のパターン以外は疑問があった」から。 だから逆にリック狼を考えるのが分かんなかったなぁ。 | |
2005/09/18 01:33:22 |
見習いメイド ネリー 逃避…お墓は大騒ぎかな。 ヒューバートさんが鬼のヒューバートになってるかな。 | |
2005/09/18 01:35:25 |
ちんぴら ノーマン >>54 あのな、じゃ>>2は言ってる通りミスなんだろ? なんでその後ウェンディに謝罪がないんだ? 俺たちゃ、お前さんたちが確定白だから 従ってるんだ。 それを除けば・・・真偽のわからぬヒューバートを 人間と決め打って、二人もCOした挙句、初日に4CO状態で考察なんて押し付けて、結局襲撃前にトラップ潰して、襲撃先並べだ。 その後は考察は伏せて、独断か。 ハッキリいって評価出来ない。 それでも俺たちゃ全力で、時間を取って考察するしかねぇんだ。 俺達はプログラムとかじゃなくて、ちゃんと 生身で考えて参加してる。 ミスで吊ったら謝罪。狙いがあっての発言なら 時期を見計らってその意図を言うべきだ。 いつまでも言わないまま、ただついて来い、従えじゃ、いくら結社員でも相手にしたくなくなるんだよ。 少し考えれば、ジェーンの気持ちや俺の言いたいことも分かるだろう? 一欠けらも分からんかったら、もう参加は止めてコンシューマーで遊んでくれ。もしくは俺を吊って、独断を続けろ。 | |
(58)2005/09/18 01:35:42 |
村長の娘 シャーロット まあ、ブラフ使うと判った時点でもう使えないけどね。 ウェンディを疑ってたのは事実。理由は昨日グレンが出した通りね。で、私としては反応を見たくてどちらかと言えば中庸のヴィンセント吊りの決定を出して反応を見ようとしたの。 そうしたらヴィンセントの反応が守護COする気満々だったから、どうしようか・・・と考えたわ。ブラフをやめて守護者を吊るリスクを背負うべきかどうか、って。ウェンディには守護者の雰囲気はまったく感じなかったから。結果として今考えると、ヴィンセントを吊ることが正解だったみたいだけど。 どちらにしろ、これで今後私に決定出させようと考える事もないとは思うから、更新にいたるプロセスを全て話しておくわ。 | |
(59)2005/09/18 01:36:13 |
ちんぴら ノーマン そしてこっちの悪魔さんは、それを利用しろと おっしゃる。 狼側やるなら別人格作らなきゃって事で出てきた サイコなサイコな悪魔さん。 | |
2005/09/18 01:40:18 |
村長の娘 シャーロット >>58 そうね。結果としてウェンディを誤って吊った形よね。その点については申し訳ないと思うわ。 | |
(60)2005/09/18 01:40:24 |
ちんぴら ノーマン >>60 俺に回答しないで、墓下のウェンディに言えよな・・・。 | |
(*15)2005/09/18 01:43:58 |
ちんぴら ノーマン | |
2005/09/18 01:55:32 |
墓守 ユージーン 続き、ないの? もしかして…、「話しておくわ」は〆の言葉だったのかぁ。 | |
2005/09/18 01:58:26 |
資産家 ジェーン よっぽどの確信があるなら独断もまだ納得できるけど。 「ブラフを使ってヴィンセントの反応を見た」って事はそんなに確信なかったんでしょ? 結社はただ「周囲から見て確定白」なだけで、権力者じゃなくってよ? むしろ、情報の所有量は劣っているから不利な役割じゃない。 アタシは「ジェーン白」という確定情報を持っているけど、結社が白いという情報は全員が持っているから、結社からは灰が一人多いのよね。 だからなおさら慎重になるべきであって、奇策に走るのは持っての他だと思うのですけど。 狼に負担かけたいなら、吊り情報ださずに各自に任せたほうがいいのよ。全員が「自分が吊られる可能性」を考えなきゃいけないのだから。 村人への負担のほうが大きい奇策だったわね。 | |
(62)2005/09/18 01:58:28 |
双子 ウェンディ >>2005/09/18 01:58:26 あ、なるほど。 「話しておくわ」が締めの言葉だったのか。 | |
2005/09/18 02:02:42 |
墓守 ユージーン 2日目の本決定で仮決定からどんでん返したから、3日目仮決定のヴィンセント処刑を甘く見られたと感じ、今度は本決定から更新の間でどんでん返したったことなのかなぁ。 本決定までブラフに使うなんて、独裁するにしてもおかしいよ…。 本決定にみんなが同意をしぶっているのをみつつ、押し通すとか、仮決定に戻しちゃうってならわかるけどね。 | |
2005/09/18 02:13:09 |
医師 ヴィンセント ・パンダだから吊りたいという一般的な欲求を満たせる。 ・私とトビーの狼考察は、ほぼ同意見です。彼が人間だと証明できれば、さすがにステラやグレンの私に関する印象も変わるのではないかと思っての事です。 いくら、灰の方々に擁護していただいても、確白(まとめ役)の方々に信じてもらえなければ、序盤、中盤は意味がありませんから。 ・今のところ、私の考察に沿った形で結果が出ています。それがかえって私には不自然なのです。さすがに一つくらいは算段違いがあるだろうと思っていたものですから。万が一、トビー(狼)に利用されていたら、という懸念からもトビー吊りを推します。 メリットと書きましたが、あくまで私にとってのメリットであり、他の方々のメリットと重なるとは限らない事を明言しておきます。ご了承ください。 | |
(67)2005/09/18 02:16:28 |
双子 ウェンディ >>64 この発言、シャロロン叩かれて凹んでそうだなぁ。RPの性質的に損してる部分もあると思うの。 大丈夫かなー地上。 ステラさん帰ってきたら胃が痛いかもなぁ。がんばれー。 >>2005/09/18 02:13:09 ブラフ使うつもりだったならもーちょっと動いてそうなんだよね。普通にミスったんだと思うけど。 仮決定から本決定まで長いから、本決定前にもう一度仮決定出してもいいかも。 | |
2005/09/18 02:19:01 |
医師 ヴィンセント あと、追加の議題ですが、 ユージーンの襲撃は、確白で、守護者の可能性があるため襲ったというのが大きいでしょう。彼の意見が的確であったという可能性もありますので、ユージーンの発言について、改めて見返してみます。ユージーンは確白であったがため、あまり深く読んでいませんでしたので。 そういえば今更ですが、1日目に、確白で守護者の可能性もあるユージーンを襲わずに、悪手とも言える占襲撃に狼を走らせた理由は、やはりコーネが狼であったからだと思わざるを得ません。 せっかく生き残りましたので、こんな状況で非常識だと思われようとも、最後まで頑張るつもりですよ私は。ウェンディの弔いにもなると思います。 | |
(68)2005/09/18 02:26:09 |
双子 ウェンディ >>66 実のところ余裕なんてあまり無いんだよね。手数について、占い師吊り前の灰吊りは1回って話した方が良かったかな。 4日目トビー君を吊って5日目と6日目で占い師吊ると、トビー君が人間だった場合には7,8日目は狼二連吊りしないといけない。 占い師の真贋とトビー君の言動、特にセシリアさん狂人と見たときの状況含めて、よく考えないと。 ……さすがに5日目は占い師吊るよね。 5日目黒判定が出ても占い師吊りは鉄板だよー。 | |
2005/09/18 02:37:40 |
墓守 ユージーン >>2005/09/18 02:19:01 なるほど、ここでの「シャーロット」をやってしまうとそうだね。上にいる人もそのへん分かってる人いると思うけど、この前に続けてだから堪忍袋のってやつなんだろうなぁ。 無用な波風立てない方向でいくことを願っておきましょう。ハリセンはきっとそのためにある。リック君がハリセンよーいって、言ってたけどあのノリでいければよかったかもね。 まー、なんにしても委任しちゃった自分にも責任の一端はあるわけで…、事故もあるということがわかりました。特に鳩っていうのはそんなもんですし、ミスそのものについてはみんな許してくれるんじゃないかなと。 では、私はこのへんで。おやすみなさい。 | |
2005/09/18 02:38:39 |
双子 ウェンディ >>2005/09/18 02:38:39 そうだね、ハリセンって良いもんだ。 ユージーンさんおやすみなさーい。 私もそろそろ寝ようっと。 | |
2005/09/18 02:43:12 |
見習いメイド ネリー 寝られない。結局見にきちゃったよ… >>65ジェーン、落ち着いて。 シャーロットは突然死はしない、って言ってるし。 発言して削除、ってするつもりだよねきっと。 で、シャーロットに。見るだけ、って言わないでみんなと話しようよ。お願い。 | |
(69)2005/09/18 02:58:21 |
書生 ハーヴェイ ちょっと覗きにきて、目を疑いました・・・。 シャーロットさん> (>>54)(>>59)の発言見ました。それだけなんですか?本当にそれで終わりなんですか? あなたの発言から感じ取れるのは「〜だと思った」「〜ようとした」で、全てあなたが基準になっていますよね? そして、「ヴィンセントを吊るのが正解だった」ってどういう解釈なんですか?あなたに投票を委託した人、あなたの出した決定に了解した人たちの気持ちがまったく理解できてないですね。 なぜあの場面で、自分だけの判断でなんの了解もせずに、昨日の吊りをあなたが選べるんですか?あなたは他の参加者をどう思ってるんですか?その行動はブラフでもなんでもないと思います。 本気で聞きたいです。 【僕たちの昨日の発言はなんだったんでしょうか?】 一応、占い師としての立場上、僕の存在は村の勝ち負けに大きく関わると思うので、結果発表とある程度の考察はすることはお約束します。 | |
(70)2005/09/18 03:12:21 |
書生 ハーヴェイ それと最後に、あなたは結果が全てだと思っていませんか?吊ったのが人間だったらNG、狼だったらOK、だと思っていませんか?僕はそういう問題じゃないと思います。 誰だって自分がまったく意味も分からずに吊られていくのは納得できないでしょう。そういう人の気持ちを考えたことがありますか? 独断は決して悪いことではないと思っています。むしろ僕は勝つためには必要な要素だとも思っています。 でも、独断をするならするで、最低限みんなが納得できる理由を述べるべきでしょう。それが嘘だろうと本音だろうとブラフだろうと関係ないです。「納得できるかできないか」が問題なんです。 それができない内には、独断はするべきではない。僕はそう思います。 それではおやすみなさい。 | |
(71)2005/09/18 03:12:56 |
ちんぴら ノーマン ウェンディに謝罪はいついうんだ・・・? 丁寧な言葉で取り繕っても、結局は我を通してるだけじゃないか。 理解されなきゃいいもんって姿勢じゃ、子供と変わらんよ。 まず、相手のことを考えてやろうな。 っと小言っぽくなった。 俺は別にあんたをBLにも入れねぇ。 次に会ったときのあんたを見てみたい。 | |
(2005/09/18 07:58:32、ちんぴら ノーマンにより削除) |
ちんぴら ノーマン ウェンディに謝罪はいついうんだ・・・? 丁寧な言葉で取り繕っても、結局は我を通してるだけじゃないか。 理解されなきゃいいもんって姿勢じゃ、子供と変わらんよ。 まず、相手のことを考えてやろうな。 ・・・と小言っぽくなった。 俺は別にあんたをBLにも入れねぇ。 次に会ったときのあんたを見てみたい。 | |
2005/09/18 07:58:47 |
農夫 グレン 俺はハーヴェイとほぼ同意見。 正しく狼が吊れればいい、ってことじゃないと思うんだ。たとえウェンディが狼、っていう結果が今日出てたとしても、村の皆にとっちゃ、「あ、そうだったんだ…」と思うだけで、自分たちが推理して見つけた、っていう達成感がないだろう?それじゃ意味ないと思う。だってこれは皆の村なんだから。 そういう意味ではね、まとめ役ってのは、村が間違ったほうへ行ってるんじゃないか、と思っても、ちゃんと理由を説明して納得させることができないのなら、そういう決定を下すことも必要だと思うんだ。それで間違っていてもそれは皆の責任だろ?でも独断で、しかも誰も納得してない状況だったら、こうしてウェンディ人間だったとわかった今、シャーロットに非難が集中する。…これは、仕方のないことだと思う。 | |
(75)2005/09/18 09:11:50 |
双子 リック >>64 僕はその責任の取り方には感心しないなシャーロット。 | |
2005/09/18 09:27:49 |
農夫 グレン 最近、本当にいろんな考え方の人がいて、奇策好きの人も増えてきたような気がして戸惑うことは多い。私にはなかなか理解できなかったりする。 でもそういう人と同じ村に入ってしまったのも何かの縁。そういうのを全部受け入れろ、と言ってるわけじゃないけど、そういう人&ハプニングが絶対にない、という前提でいることがいけないと思うんだよね。 つっても、灰の人にとっちゃやっぱりやり切れないんだろうなぁとは思うけど…。ミスならシャロをかばおうと思ってたけど、故意にやったのなら非難も仕方ない。 | |
2005/09/18 09:39:18 |
農夫 グレン さて、気持ち切り替えて、今度こそ狼見つけようじゃないか。 | |
2005/09/18 09:39:57 |
双子 リック そこで結社両吊りですよ。 一度やってみたいなぁ。確定結社を両方吊るの。 | |
2005/09/18 09:48:00 |
双子 リック ぶっちゃけ結社2人にもグレンさんにも不安は否めない。 | |
2005/09/18 09:56:03 |
双子 リック まとめ役に一番必要なのはリーダーシップだよ。 ガキ大将レベルのシャーロット。 存在感のないステラ。 色眼鏡を外せないグレン。 確定白に適任はいないよー。 でもあれだ。この村ってジェットコースターみたいで面白いね! | |
2005/09/18 10:03:31 |
双子 リック 結社 ステラ シャーロット 霊能者 グレン 占い師 ハーヴェイ ハーヴェイ視点でセシリアが人狼、トビーとコーネリアスは人間 セシリア セシリア視点でトビーとハーヴェイが人狼、コーネリアスは人間 暫定パンダ トビー 暫定白 コーネリアス 純灰 ヴィンセント ネリー ノーマン ジェーン | |
2005/09/18 10:27:59 |
双子 リック 今こうだね | |
2005/09/18 10:28:08 |
双子 リック 11人いるんだからトビーを吊れば占い師のどちらが嘘を言っているかが判明する。残り9人の人狼側4。 嘘を言った方を吊って残り7人の人狼側3。 吊ったのが狼じゃなかったらもう片方を吊って残り5人の人狼側2。 ここまでは安全に進められるんだよね。 吊りミスできる余裕は一切無いけど。 | |
2005/09/18 10:32:16 |
双子 リック 実際にトビーが黒なら、トビー吊り後は残り9人の人狼側3。嘘を言った方を吊って7人の人狼側2。 1回吊りミスできる余裕が出るんだよね。 ということで僕は【▼トビー】を推すよ。 よーし僕毒電波おくっちゃうぞー。 この想いとどけーとどけー(ゆんゆん | |
2005/09/18 10:35:28 |
双子 リック ステラー!思考放棄はいかんですよー! この想いとどけー(ゆあーんゆよーん | |
2005/09/18 11:06:14 |
双子 ウェンディ リックおはよー! >>2005/09/18 10:35:28 私は占い師が一人欠けた時点でパンダ吊る意義って何?と思っちゃうんだよね。 残ってるのはどっちも嘘つきかもしれないんだから。 もともとあまり占い師重視してないのもあるかな……。 | |
2005/09/18 11:33:17 |
見習いメイド ネリー さわやかになるひとときー! 私も感情的になりすぎたよ、ごめんなさいでした。 >>78グレンに同意だよー。 ステラ大丈夫だった?良かったー。 ステラが大丈夫ならステラがまとめ役で私は異存ないよ。 グレンがまとめ役してくれてもどちらでもいいので、2人で決めてくれていいですー。 | |
(86)2005/09/18 13:24:58 |
農夫 グレン ぶっちゃけ、私は本当にひねくれ者なので、みんなの考えてない可能性を考えるのが好き。そういう意味ではまとめ役よりも補助としての確白ってのが一番いい位置なんだよね。だってリックもウェンディも人間だったのに、めっちゃ疑ってたから。たぶん推理は違うほうへ行ってるんだと思う。それはわかってるんだけど、少ない可能性を拾いたいんだよね。 | |
2005/09/18 13:35:11 |
文学少女 セシリア この結果になった点は。 結論が偏りすぎているからよ。 3日目に既に。 まとめ役を負わされた以上、勝たなければならない。 些細なミスも許されないと考える。 シャーロットさんのブラフとか嘘ですね。 慎重派のお方でしょう。 故に頭にもたげた。 本当に今の話の纏まりでいいのかと。 これが5日目や6日目だとブレル暇も無いんだけど。 | |
2005/09/18 13:40:24 |
見習いメイド ネリー 15>13> 11>9>7>5>3>1 占 占 占 3 2 2 霊 霊 霊 1 1 1 結 結 結 + + 2 白 白 灰 3 3 6 灰 灰 8 7 | |
2005/09/18 13:40:32 |
墓守 ユージーン おはようございます。 トビー君占いは甘い毒薬を渡してしまった感があるね。彼を疑っている人は占い結果にとらわれちゃうんだ…。 そうだよね、とほほ。 ノーマンさんとコーネリアスさんの懸念が現実化した感じ。 反省。 | |
2005/09/18 13:48:16 |
見習いメイド ネリー >>87まとめ役ステラで了解だよ。 現時点での回答、灰考察以外を…。 えっと、まだ灰から1匹も狼が吊れてない現状で、灰6から吊りをするより、先に占ローラーを希望だな。 これから連続3人灰を吊って狼2が吊れなかったら、最後の吊り2手でもう外せないところに占い2人残ることになるし、2回吊りを超えたら襲撃が灰に来る可能性が高くなる。 狼に灰を狭めてもらいながらとはいえ、3回の吊りで灰から2匹吊るのも厳しいとは思うけど…。 むー。ウェンディが守護だった可能性が低い、と考えてるのもあいまって、灰吊りを避けて占から吊りたいと思ってるよ。 ローラー初手にグレンが無事で、黒判定が出たらいったん停止も考えたいけど。 | |
(89)2005/09/18 13:53:59 |
文学少女 セシリア 余裕があるために。 拾ってしまったの。 少ない可能性を。 まぁ、後味悪いと言えば、悪いけどね。 そういうゲームなのよ。 | |
2005/09/18 13:57:12 |
文学少女 セシリア 真はどっちかな? 狼って誰? って雰囲気を作れば、勝機はあったかもね。 でも、後味悪いと言えば、3日目の遅刻は後味悪い。 遅れるつもりは無かったのがね…。 | |
2005/09/18 14:05:35 |
墓守 ユージーン ひとまず、私が生きてたらトビー君吊りを占い結果重視で推した人を処刑先に挙げます。 (リック君もですね、笑) いまのところヴィンセント医師。彼が黒なら終盤トビー君は白と思っておくって感じですね。白ならリセット。 | |
2005/09/18 14:08:17 |
見習いメイド ネリー ハーヴェイ狼なら、リックが村人か結社に見えたはず…という変な方向の思考に。 でも、そこで1騙り決めてたら、狂人→占、を決め打って霊を騙るかといわれたら、そうでもない気もするんだよなー… 今占い騙るなら狼と思われないだろうし、霊確定は最初から覚悟の上だったし!って思考で占いに行っちゃいそうではある。 | |
2005/09/18 14:12:28 |
医師 ヴィンセント 私、今日占われたら全黒になる悪寒・・。 | |
2005/09/18 14:15:40 |
墓守 ユージーン 占い結果重視派が多ければローラー開始も反対しない、というか、むしろ主張するところですね。ネリーさん応援しておこうかな。本当は明日開始を想定してました。 今日処刑するならセシリア。私にはそれほど狂人っぽいと見えてないし、グレンやシャーロットの考えが私と同じであればCO順重視で人狼と考えます。ハーヴェイは真でも狂でも放置したいところですが、話半分に聞けないなら処刑のほうがよさそう。 そういえば、昨日、私の狂人占い師像はみんなと違うことがわかりました。狂人なら能動的になると思ってた。 | |
2005/09/18 14:22:31 |
医師 ヴィンセント 昨日は更新10分前くらいに守護COしようと思ってたんですよねー。どうせ信じてもらえないだろうし、本決定後ですから、そのまま吊られるでしょう。 うまく行けば、直前で気づいた狼がグレン襲撃に走って、GJを誘発できるんじゃないかって思って。 しかし、もしユージーンが守護で、狼が私のCOに気づかないでユージーン襲撃した場合、次の日、グレンが本当に死んでしまいますから・・。 しかも、シャーロットの考えによっては、次の日対抗COを求める可能性もあるので、先にシャーロットに確認しておきたかったのです。本物の守護さんが出てきては、本当に迷惑かけてしまうだけですから・・。 | |
2005/09/18 14:23:24 |
双子 ウェンディ こんにちはー! >>88 実にくだらない突っ込みだけど、 最後の人数が1になるのって狼勝利パターンだけだよー。(笑) 偽占い師はそろそろ黒判定したかっただろうから トビー君を占ったこと自体は別にいいんだけど、 黒出されるとそれだけで吊りを考える人もいるから、 黒判定出ていてもすぐには吊る気になれなさそうな人を占い先にしたかったの。 ノーマンさんとか。 占い希望でネリーさんの名前を出したのは、あくまで「次点で引っ掛かる人」だったんだけど、怪しかったねぇ私のあの辺の言動。 | |
2005/09/18 14:32:36 |
文学少女 セシリア 仮定の話をしても仕方がありませんが。 彼女が狼だったら、どうしたのかなってね。 3日目でもう投・・・とだったの…??って思いますが。 狼・ハーヴェイ・トビー・α 狂人・ヒューバート 3人に共通する項目は、全ての狼勢が白だと思われていたこと。 全て一度は村人らしい、真占い師のようだと評されています。 ということは、残りの一人もそういう人物では?と思う。 根拠は村の意見が初日から対して動いていない事。 意見を動かす意見、人物が灰の中で全くいない事。 15人全員の意見がほぼ一致の方向に向かってい事。 狼にとってマイナスならば、何がしかのアクションがあるはず。 まぁ、そこから狼を見つけれ分けですけど。 つまりは、アクションが起こす必要が無かったと。 アクションを起こす必要が無いとは吊られる心配が無い 白と評される人物が残りの狼かとね。 立候補の件も既に述べたとおり、今となっては白い要素になってないかと(>>3:200)。 つまり●ノーマンさん | |
(94)2005/09/18 14:55:22 |
双子 ウェンディ セッシー……いつも発言に誤字が多かったり思考過程が前後していて読みづらいのは仕様でしょうか。 読みやすく書かないと忙しい人には読み飛ばされちゃうよ。 | |
2005/09/18 15:04:25 |
修道女 ステラ 今日は▼セシリアかなぁ・・・ 白黒みてトビーの処遇を決める感じで・・・ ●は誰だろう・・・ | |
2005/09/18 15:15:47 |
墓守 ユージーン | |
2005/09/18 15:34:41 |
墓守 ユージーン あ、この発言はグレンに対してか。まちがい。 | |
2005/09/18 15:37:54 |
文学少女 セシリア 怪しいと思われている人の総計は狼の本来いるべき数を凌駕しているこの事実ですが。 その点には全く意見が無いのでしょうか。 白と思われた人が絶対に村人という命題があるなら 狼は絶対に白と思われないですよ。 吊りに一度でも挙げられた、もしきは吊られた人 ジェーンさん・ヴィンセントさん・リック君 ウェンディさんは除きます…。 上の命題に従えば。なんと!霊能白確定リック君まで狼と疑わなければならないこの始末。 ありえない。 リック君を覗いて考えても 狼は3人! ありえない。 | |
2005/09/18 16:48:26 |
文学少女 セシリア 言うのやめ。 | |
2005/09/18 16:48:46 |
双子 リック >ウェンディ 生存者視点で客観的に確定偽を1人作れる事は大きいかな。 僕は結構疑わしきは罰せずタイプだから確定情報を増やすのが好きなの。 | |
2005/09/18 17:24:12 |
双子 リック >ユージーンさん 墓下視点では生きている能力者2人は偽確定しているけど、生存者視点ではヒューバートさんが真狂どちらかはっきりしていない不確定な状態だからトビー吊りはそう悪い事じゃないよ。 | |
2005/09/18 17:27:54 |
墓守 ユージーン >リック君 うーん。単純に書きすぎた(^^; セシリアさん真の可能性も考えて信じられるかも、という考察があって、それが前提になっていれば疑いから外します。それ以外は利用しようとする奴と疑うって感じですね。 ただ、この考え方でいくと自分を疑うことにもなるんですよね。その辺でコーネリアスさん処刑挙げるときにわざわざ真の可能性もあるとは思いつつ…と言い訳なぞしたりします。 | |
2005/09/18 18:51:05 |
墓守 ユージーン | |
2005/09/18 18:55:57 |
農夫 グレン 1つずつ考察していこう。 ◇1.セシ真の場合 狼【ヴェイ・トビー・誰か】狂【ヒュー】 ◇2.セシ狂の場合 狼【ヴェイ・誰か・誰か】 セシにはヴェイ狼が明白。しかし昨日の時点でほとんどの人がヴェイ狼を当てていた。これで占ローラーされてヴェイが吊られ黒が出れば自分は狂と見なされて放置されてしまう。それを回避するための黒出しと考える。たぶんトビーは人間。トビーがパンダなので吊る→白判定が出てセシ吊り…という流れが目的かな。 ◇3.セシ狼の場合 狼【セシ・誰か・誰か】狂【ヴェイorヒュー】 この場合、トビーは人間。狼としてこの辺りで黒を出しておきたかった?トビー吊りで白判定出れば自分が偽判明で吊られるが灰中まだ狼が残っている。吊り2手損させる間、霊襲撃できると見込んでいるか。でもなぁ。俺がいるうちに黒出すなんてあるかな? ゆえにセシ(狂>狼)セシ真の場合も考えると、ヴェイ狼濃厚。 | |
2005/09/18 19:00:28 |
書生 ハーヴェイ 【僕視点の確認】 ・白確:グレン、トビー、コーネ、シャロ、ステラ ・狼:セシリア ・狂:ヒューバート ・灰:ノーマン、ヴィンセント、ネリー、ジェーン | |
2005/09/18 19:06:33 |
文学少女 セシリア なーんかゲームと違ったグダグダ感が。 私のせい? だから、同時発表は…。 | |
2005/09/18 19:23:01 |
美術商 ヒューバート 皆凄いね・・・ 自分は墓下に来ると頭がパーになるんで 推理とかまともな発言が出来なくなるんですよ。 なんていうか・・・・オッペケペー! | |
2005/09/18 19:24:06 |
文学少女 セシリア 何かが違う…。 なんだろう。 1つは、やっぱ遅刻かな。 同時発表がだんだんセオリーになってきたね。 48hの意味ないよ…。 つらい…。 | |
2005/09/18 19:26:27 |
美術商 ヒューバート >(>>102)2005/09/18 18:49:59 以前から思ってたんだけど、こういった確定白がひたすらに意見を隠すのってどうなんだろう? 正直、狼に思考を読まれてしまうのが怖いってのもあるかもしれない。だけどグレンが自分だけに見えるように書いてる推論が当たってる可能性もあるんじゃないかなぁ、それを明かさず、力説せずにまとめ役の決定に頷くだけってのは村にとってマイナスになる気がするんだけど。 あぁ〜、表で考察したいよ〜。納得させて意見の懐柔をしたいよ〜。 | |
2005/09/18 19:29:39 |
文学少女 セシリア 時間ゆったりでゆったりできないって…。 | |
2005/09/18 19:32:03 |
文学少女 セシリア >>99 私が偽と言う印象→偽から動いた形跡は無いのですよ。 それで、考察が回り回ったと表現されても納得できませんし。 そもそもまわり回った考察での印象ではなく、初めから作っていた 印象に当てはめたとしか思えないのです。 そして、簡単な疑いすら行なわれなかったようです。 なぜなら、ウェンディさんが狼かも?と少しでも 思ったゆえの行動とは誰も思わなかったからです。 | |
(103)2005/09/18 19:35:27 |
文学少女 セシリア >>100 村全体ではなくグレー全体ですね。 確かに同じ文字は言っていません。 (字が違うとかそういう意味でなくて。 ニュアンスが違うとかそんな) が、しかしグレーの意見を例えば 私が真だと一切考えなかった。 ウェンディさんを一度も疑わなかった。 これがグレーの総意で、村が同じことを言っている証明です。 | |
(104)2005/09/18 19:35:49 |
文学少女 セシリア そう言えば、ハーヴェイさんが狼の証拠を示せと言っていましたね。 (>>3:235) 今、それを持っていますが、ヴィンセント先生は 受け取る気配が無いようです。 なぜここまで相容れないのか考えてみました。 根底は 私が(真)→←村の用意されていた印象(偽) の構図があるのでしょう。 そこに縛られてしまっては、私の意見も届かないと思うのです。 偽が何か言っている!あれは間違いだ。 よし、反論を用意しようでは、説得も出来ないのです。 | |
(106)2005/09/18 19:37:00 |
文学少女 セシリア 違う…違うな…。 | |
2005/09/18 19:38:35 |
牧童 トビー 時間も時間なのでかいつまんで今思ってることでも ■1.今日の吊り先:セシリアさん ■2.今日の占い先:ネリーさん ■3.セシリア狂>狼:ハーヴェイ狼>狂>>真 ■4.占い師の処遇について今後どうするべきか ■5.灰考察悩み中 ■6.コーネリアスさん ■7.ジェーンさん ■8.灰ゾーンを狭めたくなく確定白狙いと守護者狙い セシリアさん偽者だから狼かといえば悩む… コーネリアスさんに対してはもしかして ハーヴェイさんが真だったらと後ろ髪引かれる気持ち… (というか昨日もだけどコーネリアスさんの灰考察が全体的に見えん 疑り返ししかないようで霊能結果ありきすぎない?>>73) ネリーさんはコーネリアスさんを庇っている風味だが 繋がりとしては変。ネリーさんの初日の活発さからは 途中の沈み具合?からはセットと見てラストウルフにしてはないと思う ヴィンセントさんの>>66>>67は最初??だったけど 今やっとなんとなくだけど理解な現状 | |
(109)2005/09/18 19:53:42 |
双子 リック >ユージーンさん わかりづらいです。 >ヒューバートさん なんとも言えないかな。 事態が固まる前は結構有効だと思うけど、固まりきった今ではあまり有効とは思わないけどね。 | |
2005/09/18 19:54:34 |
農夫 グレン 次はヴェイ視点。 ◇A.ヴェイ真の場合 狼【セシ・誰か・誰か】狂【ヒュー】 トビーは人間。 ◇B.ヴェイ狂の場合 狼【セシ・誰か・誰か】 トビーは人間である可能性大。狼セシの黒判定を見てトビー人間と考え、パンダにしてトビー吊りに持っていこうと考えた。 ◇C.ヴェイ狼の場合 狼【ヴェイ・誰か・誰か】狂【セシ】 トビーは不明。トビー狼なので白出しも考えられる。セシの判定を見てパンダにしたとも考えられるが…二人共黒出ししたらどうだろうか?特にトビー人間の場合。それとも、ヒュー真がほとんどの意見だから、それだと余計にトビーは吊れないと思ったか?そういう意味では判定を割るのが一番か。白白でコーネは吊られなかったし。 やっぱりヴェイはどれも可能性ありそうだなぁ…。 | |
2005/09/18 20:03:17 |
文学少女 セシリア トビーくん、疑惑の無い村の苦しみに。 闇に落ちよう。 | |
2005/09/18 20:04:03 |
墓守 ユージーン >リック君 わかりづらい? てへへ(^^; | |
2005/09/18 20:13:07 |
農夫 グレン セシ狂の場合、自分から発表だったのに黒出しってあるかな?と思うが…狼への誤爆もありそうだし。でも信用度でいくとトビーよりセシのほうが吊られそうか? でもセシ狂なら、このままヴェイ狼が疑われて吊られちゃうのはまずいんだよな。なんとしてでも狼と思われて自分が先に吊られないと…。うーんうーん。 | |
2005/09/18 20:13:28 |
双子 リック 人狼って対人コミュニケーション能力が問われますよねー。 推理よりもそっちが重要なのかも。 | |
2005/09/18 20:15:04 |
文学少女 セシリア 私と一緒に | |
2005/09/18 20:19:19 |
書生 ハーヴェイ まぁ遅くなりましたが、今日の更新直後の雑感としては・・・、正直今困ってます。僕視点では、トビーくん、ウェンディちゃん、両白はかなりショッキングな事態です。 これで残る灰の中には、「発言が白い人」と「状況が白い人」しか残ってないんですよね。まだ灰に狼2匹ってのがちょっと信じられないです。うまく潜伏してるなぁ〜というのが、第一印象ですね。 残る灰を大まかに分けてみると、次のような感じですかね。 【発言が白い人】 ノーマンさん 【状況が白い人】 ヴィンセントさん、ネリーさん、ジェーンさん そうそう、【ステラさん、まとめ役お願いします。】 議題はグレンさんが出したものに答えればいいんですよね? ちょっと頭をリセットして、もう一度考え直してきたいと思います。 | |
(110)2005/09/18 20:21:07 |
農夫 グレン とりあえずポイントは…と。 *1.セシ狼・ヴェイ(真or狂)なら、仲間狼も含めてトビーかヴェイを吊りたいはず。 *2.ヴェイ狼・セシ(真or狂)なら、仲間狼も含めセシを吊りたいはず。 | |
2005/09/18 20:24:43 |
文学少女 セシリア 毒々しい…。 私って何だ…。 何かが違う。 言い合ってばかりだ。 説得になっていない。 | |
2005/09/18 20:32:28 |
農夫 グレン トビーはパンダなのに結構落ち着いて構えているな。自分よりセシを吊る自信があるのかな?トビー狼ヒットか? | |
2005/09/18 20:39:38 |
医師 ヴィンセント >>105 これらは、昨日の発言へのアンカーですね。 >>2:76に対してですが、この様子では、いくらその疑問への答えを言ったところで、こんな疑問が出てくる事自体、説得するのに骨が折れると判断したため、スルーしていました。すみません。 >>2:80に対する意見につきましては>>2:112で反論したつもりですから、その事について、納得したのかどうかもお答えいただけないまま、私占いという意見をあなたは出されたわけです。いきなり占い先にされたと感じるのは仕方の無い事だと思ってください。 >>2:181もう一度見返してみましたが、これは、ウェンに対する回答であったので軽んじていたことは確かです。確かに私にもあてはまる事ですね。すみません。 | |
(115)2005/09/18 20:42:08 |
医師 ヴィンセント >>106 めちゃくちゃ受け入れますよ。私はハーヴェイ狼だと疑っていますから、そのための確信できる部分を探しているんですよ。いまだに、狼だと確信できるまでには至っていません。特に、昨日今日でぐらぐらきてます。 しかし、骨子になる方針は決めておかないと、どっちつかずの考察になってしまいますからね。 というわけで、そんないい情報をお持ちなのでしたら、すぐにおっしゃってください。私だけが見るのではなく、他の方々も見るのですから。 というより、そういう情報をもってハーヴェイを追い詰めていく事は、あなた自身の真を証明することに繋がるんですよ。 大体、ハナからあなたを完全に偽と決め付けているなら、こんな時間のかかるやりとりはしません。 | |
(118)2005/09/18 20:48:58 |
農夫 グレン あと、襲撃先を見る限り、狼側は結構安全志向かな、と思う。真占い師候補を潰し早期に占い機能を潰す。次に守護の可能性のある確白を襲撃する。 まぁでも、だからこの人が当てはまるだろう、ってのは特にいないけど。みんな当てはまりそうだし…。 | |
2005/09/18 20:49:02 |
医師 ヴィンセント >>107 あっ、てトビーくんの判定の事ですか・・。それは・・確かに難しいですね・・。ごめんなさい・・。 では、トビーくんの判定が出る以前では特に無いということですね。もしあったら遠慮せずに教えてくださいね。 | |
(121)2005/09/18 20:58:48 |
医師 ヴィンセント ジェーン 白>黒 ノーマン 白>黒 この二人は、昨日のシャーロットに対する意見があまりに突出しています。狼ならばステルスしているのに、あのような結社への意見は出しにくいでしょう。また、考察が無駄になった、とあんなに怒る事も無いでしょう。手探りでここまできた証拠のように思います。 では、そこも計算に入れての発言だったかというと、ああいった状況を利用する事には抵抗がある性格の二人だと思いますので、それは無いとみました。 トビー 白>黒 トビーくんについては、パンダという状況は抜きにして、今までの発言の白さから、人間だと思います。吊って、グレンから黒出しが出ない限り、疑う部分がありません。というわけで吊りたくないけど吊りたい人です。グレンもいつまでいてくれるかわからないので、吊るなら今日しかないと思います。 ■6.現状もっとも狼だと思えるもの一名 コーネリアス ■7.現状もっとも人間だと思えるもの一名(生存灰中で) トビー | |
(123)2005/09/18 21:20:42 |
農夫 グレン 吊りはトビーかセシかってとこだな。二人とも人間の可能性ありそうだな…。 | |
2005/09/18 21:24:49 |
農夫 グレン 俺の今のとこの推理。 A.狼【ヴェイ、トビー、ジェーン】 B.狼【ヴェイ、コーネ、ジェーン】 B>Aかな。 セシは狂かな。 今日の希望は●ジェーン(あんま意味ないけど)▼ヴェイ | |
2005/09/18 21:33:10 |
農夫 グレン ネリーはところどころ黒いが、俺的には村人だと思う。 | |
2005/09/18 21:34:12 |
見習いメイド ネリー (セシリア投票はセシリア本人なんじゃないかにゃーー 大宇宙の掟がそう言ってるんじゃよー。) | |
2005/09/18 21:40:51 |
墓守 ユージーン トビー君、すまんって(笑 徐々に若者、いや、おっさんっぽさ出てきてます。 たしかに巨大マドレーヌ食べて成長したようでしたが…。 | |
2005/09/18 21:48:46 |
医師 ヴィンセント ネリー、オレンジジュースいただきます。ウェンのお母さんのパンが欲しいところです・・。 >>126 トビーくんのおっしゃるとおりなのです。 そして、コーネを吊りたいのはやまやまなのですが、白白判定のコーネと白黒判定のトビー、皆を説得しやすいのはトビーなんですよね、大変不本意ですが。 あくまでも私の意見ですので、ステラの判断を待ちたいと思います。 | |
(129)2005/09/18 21:49:49 |
農夫 グレン 確かにトビーを吊れば占い師の偽がはっきりわかる。でもそれはセシ狂を予想してる者にとっちゃトビー吊って人間判定、セシ狂の可能性…って思考にならないか?吊り2手無駄にすることになる。あんまり村人っぽい思考じゃないんだよな、これ。ヴェイ狼と考えてるなら、ヴェイからの占いローラーのほうがいいような気がする。しかもヴェイ真の可能性もありそう、と言っているのにトビー吊りって…うーん。 | |
2005/09/18 21:50:47 |
農夫 グレン ヴィンも怪しさ満点…。 狼【ヴェイ・ヴィン・コーネ】 狼【ヴェイ・ヴィン・ジェーン】 とかもあり? (結局コーネかジェーンは黒と思ってる…) | |
2005/09/18 21:52:38 |
医師 ヴィンセント >>128 それも考えてはみたのですが、 トビー狼はありえても、今までの発言からセシリア狼はありえないと感じています。 騙りに出る狼としては、いくらなんでも、先の事を読んでいない発言が目立つ気がするのです。 (気を悪くしたらごめんなさい。) | |
(130)2005/09/18 21:53:21 |
見習いメイド ネリー >>130 私は、狼としては狂人のフリをするのも手だと思うので、発言内容を理由にセシリア狼の可能性を消去、はは考えてないよー。 | |
(131)2005/09/18 21:57:07 |
双子 ウェンディ こんばんはー。 十五夜なのでお月見してきた。 今日は議事進行がゆっくりだね。 | |
2005/09/18 22:00:32 |
ちんぴら ノーマン ちょっと状況を整理したぜ。 今日占いローラーを行っ場合の流れのシミュだ。 それから襲撃は、妥当に考えて確定白に行くとして想定してる。 ※ローラーをした場合。 今日「村人8()、狼3」 ━━━━━━ 明日 ━━━━━━ 一、「村人7(確定白2)、狼2」か 二、「村人6(確定白2)、狼3」になる。 そしてニの場合は更に次の日に、最後の占い師(狼)を吊る事が必須。 ━━━━━━ 明後日 ━━━━━━ 「村人5(確定白1)、狼2」ってなるな。狼を見抜けないと正直しんどい。 一、の場合は、その後の吊で狼をヒットしないと 「村人5(確定白1)、狼2」 結局同じになるが、ヒットできれば 「村人6(確定白1)、狼1」ってなるな。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━ ローラーで最初から狼ヒットして、その後灰吊でヒットがベスト系だが、それはあり得ない気がする・・・。 | |
(134)2005/09/18 22:09:44 |
農夫 グレン ヴェイ狼なら、仲間狼は(ネリーでなければ)二人共ヴェイ狼を予想し、仲間切りしてることになる。しかし、いづれ吊られる占い師騙りの仲間をここで狼と予想していなければ、自分の身が危ない。 そういう意味でも、狼はなるべく占い師ローラーは後回しにして、霊襲撃を成功させてからにしたいはず。 | |
2005/09/18 22:12:35 |
農夫 グレン トビー吊りを今希望してるのはヴィン、コーネ、セシ。 セシ狂と考えれば、狼であるヴェイを吊りたくはないだろう。トビーが村人か狼かはわからんが、ヴェイ狼は確実な情報なんだからな。 狼【ヴェイ、ヴィン、コーネ】 かなぁ。安直すぎるか? | |
2005/09/18 22:14:33 |
医師 ヴィンセント >>131 という事は、ネリーは、セシリアの発言自体についてはやはり狂人っぽいという考えをお持ちなのですね。 | |
(139)2005/09/18 22:16:10 |
文学少女 セシリア はぁ、謝られるようになったらお終いかな。 印象論突破にガンバったですけどね。 やっぱ、こういう結果ですか。 まぁ、印象が大事なのは致し方ありませんが。 それだけで話進められるとね…。 | |
2005/09/18 22:26:49 |
ちんぴら ノーマン >>147俺はウェンディとのやり取りでも言ったが、 狂人がずるっと残るのもわおーんが怖いので、 結局は両方吊らねばって事で完遂は必須と思ってた。 最初に狼ヒットで、その後に灰を吊るにしても 結局は占吊りでサンドイッチだろうな。 | |
(149)2005/09/18 22:27:34 |
双子 リック >>148 ネリー、おぬしもなかなか(ピー)よのう。 | |
2005/09/18 22:29:27 |
見習いメイド ネリー >>149了解だよ。 あとは、グレンが健在なうちに完遂したいか、残った1人については霊判定が分からなくなった後でもいいかどうか、が考えドコかな、って思ってる。 | |
(151)2005/09/18 22:31:54 |
医師 ヴィンセント >>150 私の狂人のイメージが他の方とかけ離れているかもしれないと、ちょっと心配になったものですから、聞いてみました。ありがとうございます。 ところで、この場合、狼が狂人のフリして得することってなんだと思われますか? 私がちょっとおもいつかなかったんものですから・・。 聞いておいてなんですが、2時間ほど席をはずします。 | |
(152)2005/09/18 22:32:07 |
墓守 ユージーン | |
2005/09/18 22:36:35 |
見習いメイド ネリー >>152 現状だと、狂人のフリしてもう1人が先に吊られて白判定なら狼確定されてしまうから、今からやっても(狂人のフリを)仕方ないんだけど、 CO直後から狂人のフリなら吊り先送り、ライン切り?(これはないかな?) | |
(155)2005/09/18 22:41:10 |
書生 ハーヴェイ すいません。 今灰考察まとめています。僕は灰考察が終わらないと、占い希望を決められないタイプなので、占い希望については、提出までにまだ時間がかかるかと・・・。 とりあえず先に答えられる議題から答えていきます。 ■1.今日の吊り先 ▼セシリアさんを強く希望します。 お願いです。どうか今日セシリアさんを吊ってください。僕には他に確定で狼と言える人がいないんです。 ■8.襲撃先真意 普通に確定白狙いかと思います。確定白の中で唯一彼だけには、狩人の可能性があったので、襲撃は妥当なところではないかと思っています。 彼は僕を真占い師の可能性ありと見ていてくれただけに、是非とも残って欲しい存在でした・・・。 | |
(158)2005/09/18 22:45:15 |
見習いメイド ネリー いやーんパンツ覗かれるよーーー!?なんて。 仮だけど。占いはうごかなさそう。 | |
2005/09/18 22:46:07 |
文学少女 セシリア 狂人には長期的視野がいるのか。 まぁ、今後の | |
2005/09/18 22:51:14 |
農夫 グレン >>162 ヴェイは違う意味でもこの仮決定に喜んでるってことか…(ぇ) | |
(163)2005/09/18 22:58:18 |
文学少女 セシリア >>162 実は嬉しそうなネリーだったりね…。 | |
(164)2005/09/18 22:59:43 |
農夫 グレン >>164 あ、そっちか…なるほど(ぇ) | |
(167)2005/09/18 23:02:34 |
美術商 ヒューバート ネリー・・・パンツ・・・パンツ・・・ネリー・・・ メイドさん・・・・ でっ、出るぞ!俺はココから出るぞ! うおおおおおおおおおおっ!!! (美術商 ヒューバートは地獄に壁穴を開け素手で掘り進んでいる) | |
2005/09/18 23:08:37 |
美術商 ヒューバート パンティ!パンティ!パンティ! 至高の美が今ココに!! パンティ!パンティ!パン・・パ・・・ィ・・・ (美術商 ヒューバートの声は次第に遠ざかりいつしか何も聞こえなくなった。そして、そこに残っているのは空くはずのない穴が一つだけだった・・・・) | |
2005/09/18 23:12:39 |
見習いメイド ネリー 書生 ハーヴェイを「おバカさんなんだから考えても無駄よー!」と激励した。 ってACしようと思ったけどためらったあげくやめといてみた。 | |
2005/09/18 23:25:33 |
資産家 ジェーン ただいま・・・ 時間が無いので、取り急ぎ 【仮決定了解】よ。 でも、セシリアを怪しんでいたアタシがいうのも何なのだけど、ハーヴェイを先というわけにはいかないかしら? ハーヴェイの霊能結果が白ならセシリアは狼だわ。 トビーを吊る必要は無いと思うの(リスキーなライン切りの可能性はあるけど、危険すぎるわ) ハーヴェイが黒なら、トビーを吊りましょう。それでトビーが白ならセシリアは狂確定だといえると思うの。トビー黒ならセシリアは真。 守護先を切り替えてガンガン灰を占ってもらえばいいのだし。 セシリアを先に吊ると、せシリアが白の場合、トビーとハーヴェイも吊らなくてはいけないので3手使うと思うの。 ハーヴェイが先だと、ハーヴェイ黒・トビー白の場合にセシリアを狂人として吊りを温存する事もできるのじゃないかしら。どうかしら? | |
(174)2005/09/18 23:30:09 |
書生 ハーヴェイ 本当に遅くなりました・・・。 今、灰の4人が本気で分からなくなってきたので、灰4人の(僕視点での)白要素と黒要素を洗いざらい調べてみました。 ってことで、■5.灰考察です。 【ヴィンセントさん】 昨日の執拗なまでのコーネ吊り希望、かと思えば、今日のトビー吊り希望。彼の思考回路を追ってみて、「なぜ今日コーネリアスさんでなく、トビーくんが吊り希望なのか?」など、彼の思考回路は僕には理解しにくい点が多々ありますが、(>>3:257)でセシリアさんが▼ヴィンセントを希望しているのが、僕には「どうしても」仲間切りだとは思えません。この日の仮決定は▼ヴィンセントさんでしたから。 彼の発言単体では、セシリアさん狂人説を昨日から強気に言っているのが良くも悪くも印象的です。ミスリードとしたはあからさま過ぎるような気がしてます。僕の中では「思い込みの激しい村人」のイメェジなのかな。 | |
(175)2005/09/18 23:31:11 |
書生 ハーヴェイ 【ノーマンさん】 彼は、(>>3:133)で「コーネリアスは白っぽい」といいつつ、そのコーネリアスさんを吊り希望に挙げていますね。そして昨日の段階で、灰吊りより、占い師ローラー(僕吊り)を優先させるような発言をしていました。しつこいようですが、僕視点ではこれがかなり気になっています。昨日から頭を離れてくれません。 それと、僕視点での彼の黒要素は実はもう一つあります。それは「セシリアさんとの絡みが少ない」点です。 彼の白要素は2日目に、▼リックくんを希望していたことですね。リックくんとコーネリアスさんが両方白なのが分かってますから、これは狼としては、ちょいとリスキーな行動だったのではないかと思っています。 彼の発言単体では、常に一歩先を見続けているような発言が多いですね。これは素直に白要素。 | |
(176)2005/09/18 23:32:28 |
書生 ハーヴェイ 【メイドネリーさん】 彼女の白要素は昨日も言った通り、(>>3:70)の「コーネリアスさん村人っぽい」っていう発言ですね。今日▼セシリアさんを希望していることも白要素です。 それを覗けば、セシリアさんとの絡みも少ないところ、周りの流れに敏感なところ、など一番狼っぽいです。うまく灰の中に納まってる気がします。 結局、彼女の発言からは一番肝心な「何が言いたいのか」ってことが伝わってきません。判断が難しい人物です。 【ジェーンさん】 彼女も僕視点では凄く判断が難しいです。彼女の白要素が、「昨日今日▼セシリアを希望していること」だけですからです。 彼女の発言を追ってみました。で、気付きました。彼女の発言って矛盾がほとんどないんです。これはジェーンさんがあまりはっきりした言い方をしない&発言自体が少ないからかもしれませんけど。僕はこれを白要素と判断しました。 | |
(177)2005/09/18 23:33:56 |
吟遊詩人 コーネリアス 【仮決定了解できません】 占い師ローラーなら▼ハーヴェイからがベストです。 ほとんどの人がハーヴェイ狼の可能性が高いと言っています。 ぼくもそのひとり。 ジェーンの考察>>174も一理あります。 どうかステラにはかたくなにならずに考え直していただきたいです。 状況によってはトビーを吊らなくても良いかもしれませんし。 あと、ヴィンセント氏にはやはりひっかかりを感じます。 考察は時間の都合で述べられませんがご理解下さい。以上。 | |
(180)2005/09/18 23:35:43 |
資産家 ジェーン それと、占い先を変える提案ではないのだけど、一つの案として・・・ >>76 のセシリアの話を読んで思ったのだけど、占い師が一人欠けている時点で、占いの信頼性は低いのよね。たとえ白・白でも疑いが残るなら・・・ 『占い先を占い師に任せる』という行動をとった場合、どういう結果が予想されるかしら。 セシリアとハーヴェイによる占い結果よりも、彼らが誰を占い、どんな結果を提出するのかという情報のほうが大きい気がしないかしら。 この提案に対して、セシリアとハーヴェイはどう思う?聞かせて欲しいわ。 | |
(181)2005/09/18 23:44:00 |
農夫 グレン >>182 濡れ衣だ!! | |
(183)2005/09/18 23:48:26 |
書生 ハーヴェイ ジェーンさん> >>181 村視点でのメリット・デメリットはちょっと分からないのですが、僕には何の問題もない提案ですね。 その場合は、これから回答しようとしている占い先希望の議題は提出しない方がいいのでしょうか? | |
(184)2005/09/18 23:49:41 |
農夫 グレン 気になること。 ★1.ヴィン・コーネ・セシはヴェイ狼を予想しつつトビー吊りを提案している。 →ヴェイ狼予想は仲間切りで、トビーは人間。トビーを吊ってセシ狂を次に吊りたい。 →ジェーンはセシ狼を予想してのセシ吊りなので、自然な思考に思える。 | |
2005/09/18 23:51:53 |
ちんぴら ノーマン あ、悪いちょと席をはずしてた。 一応【仮決定了解】だな。 俺の希望だと順番は逆だが、どの道どちらも 吊るべきと考えてるから。なんともなぁ・・・。 >ハーヴィ あれだぜ、▼コーネをあげたのは真と見てたヒューバートが 襲撃された理由を考えてたからだぜ。 あの時点では、コーネリアスが白印象である事より。 ヒューバートが真占い師であるという方が、 情報的にも濃いかったからな。 それとセシリアとの絡みの少なさだが、 ちょっと絡んでみて思ったが、俺はセシリアの 文体から意図を読むのが苦手だ。 絡んでみて、取り違いもあったし、向こうも 俺のニュアンスを取れてなかった気がする。 なんとなく絡みづらいなぁって思ってたのと、 ある程度狂人と見てたから、他の人物のほうが 絡む優先度が高かったな。 | |
(185)2005/09/18 23:57:13 |
美術商 ヒューバート (地獄第631層・・・そこにはかつての紳士、美術商 ヒューバートの姿があった。目は血走り、高級品であるシャツやベストはボロボロになっている。だが美術商 ヒューバートは諦めない、そこにパンティがある限り!いけいけ!ヒューバート!ネリーのパンティを拝むその日まで!) 「うおおおおお!地獄から這い上がるのは! ジェーンのいびきだけではないぞぉぉぉぉぉぉぉ!」 | |
2005/09/18 23:57:24 |
墓守 ユージーン (地獄の最下層、ユージーンはどこまでも続いていそうな深い穴とかすかに漂うコロンの香りに気がついた。) ひゅ、ヒューバートさん!? | |
2005/09/19 00:06:59 |
ちんぴら ノーマン >>187 考えてたのはタイミングだな。 襲撃先なら確定白が転がってたはずなのに、 あえて狂人も含まれるだろう占い師から 襲撃したのは、やっぱりその機能を潰したい 狙いがあったんじゃないかなとね。 一人襲撃すれば潰れるし、狂人っぽい方(セシリア)を 狙えば、予想で真だと見られがちだった ヒューバートの信頼を落とすこともできる。 なんで、セシリアなんだ?って思う流れが 作れるだろうしな。 だけど、ヒューバートを狙ったのは黒判定を 出されるのを恐れたんじゃないか?って思えたんだよ。 そういう考察が浮んだから、▼コーネリアスを 上げたよ。 彼が白印象でも、上の予想のほうが的を得てる気がした。 全部、内訳が真狂狼、しかもハーヴィを狼と みての考えだから、ハーヴィ視点では納得いかなくても当然と思ってるがね。 | |
(188)2005/09/19 00:09:40 |
農夫 グレン ★2.狼予想と吊り先の矛盾 a.セシ狼で、セシ吊り希望の人:ネリー・ジェーン・b.ハーヴェイ c.セシ狼で、トビー吊り希望の人:なし d.ヴェイ狼で、ヴェイ吊り希望の人:ノーマン e.ヴェイ狼で、トビー吊り希望の人:ヴィンセント・コーネリアス・セシリア f.ヴェイ狼で、セシ吊り希望の人:トビー | |
2005/09/19 00:10:34 |
農夫 グレン (bがおかしなとこにあるな…汗) → a.矛盾なし。 c.セシ狼ならトビー人間だろうから、矛盾なし。 d.矛盾なし。 e.ヴェイが狼ならトビーは仲間狼だろう、という予想からと考えれば矛盾なし。 f.自分に黒判定出しているので偽は確実。ゆえにまぁ、矛盾というほどでもない。 | |
2005/09/19 00:15:02 |
農夫 グレン | |
2005/09/19 00:25:41 |
農夫 グレン んー、いまいちパッとしない考察だなぁ…。 視点を変えてみようか…。とはいってもなぁ…。 ☆セシ狼の場合☆ 【トビー】人間、【コーネ】不明。 セシ吊り希望の【ネリー・トビー・ジェン】は白っぽい。 ヴェイ狼予想かつトビー吊り希望の【ヴィン・コーネ】は黒印象。 ヴェイ狼予想かつヴェイ吊り希望の【ノマン】は微妙。 | |
2005/09/19 00:30:46 |
農夫 グレン ☆ヴェイ狼の場合☆ 【トビー】不明、【コーネ】不明。 セシ吊り希望の【ネリー・トビー・ジェーン】は黒印象。 ヴェイ狼予想かつトビー吊り希望の【ヴィン・コーネ】は微妙。 ヴェイ狼予想かつヴェイ吊り希望の【ノマン】は白印象。 つーか俺、吊り希望に拘りすぎか。 | |
2005/09/19 00:33:24 |
見習いメイド ネリー 戻った。 今日あたり私襲撃死して、明日あたりGJとか出るととっても嬉しいんだけど… さすがにもう守護とはおもわれてないかなー… | |
2005/09/19 00:33:57 |
見習いメイド ネリー などと都合のいい妄想をしてみる。 まあシャロかな。<と襲撃先予想 ノーマンの説ももっともなんだよね。 コネリー狼。うーん… | |
2005/09/19 00:35:45 |
農夫 グレン うーん…。 狼【セシ・コーネ・誰か】だったら、ヴェイ狂はわかってるはず。セシ吊りよりはヴェイ吊りだけど、狂人ヴェイを吊るよりは人間のトビーを吊りたい。 …これ、今の状態まんまじゃないか? | |
2005/09/19 00:36:20 |
農夫 グレン てことは、あともう1人の誰かってのは、やっぱりヴィンセントだと思うな…。 狼【ヴェイ・コーネ・誰か】だとすると、やっぱりセシ狂はわかってる。でもコーネがセシ吊りじゃなくてヴェイ吊りを推す理由がいまいちわからん。 狼【ヴェイ・トビー・誰か】だとすると、セシには真か狂の可能性がある。真なら吊りたいだろうから、ヴェイもトビーもセシ吊り希望するのは矛盾なし。こっちの可能性もあるなぁ。 | |
2005/09/19 00:42:39 |
農夫 グレン トビーもコーネも村人だった場合…。 今日からの占い師ローラーを推したネリー・ノーマンは白印象。トビーかコーネか、で吊り希望を挙げていたヴィンは黒印象。 ジェーンはわからん。 | |
2005/09/19 00:46:12 |
書生 ハーヴェイ ■2.今日の占い先 ●ノーマンさんを希望します。 本人の発言とは関係なく、ただ僕視点での状況で黒いだけなんで、なんとも言えませんが、上の灰考察で言ったように、どうしてもノーマンさんの存在が僕の頭を離れません。 もし、ノーマンさんが狼だったとしたら、僕は明日道連れにしてでもノーマンさんを吊りにもっていく覚悟で、占い希望をノーマンさんにしました。 ・・・が、どうしても死ぬ前に灰の狼を見つけ出したい心胸なので、現状発言単体で一番狼っぽいネリーさんとの2択でかなり迷ってます。この二人が両方狼だったら、嬉しい悩みなんですけどね・・・(笑)。 ■3.占い師内役 ヒューバートさん:狂人、セシリアさん:狼。 ■4.占い師の処遇 今日、▼セシリアさんを希望します。 ■6.一番狼っぽい人 メイドネリーさん ■7.一番人間っぽい人 ヴィンセントさん | |
2005/09/19 00:53:08 |
農夫 グレン 結局のところ、CO順とかも考えて素直にセシ狼って考えて吊ったほうがいいのかな。 狼【セシ・コーネ・ヴィン】 とりあえず今の時点での予想。 | |
2005/09/19 00:59:33 |
墓守 ユージーン あと22時間、果たしてヒューバートさんはゴール、いやネリーのパンティまでたどりつけるのか? ヒューさん頑張れ! (ネリーさん喰われたら笑えるな… 今度こそ鬼のヒューバートを目にできそう) このあとは寝落ち予定。でわ〜。 | |
2005/09/19 01:00:23 |
見習いメイド ネリー 素直に考えると>>193の理由でコーネリアスは黒要素を押し付けられた村人かな?と思えるところではあるなあ。 | |
(194)2005/09/19 02:47:57 |
見習いメイド ネリー ウェンディに墓下から突っ込みもらうかな? | |
2005/09/19 02:49:50 |
見習いメイド ネリー ヴィンセント 投票ミス発言(>>3:183で言及)を、白印象側で捉える考えが変わってないので人間と予想してるよ。 あと、昨日は霊判定が出ることは確実だった。狼だったら焦る状況だと思うけど、そうは見えなかった、っていう印象もある。 村人の思考として、 グレンが人と判定してくれることが分かってて安心〜シャーロットに策があるのかな〜言いたいことは言ってあるし、ウェンディ・トビーといった論客がいる。あとは任せよう っていう流れに違和感がないように思えることも理由ー…。 | |
(195)2005/09/19 03:05:58 |
美術商 ヒューバート はぁ・・・はぁ・・・・はぁ・・・・ パンティ・・・パンティ・・・!パンティィィィ!! うは!うはははははははははっ! (美術商 ヒューバートの旅はまだまだ続く・・・。) | |
2005/09/19 09:38:52 |
双子 ウェンディ | |
2005/09/19 11:12:04 |
双子 ウェンディ | |
2005/09/19 11:18:18 |
双子 ウェンディ | |
2005/09/19 11:21:41 |
双子 リック こんにちはー | |
2005/09/19 11:31:19 |
双子 リック やっぱシャーロットの姿が見えないと凄く寂しいよ! なんだろ・・・恋? | |
2005/09/19 11:32:02 |
双子 ウェンディ あ、リックだ。 シャーロットさん出てきてくれるといいのにね。シャロロンの考察も聞いてみたいなー。 やっぱり出てきづらいのかな。 戻っておいでー。 | |
2005/09/19 11:50:42 |
双子 ウェンディ ネリーさんは物事をはかるときに、一つの基準だけで考えを進めていっちゃうのが引っかかるなー。 灰に言及するときは「霊能確定させなさそう」ばかり何度も出てきた。 占い師真贋はCO順重視で、「狂人のふりをする狼」として発言内容軽視気味。 「霊能確定させなさそう」も「狂人のふりをする狼」も、両方とも狼視点の発想だよー。 本当に狼だから他の角度から理由を考えるのが難しいのか、ただ単に考えが浅くなりがちな村人なのか。 とりあえずどこの発言が狂人ぽいと感じたのか等、細かくつついてみると良いかなー。 議題でも、白要素黒要素となる発言を必ず指摘するように指示すると、ぐっとみんなの発言が濃くなると思うよ。 答える方は大変だけど。 そもそも全体質問のみじゃ焦点がぼやけるから、ヒマな確定白は個々に細かく訊いていこーう。 狼は言いたくないところは触れないでおくことが多いもの。 | |
2005/09/19 12:18:36 |
双子 ウェンディ さーて、出かけてこようっと。 明日は誰がお墓に来るかなー。 | |
2005/09/19 12:29:08 |
墓守 ユージーン さてさて、ヒューバートさんの旅も折り返しを過ぎて残り9時間! ああっ、息切れが激しい! 誰かっ、給水とマッサージを! (頑張れヒューさん!また夜応援に来ますよ!) | |
2005/09/19 14:04:35 |
双子 ウェンディ (´・ω・`) うーん。 墓に来るときつくなっちゃってダメだなぁ。 後で読んだ時に凹ませてたらごめんよ。 とりあえず村人ファイトだー。 | |
2005/09/19 17:28:58 |
双子 ウェンディ 予想通り議事進まないね。 みんな休日モードかな? | |
2005/09/19 18:31:22 |
書生 ハーヴェイ ヴィンセントさん、コーネリアスさん、ノーマンさん、ジェーンさん> 「セシリアさんが狂人に見える→僕が狼」という考え方は分かりますが、なぜ「僕が真に見える→セシリアさん狼」という考えがないのでしょうか? もう少し僕の発言に目を通してもらえないでしょうか?状況などからではなくて、僕の発言から真を感じてください。お願いします。 そして、今までのセシリアさんの発言を少し考えてみてください。今までセシリアさんはずっと同じ調子で発言してきたのではないでしょうか?最初から狂人のように発言する騙り占い師がいると思いますか?僕はいないと思います。 それでも、セシリアさん本人の発言が「たまたま」狂人のように見えるという可能性は考えられないのでしょうか? もう一度冷静になって、考え直してもらえないでしょうか? | |
(201)2005/09/19 19:01:12 |
書生 ハーヴェイ >>*36 ごめん・・・、ちょっと意味が分かりにくいかも・・・。ルルの考えってこんな感じ? 【確定白】 グレン(GJの可能性高い) ステラ(体調が心配) シャロ(残したくない) 【処刑済みの灰】 リック(非狩人) ユージーン ウェンディ 【生きてる灰】 コーネ ヴィンセント ネリー ジェーン ちなみに、ネリー狩人は絶対にないね。他は分かんないっす・・・。 | |
(*40)2005/09/19 19:22:44 |
書生 ハーヴェイ (>>176)(>>177)の灰考察に少し補足です。 【ノーマンさん】 (>>185)(>>188)で僕の疑問点に回答してくれたに感謝します。ノーマンさんの考え方は分かったのですが、ややセシリアさんとのライン疑惑に敏感気味ではないか?という感じがします。 今日セシリアさんが●ノーマンさんを希望しているのが、彼の白要素ですけど、僕は昨日からノーマンさんとセシリアさんとのラインを疑っているので、ここで仲間切りしてきた可能性もありだと思っています。 【ジェーンさん】 (>>178)で「今までセシリア狂と思っていたので」という発言が凄く引っかかっています。僕の解釈違いかもしれませんが、ジェーンさんは今まで占い師ローラーにおいて、▼セシリアさんからを希望していたので・・・。それと、ここになって急に自分の意見が出てきていることに、今までの印象からのズレを感じました。 | |
(202)2005/09/19 19:26:53 |