人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 第6日目 第7日目 第8日目 エピローグ 
(815)小麦畑の村 : 4日目 (1)
文学少女 セシリアは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
医師 ヴィンセントは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
資産家 ジェーンは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
吟遊詩人 コーネリアスは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
牧童 トビーは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
墓守 ユージーンは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
ちんぴら ノーマンの襲撃対象が、見習いメイド ネリーに自動決定されました。
村長の娘 シャーロットは双子 ウェンディに投票しました
農夫 グレンは医師 ヴィンセントに投票しました
書生 ハーヴェイは農夫 グレンに投票しました
医師 ヴィンセントは双子 ウェンディに投票しました
見習いメイド ネリーは医師 ヴィンセントに投票しました
修道女 ステラはランダム投票で文学少女 セシリアに投票しました
双子 ウェンディは医師 ヴィンセントに投票しました
文学少女 セシリアは双子 ウェンディに投票しました
牧童 トビーは双子 ウェンディに投票しました
吟遊詩人 コーネリアスは双子 ウェンディに投票しました
墓守 ユージーンは双子 ウェンディに投票しました
ちんぴら ノーマンはランダム投票で牧童 トビーに投票しました
資産家 ジェーンは双子 ウェンディに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

農夫 グレン に、1人が投票した。
医師 ヴィンセント に、3人が投票した。
双子 ウェンディ に、7人が投票した。
文学少女 セシリア に、1人が投票した。
牧童 トビー に、1人が投票した。

双子 ウェンディ は、村人の手により処刑された……
双子 ウェンディは人間だったようだ。
牧童 トビーは、墓守 ユージーンに襲いかかった!
吟遊詩人 コーネリアスは農夫 グレンを護衛している……
しかし、その日農夫 グレンが襲われることはなかった。
次の日の朝、墓守 ユージーンが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、書生 ハーヴェイ、医師 ヴィンセント、見習いメイド ネリー、修道女 ステラ、文学少女 セシリア、牧童 トビー、吟遊詩人 コーネリアス、ちんぴら ノーマン、資産家 ジェーン、の11名。
双子 リック
ウェンディ?!

ええええ!?
2005/09/17 23:01:18
美術商 ヒューバート
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええエえええええええええええええええええええええええええ得絵ええ得絵ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええエええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
2005/09/17 23:01:26
書生 ハーヴェイ
ルルGJ!!

美味しかった?
(*0)2005/09/17 23:01:27
見習いメイド ネリー
え!!!!!!?????
(0)2005/09/17 23:01:47
双子 ウェンディ
おーい。
ちょっと大爆笑ですけど。
シャーロットさん思い切ったことするなあ。
2005/09/17 23:01:49
双子 リック
シャーロットさんのバカー!
なんでウェンディなんだよう。・゚・(ノд`)・゚・。

かわいそうなウェンディ・・・・・・
2005/09/17 23:02:20
農夫 グレン
…。なにこれ。おーい。
(1)2005/09/17 23:02:30
双子 リック
でもってウェンディ。
墓下CO有りだよ。
2005/09/17 23:02:42
村長の娘 シャーロット
ああっ!
独り言で理由書いてたら投票ミスしたわ………
(2)2005/09/17 23:03:06
牧童 トビー
これはまた…
(3)2005/09/17 23:03:17
双子 リック
ユージーンさんもおつかれさまでしたー。

ちょっとこれはシャーロットに解説してもらわないと困るな。
2005/09/17 23:03:37
牧童 トビー
密かにお慕い申しておりましたから
とても美味しかったです♪
(*1)2005/09/17 23:03:47
双子 リック
>>2

工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
2005/09/17 23:03:51
美術商 ヒューバート
シャーロット委任でシャーロットがウェンディ吊りにしたって事ですか?

・・・・・
2005/09/17 23:04:02
村長の娘 シャーロット
なんてね。
「嘘だけど」
2005/09/17 23:04:05
双子 ウェンディ
たぶん大多数が彼女に委任してたんだと思うけど、シャーロットさんが土壇場で変えたのかな?

理由があるならまあいいや。
無いならエピローグでハリセン。
事故だったら……まあ許してもいいか。
2005/09/17 23:04:07
書生 ハーヴェイ
あっ!?

すいません。僕決定了解できなかったんで、一応確定白のグレンさんに投票セットしました。
すいません、すいません、すいません。
(4)2005/09/17 23:04:08
双子 リック
生きてるみんなー。

目標シャーロット。
ハリセンよーい。
うてー!
2005/09/17 23:04:27
見習いメイド ネリー
更新前に居た人数からして…3人ってー…
(5)2005/09/17 23:04:49
文学少女 セシリア
なんとも…
あと、朗報ね。
トビークンは【狼】よ。
…驚きね。
(6)2005/09/17 23:05:24
双子 ウェンディ
事故だったのか……許すけど笑えないぞー。
だから委任しちゃだめだよみんな……。
自分の手で投票しないと。
2005/09/17 23:05:43
医師 ヴィンセント
フウーーーーー!!

・・また誤吊りで助かってしまいました・・。(経験済)思う存分やりたい放題の後でこっぱずかすーーーー!です。

どうやら、私は不死身のようですよ?
(7)2005/09/17 23:06:05
書生 ハーヴェイ
では僕の番ですね、占い結果の発表です。

[ハーヴェイはトビーのパンツを調べた・・・]
パンツ de ハーヴェイ!!

「し、白のTバックだ!」

・・・ってことで、【トビーくんは人間でした】
疑ってしまってすみませんでした。一緒にがんばっていきましょう。
(8)2005/09/17 23:06:13
墓守 ユージーン
あー、予想通り。<喰われた

みなさまこんばんは、墓上から墓下まで。
墓のことならでおなじみのユージーンでございます。
2005/09/17 23:06:15
双子 リック
グレンさーん。
判定щ(゚Д゚щ)カモォォォン
2005/09/17 23:07:04
農夫 グレンは、医師 ヴィンセントに服とカツラと伊達めがねを渡した。
2005/09/17 23:07:05
見習いメイド ネリー
Tバック!?
(とりあえず反応してみる…)
(9)2005/09/17 23:07:21
墓守 ユージーン
>>2
うげげ、委任しちゃってたよ…。
2005/09/17 23:07:29
双子 リック
ユージーンさんおつー。
なんか地上が祭りになってますよ。
2005/09/17 23:07:31
牧童 トビー
割れちゃいましたね、一応
(10)2005/09/17 23:07:37
美術商 ヒューバート
あ、お疲れ様です

そういえば昨日の夜私の墓石に腰掛けてましたよね?
生温かかったですよ、久々に体温というものを感じました。
2005/09/17 23:07:46
双子 ウェンディ
あ、私ただの【村人】。

今の時期ならまださほど痛くないけど、とんだ経緯で無駄吊りしちゃったなぁ。

リックもヒューバートさんも2日ぶりー。
今日からよろしくね。
2005/09/17 23:08:02
農夫 グレン
うーん…。
とりあえず俺の結果を。

【ウェンディは人間だった】
(11)2005/09/17 23:08:16
医師 ヴィンセント
はっ(全裸だった事を思いだした・・)

ちょっと、見ないでよおー!!
(12)2005/09/17 23:08:33
見習いメイド ネリー
って、3人なんだったら私とグレンとユージーンなんじゃないの?
2005/09/17 23:08:33
双子 リック
あいやー。ぬかったなシャーロット。
失敗でも狼ヒットすればチャラだったのに。

うんよろしくねウェンディ。
2005/09/17 23:09:12
双子 リック
>>12
見せたのはおまえだ。
2005/09/17 23:09:32
農夫 グレン
>>12
見てくれ、って言ってたの誰だ…。
(13)2005/09/17 23:09:48
文学少女 セシリア
トビー狼なら、マジでごめんなさい。
2005/09/17 23:10:02
見習いメイド ネリーは、ウェンディにかける言葉が見つからない。
2005/09/17 23:10:30
医師 ヴィンセント
ウェン人間ですね。おそらくトビーも人間でしょう。

今日はもうトビー吊らないでコーネ吊りかローラーにしたい気分です。(即答)
(14)2005/09/17 23:10:46
双子 ウェンディ
お墓のログ読んでくるー。

上ではああ言ってたけど、今日の午後にはセッシー真もあるかもなーと思い直してた。
真実は書いてあるのかな?
2005/09/17 23:10:59
文学少女 セシリア
狂人を真と思い、
白枠の有力候補にトビーくんが名を連ねてました。
…もう、やられたい放題でしたね。
(15)2005/09/17 23:12:00
書生 ハーヴェイ
あぁぁぁ、ウェンディさん人間ですか・・・。

あまりのショックにこの言葉を忘れてました。

ユージーンさん、ウェンディさん、お疲れ様でした。
(16)2005/09/17 23:12:15
農夫 グレン
俺は今日こそヴィンセント吊りたい気分です(即答)
(17)2005/09/17 23:12:25
双子 ウェンディ
ああ、普通に真なのかヒューバートさん。
しかもコーネリアスさんあれで人間なのか……。ごめん。
2005/09/17 23:12:56
見習いメイド ネリー
トビー
グレン
ネリー
ウェンディ
セシリア
が更新前に確実に見てた。
投票は3人。
私は入れてる。
ウェンディ人間ならたぶん入れてる。
2005/09/17 23:13:18
双子 リック
昨日の墓ログは荒れてるよー。
2005/09/17 23:13:26
牧童 トビー
>>8
一緒に頑張っていきましょうといわれても
素直に納得できない僕がいる…汗。
(18)2005/09/17 23:13:28
農夫 グレン
ウェンディ、今頃「orz」っていう気分なんだろうなぁ…。俺の昨日のウェンディに対する狼疑惑を読んで、怒ってるかな…。
(19)2005/09/17 23:14:23
農夫 グレンは、なんとも言えずビールをぐいっと飲み干した。
2005/09/17 23:14:46
美術商 ヒューバート
とりあえずシャーロット内閣は解散でしょう

もう見るに堪えない。

さ、おやすみなさいー。
2005/09/17 23:14:47
村長の娘 シャーロット
だから鳩の時はあまり決定出したくなかったのよね…
あとは任せたわ、グレンさん
私は実験体の記憶の解析・・・ゲフンゲフン、寝ますわ。
(20)2005/09/17 23:15:23
双子 ウェンディ
>2005/09/16 00:08:38
って狂人だったんですか。紛らわしくてナイスだ。
2005/09/17 23:15:35
見習いメイド ネリー
更新前発言してた人数と、ヴィンセント先生に投票した3、って数字を見比べて考えちゃってる私がいるよ…。
こういう推理についても、発言してもいいのかな?
(21)2005/09/17 23:15:39
墓守 ユージーン
>>2005/09/17 23:08:02
ありゃりゃ。
最後のほうで迷ったら処刑先だなーと思ってました。
トビーも似た感じのこといってたと思いつつ。

人狼だとしても必要な「人」だったと考えていたので今は痛い上に、村人…orz。
2005/09/17 23:16:32
牧童 トビーは、んーこれからどしよう…
2005/09/17 23:16:49
文学少女 セシリア
素直なネリーちゃんが良いと思うよ
(22)2005/09/17 23:17:02
農夫 グレン
>シャーロット
とりあえず、今後しっかり投票先は確認する、ってことを誓ってもらって、気持ち切り替えていこう。結果的にウェンディは人間だったけど、もし昨日俺がまとめ役だったらウェンディ吊ってたかもしれんし。自分を責めるなよ?
(23)2005/09/17 23:17:59
見習いメイド ネリー
むー…。ユージーン、ウェンディ、どうか安らかに…
(24)2005/09/17 23:18:00
書生 ハーヴェイ
ってか、セシリアさん・・・、ここで黒出しはないよん・・・。

あなた人狼に黒判定出しちゃってる・・・(笑)。
(*2)2005/09/17 23:18:03
見習いメイド ネリーは、派手に小麦粉をぶんまいた。
2005/09/17 23:18:12
文学少女 セシリア
ここまで白印象だったのは最高の演技だったと。
トビーくんは。
ヒューバートさん共々、見事に騙しきっていたのだからね。
(25)2005/09/17 23:19:16
農夫 グレン
>ネリー
そういう推理も、ありだと思うんで、聞かせてほしいな。
(26)2005/09/17 23:19:19
双子 ウェンディ
>2005/09/17 02:13:52
って真か! いやもういいや。信じない。(笑)
2005/09/17 23:20:22
医師 ヴィンセント
シャーロット・・が、がんばれ!(無意味?)

ウェン、ユージーン、安らかに眠ってください。というか、私が生き残ってウェンが墓下って・・村的にマイナスです・・。彼女の意見は本当に広く深かった・・。
(27)2005/09/17 23:21:43
文学少女 セシリア
>シャーロットさん
私としては、落ち込むほど見当ハズレではなかったと伝えたい。
村人全員怪しんでいたし。
(28)2005/09/17 23:23:04
墓守 ユージーン
ヒューバートさん、おやすみなさい。

ゴメン。信じられなかったよ…。
そもそもの原因が【】遣いかぁ、トホホ。
2005/09/17 23:23:05
農夫 グレン
んじゃ、俺が議題出すか?

■1.今日の吊り先
■2.今日の占い先
■3.占い師の真贋、構成
■4.占い師の処遇について今後どうするべきか
■5.灰考察
■6.現状もっとも狼だと思えるもの一名
■7.現状もっとも人間だと思えるもの一名(生存灰中で)

昨日と一緒だけど。
(29)2005/09/17 23:24:07
牧童 トビー
ところでグレンさんが議題だされます?
(30)2005/09/17 23:24:54
見習いメイド ネリー
本決定後発言があるのが(シャーロットのぞいて

グレン(人間)
トビー
ネリー
ユージーン(人間)
セシリア
ハーヴェイ→グレン
ヴィンセント→委任
ウェンディ(人間)

これで3票って時点でどう考えていいのか全然わかんないよーーー!?
(31)2005/09/17 23:25:00
牧童 トビーは、>>29グレンさん議題了解しましたぁ☆
2005/09/17 23:25:43
見習いメイド ネリー
グレン投票間違ってないよね?
(32)2005/09/17 23:26:42
見習いメイド ネリー
>>31は本決定後の発言順で拾ってるよ。自分も含んだ。
(33)2005/09/17 23:28:04
医師 ヴィンセント
議題は後になってもいいので、改めてシャーロットに出してもらいたいですね。グレンの議題にも答えておきますが。

何か考えての吊りだったのでしょうから、それに合わせて議題も違うかもしれません。
(34)2005/09/17 23:28:36
農夫 グレン
>>32
俺はヴィンセントに投票してるよ。
(35)2005/09/17 23:29:34
牧童 トビーは、僕はシャーロットさんに委任(票をうめてこ)
2005/09/17 23:30:32
医師 ヴィンセント
■1.今日の吊り先 未定
■2.今日の占い先 ネリー
■3.占い師の真贋、ハーヴェイ狼 セシリア狂
■4.占い師の処遇について今後どうするべきか
  未定
■5.灰考察
コーネ 黒>白
ネリー 黒>白
ジェーン 黒=白
ノーマン 黒=白
トビー 白>黒

■6.現状もっとも狼だと思えるもの一名 コーネリアス
■7.現状もっとも人間だと思えるもの一名(生存灰中で)
  トビー
(36)2005/09/17 23:31:41
見習いメイド ネリー
>>35むあー…。
ありがとう。グレンが間違ってるなら、って思ったんだけども。
そしたらウェンディとユージーンが居ない時点で闇の中、だね。
これ以上あんまり考えないことにする、けど…ぬ…
(37)2005/09/17 23:31:51
医師 ヴィンセント
【私はシャーロットに委任でウェンディに投票しています】
(38)2005/09/17 23:32:38
書生 ハーヴェイ
一応、もう一度言っておきます。

【僕はグレンさんに投票しました】


それと、シャーロットさん>
>>2

独り言に理由書いていてくれたんですね。ありがとうございます。

そして、遅れましたが、決定お疲れ様でした。

それでは、僕はそろそろ寝させてもらいます。
おやすみなさい。
(39)2005/09/17 23:34:14
見習いメイド ネリーは、これを発言するのは抵抗ある。でも一応ってことでACで。
2005/09/17 23:36:45
見習いメイド ネリーは、私はヴィンセントに投票してます。
2005/09/17 23:37:14
見習いメイド ネリーは、うあー、投票内訳の流れにしちゃって本当にごめんなさい!
2005/09/17 23:39:42
見習いメイド ネリー
とりかえしつかない…ごめんなさいです…
2005/09/17 23:40:34
農夫 グレン
確白【ステラ・シャロ・グレン】

占い師中の狼1【セシ・ハーヴェイ】

灰中の狼2【ヴィン・ネリー・トビー・コーネ・ノーマン・ジェーン】

これは、確実に言えることだな。
(40)2005/09/17 23:43:28
見習いメイド ネリーは、みんな小麦粉が悪いんだーーー…と呟いている
2005/09/17 23:45:51
双子 ウェンディ
ヒューバートさんおやすみー。
>2005/09/17 22:11:47
お墓ではハジケまくりだね。

昨日今日は予想外に忙しくなっちゃって結局灰考察をあげられなかったのが心残りだなぁ。
ぐったりしてるところにセッシーの発言が感情的で読むのしんどかった。orz
まあ、今日からは心おきなく眠れるー。
2005/09/17 23:45:58
書生 ハーヴェイ
ちゅーか、セシリア白判定でも、セシリア真と見られ
ることはありえないね。

ってか、48h村だし、ここからどう転ぶか全然分からん。

【行け!行き当たりばったり狼ズ!】

まぁ、セシリアさん狂人アピール間違ってるけどね・・・(笑)。
僕昨日仲間切りした時に、怖かったのセシリアさんがルルを人間だと判断することだったんだけど、まさかほんとに●トビーになるとはね・・・。
(*3)2005/09/17 23:46:02
農夫 グレン
えーと確認。吊り手数ってあと5回?

あ、あと議題追加。
■8.ユージーン襲撃の理由
(41)2005/09/17 23:46:07
農夫 グレンは、見習いメイド ネリーに、てことは俺が悪いのか…?
2005/09/17 23:46:23
農夫 グレン
さて、寝よ。
おやすみ。
(42)2005/09/17 23:47:17
見習いメイド ネリー
>>41それは明解だとー…
■8.
灰を狭めない。確定白の中で唯一守護の可能性がある。
(43)2005/09/17 23:47:33
牧童 トビー
投票ネタ突き詰めると詰むな
そういうつり方をすればだけど
まあ場所は絞れる
(*4)2005/09/17 23:49:07
農夫 グレン
>>43
いや、答えが同じようになるのはわかってるけど、一応。
(44)2005/09/17 23:49:41
農夫 グレンは、家に帰っていった。
2005/09/17 23:50:15
書生 ハーヴェイ
まぁ厄介そうだった、ウェンディ吊れたのはいいことかと・・・。ヴィンセントはルルとポール白く見てるようだし、いい感じに疑惑が集まってるかな。

それに、冷静に考えたら、「GJ0回。真占い師襲撃成功したのに、まだ狼も狂人も生き残ってる」ってことだね。
これ、どう考えても有利かと・・・。

まぁ油断が禁物だけどね。また明日一日もがんばろー!
オーーー!!

それじゃあ、また明日〜〜!
(*5)2005/09/17 23:52:13
書生 ハーヴェイ
>>*4

ん?どういうこと?
ヴィンセントに投票したんでしょ?
(*6)2005/09/17 23:53:05
見習いメイド ネリー
アンケート、了解したよー。

うう、私もいったんここまでにしとくね…。
(45)2005/09/17 23:56:18
墓守 ユージーン
>>2005/09/17 23:45:58
はー。私も読みづらかったですねー。
実はこんな発言用意してました。

これはみんなに内緒にして欲しいのですが、粉物の食べ物は控えたほうが、いいと思いますよ…。心の健康(感嘆符と疑問符の量)に影響するらしいです。

結局、あまりうまくないのでやめて
まとめてねって発言に切り替えました。
2005/09/17 23:56:33
見習いメイド ネリーは、まきちらかした小麦粉の掃除をはじめた。舞い上がる小麦粉。
2005/09/17 23:56:40
書生 ハーヴェイ
まぁ、僕狼視点では、仲間のルルが白確定になったことは実は結構嬉しいことだったり。

ますます、真占い師視点に没頭できるからね。
(*7)2005/09/17 23:58:57
見習いメイド ネリー
票から考えたら、セシリアとトビー両方狼としか…
2005/09/17 23:58:59
墓守 ユージーン
セシリアさんのキャラクター、能力者だといつでも偽者というか狂人に見えてしまうんです。

いけないなぁ、とちょっと悩み。
2005/09/18 00:01:39
牧童 トビー
>>*6いや、委任したシャーロットさんにね
(*8)2005/09/18 00:01:54
資産家 ジェーン
見に来てみた・・・なにこれ?
何でこんな事になってるの?
間違えたで済む問題なの・・・?

アタシは自分が眠気で間違えたりしないようにシャーロットに委任していたのだけど・・・
そうしたらウェンディが吊られている?
村にあんなに貢献してこれじゃやってられないわね。
(46)2005/09/18 00:03:55
農夫 グレン
だから責めるなって…。
こういうところ、ちょっと黒いような…。
2005/09/18 00:08:48
双子 リック
>ユージーンさん

僕もシャーロットを見ると人外に見えるよ。
2005/09/18 00:13:04
牧童 トビー
>>*4あー問題ないか、勘違いかもしれぬ
素直に一度寝よう…
(*9)2005/09/18 00:15:08
資産家 ジェーン
申し訳なさそうな一言でもあればまだしも。
>>20これは何?ふざけてるんですか?

これで独り言でいいわけじみた事でも書いてたら
勝っても負けても後味悪そうですね。
(47)2005/09/18 00:22:59
ちんぴら ノーマン
すまん、決定に間に合わなかったが、今戻った。
とりあえず、決定前からの流れを確認してくる。
(48)2005/09/18 00:23:26
資産家 ジェーン
一応、昨日のこれに答えておくわね。
>>3:299
もともとの占い師内訳予想は間違っていたので、
古い予想に引きずられるのをリセットして考え直していたのだけど、セシリアの言い分を聞けばセシリアが真に。ハーヴェイを言い分を聞けばハーヴェイが真に思えてしまって。どっちも狼に見えないのよ。

自分が他の人の意見に左右されやすい事を踏まえて、「印象を植え付けようとしている人」を考えても、ハーヴェイとセシリアは方向性が違う感じで比較しにくいし。
だから消極的な態度をとってしまってたのよ。占い師に対しては。
(49)2005/09/18 00:33:24
ちんぴら ノーマン
えっと、一応一連の流れを確認した。
トビーに入ってる一票はランダムの俺のものだ。
戻るつもりだったから、委任はしていなかった。
すまん。

・・・↑のジェーンの発言にビビって読み返したが。
あのな、正直俺はもうしんどい。
初期はリックに振り回された感がずっとあって、
今になってまた結社か。
ウェンディを吊ったのも▼ヴィンセントがブラフだったんだろ?
・・・そうだと言ってくれ、もう同じ人間に振り回されるのはウンザリだ。

悪いが考察放棄すら検討する。俺を吊れ。
(50)2005/09/18 00:33:57
双子 リック
そこで確定結社両吊りですよ。
2005/09/18 00:37:34
墓守 ユージーン
>>2005/09/18 00:13:04
人外って意味では今回印象どおりですね。w
どこの星のひとなんでしょう。
2005/09/18 00:38:35
ちんぴら ノーマン
はぁい一人芝居打ち始めます。
まずは上のに確定白(結社員がベスト)が
反応してくれるのを待ちます〜。
2005/09/18 00:41:29
双子 リック
きっとジェーンさんを追っかけてる星の人ですよ。
2005/09/18 00:43:27
資産家 ジェーン
>>50
いいわけじみた事ってのがそれね。
ブラフでした、わざと吊りましたとかいったらブラックリストに入れさせてもらいます。ゲームとして成立してないですよ。
拙いながらも考察しようとしている人間や、真剣に考察に望んでいる人間を馬鹿にしてます。
(51)2005/09/18 00:44:37
資産家 ジェーンは、ホクロからジェーンビーム。あたると体脂肪が増える。
2005/09/18 00:45:41
墓守 ユージーン
なるほど、ではここでジェーンさんと誰かが結社2CO追加で4CO対決でしょう。

人狼そっちのけで「人外」対決。
地球人はただ見守るばかり…。

…アホだ。
でも、ぶち壊すなら、
やれなくはないシチュエーションとは思う(おぃ)
2005/09/18 00:47:25
資産家 ジェーンは、小麦畑にもジェーンビーム。みるみる畑が肥える。
2005/09/18 00:48:08
双子 リック
ぶっちゃけ何でも有りの展開でいいと思うんです。
折角だから120%楽しまないとっ!
2005/09/18 00:49:03
ちんぴら ノーマン
ジェーン、賛同うれしいが、貴女じゃ駄目なんだ・・・。
2005/09/18 00:50:55
双子 ウェンディ
ヒートアップしちゃだめだよ地上のみんな。

とりあえずここで、何喰わぬ顔して寝ちゃったセッシーとかハーヴェイさんをおもむろに吊ろう。

地上にとーど−けー。ガタゴトガタゴト。(墓石を揺らす)
2005/09/18 00:51:09
資産家 ジェーン
周りの推理より自分の奇策優先な人って。奇策は成功すれば自分視点で真贋がわかりやすくなる代わりに、周りが混乱するってのをわかってない。
リックもシャロも俺TUEEEウザ過ぎ。
2005/09/18 00:51:53
見習いメイド ネリー
うん。うん…。
でも、シャロ、はとで投票すればいいと思ってたとこに
ステラのトラブル、って状況が不幸だったんだと、
思いたい。
2005/09/18 01:07:38
双子 ウェンディ
>>51の二つ下のAC
畑肥やしてるー!

RPできるから、まだジェーンさんは大丈夫かなー。余裕あるっていうか。
ノーマンさんが心配だなー。

ここでモチベーションを保てないのはだいたい村人だ。と主張。
2005/09/18 01:07:51
見習いメイド ネリー
覗きに戻って、悲しくなったので独り言。
ゴメンね、ウェンディ。
2005/09/18 01:08:05
双子 ウェンディ
ヴィンセント先生はあまり敵をつくらないんだよね。
まとめ役に対しても歩み寄る姿勢を見せる。

そういうところがシャーロットさんには怪しく映ったのかなぁと推測。
彼女、セッシーみたいなタイプが好きなんじゃないかと思うの。
2005/09/18 01:12:37
資産家 ジェーン
アンケートにも答えておくわね。

■1.セシリア
■2.ネリー
■3.トビーを真と思っているのでセシリア偽。ハーヴェイは不明。
■4.ローラー完遂してとりあえず一人の狼は吊りましょう。
■6.セシリア
■7.トビー・ノーマン
■8.灰を狭めたくなかった。もしくは灰を狭めたくないと思わせたい。もしくは勘?
(52)2005/09/18 01:13:13
双子 ウェンディ
>>52
あ、届いてる。(3つ上の墓発言)
2005/09/18 01:16:24
資産家 ジェーン
>>52 3を訂正。
「トビーを白と思っているので」
ね。
(53)2005/09/18 01:17:37
村長の娘 シャーロット
戻ってみたら言いたい放題言われてるわね。
【ヴィンセント吊りは当然ブラフよ?】
最初に言ったじゃない。「誰吊るかわかんないわよ」って。
で、決定後の反応見たら本当にヴィンセントを吊るべきとも思えてきて、最後の最後まで悩んで変更しようとしたら間に合わなかった、ということ。
>>51
独断で決定して、ブラフ使ったらBL入りなの?どう出るか判らないのも狼にとっては脅威になりうるから、結社員が取る戦法のひとつだとは思うけど。
【私は集計マシーンじゃありませんから、多数決がすべてだなんてまったく考えてないわ】
それを要求する方がバカにしてるんじゃなくて?
ジェーンが狼で、それを脅し文句にしていないことだけは祈ってるわ。BL入りをちらつかせればおとなしくなる、なんて戦法だけは取らないでちょうだいね。
(54)2005/09/18 01:18:04
資産家 ジェーンはメモを貼った。
2005/09/18 01:19:09
ちんぴら ノーマン
クイツイタ。
(*10)2005/09/18 01:24:05
双子 ウェンディ
>>54
最後の二文はダメ。
あれは相手が狼でも人でも言っちゃダメ。
それにジェーンさんは多数決求めてるわけじゃないよ。

でも前半部分は聞けて良かったな。

大丈夫かなー地上。
2005/09/18 01:26:35
見習いメイド ネリーは、ちょっと戻ってきたんだけど、…絶句。
2005/09/18 01:26:54
見習いメイド ネリー
ミスなら仕方ないと思ってた…

そんなのないよー…
1人でやってるんじゃないよ…。
みんなちゃんといるんだよ?
(55)2005/09/18 01:29:07
見習いメイド ネリー
ウェンディのためにも、他のみんなのためにも、
考察は続ける。けど…
(56)2005/09/18 01:30:30
資産家 ジェーン
委任してなかったらどうするつもりだったのかしら。

それに鳩に責任押し付けてみたり・・・
多数決が全てだとまったく考えてないなら、他の人の意見に価値は見出してないのね。
それを独裁ってよばないかしら・・・
(ジェーンは悩ましげに肩を抱きしめて首を振った)
(57)2005/09/18 01:31:21
双子 ウェンディ
私は鳩から3日目グレンさんの発言読んでた時にちょっと吊られる覚悟はしてたし、守護者じゃないからまだいいんだけどね。

グレンさん宛て。
>>19怒らないけど反論はするー。

>>3:287 深読みしすぎかな。
◇1は同意するけど◇2の前提は強引。
村人が人間だと思った相手を吊りたくないと思うことはよくあるよ。狼探しと同時に村人は村人を探そうとする。
あの場面で一番楽なのはリックについて言及しないことだと思うかな。

>>3:288 ネリーさんだって「強気で推す」ことはしてない。だいたいにおいて弱い姿勢。よく読むんだグレンさん。

>>3:304>>3:306 私がリックを村人だと考えた理由は>>2:401で「昨日今日の状況考察で結論出しちゃった」って言ったように、場合分けして見ていったら>>2:428「リック・ヒューバートさん共に人間>>149>>150のパターン以外は疑問があった」から。
だから逆にリック狼を考えるのが分かんなかったなぁ。
2005/09/18 01:33:22
見習いメイド ネリーは、>>50で消えてるノーマンが心配。
2005/09/18 01:34:25
見習いメイド ネリー
逃避…お墓は大騒ぎかな。
ヒューバートさんが鬼のヒューバートになってるかな。
2005/09/18 01:35:25
書生 ハーヴェイ
ポール>
あまり熱くならなようにね。後でログを誰が読むか分からないんだから。

それと、「自分吊り」発言は美しくないよ。
それ言っちゃうと、論点が「狼の戦略か村人ゆえの発言か?」ってだけになるから。

まぁ、状況にもよるけどね・・・。ちょっとシャロさんもひどすぎ・・・。
(*11)2005/09/18 01:35:30
ちんぴら ノーマン
>>54
あのな、じゃ>>2は言ってる通りミスなんだろ?
なんでその後ウェンディに謝罪がないんだ?

俺たちゃ、お前さんたちが確定白だから
従ってるんだ。
それを除けば・・・真偽のわからぬヒューバートを
人間と決め打って、二人もCOした挙句、初日に4CO状態で考察なんて押し付けて、結局襲撃前にトラップ潰して、襲撃先並べだ。
その後は考察は伏せて、独断か。
ハッキリいって評価出来ない。
それでも俺たちゃ全力で、時間を取って考察するしかねぇんだ。

俺達はプログラムとかじゃなくて、ちゃんと
生身で考えて参加してる。
ミスで吊ったら謝罪。狙いがあっての発言なら
時期を見計らってその意図を言うべきだ。
いつまでも言わないまま、ただついて来い、従えじゃ、いくら結社員でも相手にしたくなくなるんだよ。
少し考えれば、ジェーンの気持ちや俺の言いたいことも分かるだろう?
一欠けらも分からんかったら、もう参加は止めてコンシューマーで遊んでくれ。もしくは俺を吊って、独断を続けろ。
(58)2005/09/18 01:35:42
ちんぴら ノーマンは、見習いメイド ネリー、まだ一応いるさ。
2005/09/18 01:36:06
村長の娘 シャーロット
まあ、ブラフ使うと判った時点でもう使えないけどね。
ウェンディを疑ってたのは事実。理由は昨日グレンが出した通りね。で、私としては反応を見たくてどちらかと言えば中庸のヴィンセント吊りの決定を出して反応を見ようとしたの。
そうしたらヴィンセントの反応が守護COする気満々だったから、どうしようか・・・と考えたわ。ブラフをやめて守護者を吊るリスクを背負うべきかどうか、って。ウェンディには守護者の雰囲気はまったく感じなかったから。結果として今考えると、ヴィンセントを吊ることが正解だったみたいだけど。
どちらにしろ、これで今後私に決定出させようと考える事もないとは思うから、更新にいたるプロセスを全て話しておくわ。
(59)2005/09/18 01:36:13
ちんぴら ノーマン
あぁ、すまん。

実はちょっと演技ってわけでもなくなってきた。
二人には悪いが、俺はずっとまとめ役でやってきて
色んな先輩から勉強させてもらった。
ちょっとシャーロットの態度は、ゲーム抜きで
許せねぇ。
(*12)2005/09/18 01:37:45
見習いメイド ネリーは、ちんぴら ノーマンにぺちぺち八つ当たりした。
2005/09/18 01:39:30
書生 ハーヴェイ
僕もまとめ役プレイヤーだからね。

ちょっと許せない。まぁ僕が言いたいことはポールが言ってくれてるから、いいや。

胸がセイセイする。
(*13)2005/09/18 01:39:53
ちんぴら ノーマン
そしてこっちの悪魔さんは、それを利用しろと
おっしゃる。

狼側やるなら別人格作らなきゃって事で出てきた
サイコなサイコな悪魔さん。
2005/09/18 01:40:18
村長の娘 シャーロット
>>58
そうね。結果としてウェンディを誤って吊った形よね。その点については申し訳ないと思うわ。
(60)2005/09/18 01:40:24
書生 ハーヴェイ
>>60

全然分かってない・・・。
(*14)2005/09/18 01:41:04
ちんぴら ノーマン
>>60
俺に回答しないで、墓下のウェンディに言えよな・・・。
(*15)2005/09/18 01:43:58
ちんぴら ノーマンは、まぁ、俺からはこれ以上ないよ。 じゃ、明日も一応見にくる。
2005/09/18 01:47:09
見習いメイド ネリーは、言いたいことはあるけど、>>59の続きを待ってみる。
2005/09/18 01:47:43
見習いメイド ネリーは、ノーマンに「おやすみなさーい…」。
2005/09/18 01:48:11
ちんぴら ノーマン
明日も早いから、この辺で退散するわ。
クールにならなきゃな。


狼側に順調に行ってるって結果は確かだな。
(*16)2005/09/18 01:48:29
書生 ハーヴェイ
>>60
ウェンディがたとえ狼だったとしても、決して許される形の吊りではない。それに、>>59の発言見る限り、僕たちの発言なにも考慮してもらえてないことらしいしね。

彼女はそこが分かっていない。根本的に分かってない。

狼だったらOK,人間だったからNG、とかそういう問題じゃないんだ。理由もなく、ただ結社の「勘」で吊られる人間の気持ちを知って欲しい。特に狼なんて、いくつもの布石をおいて最終日に一人の狼を残すことを考えて行動しているんだ。申し訳ないと思わないのかな。
(*17)2005/09/18 01:49:37
書生 ハーヴェイ
あぁ、おやすみ。
(*18)2005/09/18 01:50:12
村長の娘 シャーロット
ここまで言った以上、今後私がまとめをしようとは一切思ってません。どちらにせよ、平日は時間的にも無理だし。
突然死だけはしないように注意する予定です。
(61)2005/09/18 01:52:10
村長の娘 シャーロットは、続き?ないけど。
2005/09/18 01:54:09
ちんぴら ノーマン
>>61
>>59の続きはなかったらしい。そして>>61でフィニィッシュ・・・。

確認したことを言いたかった。
じゃ、本当に寝るわ
ノシ
(*19)2005/09/18 01:54:46
ちんぴら ノーマン
>>61と下のACに流石の悪魔さんもドン引き・・・。

もう利用しようとかすら思えねぇ。
2005/09/18 01:55:32
墓守 ユージーン
>>2005/09/18 01:33:22
グレンさんの>>3:287◇2はラストウルフ役前提しての読みと思ってた。

ああ、でも、>>3:288 の考察を見るとそうではないのか。人狼がライン切りしてると考えたら素直に賛成1反対1とじゃないかな。
2005/09/18 01:56:04
見習いメイド ネリーは、むー…。そいじゃ寝るね。
2005/09/18 01:56:56
墓守 ユージーン
続き、ないの?
もしかして…、「話しておくわ」は〆の言葉だったのかぁ。
2005/09/18 01:58:26
資産家 ジェーン
よっぽどの確信があるなら独断もまだ納得できるけど。

「ブラフを使ってヴィンセントの反応を見た」って事はそんなに確信なかったんでしょ?
結社はただ「周囲から見て確定白」なだけで、権力者じゃなくってよ?

むしろ、情報の所有量は劣っているから不利な役割じゃない。
アタシは「ジェーン白」という確定情報を持っているけど、結社が白いという情報は全員が持っているから、結社からは灰が一人多いのよね。

だからなおさら慎重になるべきであって、奇策に走るのは持っての他だと思うのですけど。
狼に負担かけたいなら、吊り情報ださずに各自に任せたほうがいいのよ。全員が「自分が吊られる可能性」を考えなきゃいけないのだから。
村人への負担のほうが大きい奇策だったわね。
(62)2005/09/18 01:58:28
資産家 ジェーン
申し訳ないと思うのか・・・それだけなんだ。

じゃあ、アタシも申し訳ないけど、シャロ発言は非表示。ノイズだし。申し訳ないわね。
(63)2005/09/18 02:00:02
双子 ウェンディ
>>2005/09/18 01:58:26
あ、なるほど。
「話しておくわ」が締めの言葉だったのか。
2005/09/18 02:02:42
村長の娘 シャーロット
今回やったことが正しい、理解しろと言うつもりはまったくありません。考え方の相違は誰にでもあると思います。独裁そのものが全て悪い、とならないことだけを願っております。
他のみなさんも言いたいことはあると思いますので、今後は見るだけは見ます。明日以降は発言が形に残らないようにしますから、我慢ならない方は更新までだけは「非表示」でお願いします。
(64)2005/09/18 02:03:17
資産家 ジェーン
明日以降は発言が形に残らないように

・・・?突然死宣言かしら。
混乱させて、白つって、あげくに突然死。
村を不利にするの上手ね。

このゲームが魔女審問だったら楽だったのに。
(65)2005/09/18 02:12:17
墓守 ユージーン
2日目の本決定で仮決定からどんでん返したから、3日目仮決定のヴィンセント処刑を甘く見られたと感じ、今度は本決定から更新の間でどんでん返したったことなのかなぁ。

本決定までブラフに使うなんて、独裁するにしてもおかしいよ…。

本決定にみんなが同意をしぶっているのをみつつ、押し通すとか、仮決定に戻しちゃうってならわかるけどね。
2005/09/18 02:13:09
資産家 ジェーンは、寝るわ。美容に悪いもの。(くねくね歩いて立ち去った)
2005/09/18 02:15:55
医師 ヴィンセント
うーん、どうしたものか。
誤吊りによって生き長らえた身としては、なんとも言えないのですが。

とりあえず、吊り希望が固まりました。

▼トビー です。
そして明日と明後日はローラー完遂(どちらからでも構いません)その後はトビーの結果次第です。

もちろん、トビーは人間だと思っています。しかし、吊り余裕がまだ1人分ありますので、この希望を挙げました。

メリットとして考えている部分を申し上げます。
(66)2005/09/18 02:16:21
医師 ヴィンセント
・パンダだから吊りたいという一般的な欲求を満たせる。

・私とトビーの狼考察は、ほぼ同意見です。彼が人間だと証明できれば、さすがにステラやグレンの私に関する印象も変わるのではないかと思っての事です。
いくら、灰の方々に擁護していただいても、確白(まとめ役)の方々に信じてもらえなければ、序盤、中盤は意味がありませんから。

・今のところ、私の考察に沿った形で結果が出ています。それがかえって私には不自然なのです。さすがに一つくらいは算段違いがあるだろうと思っていたものですから。万が一、トビー(狼)に利用されていたら、という懸念からもトビー吊りを推します。

メリットと書きましたが、あくまで私にとってのメリットであり、他の方々のメリットと重なるとは限らない事を明言しておきます。ご了承ください。
(67)2005/09/18 02:16:28
双子 ウェンディ
>>64
この発言、シャロロン叩かれて凹んでそうだなぁ。RPの性質的に損してる部分もあると思うの。
大丈夫かなー地上。
ステラさん帰ってきたら胃が痛いかもなぁ。がんばれー。

>>2005/09/18 02:13:09
ブラフ使うつもりだったならもーちょっと動いてそうなんだよね。普通にミスったんだと思うけど。
仮決定から本決定まで長いから、本決定前にもう一度仮決定出してもいいかも。
2005/09/18 02:19:01
医師 ヴィンセント
あと、追加の議題ですが、
ユージーンの襲撃は、確白で、守護者の可能性があるため襲ったというのが大きいでしょう。彼の意見が的確であったという可能性もありますので、ユージーンの発言について、改めて見返してみます。ユージーンは確白であったがため、あまり深く読んでいませんでしたので。

そういえば今更ですが、1日目に、確白で守護者の可能性もあるユージーンを襲わずに、悪手とも言える占襲撃に狼を走らせた理由は、やはりコーネが狼であったからだと思わざるを得ません。

せっかく生き残りましたので、こんな状況で非常識だと思われようとも、最後まで頑張るつもりですよ私は。ウェンディの弔いにもなると思います。
(68)2005/09/18 02:26:09
双子 ウェンディ
>>66
実のところ余裕なんてあまり無いんだよね。手数について、占い師吊り前の灰吊りは1回って話した方が良かったかな。
4日目トビー君を吊って5日目と6日目で占い師吊ると、トビー君が人間だった場合には7,8日目は狼二連吊りしないといけない。
占い師の真贋とトビー君の言動、特にセシリアさん狂人と見たときの状況含めて、よく考えないと。

……さすがに5日目は占い師吊るよね。
5日目黒判定が出ても占い師吊りは鉄板だよー。
2005/09/18 02:37:40
墓守 ユージーン
>>2005/09/18 02:19:01
なるほど、ここでの「シャーロット」をやってしまうとそうだね。上にいる人もそのへん分かってる人いると思うけど、この前に続けてだから堪忍袋のってやつなんだろうなぁ。

無用な波風立てない方向でいくことを願っておきましょう。ハリセンはきっとそのためにある。リック君がハリセンよーいって、言ってたけどあのノリでいければよかったかもね。

まー、なんにしても委任しちゃった自分にも責任の一端はあるわけで…、事故もあるということがわかりました。特に鳩っていうのはそんなもんですし、ミスそのものについてはみんな許してくれるんじゃないかなと。

では、私はこのへんで。おやすみなさい。
2005/09/18 02:38:39
双子 ウェンディ
>>2005/09/18 02:38:39
そうだね、ハリセンって良いもんだ。

ユージーンさんおやすみなさーい。
私もそろそろ寝ようっと。
2005/09/18 02:43:12
見習いメイド ネリー
寝られない。結局見にきちゃったよ…

>>65ジェーン、落ち着いて。
シャーロットは突然死はしない、って言ってるし。
発言して削除、ってするつもりだよねきっと。

で、シャーロットに。見るだけ、って言わないでみんなと話しようよ。お願い。
(69)2005/09/18 02:58:21
書生 ハーヴェイ
ちょっと覗きにきて、目を疑いました・・・。

シャーロットさん>
>>54)(>>59)の発言見ました。それだけなんですか?本当にそれで終わりなんですか?
あなたの発言から感じ取れるのは「〜だと思った」「〜ようとした」で、全てあなたが基準になっていますよね?
そして、「ヴィンセントを吊るのが正解だった」ってどういう解釈なんですか?あなたに投票を委託した人、あなたの出した決定に了解した人たちの気持ちがまったく理解できてないですね。
なぜあの場面で、自分だけの判断でなんの了解もせずに、昨日の吊りをあなたが選べるんですか?あなたは他の参加者をどう思ってるんですか?その行動はブラフでもなんでもないと思います。

本気で聞きたいです。

【僕たちの昨日の発言はなんだったんでしょうか?】

一応、占い師としての立場上、僕の存在は村の勝ち負けに大きく関わると思うので、結果発表とある程度の考察はすることはお約束します。
(70)2005/09/18 03:12:21
書生 ハーヴェイ
それと最後に、あなたは結果が全てだと思っていませんか?吊ったのが人間だったらNG、狼だったらOK、だと思っていませんか?僕はそういう問題じゃないと思います。
誰だって自分がまったく意味も分からずに吊られていくのは納得できないでしょう。そういう人の気持ちを考えたことがありますか?

独断は決して悪いことではないと思っています。むしろ僕は勝つためには必要な要素だとも思っています。
でも、独断をするならするで、最低限みんなが納得できる理由を述べるべきでしょう。それが嘘だろうと本音だろうとブラフだろうと関係ないです。「納得できるかできないか」が問題なんです。
それができない内には、独断はするべきではない。僕はそう思います。

それではおやすみなさい。
(71)2005/09/18 03:12:56
ちんぴら ノーマン
ウェンディに謝罪はいついうんだ・・・?

丁寧な言葉で取り繕っても、結局は我を通してるだけじゃないか。
理解されなきゃいいもんって姿勢じゃ、子供と変わらんよ。
まず、相手のことを考えてやろうな。
っと小言っぽくなった。

俺は別にあんたをBLにも入れねぇ。
次に会ったときのあんたを見てみたい。
(2005/09/18 07:58:32、ちんぴら ノーマンにより削除)
ちんぴら ノーマン
ウェンディに謝罪はいついうんだ・・・?

丁寧な言葉で取り繕っても、結局は我を通してるだけじゃないか。
理解されなきゃいいもんって姿勢じゃ、子供と変わらんよ。
まず、相手のことを考えてやろうな。
・・・と小言っぽくなった。

俺は別にあんたをBLにも入れねぇ。
次に会ったときのあんたを見てみたい。
2005/09/18 07:58:47
吟遊詩人 コーネリアス
ざっと読んでみたが、混乱しているようだね。

シャーロットもノーマンもジェーンもハーヴェイも済んでしまったことだし、前向きに考えて行こうよ。
あと投げ出すのはやめよう、非表示って意見も好きじゃない。

僕自身の意見を述べさせてもらうと、シャーロットの発言にみんなを納得させる要素がなかったとは思う。投票ミスっていうブラフは・・・どうかな〜? RPと相まって、指示の得るのは難しかったと思う。

僕はウェンディは白いと思っていたからとても残念だけど・・・ウェンディ冥福を祈って、歌を歌うよ。

纏め役には今後の判断に期待したいと思うよ。以上
(72)2005/09/18 08:46:30
吟遊詩人 コーネリアスが「時間を進める」を選択しました
吟遊詩人 コーネリアス
今日も仮決定までに覗けないかもしれないから、吊り希望だけ。

▼トビー
判定割れした結果をみたいと思う。次の日は偽判定を出した占い師を吊る。
でもトビーが白の場合、最大吊り数を2手無駄にするかもしれない。ある種賭けかもしれないけど・・・。グレンが生きているうちにラインを見たいと思うよ。組み合わせがかなり絞られると思うからね。

あるいは▼ハーヴェイか。理由は昨日までと一緒。
(73)2005/09/18 08:56:06
吟遊詩人 コーネリアスは、いってきます。
2005/09/18 08:59:33
農夫 グレンは、目をこすりながら集会所に現れた。
2005/09/18 09:02:06
農夫 グレン
おはよう。
えーっと…ウェンディ吊りは、ミスじゃなかったのか…。なんともかんとも…。
(74)2005/09/18 09:03:19
農夫 グレンは、村長の娘 シャーロットの告白に絶句。
2005/09/18 09:03:24
農夫 グレン
俺はハーヴェイとほぼ同意見。
正しく狼が吊れればいい、ってことじゃないと思うんだ。たとえウェンディが狼、っていう結果が今日出てたとしても、村の皆にとっちゃ、「あ、そうだったんだ…」と思うだけで、自分たちが推理して見つけた、っていう達成感がないだろう?それじゃ意味ないと思う。だってこれは皆の村なんだから。
そういう意味ではね、まとめ役ってのは、村が間違ったほうへ行ってるんじゃないか、と思っても、ちゃんと理由を説明して納得させることができないのなら、そういう決定を下すことも必要だと思うんだ。それで間違っていてもそれは皆の責任だろ?でも独断で、しかも誰も納得してない状況だったら、こうしてウェンディ人間だったとわかった今、シャーロットに非難が集中する。…これは、仕方のないことだと思う。
(75)2005/09/18 09:11:50
農夫 グレン
ところでステラは体調、大丈夫なのかな?
とりあえず俺まとめ役するけど。
一応みんなへ。
【途中で投げ出すとか、自分吊り発言は禁止】

これ以上村を壊そうとするな。頼むから。
灰の皆と俺とは立場が違うとは思うけど、こういう状況なんだから、
【ハプニングも楽しもう】
そのくらいの余裕を、ね。
あとの文句とか意見とかはエピローグで頼むよ。
(76)2005/09/18 09:18:26
双子 リック
>>64
僕はその責任の取り方には感心しないなシャーロット。
2005/09/18 09:27:49
農夫 グレン
ここで村人が前向きに考えないで投げ出してたら、頑張ってる狼や応援してくれてる(と願いたい)墓下の皆に、失礼だろう?もしこれで村が負けたら、「だってああいうことがあったから」って言うのかい?そんな風に逃げてちゃダメだよ。すべては自分しだい。その村を楽しいものにするか、つまらなくするかもね。
ジェーンやノーマンには、そんな感じで前向きに気持ちを切り替えて、今後も精力的に参加してほしい。
シャーロットも、「理解してくれないのなら別にいいです」っていう態度じゃなくて、確白として今後も参加してほしい。まとめ役は俺かステラがするから。
(77)2005/09/18 09:30:47
農夫 グレンは、説教臭いな…ごめん。
2005/09/18 09:31:16
農夫 グレン
はい、じゃあ、この話題終わり。
(78)2005/09/18 09:32:07
農夫 グレン
最近、本当にいろんな考え方の人がいて、奇策好きの人も増えてきたような気がして戸惑うことは多い。私にはなかなか理解できなかったりする。
でもそういう人と同じ村に入ってしまったのも何かの縁。そういうのを全部受け入れろ、と言ってるわけじゃないけど、そういう人&ハプニングが絶対にない、という前提でいることがいけないと思うんだよね。

つっても、灰の人にとっちゃやっぱりやり切れないんだろうなぁとは思うけど…。ミスならシャロをかばおうと思ってたけど、故意にやったのなら非難も仕方ない。
2005/09/18 09:39:18
農夫 グレン
さて、気持ち切り替えて、今度こそ狼見つけようじゃないか。
2005/09/18 09:39:57
農夫 グレン
とはいえ今は俺、特に言うこともないんだけどね。
皆、仮決定までに気持ち切り替えて、意見出してくれよ。

その点、先生はさすがだなぁ。やっぱり全てを曝け出して、あとはもう何も失うものはない、って感じか?
(79)2005/09/18 09:43:08
農夫 グレンは、「また夜に。」と言って出て行った。
2005/09/18 09:46:13
双子 リック
そこで結社両吊りですよ。
一度やってみたいなぁ。確定結社を両方吊るの。
2005/09/18 09:48:00
農夫 グレン
…って、肝心なこと聞き忘れた。
俺がまとめ役でいいの?
(80)2005/09/18 09:50:40
双子 リック
ぶっちゃけ結社2人にもグレンさんにも不安は否めない。
2005/09/18 09:56:03
双子 リック
まとめ役に一番必要なのはリーダーシップだよ。

ガキ大将レベルのシャーロット。
存在感のないステラ。
色眼鏡を外せないグレン。
確定白に適任はいないよー。

でもあれだ。この村ってジェットコースターみたいで面白いね!
2005/09/18 10:03:31
吟遊詩人 コーネリアス
【グレン纏め役に依存ありません】

あとシャーロットに質問
ヴィンセントが守護者COしそうだって、どのあたりの発言からそう思ったのか聞かせてほしいな。
(81)2005/09/18 10:17:53
双子 リック
結社
 ステラ
 シャーロット

霊能者
 グレン

占い師
 ハーヴェイ ハーヴェイ視点でセシリアが人狼、トビーとコーネリアスは人間
 セシリア セシリア視点でトビーとハーヴェイが人狼、コーネリアスは人間

暫定パンダ
 トビー
暫定白
 コーネリアス
純灰
 ヴィンセント
 ネリー
 ノーマン
 ジェーン
2005/09/18 10:27:59
双子 リック
今こうだね
2005/09/18 10:28:08
双子 リック
11人いるんだからトビーを吊れば占い師のどちらが嘘を言っているかが判明する。残り9人の人狼側4。
嘘を言った方を吊って残り7人の人狼側3。

吊ったのが狼じゃなかったらもう片方を吊って残り5人の人狼側2。


ここまでは安全に進められるんだよね。
吊りミスできる余裕は一切無いけど。
2005/09/18 10:32:16
修道女 ステラ
皆様申し訳ありませんでした。只今帰宅出来ましたので、議事録の確認を致します。
(82)2005/09/18 10:32:24
双子 リック
実際にトビーが黒なら、トビー吊り後は残り9人の人狼側3。嘘を言った方を吊って7人の人狼側2。
1回吊りミスできる余裕が出るんだよね。

ということで僕は【▼トビー】を推すよ。

よーし僕毒電波おくっちゃうぞー。
この想いとどけーとどけー(ゆんゆん
2005/09/18 10:35:28
修道女 ステラ
まとめ役を勝手に放棄した形になってしまって、村の方々には大変なご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。
状況も混乱してしまったようですね、すみませんでした。
(83)2005/09/18 10:37:50
双子 リック
ステラー!思考放棄はいかんですよー!
この想いとどけー(ゆあーんゆよーん
2005/09/18 11:06:14
双子 ウェンディ
リックおはよー!

>>2005/09/18 10:35:28
私は占い師が一人欠けた時点でパンダ吊る意義って何?と思っちゃうんだよね。
残ってるのはどっちも嘘つきかもしれないんだから。
もともとあまり占い師重視してないのもあるかな……。
2005/09/18 11:33:17
修道女 ステラ
勝手な申し出ですが、皆様が良ければ、本日より、墓下に参る日まで再びまとめ役をさせて頂きたいのですが、如何でしょうか?
不味いようであれば、グレンさんにお任せしたいと思いますが。
(84)2005/09/18 12:09:12
ちんぴら ノーマン
よぅ、恒例の昼休み確認だ。
そうだな、ちょっと感情的になりすぎた。
俺個人の不満は伏せるべきだったと反省してる。

俺は、最近忙しくなっちまって、考察も薄くなりがち、白って見てくれてる人にも悪いなぁ…って思ってた。
そんな時に頑張ってるなぁ〜って思ってたウェンディが吊られて、あの態度だったからな。
ちょっと待てよ、って気持ちになっちまった。悪い。

気持ち切り換えて最後まで居座らせて貰うよ。
ただ、ちょっとウェンディが可哀想だから、シャーロットにも何か言って貰いたいね、彼女が参加する事事態は俺は気にしてないよ。
(85)2005/09/18 12:12:52
見習いメイド ネリーは、「コカコーラ」と書かれたビンを沢山抱えて入ってきた。
2005/09/18 13:19:58
見習いメイド ネリー
さわやかになるひとときー!

私も感情的になりすぎたよ、ごめんなさいでした。
>>78グレンに同意だよー。

ステラ大丈夫だった?良かったー。
ステラが大丈夫ならステラがまとめ役で私は異存ないよ。
グレンがまとめ役してくれてもどちらでもいいので、2人で決めてくれていいですー。
(86)2005/09/18 13:24:58
見習いメイド ネリーは、みんなまとめて慰めた。
2005/09/18 13:25:51
農夫 グレン
>ステラ
ステラがやってくれるなら、俺はステラにまとめ役任せるよ。(そのほうが俺も意見をいろいろ発言できるし。)体調崩してたようだから、大丈夫かなぁと思ってね。
というわけで、まとめ役はステラに続投してもらおう。
(87)2005/09/18 13:30:14
農夫 グレン
ぶっちゃけ、私は本当にひねくれ者なので、みんなの考えてない可能性を考えるのが好き。そういう意味ではまとめ役よりも補助としての確白ってのが一番いい位置なんだよね。だってリックもウェンディも人間だったのに、めっちゃ疑ってたから。たぶん推理は違うほうへ行ってるんだと思う。それはわかってるんだけど、少ない可能性を拾いたいんだよね。
2005/09/18 13:35:11
農夫 グレンは、ひょっこり現れたと思ったらひょっこり消えた。
2005/09/18 13:35:53
文学少女 セシリア
この結果になった点は。

結論が偏りすぎているからよ。
3日目に既に。
まとめ役を負わされた以上、勝たなければならない。
些細なミスも許されないと考える。
シャーロットさんのブラフとか嘘ですね。
慎重派のお方でしょう。

故に頭にもたげた。
本当に今の話の纏まりでいいのかと。
これが5日目や6日目だとブレル暇も無いんだけど。
2005/09/18 13:40:24
見習いメイド ネリー
15>13> 11>9>7>5>3>1
占 占  占
3 2  2
霊 霊  霊
1 1  1
結 結  結
+ +  2
白 白  灰
3 3  6
灰 灰 
8 7
2005/09/18 13:40:32
見習いメイド ネリー
>>41のグレンにー

15>13> 11>9>7>5>3>1
占 占  占
3 2  2
霊 霊  霊
1 1  1
結 結  結
+ +  2
白 白  灰
3 3  6
灰 灰 
8 7

吊り手はあと5回であってるね。
(88)2005/09/18 13:42:38
墓守 ユージーン
おはようございます。

トビー君占いは甘い毒薬を渡してしまった感があるね。彼を疑っている人は占い結果にとらわれちゃうんだ…。
そうだよね、とほほ。

ノーマンさんとコーネリアスさんの懸念が現実化した感じ。
反省。
2005/09/18 13:48:16
見習いメイド ネリー
>>87まとめ役ステラで了解だよ。

現時点での回答、灰考察以外を…。
えっと、まだ灰から1匹も狼が吊れてない現状で、灰6から吊りをするより、先に占ローラーを希望だな。
これから連続3人灰を吊って狼2が吊れなかったら、最後の吊り2手でもう外せないところに占い2人残ることになるし、2回吊りを超えたら襲撃が灰に来る可能性が高くなる。
狼に灰を狭めてもらいながらとはいえ、3回の吊りで灰から2匹吊るのも厳しいとは思うけど…。
むー。ウェンディが守護だった可能性が低い、と考えてるのもあいまって、灰吊りを避けて占から吊りたいと思ってるよ。
ローラー初手にグレンが無事で、黒判定が出たらいったん停止も考えたいけど。
(89)2005/09/18 13:53:59
見習いメイド ネリー
■1.セシリア
■2.ヴィンセント
■3.昨日と変わらずセシリア狼、ハーヴェイ狂>真
■4.今日からローラー開始
■6. セシリア
(90)2005/09/18 13:54:25
文学少女 セシリア
余裕があるために。
拾ってしまったの。
少ない可能性を。
まぁ、後味悪いと言えば、悪いけどね。
そういうゲームなのよ。
2005/09/18 13:57:12
文学少女 セシリア
真はどっちかな?
狼って誰?
って雰囲気を作れば、勝機はあったかもね。

でも、後味悪いと言えば、3日目の遅刻は後味悪い。
遅れるつもりは無かったのがね…。
2005/09/18 14:05:35
墓守 ユージーン
ひとまず、私が生きてたらトビー君吊りを占い結果重視で推した人を処刑先に挙げます。
(リック君もですね、笑)

いまのところヴィンセント医師。彼が黒なら終盤トビー君は白と思っておくって感じですね。白ならリセット。
2005/09/18 14:08:17
見習いメイド ネリー
ハーヴェイ狼なら、リックが村人か結社に見えたはず…という変な方向の思考に。
でも、そこで1騙り決めてたら、狂人→占、を決め打って霊を騙るかといわれたら、そうでもない気もするんだよなー…
今占い騙るなら狼と思われないだろうし、霊確定は最初から覚悟の上だったし!って思考で占いに行っちゃいそうではある。
2005/09/18 14:12:28
医師 ヴィンセント
こんにちは。
昨日の騒動はおさまったようですね。
それにしても、票割れでランダム吊りにならなくて良かったですね。

グレンの言うとおり、全てをさらけ出してしまったため、もうあまり言う事もないのですが、ユージーンの意見から考えられる考察に入りたいと思います。

【まとめ役はステラにお願いします】
どちらでも構わないのですが、二人のやりとりを見る限り、グレンに頼むのはなんだかステラに悪いですし。
ただ、体調が心配ですので、ご負担にならない程度に頑張ってくださいね。
(91)2005/09/18 14:14:45
医師 ヴィンセント
私、今日占われたら全黒になる悪寒・・。
2005/09/18 14:15:40
見習いメイド ネリー
灰考察は今夜までに発言見直してみる。
現時点の印象だけざっと並べると、

人間寄りの予想
[コーネリアス・ヴィンセント・ノーマン]
狼だと疑ってる
[トビー・ジェーン]

あと、占い師吊りの順番はもう一回考え直すので、セシリア、って希望もあくまで現時点…。
(92)2005/09/18 14:16:00
見習いメイド ネリーは、医師 ヴィンセント(さらけだし)から目をそらした。
2005/09/18 14:16:43
見習いメイド ネリーは、医師 ヴィンセントに「メイドのふりふりエプロン」をそっと渡した。
2005/09/18 14:17:12
見習いメイド ネリーは、ヴィンセントにじゃあね、っと手を振っていったん退席。
2005/09/18 14:19:57
見習いメイド ネリーは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2005/09/18 14:20:22
墓守 ユージーン
占い結果重視派が多ければローラー開始も反対しない、というか、むしろ主張するところですね。ネリーさん応援しておこうかな。本当は明日開始を想定してました。

今日処刑するならセシリア。私にはそれほど狂人っぽいと見えてないし、グレンやシャーロットの考えが私と同じであればCO順重視で人狼と考えます。ハーヴェイは真でも狂でも放置したいところですが、話半分に聞けないなら処刑のほうがよさそう。

そういえば、昨日、私の狂人占い師像はみんなと違うことがわかりました。狂人なら能動的になると思ってた。
2005/09/18 14:22:31
医師 ヴィンセント
昨日は更新10分前くらいに守護COしようと思ってたんですよねー。どうせ信じてもらえないだろうし、本決定後ですから、そのまま吊られるでしょう。
うまく行けば、直前で気づいた狼がグレン襲撃に走って、GJを誘発できるんじゃないかって思って。
しかし、もしユージーンが守護で、狼が私のCOに気づかないでユージーン襲撃した場合、次の日、グレンが本当に死んでしまいますから・・。
しかも、シャーロットの考えによっては、次の日対抗COを求める可能性もあるので、先にシャーロットに確認しておきたかったのです。本物の守護さんが出てきては、本当に迷惑かけてしまうだけですから・・。
2005/09/18 14:23:24
医師 ヴィンセントは、農夫 グレンに話の続きを促した。
2005/09/18 14:24:00
医師 ヴィンセント
うーーむ、このエプロンは・・なかなかいいですね。お尻がスース-して、なんだか、別の方向に目覚めてしまいそうです。

全裸よりも、一部分隠している方が萌える!みたいな。

では、この恰好のままでいるとしましょうか。
エプロンと促しありがとう。

グレンのpt少ないので、促しておきます。
確白のいいところは、発言に対して邪推しなくても良いということです。グレンならではの考察を期待しています。

・・と、また出ていかねばならない状況になりました。また来ます。
(93)2005/09/18 14:30:09
双子 ウェンディ
こんにちはー!

>>88
実にくだらない突っ込みだけど、
最後の人数が1になるのって狼勝利パターンだけだよー。(笑)


偽占い師はそろそろ黒判定したかっただろうから
トビー君を占ったこと自体は別にいいんだけど、
黒出されるとそれだけで吊りを考える人もいるから、
黒判定出ていてもすぐには吊る気になれなさそうな人を占い先にしたかったの。
ノーマンさんとか。
占い希望でネリーさんの名前を出したのは、あくまで「次点で引っ掛かる人」だったんだけど、怪しかったねぇ私のあの辺の言動。
2005/09/18 14:32:36
文学少女 セシリア
仮定の話をしても仕方がありませんが。
彼女が狼だったら、どうしたのかなってね。
3日目でもう投・・・とだったの…??って思いますが。

狼・ハーヴェイ・トビー・α
狂人・ヒューバート
3人に共通する項目は、全ての狼勢が白だと思われていたこと。
全て一度は村人らしい、真占い師のようだと評されています。
ということは、残りの一人もそういう人物では?と思う。
根拠は村の意見が初日から対して動いていない事。
意見を動かす意見、人物が灰の中で全くいない事。
15人全員の意見がほぼ一致の方向に向かってい事。
狼にとってマイナスならば、何がしかのアクションがあるはず。
まぁ、そこから狼を見つけれ分けですけど。
つまりは、アクションが起こす必要が無かったと。
アクションを起こす必要が無いとは吊られる心配が無い
白と評される人物が残りの狼かとね。
立候補の件も既に述べたとおり、今となっては白い要素になってないかと(>>3:200)。
つまり●ノーマンさん
(94)2005/09/18 14:55:22
文学少女 セシリア
▼トビークン
トビークンは面食らったでしょうね。
村の予想にやられた!真は逆だったのか!って。
村が狼に有利な方に傾いた確信している最中に。
敵ながら最高の少年だったよ。
(95)2005/09/18 14:55:31
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2005/09/18 14:55:55
双子 ウェンディ
セッシー……いつも発言に誤字が多かったり思考過程が前後していて読みづらいのは仕様でしょうか。
読みやすく書かないと忙しい人には読み飛ばされちゃうよ。
2005/09/18 15:04:25
修道女 ステラ
今日は▼セシリアかなぁ・・・
白黒みてトビーの処遇を決める感じで・・・
●は誰だろう・・・
2005/09/18 15:15:47
墓守 ユージーン
>>93
私が騙り損ねた潜伏狂人の可能性は?

その可能性を捨て切れないだけの材料は揃っていると思いますが。
2005/09/18 15:34:41
墓守 ユージーン
あ、この発言はグレンに対してか。まちがい。
2005/09/18 15:37:54
文学少女 セシリア
狼は必ず怪しい人でもう結論付いているんでしょうか?
狼は怪しくない、村人と思わせるような行動は絶対にしないよ。
と言う見解しかないのですかね…。

逆に村人は絶対に怪しい行動はしないとなるのでしょうか。
このような旨を初日から言い続けているのですが、これに関して一切の返答はありませんでしたね。
誰からも。
質問と言うわけではなかったので、そう思われなかったのは仕方ありませんが。
逆に意見が薄いなどどスルーする始末。
(96)2005/09/18 16:32:23
文学少女 セシリア
あえて文中に絶対は多用させています。
印象の一言で全てが片付けられている様なので。
(97)2005/09/18 16:33:35
文学少女 セシリア
怪しいと思われている人の総計は狼の本来いるべき数を凌駕しているこの事実ですが。
その点には全く意見が無いのでしょうか。

白と思われた人が絶対に村人という命題があるなら
狼は絶対に白と思われないですよ。

吊りに一度でも挙げられた、もしきは吊られた人
ジェーンさん・ヴィンセントさん・リック君
ウェンディさんは除きます…。
上の命題に従えば。なんと!霊能白確定リック君まで狼と疑わなければならないこの始末。
ありえない。
リック君を覗いて考えても
狼は3人!
ありえない。
2005/09/18 16:48:26
文学少女 セシリア
言うのやめ。
2005/09/18 16:48:46
双子 リック
>ウェンディ
生存者視点で客観的に確定偽を1人作れる事は大きいかな。
僕は結構疑わしきは罰せずタイプだから確定情報を増やすのが好きなの。
2005/09/18 17:24:12
双子 リック
>ユージーンさん
墓下視点では生きている能力者2人は偽確定しているけど、生存者視点ではヒューバートさんが真狂どちらかはっきりしていない不確定な状態だからトビー吊りはそう悪い事じゃないよ。
2005/09/18 17:27:54
医師 ヴィンセント
ちょっと見にきましたが、まだ進んでないですね。

セシリアくんが言っている事ももっともで、狼は絶対狼らしい行動をしない、村人は絶対怪しい行動をしないとは限りません。実際、トビーくんの行動はなんでしたか?少なくとも私は、セシリアさんの言うような事をふまえた上で、考察をしています。
(98)2005/09/18 17:52:55
医師 ヴィンセント
ですから、なにやら怪しい発言があれば、それはどういう意図で行われたのかを見極める事が勝敗を左右するわけです。考察がまわりまわって、結局、狼像、狂人像、村人像ができあがってくるのです。疑う事は案外簡単なのですよ。しかし、疑わしいからと、かたっぱしから吊っていっても、やはり勝てません。1対1なら良いのですが、このゲームは集団心理が敵にまわる事もあります。
(99)2005/09/18 17:58:13
医師 ヴィンセント
そして、やはりセシリアさんは、村全体を1人として見ている。よく個人個人の発言を拾ってみれば、全員が同じ事を言っているわけでは無い事は明らかですよ。特に、昨日私は、かなりあなたの質問にお答えしたと思っているのですが、その事については何もなかったですか?いきなり占い対象にされたと思うのですが。この意見に納得した、とか納得できない、とか。私などは、村全体に話しかけるよりも、個人個人説得した方が得策と考えますが。
(100)2005/09/18 18:02:54
牧童 トビーは、ただいま〜☆とでんぐり返りコロコロ…
2005/09/18 18:17:53
農夫 グレンは、よっこらしょ、と集会所に現れた。
2005/09/18 18:35:32
農夫 グレン
>ネリー
吊り手数確認ありがとう。

>ヴィンセント
喉飴ありがとう。
(101)2005/09/18 18:39:19
農夫 グレンは、牧童 トビーを踏まないようにひょい、とまたいだ。
2005/09/18 18:39:41
農夫 グレン
とりあえず今日は俺は何も言わないつもりなので、
独り言で考察でも言ってるかな。
(102)2005/09/18 18:49:59
農夫 グレンは、瓶ビールの蓋を開け、ぐいっと一口飲んだ。
2005/09/18 18:50:26
墓守 ユージーン
>リック君
うーん。単純に書きすぎた(^^;
セシリアさん真の可能性も考えて信じられるかも、という考察があって、それが前提になっていれば疑いから外します。それ以外は利用しようとする奴と疑うって感じですね。

ただ、この考え方でいくと自分を疑うことにもなるんですよね。その辺でコーネリアスさん処刑挙げるときにわざわざ真の可能性もあるとは思いつつ…と言い訳なぞしたりします。
2005/09/18 18:51:05
墓守 ユージーン
>>100
「セシリアさんは、村全体を1人として見ている」というのは言い得て妙って感じですね。
ヴィンセントさんの表現力に拍手。
2005/09/18 18:55:57
農夫 グレン
1つずつ考察していこう。
◇1.セシ真の場合
狼【ヴェイ・トビー・誰か】狂【ヒュー】

◇2.セシ狂の場合
狼【ヴェイ・誰か・誰か】
セシにはヴェイ狼が明白。しかし昨日の時点でほとんどの人がヴェイ狼を当てていた。これで占ローラーされてヴェイが吊られ黒が出れば自分は狂と見なされて放置されてしまう。それを回避するための黒出しと考える。たぶんトビーは人間。トビーがパンダなので吊る→白判定が出てセシ吊り…という流れが目的かな。

◇3.セシ狼の場合
狼【セシ・誰か・誰か】狂【ヴェイorヒュー】
この場合、トビーは人間。狼としてこの辺りで黒を出しておきたかった?トビー吊りで白判定出れば自分が偽判明で吊られるが灰中まだ狼が残っている。吊り2手損させる間、霊襲撃できると見込んでいるか。でもなぁ。俺がいるうちに黒出すなんてあるかな?

ゆえにセシ(狂>狼)セシ真の場合も考えると、ヴェイ狼濃厚。
2005/09/18 19:00:28
書生 ハーヴェイ
【僕視点の確認】

・白確:グレン、トビー、コーネ、シャロ、ステラ
・狼:セシリア
・狂:ヒューバート
・灰:ノーマン、ヴィンセント、ネリー、ジェーン
2005/09/18 19:06:33
書生 ハーヴェイ
戻ったよん!

さて、ルルは今日が執念場だね。
お互いがんばろう!

僕も活動開始しようっと・・・。

僕は占い師、僕は占い師、僕は占い師っと・・・。
(*20)2005/09/18 19:13:33
牧童 トビー
真剣になやむなぁ〜汗
と考え中
(*21)2005/09/18 19:16:08
書生 ハーヴェイ
うんまぁ、パンダ判定って難しい立場だよね。

でも、基本は【自分視点を忘れずに】ってのでいけると思うよ。

狼時って、無意識の内に、狼視点が出たりするから、今日は一段と慎重にね。
悩むんだったら、昨日の自分の発言読み直して、自分視点を確認しておくといいかもしれないよ。
(*22)2005/09/18 19:20:06
ちんぴら ノーマン
うぃっすぅ。
さて、俺も深めの考察はっつけるよ。
(*23)2005/09/18 19:22:34
文学少女 セシリア
なーんかゲームと違ったグダグダ感が。
私のせい?
だから、同時発表は…。
2005/09/18 19:23:01
美術商 ヒューバート
皆凄いね・・・

自分は墓下に来ると頭がパーになるんで
推理とかまともな発言が出来なくなるんですよ。

なんていうか・・・・オッペケペー!
2005/09/18 19:24:06
書生 ハーヴェイ
頼むよ、ポール。

僕とルルは遅かれ早かれ吊られると思う。

君は「行き当たり狼ズ」の最後の弾丸なんだから・・・(笑)。
(*24)2005/09/18 19:26:05
文学少女 セシリア
何かが違う…。
なんだろう。
1つは、やっぱ遅刻かな。
同時発表がだんだんセオリーになってきたね。
48hの意味ないよ…。
つらい…。
2005/09/18 19:26:27
書生 ハーヴェイ
訂正・・・。

↑「行き当たり狼ズ」改め、「行き当たりバッタリ狼ズ」・・・ね。
(*25)2005/09/18 19:27:11
美術商 ヒューバート
>(>>102)2005/09/18 18:49:59

以前から思ってたんだけど、こういった確定白がひたすらに意見を隠すのってどうなんだろう?
正直、狼に思考を読まれてしまうのが怖いってのもあるかもしれない。だけどグレンが自分だけに見えるように書いてる推論が当たってる可能性もあるんじゃないかなぁ、それを明かさず、力説せずにまとめ役の決定に頷くだけってのは村にとってマイナスになる気がするんだけど。

あぁ〜、表で考察したいよ〜。納得させて意見の懐柔をしたいよ〜。
2005/09/18 19:29:39
文学少女 セシリア
時間ゆったりでゆったりできないって…。
2005/09/18 19:32:03
文学少女 セシリア
>>99
私が偽と言う印象→偽から動いた形跡は無いのですよ。
それで、考察が回り回ったと表現されても納得できませんし。
そもそもまわり回った考察での印象ではなく、初めから作っていた
印象に当てはめたとしか思えないのです。

そして、簡単な疑いすら行なわれなかったようです。
なぜなら、ウェンディさんが狼かも?と少しでも
思ったゆえの行動とは誰も思わなかったからです。
(103)2005/09/18 19:35:27
文学少女 セシリア
>>100
村全体ではなくグレー全体ですね。
確かに同じ文字は言っていません。
(字が違うとかそういう意味でなくて。
ニュアンスが違うとかそんな)
が、しかしグレーの意見を例えば
私が真だと一切考えなかった。
ウェンディさんを一度も疑わなかった。
これがグレーの総意で、村が同じことを言っている証明です。
(104)2005/09/18 19:35:49
文学少女 セシリア
占いついて
最初に怪しく思ったハーヴェイ吊りよりコネ吊りを
優先したことによる怪しさの考察
>>80 >>76 >>181
仮決定後の考察を見て
>>251
は無視しましたという見解ですか?
これをもって何も無かった!
いきなり占い対象にされたと!言われても
それは違うとしか言えません。
(105)2005/09/18 19:36:30
文学少女 セシリア
そう言えば、ハーヴェイさんが狼の証拠を示せと言っていましたね。
(>>3:235)
今、それを持っていますが、ヴィンセント先生は
受け取る気配が無いようです。

なぜここまで相容れないのか考えてみました。
根底は
私が(真)→←村の用意されていた印象(偽)
の構図があるのでしょう。
そこに縛られてしまっては、私の意見も届かないと思うのです。
偽が何か言っている!あれは間違いだ。
よし、反論を用意しようでは、説得も出来ないのです。
(106)2005/09/18 19:37:00
文学少女 セシリア
>>106
証拠とはまさにトビーくんの判定。
そして、グレンさんの生存が証拠の証明
受け取らない根拠はトビーくん人間だと言って
一切の説得を拒否している事です。
(107)2005/09/18 19:38:30
文学少女 セシリア
違う…違うな…。
2005/09/18 19:38:35
書生 ハーヴェイ
そういえば、言い忘れてたけど、セシリアさんの予想バッチリだね・・・。

今日のセシリアさんの希望、「●ノーマン、▼トビー」だし。

そんな素敵なセシリアさんには、村側MVPをあげたいところ(はぁと。
(*26)2005/09/18 19:38:50
書生 ハーヴェイ
戻りました。

昨日のゴタゴタはもうなかったことにして、また新たに気持ちを入れ換えて、今日も一日がんばります。

では、議事録読んできます。発言はもう少々お待ち下さい。
(108)2005/09/18 19:50:39
牧童 トビー
時間も時間なのでかいつまんで今思ってることでも
■1.今日の吊り先:セシリアさん
■2.今日の占い先:ネリーさん
■3.セシリア狂>狼:ハーヴェイ狼>狂>>真
■4.占い師の処遇について今後どうするべきか
■5.灰考察悩み中
■6.コーネリアスさん
■7.ジェーンさん
■8.灰ゾーンを狭めたくなく確定白狙いと守護者狙い

セシリアさん偽者だから狼かといえば悩む…
コーネリアスさんに対してはもしかして
ハーヴェイさんが真だったらと後ろ髪引かれる気持ち…
(というか昨日もだけどコーネリアスさんの灰考察が全体的に見えん
疑り返ししかないようで霊能結果ありきすぎない?>>73)
ネリーさんはコーネリアスさんを庇っている風味だが
繋がりとしては変。ネリーさんの初日の活発さからは
途中の沈み具合?からはセットと見てラストウルフにしてはないと思う
ヴィンセントさんの>>66>>67は最初??だったけど
今やっとなんとなくだけど理解な現状
(109)2005/09/18 19:53:42
双子 リック
>ユージーンさん
わかりづらいです。

>ヒューバートさん
なんとも言えないかな。
事態が固まる前は結構有効だと思うけど、固まりきった今ではあまり有効とは思わないけどね。
2005/09/18 19:54:34
農夫 グレン
次はヴェイ視点。
◇A.ヴェイ真の場合
狼【セシ・誰か・誰か】狂【ヒュー】
トビーは人間。

◇B.ヴェイ狂の場合
狼【セシ・誰か・誰か】
トビーは人間である可能性大。狼セシの黒判定を見てトビー人間と考え、パンダにしてトビー吊りに持っていこうと考えた。

◇C.ヴェイ狼の場合
狼【ヴェイ・誰か・誰か】狂【セシ】
トビーは不明。トビー狼なので白出しも考えられる。セシの判定を見てパンダにしたとも考えられるが…二人共黒出ししたらどうだろうか?特にトビー人間の場合。それとも、ヒュー真がほとんどの意見だから、それだと余計にトビーは吊れないと思ったか?そういう意味では判定を割るのが一番か。白白でコーネは吊られなかったし。

やっぱりヴェイはどれも可能性ありそうだなぁ…。
2005/09/18 20:03:17
文学少女 セシリア
トビーくん、疑惑の無い村の苦しみに。
闇に落ちよう。
2005/09/18 20:04:03
墓守 ユージーン
>リック君
わかりづらい?
てへへ(^^;
2005/09/18 20:13:07
農夫 グレン
セシ狂の場合、自分から発表だったのに黒出しってあるかな?と思うが…狼への誤爆もありそうだし。でも信用度でいくとトビーよりセシのほうが吊られそうか?
でもセシ狂なら、このままヴェイ狼が疑われて吊られちゃうのはまずいんだよな。なんとしてでも狼と思われて自分が先に吊られないと…。うーんうーん。
2005/09/18 20:13:28
双子 リック
人狼って対人コミュニケーション能力が問われますよねー。
推理よりもそっちが重要なのかも。
2005/09/18 20:15:04
文学少女 セシリア
私と一緒に
2005/09/18 20:19:19
書生 ハーヴェイ
まぁ遅くなりましたが、今日の更新直後の雑感としては・・・、正直今困ってます。僕視点では、トビーくん、ウェンディちゃん、両白はかなりショッキングな事態です。

これで残る灰の中には、「発言が白い人」と「状況が白い人」しか残ってないんですよね。まだ灰に狼2匹ってのがちょっと信じられないです。うまく潜伏してるなぁ〜というのが、第一印象ですね。

残る灰を大まかに分けてみると、次のような感じですかね。

【発言が白い人】
ノーマンさん

【状況が白い人】
ヴィンセントさん、ネリーさん、ジェーンさん

そうそう、【ステラさん、まとめ役お願いします。】
議題はグレンさんが出したものに答えればいいんですよね?

ちょっと頭をリセットして、もう一度考え直してきたいと思います。
(110)2005/09/18 20:21:07
医師 ヴィンセント
戻りました
(111)2005/09/18 20:22:02
文学少女 セシリア
偽と思われていると反発しているのは私のほうでした。
>>107はありえない発言でした。
すいません。
(112)2005/09/18 20:22:41
農夫 グレン
とりあえずポイントは…と。

*1.セシ狼・ヴェイ(真or狂)なら、仲間狼も含めてトビーかヴェイを吊りたいはず。

*2.ヴェイ狼・セシ(真or狂)なら、仲間狼も含めセシを吊りたいはず。
2005/09/18 20:24:43
医師 ヴィンセント
>>103>>104
おっしゃる事は納得いたしました。これは、私がうがった見方をしていた事に起因するものと考えます。
すみませんでした。
(113)2005/09/18 20:26:51
文学少女 セシリア
毒々しい…。
私って何だ…。
何かが違う。
言い合ってばかりだ。
説得になっていない。
2005/09/18 20:32:28
牧童 トビー
>ヴィンセントさん
考察は常にまじえつつもヴィンセントさんの中では
ある程度占い師内訳は固まっちゃってますか?
もしくは考え方方針といえばいいかな
決まっちゃっていますか?
意味わからなければスルーとACにでもよろしこ☆
(114)2005/09/18 20:32:33
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/09/18 20:36:16
農夫 グレン
トビーはパンダなのに結構落ち着いて構えているな。自分よりセシを吊る自信があるのかな?トビー狼ヒットか?
2005/09/18 20:39:38
医師 ヴィンセント
>>105
これらは、昨日の発言へのアンカーですね。
>>2:76に対してですが、この様子では、いくらその疑問への答えを言ったところで、こんな疑問が出てくる事自体、説得するのに骨が折れると判断したため、スルーしていました。すみません。

>>2:80に対する意見につきましては>>2:112で反論したつもりですから、その事について、納得したのかどうかもお答えいただけないまま、私占いという意見をあなたは出されたわけです。いきなり占い先にされたと感じるのは仕方の無い事だと思ってください。

>>2:181もう一度見返してみましたが、これは、ウェンに対する回答であったので軽んじていたことは確かです。確かに私にもあてはまる事ですね。すみません。
(115)2005/09/18 20:42:08
医師 ヴィンセント
>>114
大体固まっていますよ。今までと変わらず、
ハーヴェイ狼、セシリア狂です。
しかし、ハーヴェイに関しては発言が増えるほど、真に見えてきているところです。
(116)2005/09/18 20:43:44
牧童 トビー
>>116
ういうい☆伝わりにくいかなって思ったけど
答えてくれてありがとん♪
ちょっともやもやしてたんだけどすっきりした
(117)2005/09/18 20:47:56
医師 ヴィンセント
>>106
めちゃくちゃ受け入れますよ。私はハーヴェイ狼だと疑っていますから、そのための確信できる部分を探しているんですよ。いまだに、狼だと確信できるまでには至っていません。特に、昨日今日でぐらぐらきてます。

しかし、骨子になる方針は決めておかないと、どっちつかずの考察になってしまいますからね。

というわけで、そんないい情報をお持ちなのでしたら、すぐにおっしゃってください。私だけが見るのではなく、他の方々も見るのですから。

というより、そういう情報をもってハーヴェイを追い詰めていく事は、あなた自身の真を証明することに繋がるんですよ。

大体、ハナからあなたを完全に偽と決め付けているなら、こんな時間のかかるやりとりはしません。
(118)2005/09/18 20:48:58
農夫 グレン
あと、襲撃先を見る限り、狼側は結構安全志向かな、と思う。真占い師候補を潰し早期に占い機能を潰す。次に守護の可能性のある確白を襲撃する。
まぁでも、だからこの人が当てはまるだろう、ってのは特にいないけど。みんな当てはまりそうだし…。
2005/09/18 20:49:02
医師 ヴィンセント
>>117
それは良かったです。
すみません、吊りにあげてしまって。村のためというより、私のための提案になってしまったような気がします。
(119)2005/09/18 20:54:51
ちんぴら ノーマン
ぃよう、戻った。
じゃ、早速灰考察だ。
(120)2005/09/18 20:56:35
ちんぴら ノーマンは、議事録つぶし中、定期的に最新発言確認する。
2005/09/18 20:57:07
医師 ヴィンセント
>>107

あっ、てトビーくんの判定の事ですか・・。それは・・確かに難しいですね・・。ごめんなさい・・。

では、トビーくんの判定が出る以前では特に無いということですね。もしあったら遠慮せずに教えてくださいね。
(121)2005/09/18 20:58:48
医師 ヴィンセント
■1.今日の吊り先 ▼トビー
■2.今日の占い先 ●ネリー
■3.占い師の真贋、ハーヴェイ狼 セシリア狂 まだこのままです。
■4.占い師の処遇について今後どうするべきか
  明日からローラー完遂
■5.灰考察
コーネ 黒>白
発言が増えるほど本当に怪しく写ってしまうのは、なぜでしょう・・。また一つ聞いてみたい事はあるのですが、私の今の立場から聞くのは大変微妙なので、やめておきます。

ネリー 黒>白 やはり、占ってみなければ、判断しきれません。
(122)2005/09/18 21:20:32
医師 ヴィンセント
ジェーン 白>黒
ノーマン 白>黒
この二人は、昨日のシャーロットに対する意見があまりに突出しています。狼ならばステルスしているのに、あのような結社への意見は出しにくいでしょう。また、考察が無駄になった、とあんなに怒る事も無いでしょう。手探りでここまできた証拠のように思います。
では、そこも計算に入れての発言だったかというと、ああいった状況を利用する事には抵抗がある性格の二人だと思いますので、それは無いとみました。
トビー 白>黒
トビーくんについては、パンダという状況は抜きにして、今までの発言の白さから、人間だと思います。吊って、グレンから黒出しが出ない限り、疑う部分がありません。というわけで吊りたくないけど吊りたい人です。グレンもいつまでいてくれるかわからないので、吊るなら今日しかないと思います。

■6.現状もっとも狼だと思えるもの一名 コーネリアス
■7.現状もっとも人間だと思えるもの一名(生存灰中で)
  トビー
(123)2005/09/18 21:20:42
農夫 グレン
吊りはトビーかセシかってとこだな。二人とも人間の可能性ありそうだな…。
2005/09/18 21:24:49
医師 ヴィンセント
自分の考察を読み返してみたら、コーネとネリーが狼と考えるのが自然なのですが、前にも言ったとおり、この2人の組み合わせで狼という事が不自然なんですよね・・。

しかも、ネリーは占ってみないとわからない、とは言ったものの、ネリーを占った結果を見てから、はっきり言える考察ができるかどうか、我ながら疑問です。
(124)2005/09/18 21:26:17
農夫 グレン
俺の今のとこの推理。

A.狼【ヴェイ、トビー、ジェーン】
B.狼【ヴェイ、コーネ、ジェーン】

B>Aかな。
セシは狂かな。

今日の希望は●ジェーン(あんま意味ないけど)▼ヴェイ
2005/09/18 21:33:10
農夫 グレン
ネリーはところどころ黒いが、俺的には村人だと思う。
2005/09/18 21:34:12
見習いメイド ネリーは、生ジュースをたぷたぷ抱えて帰ってきた。
2005/09/18 21:37:07
見習いメイド ネリー
今日はオレンジを沢山しぼったので、フレッシュジュースをどうぞ〜。

これから議事録さらいなおして灰考察まとめるね。
(125)2005/09/18 21:38:44
牧童 トビー
だよなぁ〜>>116>>119な考えなければ
■7.でトビーと答えて▼指定は無理だよね
ある意味捨て身なんだよなぁ〜
>>123グレンもいつまでいてくれるかわからないので、
吊るなら今日しかないと思います
そう結べるよね。だから聞いてみたんだけど

>>124それ思った…
そのまま進むとしてどう考察して
結論に至るのだろうと…
結局さ、コーネさんの真贋はっきり
させてからでないと僕を疑えないといってたのを
現状では順序が変わったんだよね?
僕の判断をつけてからコーネさんに取り掛かるって
感じで…
そうなったのは情報量がこっちのほうが
読み取れるから。間違ってたらすまん
(126)2005/09/18 21:40:45
見習いメイド ネリー
(セシリア投票はセシリア本人なんじゃないかにゃーー
 大宇宙の掟がそう言ってるんじゃよー。)
2005/09/18 21:40:51
見習いメイド ネリー
今日は占い師吊でコミット進行、とか思わず考えちゃった。灰考察難しい…
(127)2005/09/18 21:47:34
墓守 ユージーン
トビー君、すまんって(笑
徐々に若者、いや、おっさんっぽさ出てきてます。
たしかに巨大マドレーヌ食べて成長したようでしたが…。
2005/09/18 21:48:46
見習いメイド ネリー
今はセシリアとトビーが両方狼だったら?って考えてみてるんだけど…。
(128)2005/09/18 21:49:12
医師 ヴィンセント
ネリー、オレンジジュースいただきます。ウェンのお母さんのパンが欲しいところです・・。

>>126
トビーくんのおっしゃるとおりなのです。

そして、コーネを吊りたいのはやまやまなのですが、白白判定のコーネと白黒判定のトビー、皆を説得しやすいのはトビーなんですよね、大変不本意ですが。

あくまでも私の意見ですので、ステラの判断を待ちたいと思います。
(129)2005/09/18 21:49:49
農夫 グレン
確かにトビーを吊れば占い師の偽がはっきりわかる。でもそれはセシ狂を予想してる者にとっちゃトビー吊って人間判定、セシ狂の可能性…って思考にならないか?吊り2手無駄にすることになる。あんまり村人っぽい思考じゃないんだよな、これ。ヴェイ狼と考えてるなら、ヴェイからの占いローラーのほうがいいような気がする。しかもヴェイ真の可能性もありそう、と言っているのにトビー吊りって…うーん。
2005/09/18 21:50:47
見習いメイド ネリーは、医師 ヴィンセント(ONLYエプロン)を、直視できない。
2005/09/18 21:52:37
農夫 グレン
ヴィンも怪しさ満点…。

狼【ヴェイ・ヴィン・コーネ】
狼【ヴェイ・ヴィン・ジェーン】
とかもあり?
(結局コーネかジェーンは黒と思ってる…)
2005/09/18 21:52:38
医師 ヴィンセント
>>128
それも考えてはみたのですが、
トビー狼はありえても、今までの発言からセシリア狼はありえないと感じています。

騙りに出る狼としては、いくらなんでも、先の事を読んでいない発言が目立つ気がするのです。
(気を悪くしたらごめんなさい。)
(130)2005/09/18 21:53:21
医師 ヴィンセントは、すみません、メイドの帽子を忘れていました。
2005/09/18 21:53:37
見習いメイド ネリー
>>130
私は、狼としては狂人のフリをするのも手だと思うので、発言内容を理由にセシリア狼の可能性を消去、はは考えてないよー。
(131)2005/09/18 21:57:07
見習いメイド ネリー
むー。ははってなってる。はが多い…

CO順を根拠にハーヴェイ狼の可能性の方を低く見てるんだけど…ここで白判定なんだよね。
ハーヴェイ狂ならそろそろ黒を出すかなって…。
(132)2005/09/18 21:59:29
見習いメイド ネリーは、オレンジジュースを一気飲みした。
2005/09/18 22:00:18
双子 ウェンディ
こんばんはー。
十五夜なのでお月見してきた。
今日は議事進行がゆっくりだね。
2005/09/18 22:00:32
農夫 グレンは、医師 ヴィンセントの格好は昔から見慣れてるのでなんとも思っていないらしい。
2005/09/18 22:00:37
農夫 グレンは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2005/09/18 22:01:05
見習いメイド ネリー
むー。占いにとらわれても答えは出ないって分かってるのに、つい。

灰考察続行だー。
(133)2005/09/18 22:04:19
見習いメイド ネリーは、農夫 グレンとりあえずトビーのTバックCOでも希望しといてみる。
2005/09/18 22:08:58
見習いメイド ネリーは、はうあ、変なアクションミスが!!??
2005/09/18 22:09:31
ちんぴら ノーマン
ちょっと状況を整理したぜ。
今日占いローラーを行っ場合の流れのシミュだ。
それから襲撃は、妥当に考えて確定白に行くとして想定してる。

※ローラーをした場合。
今日「村人8()、狼3」
━━━━━━  明日  ━━━━━━
一、「村人7(確定白2)、狼2」か
二、「村人6(確定白2)、狼3」になる。

そしてニの場合は更に次の日に、最後の占い師(狼)を吊る事が必須。
━━━━━━ 明後日 ━━━━━━
「村人5(確定白1)、狼2」ってなるな。狼を見抜けないと正直しんどい。

一、の場合は、その後の吊で狼をヒットしないと
「村人5(確定白1)、狼2」
結局同じになるが、ヒットできれば
「村人6(確定白1)、狼1」ってなるな。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
ローラーで最初から狼ヒットして、その後灰吊でヒットがベスト系だが、それはあり得ない気がする・・・。
(134)2005/09/18 22:09:44
ちんぴら ノーマン
※ローラーをしなかった場合。
━━━━━━  明日  ━━━━━━
「村人7(確定白2)、狼2」か
「村人6(確定白2)、狼3」になる

ローラーと違って、次の日に確実に狼を連れる保障がないので、

━━━━━━ 明後日 ━━━━━━
「村人4(確定白1)、狼3」
っていう最悪な状況になる可能性もある。
さらにローラーせずに生き延びている占い師中に狂人がいたら最悪。
ある種の積みだな。
(135)2005/09/18 22:10:00
ちんぴら ノーマンは、80じゃねぇぞ()の間の確定白3が抜けた;
2005/09/18 22:12:07
農夫 グレン
ヴェイ狼なら、仲間狼は(ネリーでなければ)二人共ヴェイ狼を予想し、仲間切りしてることになる。しかし、いづれ吊られる占い師騙りの仲間をここで狼と予想していなければ、自分の身が危ない。
そういう意味でも、狼はなるべく占い師ローラーは後回しにして、霊襲撃を成功させてからにしたいはず。
2005/09/18 22:12:35
修道女 ステラ
そろそろ仮決定を出さないとですね・・・
(136)2005/09/18 22:13:39
農夫 グレン
トビー吊りを今希望してるのはヴィン、コーネ、セシ。
セシ狂と考えれば、狼であるヴェイを吊りたくはないだろう。トビーが村人か狼かはわからんが、ヴェイ狼は確実な情報なんだからな。

狼【ヴェイ、ヴィン、コーネ】
かなぁ。安直すぎるか?
2005/09/18 22:14:33
ちんぴら ノーマン
ということで、村のベストは今日ローラーで
確実に狼にヒットさせて、その後の灰考察で
のヒットを狙う・・・って流れだと思う。

↑の計算と、確信に穴があったら無駄骨に終わるんだが;
一応チェックしてくれると助かる。
(137)2005/09/18 22:15:25
見習いメイド ネリー
あ、ステラごめんなさいです!
今メモ貼ろうとしたらAC使い果たしてた!
■回答>>90>>92
で、考察続行中です。
(138)2005/09/18 22:15:44
医師 ヴィンセント
>>131
という事は、ネリーは、セシリアの発言自体についてはやはり狂人っぽいという考えをお持ちなのですね。
(139)2005/09/18 22:16:10
ちんぴら ノーマン
てことで、ハーヴィを狼と決め打って、
仲間と予測できる人物を探してくる・・・。

って、↑に穴があったら、投げ縄で捕らえてブレーキを掛けてくれると
ありがたかったり・・・。
(140)2005/09/18 22:17:15
牧童 トビー
>ノーマンさん
>>2:45結社員ステラさんに聞いて
>>2:247■1.また聞いてるかな
>>3:248
それから、トビーへ、俺が結社にも絡むのは
負けたときに結社のせいだなんて糞は言いたくも、思いたくもねぇからだ。
たとえ味方でも、思考が読めないときは質問してみる。
(回答が無ければ策有りか何かだろうし)

策有りとはみなかったのかな
ハイ、こじつけです☆
(141)2005/09/18 22:17:20
農夫 グレン
4日目
///|●占 |▼吊 |占い師内訳予想    |
ヴィン|ネリー|トビー|狼:ヴェイ、狂:セシリ|
ネリー|ヴィン|セシリ|狼:セシリ、狂:ヴェイ|
トビー|ネリー|セシリ|狼:   、狂:   |
コーネ|   |トビー|狼:ヴェイ、狂:   |
ノマン|   |   |狼:   、狂:   |
ジェン|ネリー|セシリ|狼:セシリ、狂:   |

セシ |ノマン|トビー|狼:ヴェイ、狂:ヒュー|
ヴェイ|   |   |狼:セシリ、狂:ヒュー|
(142)2005/09/18 22:17:49
医師 ヴィンセント
グレン、促しありがとう。
(143)2005/09/18 22:18:17
ちんぴら ノーマン
おっと、そんな時間か;
一応今の希望は
▼ハーヴィでローラー開始。
それから占いは、まだ希望がない。
(144)2005/09/18 22:19:21
農夫 グレン
俺の見落としじゃなければ、コーネは今まで占い希望一度も出してないな。
(145)2005/09/18 22:19:30
牧童 トビーは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2005/09/18 22:19:30
ちんぴら ノーマン
>>141は、まぁ一応答えておくが・・・。
>>2:45で聞いても回答なく、>>2:247まで策と思われるような
想定も沸かなかった。
既に済んだ事だから、回答できるんじゃないかって思ってたんだがな。
そんな後に引っ張って効果の出る策なら、今は
結局効果が出たのか?まだ後なのか?
ってのが俺の感想。

・・・というより、今となってはもう気にもしてないかな。
(146)2005/09/18 22:23:26
見習いメイド ネリー
ノーマンの考察(>>134>>135
私は特に穴ないと思う。同じ思考でローラー開始希望だしね。

一点、万が一占い師「狼狼」の場合のために、まず占い師から黒が吊れたとしても、どこかで残りを吊って完遂はすべきかも、とちょっと思ってたよ。
(147)2005/09/18 22:23:53
見習いメイド ネリー
(ところで私の占い希望ヴィンセントだけど、ノーパンだったらハーヴェイには占えないんじゃないのだろか…)
(148)2005/09/18 22:25:23
文学少女 セシリア
はぁ、謝られるようになったらお終いかな。
印象論突破にガンバったですけどね。
やっぱ、こういう結果ですか。
まぁ、印象が大事なのは致し方ありませんが。
それだけで話進められるとね…。
2005/09/18 22:26:49
ちんぴら ノーマン
>>147俺はウェンディとのやり取りでも言ったが、
狂人がずるっと残るのもわおーんが怖いので、
結局は両方吊らねばって事で完遂は必須と思ってた。

最初に狼ヒットで、その後に灰を吊るにしても
結局は占吊りでサンドイッチだろうな。
(149)2005/09/18 22:27:34
見習いメイド ネリー
ヴィンセント>>139
えっと、「狂人」ってイメージには合う発言だろなー、って思ってるよ。
でも、真がゆえにキツイ調子になる人もいるだろうし、狼なら狂人のフリしておかしくないし、って思うので。
(150)2005/09/18 22:28:45
双子 リック
>>148
ネリー、おぬしもなかなか(ピー)よのう。
2005/09/18 22:29:27
見習いメイド ネリー
>>149了解だよ。
あとは、グレンが健在なうちに完遂したいか、残った1人については霊判定が分からなくなった後でもいいかどうか、が考えドコかな、って思ってる。
(151)2005/09/18 22:31:54
医師 ヴィンセント
>>150
私の狂人のイメージが他の方とかけ離れているかもしれないと、ちょっと心配になったものですから、聞いてみました。ありがとうございます。

ところで、この場合、狼が狂人のフリして得することってなんだと思われますか?
私がちょっとおもいつかなかったんものですから・・。

聞いておいてなんですが、2時間ほど席をはずします。
(152)2005/09/18 22:32:07
文学少女 セシリア
ハーヴェイさんの発言に不審点は無いですね。
残念ながら。
それゆえに、真占い師と思われていたんですから。

>>152
狂人・狼なら先に狂人を吊らせて、吊りを無駄にさせる。
1日でも延命する為に。
(153)2005/09/18 22:35:44
墓守 ユージーン
>>148, >>2005/09/18 22:29:27
そうか!
占い対象はヴィンセント、ハーヴェイは処刑しないのが村のベストなんだ!

ナイス考察ネリー、頑張ってみんなを説得だ!
2005/09/18 22:36:35
牧童 トビー
>>146
だなぁ〜やっぱこじつけになってるな
あえて他にないしなぁ〜すまぬ
(154)2005/09/18 22:37:28
見習いメイド ネリー
>>152
現状だと、狂人のフリしてもう1人が先に吊られて白判定なら狼確定されてしまうから、今からやっても(狂人のフリを)仕方ないんだけど、
CO直後から狂人のフリなら吊り先送り、ライン切り?(これはないかな?)
(155)2005/09/18 22:41:10
見習いメイド ネリー
>>152>>155
あ、それでも吊りが後回しになれば、灰吊り開始が一日遅れるね。これもメリットといえそう。
(156)2005/09/18 22:42:43
修道女 ステラ
【仮決定】
【▼セシリア】
【●ネリー】
▼理由:占い師はローラー前提で、セシリアを先にしたいと思います。理由は、セシリア真視点の時に狼が一匹見つかっていること、です。
●理由:まだ白黒ついていない人物の中で私が一番白黒つけがたかったというのが理由です。後、メモが張られている中では最多票だったから。
(157)2005/09/18 22:44:23
書生 ハーヴェイ
すいません。

今灰考察まとめています。僕は灰考察が終わらないと、占い希望を決められないタイプなので、占い希望については、提出までにまだ時間がかかるかと・・・。

とりあえず先に答えられる議題から答えていきます。

■1.今日の吊り先
▼セシリアさんを強く希望します。

お願いです。どうか今日セシリアさんを吊ってください。僕には他に確定で狼と言える人がいないんです。

■8.襲撃先真意
普通に確定白狙いかと思います。確定白の中で唯一彼だけには、狩人の可能性があったので、襲撃は妥当なところではないかと思っています。
彼は僕を真占い師の可能性ありと見ていてくれただけに、是非とも残って欲しい存在でした・・・。
(158)2005/09/18 22:45:15
見習いメイド ネリー
いやーんパンツ覗かれるよーーー!?なんて。
仮だけど。占いはうごかなさそう。
2005/09/18 22:46:07
文学少女 セシリア
>>157
私が先って。
村の大予想ではハーヴェイ狼はガチガチなんだけど…。
(159)2005/09/18 22:48:10
農夫 グレン
【仮決定了解】
俺の意見と考察は明日出すってことでいいかな。
(160)2005/09/18 22:48:51
書生 ハーヴェイ
・・・って、仮決定出てますね。

もちろん【仮決定了解です。】

ステラさん、ありがとうございます。
本当にありがとうございます。

ローラー前提というのが悲しいところですが、僕は決め打ってもらえるように、最後の最後まで粘りたいと思っています。

では、引き続き、灰考察に取り掛かりますね。
(161)2005/09/18 22:49:18
見習いメイド ネリー
ステラ、【仮決定了解】だよ。おつかれさまですー。

(…むー、このままだったらスカートの中覗かれちゃうのかー…)
(162)2005/09/18 22:49:53
書生 ハーヴェイ
っしゃーー!!

とりあえず第一段階突破!!

そのままセシリア吊っちまえ!

あはははは〜!
(*27)2005/09/18 22:50:21
文学少女 セシリア
狂人には長期的視野がいるのか。
まぁ、今後の
2005/09/18 22:51:14
牧童 トビーは、>>157【仮決定確認致しました】
2005/09/18 22:51:48
農夫 グレン
>>162
ヴェイは違う意味でもこの仮決定に喜んでるってことか…(ぇ)
(163)2005/09/18 22:58:18
文学少女 セシリア
>>162
実は嬉しそうなネリーだったりね…。
(164)2005/09/18 22:59:43
見習いメイド ネリー
読み返してて自分突っ込み
>>156なんだけど、
灰吊り開始が遅れるのは、狼にとっては・灰が狭まらないメリットと、・守護吊り避けってデメリットの両方あるね。一概にメリットとは言えないか。いちおう補足ー。
(165)2005/09/18 23:02:22
文学少女 セシリア
こっから挽回ってね…。
(166)2005/09/18 23:02:24
農夫 グレン
>>164
あ、そっちか…なるほど(ぇ)
(167)2005/09/18 23:02:34
修道女 ステラ
>>159
村の多数意見はそうかもしれません。
ただ、多数意見、というものの中には2狼の意見も含まれている可能性が高いこともあり、その予測だけではやっていけないと思っています。
(168)2005/09/18 23:02:54
見習いメイド ネリーは、そんな訳ないよーー!!と赤面
2005/09/18 23:03:41
見習いメイド ネリーは、って赤面しつつ、明日下着やさんに行かなきゃ。
2005/09/18 23:04:26
文学少女 セシリア
>>168
狼票は含まれているけど。
その2票を抜いても十分すぎるほど、彼の票は大きいですよ。
(169)2005/09/18 23:05:35
文学少女 セシリア
ネリーさん、スパッツ買うとかしないのね。
(170)2005/09/18 23:06:10
村長の娘 シャーロットが「時間を進める」を選択しました
牧童 トビーは、見習いメイド ネリーに>>133↓ACには一応気がついてる☆そのうちね♪
2005/09/18 23:07:28
農夫 グレン
ハーヴェイ、何かネリーにリクエストをどうぞ。
ほら、せっかくだし(何が)
(171)2005/09/18 23:07:43
美術商 ヒューバート
ネリー・・・パンツ・・・パンツ・・・ネリー・・・
メイドさん・・・・


でっ、出るぞ!俺はココから出るぞ!
うおおおおおおおおおおっ!!!

(美術商 ヒューバートは地獄に壁穴を開け素手で掘り進んでいる)
2005/09/18 23:08:37
文学少女 セシリア
ここで、言い争っても仕方が無いか。。
自分の表明探しに出かけるべきね。
(172)2005/09/18 23:10:46
美術商 ヒューバート
パンティ!パンティ!パンティ!
至高の美が今ココに!!

パンティ!パンティ!パン・・パ・・・ィ・・・


(美術商 ヒューバートの声は次第に遠ざかりいつしか何も聞こえなくなった。そして、そこに残っているのは空くはずのない穴が一つだけだった・・・・)
2005/09/18 23:12:39
書生 ハーヴェイは、今、頭混乱中で、ギリギリチョップ状態・・・。
2005/09/18 23:19:01
見習いメイド ネリー
むぐぐ、頭回ってない。いったん離席するよ。

トビーとジェーンにつながりが見えるんじゃないか、って洗ってたんだけど。
(173)2005/09/18 23:23:28
見習いメイド ネリー
書生 ハーヴェイを「おバカさんなんだから考えても無駄よー!」と激励した。

ってACしようと思ったけどためらったあげくやめといてみた。
2005/09/18 23:25:33
見習いメイド ネリーは、書生 ハーヴェイにギリギリチョップ!を喰らわして、退室。
2005/09/18 23:26:45
牧童 トビーは、んー僕も漂ってくる…
2005/09/18 23:29:34
資産家 ジェーン
ただいま・・・
時間が無いので、取り急ぎ
【仮決定了解】よ。

でも、セシリアを怪しんでいたアタシがいうのも何なのだけど、ハーヴェイを先というわけにはいかないかしら?
ハーヴェイの霊能結果が白ならセシリアは狼だわ。
トビーを吊る必要は無いと思うの(リスキーなライン切りの可能性はあるけど、危険すぎるわ)
ハーヴェイが黒なら、トビーを吊りましょう。それでトビーが白ならセシリアは狂確定だといえると思うの。トビー黒ならセシリアは真。
守護先を切り替えてガンガン灰を占ってもらえばいいのだし。

セシリアを先に吊ると、せシリアが白の場合、トビーとハーヴェイも吊らなくてはいけないので3手使うと思うの。
ハーヴェイが先だと、ハーヴェイ黒・トビー白の場合にセシリアを狂人として吊りを温存する事もできるのじゃないかしら。どうかしら?
(174)2005/09/18 23:30:09
書生 ハーヴェイ
本当に遅くなりました・・・。

今、灰の4人が本気で分からなくなってきたので、灰4人の(僕視点での)白要素と黒要素を洗いざらい調べてみました。

ってことで、■5.灰考察です。

【ヴィンセントさん】
昨日の執拗なまでのコーネ吊り希望、かと思えば、今日のトビー吊り希望。彼の思考回路を追ってみて、「なぜ今日コーネリアスさんでなく、トビーくんが吊り希望なのか?」など、彼の思考回路は僕には理解しにくい点が多々ありますが、(>>3:257)でセシリアさんが▼ヴィンセントを希望しているのが、僕には「どうしても」仲間切りだとは思えません。この日の仮決定は▼ヴィンセントさんでしたから。
彼の発言単体では、セシリアさん狂人説を昨日から強気に言っているのが良くも悪くも印象的です。ミスリードとしたはあからさま過ぎるような気がしてます。僕の中では「思い込みの激しい村人」のイメェジなのかな。
(175)2005/09/18 23:31:11
牧童 トビー
回線重くてログ辿れないし
離れ…

グレンさんがどう思ってるかだなぁ〜
(*28)2005/09/18 23:31:47
書生 ハーヴェイ
【ノーマンさん】
彼は、(>>3:133)で「コーネリアスは白っぽい」といいつつ、そのコーネリアスさんを吊り希望に挙げていますね。そして昨日の段階で、灰吊りより、占い師ローラー(僕吊り)を優先させるような発言をしていました。しつこいようですが、僕視点ではこれがかなり気になっています。昨日から頭を離れてくれません。
それと、僕視点での彼の黒要素は実はもう一つあります。それは「セシリアさんとの絡みが少ない」点です。
彼の白要素は2日目に、▼リックくんを希望していたことですね。リックくんとコーネリアスさんが両方白なのが分かってますから、これは狼としては、ちょいとリスキーな行動だったのではないかと思っています。
彼の発言単体では、常に一歩先を見続けているような発言が多いですね。これは素直に白要素。
(176)2005/09/18 23:32:28
書生 ハーヴェイ
【メイドネリーさん】
彼女の白要素は昨日も言った通り、(>>3:70)の「コーネリアスさん村人っぽい」っていう発言ですね。今日▼セシリアさんを希望していることも白要素です。
それを覗けば、セシリアさんとの絡みも少ないところ、周りの流れに敏感なところ、など一番狼っぽいです。うまく灰の中に納まってる気がします。
結局、彼女の発言からは一番肝心な「何が言いたいのか」ってことが伝わってきません。判断が難しい人物です。

【ジェーンさん】
彼女も僕視点では凄く判断が難しいです。彼女の白要素が、「昨日今日▼セシリアを希望していること」だけですからです。
彼女の発言を追ってみました。で、気付きました。彼女の発言って矛盾がほとんどないんです。これはジェーンさんがあまりはっきりした言い方をしない&発言自体が少ないからかもしれませんけど。僕はこれを白要素と判断しました。
(177)2005/09/18 23:33:56
資産家 ジェーン
セシリアを擁護するわけじゃないのだけど、今までセシリアを狂と見ていたので、そのとおりだった場合を見越した意見よ。
二人とも狼である可能性に対処できていないのだけど、どうかしら。
(178)2005/09/18 23:34:11
書生 ハーヴェイ
これが今日の僕の灰考察です。

悩みに悩んだ挙句、昨日から一周して、結局元に戻ってしまってます。

それでは残りの議題にも答えていきますね・・・。
(179)2005/09/18 23:34:39
吟遊詩人 コーネリアス
【仮決定了解できません】
占い師ローラーなら▼ハーヴェイからがベストです。
ほとんどの人がハーヴェイ狼の可能性が高いと言っています。
ぼくもそのひとり。
ジェーンの考察>>174も一理あります。

どうかステラにはかたくなにならずに考え直していただきたいです。
状況によってはトビーを吊らなくても良いかもしれませんし。
あと、ヴィンセント氏にはやはりひっかかりを感じます。
考察は時間の都合で述べられませんがご理解下さい。以上。
(180)2005/09/18 23:35:43
資産家 ジェーンは、小麦粉混入白粉の効果が徐々に出てきた。目が血走っている。
2005/09/18 23:36:10
資産家 ジェーン
それと、占い先を変える提案ではないのだけど、一つの案として・・・

>>76 のセシリアの話を読んで思ったのだけど、占い師が一人欠けている時点で、占いの信頼性は低いのよね。たとえ白・白でも疑いが残るなら・・・
『占い先を占い師に任せる』という行動をとった場合、どういう結果が予想されるかしら。
セシリアとハーヴェイによる占い結果よりも、彼らが誰を占い、どんな結果を提出するのかという情報のほうが大きい気がしないかしら。

この提案に対して、セシリアとハーヴェイはどう思う?聞かせて欲しいわ。
(181)2005/09/18 23:44:00
資産家 ジェーン
ダメ。もう眠いわ。
グレン・・・今日は眠らせてくださるかしら・・・
毎晩夜明けまでだなんて身体が持たない・・・わ・・・zzz
(182)2005/09/18 23:46:29
資産家 ジェーンは、ズシンッ!と轟音を響かせて机に突っ伏した。
2005/09/18 23:46:38
資産家 ジェーンは、地獄から這い上がるようなイビキを立てて眠った。
2005/09/18 23:47:28
農夫 グレン
>>182
濡れ衣だ!!
(183)2005/09/18 23:48:26
書生 ハーヴェイ
ジェーンさん>
>>181

村視点でのメリット・デメリットはちょっと分からないのですが、僕には何の問題もない提案ですね。

その場合は、これから回答しようとしている占い先希望の議題は提出しない方がいいのでしょうか?
(184)2005/09/18 23:49:41
農夫 グレン
気になること。

★1.ヴィン・コーネ・セシはヴェイ狼を予想しつつトビー吊りを提案している。

→ヴェイ狼予想は仲間切りで、トビーは人間。トビーを吊ってセシ狂を次に吊りたい。
→ジェーンはセシ狼を予想してのセシ吊りなので、自然な思考に思える。
2005/09/18 23:51:53
ちんぴら ノーマン
あ、悪いちょと席をはずしてた。
一応【仮決定了解】だな。

俺の希望だと順番は逆だが、どの道どちらも
吊るべきと考えてるから。なんともなぁ・・・。

>ハーヴィ
あれだぜ、▼コーネをあげたのは真と見てたヒューバートが
襲撃された理由を考えてたからだぜ。
あの時点では、コーネリアスが白印象である事より。
ヒューバートが真占い師であるという方が、
情報的にも濃いかったからな。
それとセシリアとの絡みの少なさだが、
ちょっと絡んでみて思ったが、俺はセシリアの
文体から意図を読むのが苦手だ。
絡んでみて、取り違いもあったし、向こうも
俺のニュアンスを取れてなかった気がする。
なんとなく絡みづらいなぁって思ってたのと、
ある程度狂人と見てたから、他の人物のほうが
絡む優先度が高かったな。
(185)2005/09/18 23:57:13
美術商 ヒューバート
(地獄第631層・・・そこにはかつての紳士、美術商 ヒューバートの姿があった。目は血走り、高級品であるシャツやベストはボロボロになっている。だが美術商 ヒューバートは諦めない、そこにパンティがある限り!いけいけ!ヒューバート!ネリーのパンティを拝むその日まで!)


「うおおおおお!地獄から這い上がるのは!
ジェーンのいびきだけではないぞぉぉぉぉぉぉぉ!」
2005/09/18 23:57:24
書生 ハーヴェイ
ちょっと疲れましたね・・・。

今日のところはこのまま寝させていただきます。

それでは、また明日・・・。
(186)2005/09/18 23:57:29
ちんぴら ノーマンは、ちなみにネリーのパンツは白だ。いっつも堂々と乾してるから。
2005/09/18 23:59:35
ちんぴら ノーマン
もう、ライン推理に流れてくれたら、誰も
俺らのラインなんて気がつかないだろうな・・・。
(*29)2005/09/19 00:01:42
書生 ハーヴェイ
ノーマンさん>

回答ありがとうございます。セシリアさんとの絡みの少なさについては納得しました。

ついでにもう一つ聞いてもいいでしょうか?

なぜヒューバートさんが真濃厚なら、吊りがコーネリアスさんになるのでしょうか?
(187)2005/09/19 00:03:22
書生 ハーヴェイ
もういっちょライン切り!

はい!早く答えてちょ!
(*30)2005/09/19 00:03:51
墓守 ユージーン
(地獄の最下層、ユージーンはどこまでも続いていそうな深い穴とかすかに漂うコロンの香りに気がついた。)

ひゅ、ヒューバートさん!?
2005/09/19 00:06:59
書生 ハーヴェイ
僕の質問どう答える?僕も今考えてる。

ちょっと難しいかな・・・。

勝手に僕が納得したことにする?
(*31)2005/09/19 00:08:59
ちんぴら ノーマン
>>187
考えてたのはタイミングだな。
襲撃先なら確定白が転がってたはずなのに、
あえて狂人も含まれるだろう占い師から
襲撃したのは、やっぱりその機能を潰したい
狙いがあったんじゃないかなとね。

一人襲撃すれば潰れるし、狂人っぽい方(セシリア)を
狙えば、予想で真だと見られがちだった
ヒューバートの信頼を落とすこともできる。
なんで、セシリアなんだ?って思う流れが
作れるだろうしな。
だけど、ヒューバートを狙ったのは黒判定を
出されるのを恐れたんじゃないか?って思えたんだよ。
そういう考察が浮んだから、▼コーネリアスを
上げたよ。
彼が白印象でも、上の予想のほうが的を得てる気がした。

全部、内訳が真狂狼、しかもハーヴィを狼と
みての考えだから、ハーヴィ視点では納得いかなくても当然と思ってるがね。
(188)2005/09/19 00:09:40
ちんぴら ノーマン
こんな感じよん。おれ白い。うん。
(*32)2005/09/19 00:09:54
農夫 グレン
★2.狼予想と吊り先の矛盾

a.セシ狼で、セシ吊り希望の人:ネリー・ジェーン・b.ハーヴェイ
c.セシ狼で、トビー吊り希望の人:なし

d.ヴェイ狼で、ヴェイ吊り希望の人:ノーマン
e.ヴェイ狼で、トビー吊り希望の人:ヴィンセント・コーネリアス・セシリア
f.ヴェイ狼で、セシ吊り希望の人:トビー
2005/09/19 00:10:34
農夫 グレン
(bがおかしなとこにあるな…汗)

a.矛盾なし。
c.セシ狼ならトビー人間だろうから、矛盾なし。

d.矛盾なし。
e.ヴェイが狼ならトビーは仲間狼だろう、という予想からと考えれば矛盾なし。
f.自分に黒判定出しているので偽は確実。ゆえにまぁ、矛盾というほどでもない。
2005/09/19 00:15:02
書生 ハーヴェイ
ノーマンさん>
ちょっと視点が違うので、理解が難しかったのですが、ノーマンさんの考えは大体分かりました。

ん〜・・・、占い先希望悩むな〜・・・。

ちょっと今日はこのまま寝させてもらいますね。
また明日考えてみます。それではおやすみなさい。
(189)2005/09/19 00:17:34
書生 ハーヴェイ
うん、ポール白いねん。

素敵でデンジャラスな白さだ(笑)。

それじゃあ、僕はこのまま離れるね。
また、後で覗く予定。それじゃ!
(*33)2005/09/19 00:19:30
農夫 グレン
完全に矛盾しているところはないが、気になるところはやはりeだな。
セシリアは自分の判定上トビー狼は確実なので吊りに挙げるしかない。
問題はヴィンとコーネ。彼らの理由は…

ヴィン:>>66>>67トビー人間と思うけど、パンダだから吊って判定を見たい。
コーネ:>>73パンダなので判定を見て、偽判定出した占い師を次に吊りたい。
2005/09/19 00:21:19
農夫 グレン
★3.コーネリアス
・占い先や吊り先をあまり出していないのは普通に黒印象。
>>81でヴィンセントのどの辺を守護者と思ったのか、と聞いているのが普通に黒印象。
2005/09/19 00:25:41
農夫 グレン
んー、いまいちパッとしない考察だなぁ…。
視点を変えてみようか…。とはいってもなぁ…。

☆セシ狼の場合☆
【トビー】人間、【コーネ】不明。
セシ吊り希望の【ネリー・トビー・ジェン】は白っぽい。
ヴェイ狼予想かつトビー吊り希望の【ヴィン・コーネ】は黒印象。
ヴェイ狼予想かつヴェイ吊り希望の【ノマン】は微妙。
2005/09/19 00:30:46
農夫 グレン
☆ヴェイ狼の場合☆
【トビー】不明、【コーネ】不明。
セシ吊り希望の【ネリー・トビー・ジェーン】は黒印象。
ヴェイ狼予想かつトビー吊り希望の【ヴィン・コーネ】は微妙。
ヴェイ狼予想かつヴェイ吊り希望の【ノマン】は白印象。

つーか俺、吊り希望に拘りすぎか。
2005/09/19 00:33:24
見習いメイド ネリー
戻った。
今日あたり私襲撃死して、明日あたりGJとか出るととっても嬉しいんだけど…
さすがにもう守護とはおもわれてないかなー…
2005/09/19 00:33:57
見習いメイド ネリー
などと都合のいい妄想をしてみる。
まあシャロかな。<と襲撃先予想

ノーマンの説ももっともなんだよね。
コネリー狼。うーん…
2005/09/19 00:35:45
農夫 グレン
うーん…。

狼【セシ・コーネ・誰か】だったら、ヴェイ狂はわかってるはず。セシ吊りよりはヴェイ吊りだけど、狂人ヴェイを吊るよりは人間のトビーを吊りたい。

…これ、今の状態まんまじゃないか?
2005/09/19 00:36:20
農夫 グレン
てことは、あともう1人の誰かってのは、やっぱりヴィンセントだと思うな…。

狼【ヴェイ・コーネ・誰か】だとすると、やっぱりセシ狂はわかってる。でもコーネがセシ吊りじゃなくてヴェイ吊りを推す理由がいまいちわからん。
狼【ヴェイ・トビー・誰か】だとすると、セシには真か狂の可能性がある。真なら吊りたいだろうから、ヴェイもトビーもセシ吊り希望するのは矛盾なし。こっちの可能性もあるなぁ。
2005/09/19 00:42:39
農夫 グレン
トビーもコーネも村人だった場合…。
今日からの占い師ローラーを推したネリー・ノーマンは白印象。トビーかコーネか、で吊り希望を挙げていたヴィンは黒印象。
ジェーンはわからん。
2005/09/19 00:46:12
農夫 グレンは、独り言での考察が終わったので家に帰っていった。
2005/09/19 00:52:29
書生 ハーヴェイ
■2.今日の占い先
●ノーマンさんを希望します。

本人の発言とは関係なく、ただ僕視点での状況で黒いだけなんで、なんとも言えませんが、上の灰考察で言ったように、どうしてもノーマンさんの存在が僕の頭を離れません。
もし、ノーマンさんが狼だったとしたら、僕は明日道連れにしてでもノーマンさんを吊りにもっていく覚悟で、占い希望をノーマンさんにしました。

・・・が、どうしても死ぬ前に灰の狼を見つけ出したい心胸なので、現状発言単体で一番狼っぽいネリーさんとの2択でかなり迷ってます。この二人が両方狼だったら、嬉しい悩みなんですけどね・・・(笑)。

■3.占い師内役
ヒューバートさん:狂人、セシリアさん:狼。

■4.占い師の処遇
今日、▼セシリアさんを希望します。

■6.一番狼っぽい人
メイドネリーさん

■7.一番人間っぽい人
ヴィンセントさん
2005/09/19 00:53:08
書生 ハーヴェイ
セシリアさんがルルに黒判定出したのは痛いなぁ。どう考えても、ルルが今後吊りを逃れるのはできないかと・・・。

んもぅ、ずっと白判定出し続けてくれればいいのに・・・。

ってか、ルルは平気〜?なんか余裕なさそうだけど・・・。
(*34)2005/09/19 00:57:34
農夫 グレン
結局のところ、CO順とかも考えて素直にセシ狼って考えて吊ったほうがいいのかな。

狼【セシ・コーネ・ヴィン】

とりあえず今の時点での予想。
2005/09/19 00:59:33
墓守 ユージーン
あと22時間、果たしてヒューバートさんはゴール、いやネリーのパンティまでたどりつけるのか?

ヒューさん頑張れ!

(ネリーさん喰われたら笑えるな…
今度こそ鬼のヒューバートを目にできそう)

このあとは寝落ち予定。でわ〜。
2005/09/19 01:00:23
医師 ヴィンセント
【仮決定見ました。了解です。】

ネリー、回答ありがとう。
今日は、その回答にたいする答えと、仮決定に対する意見ががもうまとまりません。
すみません、おやすみなさいです。
(190)2005/09/19 01:18:10
見習いメイド ネリーは、寝ながら考えている。
2005/09/19 02:26:50
見習いメイド ネリー
むにゃ…。

灰の中で狼寄り印象なのがトビーとジェーン。
印象についてはこれまでから引き続いてる部分が多いから、とりあえずこの2人繋がらないかな?と考えてたんだけど…

トビーの発言から、
>>2:362>>3:98の灰考察ジェーン編、にだけ何回か出てくる単語で
「赤ログででもいえばいいことを言ってる」って言うのが数回出てくるんだよね。これって、逆に考えたら赤い声で「こういう対応・反応すればいいんじゃないかな」ってアドバイスしてるのかな、って勘ぐりができるかな、なんていう言いがかり的な部分しか考察できなかったよー…。
(191)2005/09/19 02:31:56
見習いメイド ネリー
で、ラインの考えをいったん放棄。

トビーの占い結果について。
占ローラーが始まることが予想できてただろうから、今日明日に占い師の中の狼が確定される可能性、結構高く見えてたと思ってるよ。
それで、狼占い師としては、村人になら白出して黒印象付け、潜伏狼なら黒だして白印象付けしようとするんじゃないかな、って思った。
一方向にだけ考えたらそうなるけど、裏をかこう、とかそういう思考を含めると、実際可能性高いかどうかは分からない。
セシリアが狼ならトビーも狼かもしれない、って思った理由ってことで…。
(192)2005/09/19 02:34:38
見習いメイド ネリー
で、狼占い師は自分が黒確定する時期と灰が狭まる時期をどう読んだか?って所で、初日がヒューバート襲撃だった時点で、狼は占い師の黒確定(グレンが健在のうちに占い師吊が終わる)ことを受け入れてたと想定できると思う。

狼占い師が吊られる前に出来ることが
・パンダにして村人を吊る
・狼から白出しされてるという黒要素を残せる
・狼から黒出しされてるという白要素を残せる

でも裏返して考えたくもなるし…
(そう思われると考えて逆判定)
(193)2005/09/19 02:45:52
見習いメイド ネリー
素直に考えると>>193の理由でコーネリアスは黒要素を押し付けられた村人かな?と思えるところではあるなあ。
(194)2005/09/19 02:47:57
見習いメイド ネリー
ウェンディに墓下から突っ込みもらうかな?
2005/09/19 02:49:50
見習いメイド ネリー
ヴィンセント
投票ミス発言(>>3:183で言及)を、白印象側で捉える考えが変わってないので人間と予想してるよ。

あと、昨日は霊判定が出ることは確実だった。狼だったら焦る状況だと思うけど、そうは見えなかった、っていう印象もある。
村人の思考として、
グレンが人と判定してくれることが分かってて安心〜シャーロットに策があるのかな〜言いたいことは言ってあるし、ウェンディ・トビーといった論客がいる。あとは任せよう
っていう流れに違和感がないように思えることも理由ー…。
(195)2005/09/19 03:05:58
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/09/19 03:11:28
見習いメイド ネリーは、残りはあとまわし、と割り切って椅子で寝始めた。
2005/09/19 03:15:27
吟遊詩人 コーネリアスはメモを貼った。
2005/09/19 04:02:50
資産家 ジェーンはメモを貼った。
2005/09/19 05:38:28
資産家 ジェーン
>>184 ハーヴェイ
議題関連は優先してくださいな。
アタシの質問はアラ探しのネタでしかないのだし。

>>193 ネリー
そこは同意。でも >>188 のノーマンの意見もしっくりくるのね。
だからあのタイミングではなく、トビー占いで「吊られる前にできる事」をしたとおもうのよ。

>>183 ダーリン
濡れ衣・・・ああ、シャツを塗らしてスケスケにするアレがいいのね?もうっ、マニアックな性癖なんだからぁ〜♪
(196)2005/09/19 05:52:26
資産家 ジェーンは、全力疾走で走り去った
2005/09/19 05:52:56
ちんぴら ノーマン
いけね、寝落ちしてた・・・。
(197)2005/09/19 06:44:06
ちんぴら ノーマンは、見習いメイド ネリーにブランケットを掛けて、帰宅。
2005/09/19 06:44:32
美術商 ヒューバート
はぁ・・・はぁ・・・・はぁ・・・・

パンティ・・・パンティ・・・!パンティィィィ!!
うは!うはははははははははっ!

(美術商 ヒューバートの旅はまだまだ続く・・・。)
2005/09/19 09:38:52
牧童 トビーは、障子を突き破り和服姿で登場☆
2005/09/19 10:20:03
牧童 トビー
重くてあきらめて寝てた…
(*35)2005/09/19 10:25:00
牧童 トビー
一応襲撃先も考えてみてください
本命:ステラさん(容態大丈夫かな…汗)
対抗:ロッテさん(確定白で最後残して
ゲーム進行滞るのも困るなぁ〜ある意味やりにく)
大穴:グレンさん(んーどうにかしたいけど
カキーンの可能性と成功してもパンダ僕も確定で天だね)

守護者候補さん
天(ススキノ:バーユダ☆)に帰ってしまった人達
リック:非守護者CO
ウェンディ
ユージーン

ラオウ!天に帰る時が来たのだ!!な人達
ヴィンセント
ネリー
コーネリアス
ジェーン
(*36)2005/09/19 10:51:03
牧童 トビー
あー大穴は結果がわからないというのがミソか
鯉、僕は昇天してしまうけどラストポールは楽か…
ただ、カキーンされた場合
守護者COで確定白こさえちゃうかもね
(*37)2005/09/19 10:56:31
双子 ウェンディ
おはよー!
セッシー吊りで仮決定出たんだね。
昨日の夜ずっと墓地全体が揺れてたんだけど、何かあった?


>>80の二つ下
うん、絶叫系アトラクションで二回転半ひねりとかありそうな。
2005/09/19 11:12:04
双子 ウェンディ
>>103>>104のセッシー
後半になれば嫌でもお互い疑心暗鬼になるから、今から「○○が疑われてない」なんて言うのは杞憂だと思うの。


グレンさんもグレンさんでもうちょっと村人を信用していいんじゃないかな。
>>3:283 だーれもそんなこと考えてないみたいなんで」なんて皮肉るよりも議論に首突っ込んだ方が良いと思う。
村人の判断を信用できないなら放っておくべきではない。
2005/09/19 11:13:58
双子 ウェンディ
>>92の下のユージーンさん
セッシーはセッシーでアグレッシブに強弁をふるって議論を引っかき回してると思うよー。
こちらも消耗するし、あれ結構効果あると思う。
2005/09/19 11:18:18
双子 ウェンディ
>>184
統一占いをする必要がないなら占い先を占い師に一任するのも良いけど、占い先は宣言しといていいよー。
真確定占い師が占うなら、占い先襲撃を防ぐために伏せて占わせるけど、ここでは意味ないし。
2005/09/19 11:21:41
双子 ウェンディ
ネリーさんの>>192>>193
そうだねー、吊られ間際の狼が仲間に黒判定することは、結構ある。

ただ本当の「吊られ間際」って今日じゃなくて5日目。
狼セシリアから仲間トビーへの黒判定だった場合、今日の黒判定ではセッシーより先にトビー君が吊られる可能性もあった。
それじゃ白印象を残す意味がなくなっちゃう。

仮に本当にネリーさんの言うような作戦だったなら、その時もう一人のステルス狼はパンダ吊りでなく占い師吊りになるように誘導してるのかな。
だからトビー君とセッシーの仲間候補なら、そういう人を探して疑ってみてもいいんじゃないかな。
2005/09/19 11:26:06
双子 リック
こんにちはー
2005/09/19 11:31:19
双子 リック
やっぱシャーロットの姿が見えないと凄く寂しいよ!

なんだろ・・・恋?
2005/09/19 11:32:02
双子 ウェンディ
あ、リックだ。

シャーロットさん出てきてくれるといいのにね。シャロロンの考察も聞いてみたいなー。
やっぱり出てきづらいのかな。
戻っておいでー。
2005/09/19 11:50:42
双子 ウェンディ
ネリーさんは物事をはかるときに、一つの基準だけで考えを進めていっちゃうのが引っかかるなー。

灰に言及するときは「霊能確定させなさそう」ばかり何度も出てきた。
占い師真贋はCO順重視で、「狂人のふりをする狼」として発言内容軽視気味。

「霊能確定させなさそう」も「狂人のふりをする狼」も、両方とも狼視点の発想だよー。
本当に狼だから他の角度から理由を考えるのが難しいのか、ただ単に考えが浅くなりがちな村人なのか。

とりあえずどこの発言が狂人ぽいと感じたのか等、細かくつついてみると良いかなー。
議題でも、白要素黒要素となる発言を必ず指摘するように指示すると、ぐっとみんなの発言が濃くなると思うよ。
答える方は大変だけど。

そもそも全体質問のみじゃ焦点がぼやけるから、ヒマな確定白は個々に細かく訊いていこーう。
狼は言いたくないところは触れないでおくことが多いもの。
2005/09/19 12:18:36
双子 ウェンディ
さーて、出かけてこようっと。

明日は誰がお墓に来るかなー。
2005/09/19 12:29:08
牧童 トビーは、でんぐり帰り三連打の後、一後転でキめた(誰も来ぬか)
2005/09/19 12:58:01
牧童 トビー
完熟パンダならぬ半熟パンダなだけに困るよなぁ〜
うーん…じっくり灰考察でも篭るべな……
(198)2005/09/19 13:02:01
墓守 ユージーン
さてさて、ヒューバートさんの旅も折り返しを過ぎて残り9時間!

ああっ、息切れが激しい!
誰かっ、給水とマッサージを!

(頑張れヒューさん!また夜応援に来ますよ!)
2005/09/19 14:04:35
書生 ハーヴェイ
んじゃ、ルルが守護者COでもして、守護者表に引きずり出せば(笑)?
こういうのってナシかな?
(*38)2005/09/19 16:26:53
双子 ウェンディ
(´・ω・`)
うーん。
墓に来るときつくなっちゃってダメだなぁ。
後で読んだ時に凹ませてたらごめんよ。


とりあえず村人ファイトだー。
2005/09/19 17:28:58
書生 ハーヴェイ
戻りました。

なんだか下手したら、今日僕が吊られてしまう勢いですね・・・。今の内に、やれることは全てやっておきたいと思います。

では、残りの議題に答えていきます。
(199)2005/09/19 18:28:01
書生 ハーヴェイ
僕は、襲撃対象はシャロさんに1票で。

理由は議論停滞と場荒れを防ぐことですね。
(*39)2005/09/19 18:29:59
双子 ウェンディ
予想通り議事進まないね。

みんな休日モードかな?
2005/09/19 18:31:22
書生 ハーヴェイ
なんというか・・・、自分が人間だと分かってる人にも疑われているっていう状況は、やはりかなりヘコみますね・・・。

狼の命乞いと思われるかもしれませんが、僕は最後までもがき続けます。

【僕は占い師です】

まだ僕は灰の狼を見つけていません。どうか最後に、もう一度だけチャンスを下さい。このままじゃ死んでも死に切れません。お願いします。
(200)2005/09/19 18:53:37
書生 ハーヴェイ
ヴィンセントさん、コーネリアスさん、ノーマンさん、ジェーンさん>

「セシリアさんが狂人に見える→僕が狼」という考え方は分かりますが、なぜ「僕が真に見える→セシリアさん狼」という考えがないのでしょうか?
もう少し僕の発言に目を通してもらえないでしょうか?状況などからではなくて、僕の発言から真を感じてください。お願いします。

そして、今までのセシリアさんの発言を少し考えてみてください。今までセシリアさんはずっと同じ調子で発言してきたのではないでしょうか?最初から狂人のように発言する騙り占い師がいると思いますか?僕はいないと思います。
それでも、セシリアさん本人の発言が「たまたま」狂人のように見えるという可能性は考えられないのでしょうか?

もう一度冷静になって、考え直してもらえないでしょうか?
(201)2005/09/19 19:01:12
書生 ハーヴェイ
>>*36
ごめん・・・、ちょっと意味が分かりにくいかも・・・。ルルの考えってこんな感じ?

【確定白】
グレン(GJの可能性高い)
ステラ(体調が心配)
シャロ(残したくない)

【処刑済みの灰】
リック(非狩人)
ユージーン
ウェンディ

【生きてる灰】
コーネ
ヴィンセント
ネリー
ジェーン

ちなみに、ネリー狩人は絶対にないね。他は分かんないっす・・・。
(*40)2005/09/19 19:22:44
書生 ハーヴェイ
>>176)(>>177)の灰考察に少し補足です。

【ノーマンさん】
>>185)(>>188)で僕の疑問点に回答してくれたに感謝します。ノーマンさんの考え方は分かったのですが、ややセシリアさんとのライン疑惑に敏感気味ではないか?という感じがします。
今日セシリアさんが●ノーマンさんを希望しているのが、彼の白要素ですけど、僕は昨日からノーマンさんとセシリアさんとのラインを疑っているので、ここで仲間切りしてきた可能性もありだと思っています。

【ジェーンさん】
>>178)で「今までセシリア狂と思っていたので」という発言が凄く引っかかっています。僕の解釈違いかもしれませんが、ジェーンさんは今まで占い師ローラーにおいて、▼セシリアさんからを希望していたので・・・。それと、ここになって急に自分の意見が出てきていることに、今までの印象からのズレを感じました。
(202)2005/09/19 19:26:53
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