村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | ちんぴら ノーマン >>32 折角だからもうちょいノーマンさんに楽しませろ |
(34)2005/08/02 03:52:45 |
 | 墓守 ユージーン >>34 まったく、吊られたいんだか、吊られたくないんだか…… |
(36)2005/08/02 03:56:15 |
 | のんだくれ ケネス さっそくアンケ回答。 ■1. グレンではなくニーナが襲撃された理由 吊り＆占いでグレーローラーされるのを恐れたからだろ。 >>21でグレンが言っているような可能性もあるけどな。 ■2. グレースケール とりあえず保留。 明日（もう今日だが）も仕事休みだから、ゆっくり考える。 ■3. ノーマンの正体 まあ、狂人２潜伏って事は無いだろうから、放置プレイでいいんじゃねぇの？ わおーん対策で今日吊っちまっても良いけどな。 ■4. 今日の吊り先 ▼ヴィンセント（■2で挙げた可能性から） |
(37)2005/08/02 03:56:31 |
| のんだくれ ケネス >>39 ■5じゃなく■4だった orz |
(41)2005/08/02 04:09:03 |
| 墓守 ユージーン ＞ケネスさん 早速のアンケート回答ありがとうなのです。 >>28 ノーマンさん 僕もラッセルさんは白っぽく思っていたので、あれには驚いたのです。ウェンディの気持ちは良く分かるのです(これでウェンディ人狼だったら面白いけどw)。 で、僕はもう一度寝なおすのです。 ケネスさん、おやすみなさい。 |
(42)2005/08/02 04:15:02 |
 | 雑貨屋 レベッカ ヴィンセントとケネスは、＞でなく≧くらいに思ってるわ。 取り合えず今日の灰吊り先が先生なのは、占い師襲撃と先生占いが重なってるから念の為ね。 昨日占い希望に挙げたとおり、私はケネスを他の人よりも疑ってる。 ユージーンはラッセル狼ならケネス狼はないと考えているようだけど、あの時ラッセルは色々な提案で白く見られていたし、誤爆さえなければ占い先になる可能性は低かったんじゃないかと思うの。 ライン消しは有り得るかも知れないと思ってるわ。 それと昨夜のニーナちゃんとケネスのやりとりを見ていて、もしもニーナちゃんが狼だった時に相対的に白くなるのはケネスだと感じてた。 もしもグレン襲撃となって占い師の真贋が付かなくなった場合の為の予防線みたいに思えたわ。 （ついでにらんぴらさんへの守護者誘導の様にも読めたし） ラッセルが狼でもニーナちゃんが狼でも相対的に白くなる位置にいるケネスは気になる。 だから占い先に挙げたの。 正直この2人以外の灰は皆村人にしか見えないわ。 もし先生かケネスが狼でなかったら、今の時点では他の誰を疑っていいか分からない。 |
(45)2005/08/02 08:20:16 |
| ちんぴら ノーマン ヴィンセントも違いそうだな 対象が多いと守護者が困る？>>1:421 ＧＪ２回無いと吊りが増えない以上 守護者の仕事は守るべきものを守る事だな。 占い師が２人で、しかも２人とも良く喋る方だ。 両方居れば発言から見抜けるだろうって考えるんじゃねーか？ ついでに１日目は全く用が無いのに２時まで起きてた しかし今日は起きてない 守護者だったら気になるところだぜ？ 自分の読みがあってるかどうかが分かるんだしな しかも我慢した（？）挙句１時頃就寝 結果が気になる守護者なら先に寝て２時に起きようとか考えるんじゃね？ |
(57)2005/08/02 09:47:26 |
| ちんぴら ノーマン 可愛いウェンディのために特別に教えちゃる >>53 ・初日英雄白出しの理由 俺が占い師でヒデオが潜伏霊能者だから ・ウェンディ白寄りの真偽 帽子とか白いよね ・潜伏狂人について 知らん、ラッセル占いじゃなかったら潜伏ＧＪじゃねーか？ |
(59)2005/08/02 09:49:30 |
 | 双子 ウェンディ ふえぇ・・・戻って来たの・・・アンケ提出ー。 ■1. グレンではなくニーナが襲撃された理由 真占い師だから。狼一人ヒットした時点で、道連れするのはあの子しかいない。 ■2. グレースケール 白 レベちん＞眼鏡ちゃん＞ベンベン＞団子 白 レベちんは、後発アンケ提出の英雄が●に上げていたから。あの流れだとレベちん占いになりかねなかったし。 眼鏡ちゃんとベンベンの印象は、初日からいっしょだよ。ただ、眼鏡ちゃんはスケープゴートに利用されやすいタイプだと思うから、ちょっと難しいね。ニーナちゃんは占い候補に上げてたけど。 ちなみに、おやっさんのことは凄く微妙。あの吊りの決まった状態で、狼はブラフを蒔き散らすことしか出来ないの。そしておやっさんのことを、英雄は「白か黒」だと言った。弁護もしてないし、疑ってもいないのね。あまりに微妙すぎるの。それさえ無ければ、白属性なんだけど。 ■3. ノーマンの正体 狂人・・・ニーナちゃんの作戦は大成功でした(めそ) ■4. 今日の吊り先 ごめん、保留・・・灰を吊りたいのは相変わらずだけど、思いつかないの。ただ、先生を吊るのはかなり躊躇ってる。 |
(86)2005/08/02 11:13:15 |
| ちんぴら ノーマン >>108 。oO（独り言と言いつつ普通の発言だと思ったぜｗ） ウェンは俺を狂人と思いつつ「後で吊る」らしいが いつ吊る気だ？ 13→11→9→7→5→3→エピ 灰を３人吊って（残り７人）狼吊れない もしかしたら狂人すら吊れてねーかもしれない 俺吊ってる場合じゃねーぜ？ そんな最悪の状況になって俺吊りとか言う気か？ 俺を吊るのはいつだ？ 明日？明後日？それとも本当は最後まで残すつもりか？ |
(110)2005/08/02 16:34:03 |
| のんだくれ ケネス ■2.グレースケール 白 ウェンディ≧フレディ＞ネリー≧セシリア＞レベッカ＞ベンジャミン＞ヴィンセント 黒 ヴィンセントが最黒なのは、 初日・２日目で >>1:111、>>1:412、>>1:421、>>1:508、>>2:139、>>2:336 くらいしか意見らしきものが見えなかったからだ。 寡黙組と思っている面々の２日間の発言数は 初日 ２日目 ヴィン ４８ ２５ ネリー １８ １２ ベ ン ２４ １４ と、ヴィンセントは他２人の約２倍は発言しているのに、 その内アンケ回答も含めた意見が６発言ってのは少なすぎだろ。 いや、まあ俺も風邪でへばってたとは言え、十分に意見を言えてねぇ（そのくせＲＰはしてる）から、人のことはあまり言えた筋合いじゃねぇんだが。 |
(114)2005/08/02 17:42:47 |
| のんだくれ ケネス >>114のグレスケ補足 ウェンディとフレディが最白なのは、初日のＣＯ保留の印象が強いな。 疑われるかもしれないあの行動は、狼だとしたらかなりの冒険だろうと思う。 もっとも、潜伏狂人だったら占われても確定白になるかもしれないし、ミスリーダー狙いなら不自然じゃない。 ネリーとベンジャミンは、よくわからん。発言からの情報が少ない。 ネリーが白寄りなのは、俺も風邪で寡黙気味だったから、心情的に黒寄りにしにくいからだ。 セシリアとレベッカは、意見は言っているが印象がそれほど強くない。 レベッカよりセシリアの方が白寄りなのは、セシリアの方が意見を述べていたように思ったからだ。 |
(115)2005/08/02 17:47:43 |
| のんだくれ ケネス レベッカの>>45について 言われてみれば確かに、俺の昨日のニーナへの発言は、守護者誘導に見えたかもしれないな。 ただ、あの時点では確定霊能者のグレンが鉄板守護だろうと思う。 ＧＪ覚悟でグレンが食われる可能性は、かなり低かったんじゃないか？ それと、昨日俺がニーナとその辺の話をしていた時点では既に占い師２ＣＯ、霊能者・聖痕者確定で、占い師の内訳は真狂で決め打ちできる状態だった。 「ニーナが狼だったら」という仮定は、あの時点で殆ど有り得ないと思うぞ。 |
(117)2005/08/02 17:50:18 |
 | 交易商 ベンジャミン ■1. グレンではなくニーナが襲撃された理由 もう他の人が言っていると思うけど、ニーナが黒よりに見られていたことから守護の可能性を低く見たんじゃないかと思うアル。それに、狼ラッセルが吊られた時点でグレンの能力者としての意義は、占い師に比べればないに等しいわけだしね。 ■2. グレースケール これはちょっとあとで。 ■3. ノーマンの正体 これは昨日も言ったとおり【ニーナ真の場合はノーマン狂】で考えていたあるから、みんなのいうようにノーマン狂で間違いないと思うアル。それにもし黒だとしたら【狂人2人はナにやってたんだ？】というのも非常に最もアル。 ただ、昨日のわたしの発言、「狂決めうちは良くない」が若干、自分を苦しめる結果となっているアルが・・。一応、あれはニーナ＝偽を想定していたものだったので、いまは考えないことにするアル。つまり、ノーマンは狂と思うアル。 |
(123)2005/08/02 19:39:33 |
| 交易商 ベンジャミン で、ラッセルは死ぬ間際にこんな遺言を残しているアル。 アンカー引っ張ってくる元気がないので意訳するあるが、「霊即非COしたレベッカ・ヴィン・ケネス・ネリー、そして最後まで保留したフレディのなかに黒がいる」。 これをどう捕らえるか。狼が言っている訳アルから、このなかに黒はいないと考えるべきか。あるいは、ラッセルはもう自分が死ぬとわかっている（かつ狼であることがばれることもわかっている）わけアルから、自分の発言がチェックされることも承知済みのはずアル。だから逆に、このなかに黒が潜んでいると考えるべきか。 他に注目すべき事実としては、ラッセルは初日に3人の占い希望を出してたアル。グレンとセシリアとレベッカある。セシリアは「狂人だと思うがのちのちスケープゴートにされそうでいや」、レベッカは「白（霊）であってほしいという願いをこめて」という理由アルよ。 ラッセルは占い希望を出した時点では、まさかあの失言で自分が占われることになるとは思っていなかったはずあるから、セシリア・レベッカは白寄りに考えていいあるかなぁ？？ 「序盤のライン切りはない」と考えるなら。 |
(125)2005/08/02 19:56:10 |
| 交易商 ベンジャミン 再考の余地はありまくりがけど、そうすると残るのはフレディ・ネリー・ウェンディになる。 フレディについては最後にラッセルがやたら噛み付いていたのが気になるアルよ。あれはライン切りか、でもあそこまであからさまにやるか。 ネリーについては、よくわからないアルけど、ただニーナ真・ノーマン偽と思っていたようアル。それはそれとしても、寡黙は吊られるってことはわかってそうだしなぁ。 ウェンディについては、ラッセルがあまりウェンデイについて言及していないような印象を受けたある。ラッセルウェンディのみを表示にして見てみたあるが、1日目はラッセルとウェンディからお互いに議論に答えあっているある。ところが、2日目はウェンディからラッセルへの言及はたくさんあるけど、ラッセルからウェンディはゼロに等しくなってるね。ちょっと違和感あるよ。 |
(128)2005/08/02 20:11:41 |
| のんだくれ ケネス >>135 多分、元気にラッセルが悲鳴上げてるんじゃないのか？ |
(138)2005/08/02 23:06:34 |
 | 農夫 グレン >>167 普通に考えりゃ黒出された狼がカウンターで霊COしない理由ってその辺(黒出した占の信頼度落とし) 今思えば、ラッセルが提案してた 「占い対象は霊CO非CO最後に」ってのは、 もし初回占いで狼が占われた場合に 霊COすべきかどうかを、狂人のCO状況を様子見しながら 赤ログでじっくり相談するための時間稼ぎをしたかったのかな。 となると初日で占われる気配のあった奴は要チェックかも。 |
(176)2005/08/03 00:17:00 |
| 雑貨屋 レベッカ 「英雄が霊能ＣＯしなかった理由」は議事録読みながら考え中よ。 ケネスの>>167にはとても納得。 |
(177)2005/08/03 00:17:52 |
| 墓守 ユージーン 個人的にはヴィンセント先生は微妙な位置にいるのです。初日にラッセルさんを占い希望に挙げてはいたけど、ケネスさんに比べると白要因としては弱いし、かといって…… もっとも、ヴィンセント先生は自分吊りの発言(>>73)等があって、人狼よりはむしろ狂人っぽい印象もあるのです。 というか自分が吊られることがほぼ確定しているような話しぶりが気になるのです。 |
(179)2005/08/03 00:19:04 |
| 墓守 ユージーン ■2. グレースケール 白:レベッカ>ケネス>ウェンディ>セシリア=ネリー=ヴィンセント=ベンジャミン>フレディ:黒 フレディさんについては、ベンジャミンさんが >>128 しているけど、ラッセルの吊られる前の振る舞いがどうしても擬装っぽく見えてしまって、気になっているのです。 といって、今日吊りたいかといえば微妙。最後には残したくないけど。 ■3. ノーマンの正体 みんなが言っているような理由で、僕もノーマンさんは間違いなく狂人だと思っているのです。 |
(180)2005/08/03 00:28:11 |
| 交易商 ベンジャミン だーめだー やっぱり頭が回らんアル…。 2日目のラッセルの発言を中心にまた読み返してみたアルよ。すると、たしかにラッセルはニーナの信頼を落とすことに躍起になっていたアル（これはまあ、自分が黒出しされたのだから当然といえば当然であるが）。 あともうひとつラッセルがしていたことといえばフレディ黒説の提唱アル。ユージーンが反応してくれたみたいアルが、たしかにちょっと気にかかるね…。 フレディに質問アル（たいした質問じゃないあるが…）。 >>2:480で「人狼にとって私は狂人には見えないことにきづいた」というのはどういう意味あるか？ 詳しく説明してもらえるとありがたいアル…。 では、やっぱり寝るアル。。 |
(187)2005/08/03 00:44:32 |
| 農夫 グレン >>185 ああ、そこで説明してたな。でもそれ読んでもまるきり意味不明なんだ。 ふつーに考えれば潜伏狂人なんだけど あんだけ頭の回るウェンディがそんなにあからさまなことするかなぁ、てのもあって迷い気味。 つか「それ読んでもまるきり意味不明」て言われてもウェンディも答えよう無いか。 |
(190)2005/08/03 00:55:40 |
 | 医師 ヴィンセント >>192 ネリー君が心配だねぇ。明日来てくれるといいんだけど…… |
(194)2005/08/03 01:05:32 |
 | 酒場の主人 フレディ さて、状況はあまり変わらずだな。 グレースケール 白ヴィンセント＞ベンジャミン＞ウェンディ＞＞レベッカ＞セシリア＞ケネス黒 番外 ネリー 白側には狂人が含まれていることを前提としている。 ケネスが最黒なのは前々から気になっていたCOの促しについてだ。かなり気にしすぎているところは狼の心理として受け取りたい。 次点でセシリアなのはニーナを信用できないと一番前になっていっていたからかな。 レベッカが一番なんともいえない位置に居る。ステルスということではとても絶好なんだが、白か黒といわれても判断する材料を見つけられない。それが狼らしいところでもある。 |
(195)2005/08/03 01:15:47 |
| 酒場の主人 フレディ >>187 俺は占い師、聖痕者、霊能師すべてにおいて最後（占いはウェンディだが）にCOしている。 まあ、狂人だったら騙るなら絶好の位置だが騙らなかった。つまり、人狼にとって味方にならない、つまり狂人ではないということが明らかなんだよ。 でも、人狼でないことの証明にはならないから今語っても、あまり意味は無いがな。だから、俺の評価が白側と黒側に二分されているってことだ。 |
(198)2005/08/03 01:23:29 |
