酒場の看板娘 ローズマリー >>3 そうね。少なくとも狼か妖魔1人はすでにいないってことになるわね。 Mr.モーガンはなかなか来なそうだけど、議題はまた使いまわす? それにしても、深読みしちゃいけないと思ってもMiss.ネリー襲撃は深読みしたくなるわね…。 | |
(5)2005/07/09 23:12:06 |
冒険家 ナサニエル >>4 吊り先希望の回答は不用であるか? | |
(6)2005/07/09 23:14:23 |
冒険家 ナサニエル >>6 そうだな、他に何かあれば随時提出しようぞ。お互いにな。 | |
(11)2005/07/09 23:26:30 |
冒険家 ナサニエル ■3. 現在の狼や妖魔の残数が解らぬ故何とも言えぬが…ハーヴェイには仲間がいる、という感じが全くしない。妖魔にしても、慎重さが殆どない故白ではないかと考えている。ソフィー嬢については以前も語ったが、人外の可能性は極めて低いと見ている。 故に余としては他の残る灰、アーノルドとローズマリー嬢を吊れば村人の勝利であろうと考える。この二人が狼であれ、妖魔であれ、だ。ただし、現在の状況が狼妖白白白白白だった場合、先に狼を吊ってしまうと妖魔の勝ちとなる。故に見極めが必要であるな。 残るローズマリー嬢とアーノルド、この二人は妖魔として同じ位疑わしく思っている。昨日も指摘した、4日目の吊り希望に余を指名した事だな。ソフィー嬢も指摘しているが、もし余が狼であれば、あの時点で余を吊るのは得策ではない。妖魔にとっては、余が村人であれ狼であれ美味しいがな。 で、どちらが妖魔か…と考えてみたが、僅差でローズマリー嬢が狼という印象。故に村長がどちらかというと妖魔であるか、と考える。…ここに来て印象論を語るのもどうかと思うが。 | |
(15)2005/07/10 00:30:46 |
新米記者 ソフィー >>5:122 ナサニエルさんの印象、というよりその場合は、ステラ−ナサニエルというラインができたわね。 ただ、そうなった場合は、▼ナサニエルさん→▼ニーナさんとするか、どちらかの占い師真を早期に決め打つ必要があって、より村は厳しくなっていたと思うわ。占い師を決め打つ必要があるときは、おそらく占い師本人の印象で決まったと思うわ。あなたの印象ではなくて。 | |
(23)2005/07/10 11:20:17 |
新米記者 ソフィー アーノルドさんにも【■追加質問があるわ】。 >>5:112 ◆もしエレノアさん狼と考えるなら、守護者は生存? それとも死亡? ◆もしエレノアさん守護者と考えるなら、3人目の狼、そして妖魔は誰? 理由もつけて答えて。 【あなたの論理は破綻をきたし始めたわ】。 | |
(26)2005/07/10 11:23:27 |
新米記者 ソフィー 既にネリーさん墓下だけど…、 >>5:117で明らかにしなかった、3人目の妖魔候補。 …それは、フレディさん。理由は>>1:368でも言ったし、昨日モーガンさんが>>5:100でも言ったとおり、霊能者を軽視したこと。 でも、それよりも、ハーヴェイさんが人間であると思うことによる、消去法の部分が強いわ。 まずハーヴェイさんが狼でない理由。それは>>5:51。狼なら「わおーん」の可能性は常に考える筈、というかそれ以前に囁きの中で出でくる言葉だと思うし、それ以前に狼にとって重要な用語は囁きで質問すると思うわ。なので狼ではないと確信するわ。 次に妖魔でない理由。それは>>4:81。>>4:65で▼ステラさんを希望しているとはいえ、>>4:81でステラさんを最後まで残すことを考慮した、重要議題の回答になっているわ。もし妖魔なら、真偽のわからない占い師をさっさと処理したいはず。 でも占い師を遅くまで残してもいい、という発言がハーヴェイさんが妖魔でないと確信するわ。 【以上より、私はハーヴェイさんを人間と確信しているわ】 だから残ったフレディさんが妖魔候補になるわ。 | |
(27)2005/07/10 11:26:30 |
新米記者 ソフィー ■3. >>24-25、>>27も含めて考えると、以下の4つのどれかと思っているわ。 (α)ローズマリー&アーノルド&ステラ狼、潜伏狂、フレディorシャーロット妖 これは>>5:71、>>5:113から。アーノルドさんの>>4:140を考えると、現状これが最もしっくりくるわ。 (α')ローズマリー&アーノルド&フレディ狼、占い師狂、シャーロット妖 これは(α)で、>>5:47は(C)の場合ね。ステラ真の唯一のパターン。でもこれは流石にないと思うわ。 (β)ローズマリー&フレディ&ステラ狼、潜伏狂、アーノルド妖 これは>>4:76の(1)と>>5:47の(B)からきているわ。もし>>5:47が(C)の場合は、(α')に帰結するわ。 (γ)ローズマリー&フレディ&ナサニエル狼、ステラ狂、アーノルド妖 これはナサニエルさんが狼のパターン。>>4:76の(2b)で、>>5:47は(C)。 | |
(29)2005/07/10 11:30:07 |
村長 アーノルド >>26 本来夜文章纏めて投下すればいいんだが、ちょうどソフィーがいるので、所見だけ述べておこうかな。 エレノア狼と言うには、この喰いっぷりがどうにも不可解だ。守護はエレノアだった可能性はかなり高い。昨日のクインジー襲撃までは守護者生存ならかなりの確率で防げたろう。 で、エレノアを守護者として考えるなら、 【ロッテを狼(妖?)として考えるしかなくなる】 しかし、ナサニエルやフレディは2日目吊り希望にロッテを揃ってあげていたところで矛盾が生じている。 ステラ狼と考えるなら、ナサニエル狼と言った推理が崩れる。 | |
(33)2005/07/10 11:47:19 |
書生 ハーヴェイ >>38 正直俺はソフィ狼とは思えない。 ここまで村側にとって有益な情報を流して得があるとすれば、…前にも言ったと思うけどミスリードだよね。これがミスリードだとしたら、強すぎる…w ということで、俺はナサは罠にかけられた「フリ」をした狼かなと思ったりもするわけだ。 マスターは吊られてしまったみたいだが、…もう一人怪しいと思っていたローズが未だ健在なのもちょっとひっかかるが。 …もう霧が濃くてだるい…。 近くに妨害電波でもでてんじゃねぇのか(苦) ってことで今から議事録読んでくる、上の文章がおかしいとしたら議事録をまだ読んでないってことにしといてくれ(苦笑) | |
(42)2005/07/10 13:39:58 |
冒険家 ナサニエル それと、何が何でも余を吊ろうとしている点。 特に>>40は、まるで最終日に持ち越す(最終日で終了しない)事が解っているような口ぶりであるな。 もし狼が灰食いをせず、吊り順が村長→ローズマリー嬢であれば最終日に残るのはナサニエル・ソフィー嬢・ハーヴェイ。ハーヴェイが狼である可能性は極めて低い。となると、ラストウルフがソフィー嬢となる可能性が出てくる。 ソフィー嬢についてはまず人外ではないと考えていたが、逆に狼であればこれ以上に予想だに付かないラストウルフはおらぬだろう。 | |
(45)2005/07/10 14:33:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3.狼狂狐予想 狼→ステラ、ナサ、アーノ≧ソフィー 妖→フレディ 狂→今生存ならソフィー≧アーノ 狼予想はグレスケの通り。 >>5:142など昨日の仮本決定後の発言からMr.フレディは人外じゃないかと思うわ。昨日は最悪、白を吊ると負ける可能性があったわ。村人ならもっと反論すると思うの。だから、自分が吊られても明日があると分かっていた人外だと考えるわ。んで、同様に昨日の反応を見ると妖魔の反応のような感じがするわ。 狂人は潜伏だとするとミスリードなどが役割だと思うから、ハーヴェ君はちょっと…ないと思うわ(なんか失礼) | |
(50)2005/07/10 18:16:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー 超私的意見なんだけど…狂人の存在を危惧して吊りの順番は、ナサ(アーノ)→アーノ(ナサ)→ローズにしてほしいわ〜。そうすれば私の予想通りなら8日目を迎えずに村勝利で終わるはずよ。胃薬飛び交う3人の戦いはないわ(たぶん。)もしも終わらなかったら予想虚しくMiss.ソフィーかハーヴェ君狼ということになるけど、仕方ないから私を吊ってくれても…嫌だけど仕方ない…嫌だけど。 しかーし、問題は私が妖魔の可能性があるのよねーorz自分では違うって知っているから妖魔勝ちはないって思えるんだけど、他の人から見ればねー…。だから超私的意見だわよね。私としてはこれがベストに思えるから一応言ってみたわ。言ってみただけよっ。 | |
(53)2005/07/10 18:40:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>38Mr.アーノルド あは…考えたくないわね。 ハーヴェ君狼はほぼないと見ていいと思うわ。 Miss.ソフィー狼は初日に占われそうになったために「明日白確定する」みたいなことを言って白をアピール。その後占われなかったらかなりいい位置にいられるわよね。あれが作戦だとしたらすごいけど。まぁたぶん…違うと…思うわ。 | |
(54)2005/07/10 18:51:51 |
新米記者 ソフィー ローズマリーさん、あなたのアンケートの答えはもう末期的症状がでているわ。 >>50 【そこまでフレディさんを、妖魔と確信できる理由と自信はどこにあるの?】 >>51 【妖魔生存の可能性を考えているのなら、何故▼アーノルドさんじゃなくって、▼ナサニエルさん?】 あなたのアンケート、いろいろ考察しているけど、アーノルドさんを擁護しているだけだわ。 >>53 狂人潜伏の場合、もう狂人は狼とみなして考察するしかないわ。 もし確定白に狂人がいるなら、狼の襲撃にあうわね。残りの確定白は結社とギルバートさんしか居ないから。 もし灰に狂人がいるなら、5日目の段階で灰中最悪パターンで狼2妖狂ですわね。残り4回、人間勢力を吊ったら負け。 だから、狂人は狼とみなして考えたほうがいいわけ。危惧を考慮してナサニエルさんを最後以外に吊るのは全くの下策ですわ。 | |
(56)2005/07/10 19:01:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>57Miss.ソフィー 私は村のためにがんばって考えて発言しているのに「末期的症状がでている」と言われたり、好戦的な言い方ばかりされるとさすがに腹が立ってくるわ。 一つの考えとしてその考えは分かるから、貴女の意見を押し付けるような言い方はやめて。 また好戦的な反論が返ってくるだけなら、もう反論なんてしたくないわ。ここまで言われるぐらいなら負けが確定しないうちに吊られた方が良かったわ。 | |
(61)2005/07/10 19:59:43 |
村長 アーノルド ソフィーに回答するぞ。 >>58 別に具体的に何分なら早い、遅いというものではない。 狼なら、何か新しい案が出たら賛成か反対か、周りの議論を見るか少なくとも仲間と協議すると思っていた。 だからこの場合立場を直ぐ表明し、改良(か知らんが)案が提出してきたのは白要素と感じた。 答えられるのはここだけかな。他二つは君が推理して出した考えだ。拾う拾わないは結社や村の皆だと思うんだが・・・。 返答としては「違う。」の一言だがどう違うのかを肉付けして答えるならば。 当時は君の【ナサは後に吊れ】の指摘前だな。純粋に狼らしいと私が感じた者が順番に並んでいると思ってくれてかまわない。 | |
(65)2005/07/10 21:02:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー ふふふ…感情的になりそうで反論できないと言っておきながらすでに>>61が感情的よね…orz 村長、お茶ありがとう(ごきゅごきゅ)さすが不倫疑惑があったとはいえ(何だかこのネタ懐かしい)村長ね☆ ナサもその通りよ。ごめんなさいね。 大切な議論の場でこんなこと持ち出してごめんなさい、みんな! | |
(66)2005/07/10 21:03:58 |
冒険家 ナサニエル >>72 余自身は特に何ともないのだがな…むしろ美しい女性に激しく責め立てられるのは悪くはないぞ!うむ!! 発言する者と受け止める者の、価値観の違いだとは思うのだが、お互いがその辺りを気遣えれば良いと余は思っておる。 | |
(74)2005/07/10 22:07:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー 今見ると>>61恥ずかしいわ…穴に埋まりたいわ…。今から消去できないかしら(無理) >>56Miss.ソフィー Mr.フレディについては妖魔だと確信しているわけではないわ。>>51にある通り「Mr.アーノルド狼よりはMr.フレディ妖魔にやや自信がある」程度よ。 Mr.アーノルドを擁護してるつもりはまったくなかったんだけど…狼狼狼白白白白の場合、狼を吊らないと負けるし、狼妖白白白白白なら狼を吊ると負けてしまうから吊り希望は妖魔狙いでも狼狙いでもいいのかなと(勝手に)考えてしまったわ。思い込みの激しいローズorzさらに私の予想では現在の状況は狼狼白白白白白だから、より狼っぽい方を吊りに挙げた方がいいと思ってナサにしたわ。 私、どうしてもナサを吊りたいわけじゃないんだけど、>>72と同じような理由で、そこまでナサニエルを擁護するんなら何か他に理由があるんじゃないか、とずっと思ってしまっているのよ。Miss.ソフィーが最初、私とナサのラインで私を疑っていたのに、途中でナサニエル白の主張に変わったのはナサニエルが狼だと気付いたからじゃないかとかね。(続く) | |
(80)2005/07/11 11:20:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー (続き)しかし>>72を読むとMiss.ソフィーは村人かも知れないと思えてくるわ…。そうすると私の予想がガラッと変わってしまうのよね。やっぱし彼女以外に潜伏狂人として役目を負えそうな人がいないわ。(←褒め言葉と受け取ってね!)普通に白い狂人も村名からしてなくはないけど、ほぼない…はず。 そう考えると占い師が真狼でなく真狂になるから、私はこの場合ナサニエル白だと思う。真狂なら狼側には内訳が分からないから、ナサがMiss.ステラに占われた日にMiss.ステラが襲撃されていると思うわ。 さらにこの場合、狼3ステということになるから現在、狼狼狼白白白白の可能性があって、ナサは白予想だから狼はアーノ、ソフィ、ハーヴェということになるんだけど、これはないと感じるわ。すでに1人は狼が墓下にいると考えられる。そうすると必然的に今墓下にいる中ではMr.フレディかなぁと思えるのよね。すると不思議なことに妖魔は生存中のような感じになってくるわ… というようなことに昨日寝ながら気づいたわ!(遅ーい) | |
(81)2005/07/11 11:22:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー ていうか>>81に書いたこと>>4:154にもめっちゃ書いてあるじゃない…orz >>24Miss.ソフィー 私はステラナサ両黒か両白だと考えているけど…たぶんこれは考え方の違いだわ。 両黒の場合、Miss.ステラとMiss.ニーナがナサに黒を出したら確実にナサニエルは吊られてしまって、Miss.ステラとMiss.ニーナの信用度は変わらないわ。Miss.ステラが白を出してMiss.ニーナを襲うと、妖魔の可能性が消えるから上手く生き残れるかもしれないわ。(現に今生き残っているから) 占い師はどんなに信用を得てもローラーで両方吊られてしまう可能性があるし、ステルス狼の方を重要視したと考えればあり得ると思うんだけど…たぶん。 Miss.ステラがナサを占い希望に挙げていた(かつ占い師両方)のは>>4:154にもあるけど私もずっと気になってるわ。単にMiss.ステラが希望を出した時点ではナサ占いになると思ってはいなかったからか…占い師真狂だからかね。 ちなみに可能性は低そうだけどステラ狂ナサ狼はどうなのかしらね…あんまし考えてなかったわ。これは時間のある時に考えてみるわ。 | |
(83)2005/07/11 11:55:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1.吊り先希望 今ちょっとどっちだか分からなくなってきた(>>81)から、ナサ白でも黒でも人外っぽい▼Mr.アーノルドかしらね。 しかし思った。ナサ白でアーノルド妖だと残りの狼がいないわね(私か?)←冗句です。その場合、Miss.ソフィー白が(私の中では)前提になっていたわけだし、ハーヴェ君は…最近見ないわね…やっぱり狼とは思えないわね〜。だとするとアーノルド狼なのか…。 まぁ>>77でなっちも言ってるけど、とりあえず村長を吊ってみることで私にとっては大体の答えが見えてくるかも知れないわね。村勝利で終わるとベストだけど。 >>86 了解なのね…。たしかにMr.モーガンは大変よね。早くギルりん復活するといいわねー。 | |
(87)2005/07/11 14:39:57 |
新米記者 ソフィー ローズマリーさん、■あなたに聞くわ。 【ナサニエルさん・ステラさんが両方とも白だとすると、狼3人と妖魔は誰になるの?】 >>80-83には、その部分が抜けているわ。 あなたの答えは…恐らく、私かハーヴェイさんを人外とするしかなくなるはず。そこで、 【私かハーヴェイさんのうち、あなたが人外と思っているほうに対して、黒っぽい部分、そして、論理が破綻しているのはどこか、挙げて。】 下の問いの回答は、あなたが生きていれば、明日でもいいわ。ゆっくりと考えて答えて。 のど飴はあなたにあげるわ。 | |
(89)2005/07/11 16:57:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>89 両白はないのかしらね…フレディアーノルド人外までは分かるわ。だけどそれ以外に2人だとちょっといない感じね。ハーヴェ君とMiss.ソフィーについては>>87の通りないと思うのよね。 うーん、やっぱり両黒なのか、ステラ狼ナサ白ってのもあり得る…わよね。それかステラ狂ナサ黒か。 まぁどっちにしろ村長を吊ってみれば私視点ではだいたい分かるし、アーノ→ローズ→ナサって吊ればたぶん勝てると思うわ。もちろんMiss.ソフィーもハーヴェ君も灰だから確信できる訳ではないんだけど。 下の問いに関しては私は2人が人外の可能性は低いと思っているわ。理由は今まで言った通り。でも…何だか忙しいみたいだけどハーヴェ君にはもう少ししゃべってほしいわねー。白寄りに見られているとはいえ、灰なのよ〜! | |
(92)2005/07/11 20:59:07 |
冒険家 ナサニエル 今日も暑いな、ローズマリー嬢、村長。 余は…余は…そのうち身体が汗になって溶け出すのではないかと本気で思うぞ……。 >>91 仮決定は未だ本決定ではない。余は貴公を狼もしくは妖魔と見なしている故、敵と思っているが…それでも最後の最後まで、貴公の意見を聞きたい。自分でも妙な感情と思うがな。 | |
(93)2005/07/11 21:04:13 |
村長 アーノルド >>93 その通りだ。だが、【私の論理は既に破綻をきたしている】。 エレノアは守護濃厚になっているし、ローズも白く見れる状況ではない。君も狼ではないかもしれない。 ・・・ここから立て直すのはちょっと厳しい。エレノアとナサニエルが両方とも狼でないなら、私は初日から村を霍乱していることになる。 狼の咆哮が聞こえてきそうだ・・・。 | |
(95)2005/07/11 21:10:08 |
村長 アーノルド 伝えたいことは>>38。 ここに誰も疑問を持たないならば、我らグレー(除くハーヴ)の意見は残念ながら一致している。 つまり、▼私とローズ、その後ナサニエルだ。ならば、論理破綻をした私が吊られても、代替案が無ければ何の主張も通らない。 そしてまた、私もそれで勝てると思っているからだ。 | |
(96)2005/07/11 21:14:39 |
村長 アーノルド >>97 すまない、ナサニエル。もうこれは意地と言えば聞こえはいいが、思考停止なのかも知れん。 君が白なら、もう私がこの村で果たしたことは大いなるミスリード。守護者と思われるものに疑いを向け、2日目から君を狼呼ばわりしている。対抗のローズを白として。 今はただ、信じさせてくれ。君は狼であると、ローズは狼ではないと。 ・・・私の思考は、あの時から止まったままなのかも知れんな・・・。 | |
(99)2005/07/11 21:23:23 |
村長 アーノルド >>100 いや、でもそれもまた戦術だ。フェアじゃないと思うなら、寡黙吊りで挙げれば良いのだ。 ・・・君も、心ではハーヴはそんな男に思っていないから、ハーヴは白の位置にいるんだろう? ふふ。口と態度が裏腹だぞ。 やさしいな、ローズ。そんなところが好きだぞ。 | |
(104)2005/07/11 21:28:23 |
新米記者 ソフィー 議事録読んできたわ。 >>101 モーガンさん、気持ちわかるわ。 灰の中で、今日、唯一ハーヴェイさんが全く意見を出さなかったわね…。 もし、今までのが全て演技で、寡黙狼ならば、かなりのアンフェアだという気持ち、たとえローズマリーさんやアーノルドさんが狼だとしても、わかりますわ。 | |
(105)2005/07/11 21:31:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>104 今の状況で寡黙吊りってできないじゃない。だからフェアじゃないかなって。実際にそういう狼って見たことはないけど。 ハーヴェ君はたぶん単に何とか予選で忙しいんでしょうねー。私はある時以来そういうところを疑うのはやめたのよ。 それと村長、私を好きになってもだめよ☆私には永遠の想い人がいるから〜(夢見る乙女仕様) | |
(107)2005/07/11 21:36:45 |
新米記者 ソフィー 【本決定了承ですわ】 最後、アーノルドさんの、>>65に答えるわ。 アーノルドさん、答えはもしかしたら、>>29の(β)(γ)の、アーノルドさんをシャーロットさんに 置き換えたものかもしれないわ。でも、妖魔は呪殺しないと、退治したことを確信できないわね。 だから、村として、たった2人が残るだけでもいい、できるだけ妖魔疑惑を排除してから、最後に狼を吊って 勝利するべきなの。 もし、シャーロットさんが妖魔で、あなたが人間だったら、私たちは物凄く失礼なことをしたかもしれないわ。 でも村は、妖魔が死んでいるだろう、と楽観視したら、狼や妖魔の餌食となると私は思うわ。そのための吊りだと思って。 だから、私は心を鬼にするわ、妖魔と狼の事件が解決するまでは。 | |
(110)2005/07/11 21:40:13 |
村長 アーノルド >>112 理解しているぞ。ソフィー。十分に。先日君に指摘されたことだったな。 礼をいうぞ。もし諌めてもらえねば、あのまま私は狼らしい者から疑いをぶつけ、結果村に溶け込む妖魔に支配されたやもしれぬ。 ・・・だが、私の思考はナサニエルを吊らないままに、進むことは無かった。人間的に未熟な証拠だ。 なにが村長だ、って思うよ。視界が狭いな、私は。 | |
(117)2005/07/11 21:53:46 |
新米記者 ソフィー 【>>144もしものときの委任の件了承ですわ。】 | |
(146)2005/07/11 22:53:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>144 了解よ〜 | |
(147)2005/07/11 22:55:37 |