修道女 ステラ 3.内訳予想 あたしはラッセルとフレディが狂狼コンビに見えて仕方ないので(ローズ襲撃もあるし)、占:真狂狂狼 霊:真狼と考える。 ラッセル狼>狂人=真 フレディ狂人>狼=真 ラッセルの発言が余りにも狂人臭い+必死さがあるから、なんとなく狂人アピールで少しでも日数稼ごうとしている狼に感じた。 フレディのグレーの印象を見て、中庸についての突込みが薄いのでステルス狼をつついてしまうことになったら怖いなというのが見て取れた。 あと、全体的に序盤から中盤まで発言数少なめなのは「狼らしく」見せて先に吊られようとしている狂人か?とも思った。まんまの狼の可能性もあるけどさ。 ノーマン 真>狼 ニーナ狼>真 ノーマンのが発言反応が早いのと思ったことをさくさく話してきている印象が昨日今日とあるから真寄り。ニーナはなんか合間に赤ログ存在あるような感じがしないでもない。でもわりと僅差なのは変わらず。 | |
(199)2005/06/11 11:45:32 |
修道女 ステラ 4. これについて色々考えてたんだけどルーサー案に賛同。>今日から霊ローラー 賛成する理由の大きな点は守護を吊らないで済むから。 現在確定白3人状態でGJ期待は厳しい。 だが、4手全つりの間に守護が生きていれば確実にGJ可能性が高いときが来る。(残り確定白1のときなど) 個人的にローズはあからさまな黒っぽさ・モーガンは比較的吊られる前の抵抗が弱かったことから守護の可能性は低いと見て、守護生存可能性は高いと考えているのでこの案を希望。 もう1パターンで考えてたのは、今日一斉守護COして灰削り(中庸にいたら万々歳)、グレー吊り・霊結果大期待というのだったのよね。灰に信者いれば更に灰削り効果大。 盲信は危険だけど、あたしはネリー・キャロ・コネの中の誰かが狼じゃないかなと思っているから、今日はわりと高確率で狼あてれるかなと思ったんで悩んだわ。 | |
(200)2005/06/11 11:46:04 |
医師 ヴィンセント こんにちは。 とりあえず、先に占い、退店の希望を出しておくよ。 占いは●ステラ/ルーサーのどちらか。これまで多弁な狼の記録も多く残っているし、発言から白いと見られている状態では退店させることも難しい。グレーに残り続けては、恐ろしい存在になるんだ。あくまで、これは白狙いの占いなんだがな。 退店希望は▼コーネリアスだ。 現在のグレースケールは、自分を除くと、 白:ネリー>キャロル>コーネリアス:黒 ステラ、ルーサーは白い狼の可能性もあるから、別格扱いだが。 序盤ステルス気味の動きが、3日目、4日目くらいから表に出てきた印象がある、ということは話したと思う。それが、ここのところ彼を占い希望に挙げていた理由でもあるわけだがな。ステルス狼の動きとしては十分にありうると考えているため、占いが使われなかった以上、彼を退店希望に繰り上げる。 以上はローラーしない場合だ。 ローラーする場合は、霊能のどちらかということで頼む。 | |
(204)2005/06/11 12:23:44 |
書生 ハーヴェイ 仮決定だよ ●ステラさん ▼ニーナさん ここにきて印象になってしまうのは申し訳ないけれど、ルーサーさんは初日からほぼ印象は変わる事なくここまで来ているような気がしたんだ。今日ローラーからの提案なんて、村人っぽいしね(もちろん仲間切犠牲にして白さを得る為の狼にも見えるけど、それをしなくても充分白く見えていたと思うんだ) 一方ステラさんも、色々推理を展開してくれたりしてくれたのだけれど…。それにルーサーさんかステラさんなら、偽占い師もやすやすと黒判定は出さないんじゃないかと思ってるよ。 けど、まだルーサーさんかコーネリアスさんも考え中だから…。 | |
(208)2005/06/11 12:45:40 |
学生 ラッセル >>212 結局の所現在の所まで判定が割れていない。 これが重要だニャ。 今日ノーマン吊ったとしよう、ニーナが白判定出すかニャ? ニーナ吊ったとして、ノーマンが白判定を出すかニャ? 霊能者は真狼以外ありえないニャ。あったら困るニャ。 ローラーするに当たって明日の霊能結果はあまり当てにならない。 ならば順番を定めるだけあまり効果がないと考える。 ノーマン・ニーナの決定的な真要素があるというならば教えてほしいぐらいだニャ。 発言はいくらでも脚色を加えられる。 | |
(213)2005/06/11 13:11:50 |
医師 ヴィンセント >>213 それならば、万が一霊能白判定が出た場合、それをみんなはどのように受け取るだろうか。 真だから結果を伝えるしかないため、泣く泣く白判定を伝えたのか、それともオードリーに関する前提を覆して場を混沌とさせようとしている偽なのか。 確かにノーマン、ニーナにはともに決定的な真要素はない。でもだからこそ、偽だと思うほうを先に吊る(両吊り前提)ことが重要になるんじゃないのか? | |
(215)2005/06/11 13:36:26 |
学生 ラッセル >>215 勿論、真が泣く泣く白判定を出す、偽が混乱目的で城を出す可能性はある。 特に前者だと、【灰に狼が2匹】いる事になる。 この状態で能力者全ローラーして、【残りの吊り回数は最大2回】 これがどういう意味を指すかは敢えて俺からは言わないニャ。 オードリーが結局何だったのか、あの襲撃失敗は何だったのかも含めてニャ。 白判定を出したからと行って後者のの理由から真とは限らない。 結局はローラーを完遂しなければならない。 あと、>>212でハーヴェイが偽だと思う云々といっているがハーヴェイは>>209で「ノーマンが真っぽくなってきた」と発言している。 この仮決定はそういった点では自然じゃないかニャ? 断言できないからこそ、俺はハーヴェイにすべてを委ねる。 何にしろ、明日の霊能結果を見ない限り分からないニャ。 | |
(216)2005/06/11 13:45:09 |
修道女 ステラ あーぼけてた。占い変更するわ。 ●ルーサー→コネ(霊ローラーならば) 馬鹿だな、あたし。 偽しか残ってない最悪の事態想定ならやっぱり中庸占い続けた方がいいじゃん。 とりあえず、一人が二手・もう一人が三手占いできることになるけど、狂人が中庸だと黒出しにくくなるし。最終的に残った多弁+αがその占い師的に「黒」だとなれば、それこそ「黒出されても易々と吊られない」状態に結果的になるかなあと。 だので、>>208 は【仮決定やや了解】 吊りには賛成。まあでも、何か考えあってのことかもしれないから深くは反対しないけどね。 | |
(217)2005/06/11 13:51:32 |
見習い看護婦 ニーナ >>218 それはルーサーさん/ステラさんを占っても残る問題だから、中庸占いとどちらをより危険と取るかは人によると思うわ。 あと、【仮決定了解よ】。ノーマンさんが言うように調査員は狼2匹を退治できれば不要になりますから、まだ真がいるかもしれない探偵さんを後に残したほうが何か皆さんの参考になるかもしれないわね。 | |
(219)2005/06/11 16:59:15 |
踊り子 キャロル たっだいま〜〜〜♪ およ?…能力者にママ親衛隊隊長さんいないの…?じゃあローラーには4手取られるんだね… orz 【仮決定了ぉ〜解〜♪】 1.●ルーサーさんかな。両占師がこだわってる(?)みたいだから、結果が見てみたい。(パンダになれば面白いかな〜) 2.あちし的グレースケールは ◇ステラ>ヴィン>ルーサー>ネリー=コーネリアス◆ ステラ先輩は今までの積み重ね(>>4:251参照)+今日の占い先変更とか、村の最善手を考えているように思える。ヴィン先生もローラーの考え方なんかから人間側かなと思ってる。ルーサーさんあちし的にステラ、ヴィン両人より白く見えないの。どこが黒いのかって聞かれても困るけど…。ネリーちゃんは>>142とか、言われて納得っていうのは人間ぽいかなぁって思ったよ。コーネリアスさんは…実際寡黙になっちったあちしが言うと怒られるかもだけど…もう吊りに余裕があんまりないのに、寡黙って理由だけで吊りを決めるの?(>>167)…っても、寡黙に判断材料がないのはあちしもよくわかってるよ…。ぅぅ…ごめんなさい…。喋れるよう頑張るね…っ! | |
(221)2005/06/11 17:42:44 |
踊り子 キャロル 3.占 フレディさん> >>4:198 >>4:202 で「結社か狼意外ありえない」からラッセル君に質問しないんだよね? 邪推すると自分が狂人で、相手が狼で下手につついてボロを出させたら困るから【触れないようにしている】ように思える。(引き抜きやサンなら狂人に触れない意味はわからないよ。狂人に狼のライン作ってもらって狼として吊られて欲しいもんね)フレディさん真ならラッセル君狼でも結社でも、狼の可能性が少しでも高いならつついてボロを出させたほうがいいはずなのに、これは変だよ。だから狂>狼>真 ラッセル君 > 特に黒要素はないんだよね…。序盤からの多弁占いはちょっと気になるけど、あちしと考え方が違うから、ってだけだろうしなぁ。目立ちすぎ、って辺りで狂人ぽい?とも思ってたんだけど、フレディさんが狂人に見えてるから消去法で 狼≧真>狂 かな…。 | |
(223)2005/06/11 17:44:40 |
村長の娘 シャーロット 3.能力者の内訳予想 ラッセル狂、フレディ狼 ニーナ狼、ノーマン真 ラッセルさん狼なら、潜伏選んでそうなんですよね。 初日のアンケ投下とかで結構目立ってるので、わざわざ ラッセルさんが騙る必要感じないと言うか…。 目立ちすぎるのってグレーとしては白印象になりやすいですけど CO前の能力者としては逆にマイナスになりがちですし。 もっとステルス気味の人騙らせそう。 まあ、占い師CO開始の支持に焦ってCOしたという可能性も 捨てない方が良いかもしれませんが。 フレディさんは消去法的に狼。 ナサニエルさん狂人に見えないのでこの内訳になりました。 ノーマンさんはCOの後自由に喋ってる印象で あまり狼に見えないかなあ…。これは本当に印象です。 あとはニーナさんについて二日目終わり頃に感じた違和感を そのまま信じてるだけで。 お二人とも吊りに挙がっていたのでどちらにしても 回避ととれますね…。 | |
(228)2005/06/11 19:05:23 |
吟遊詩人 コーネリアス キャロルさん>>221 えっと、その後の発言ちゃんと見てもらってます?あくまで暫定、キャロルさんの意見が聞けない以上アレしかないと思いましたけどね・・・ぶっちゃけ、多弁の前衛ステルスに負けるなら納得もできますが・・・寡黙ステルスに負けたら悔しいですからね・・・逆にこの時期になって寡黙で吊るしかないような発言しかしてないキャロルさんに今日は多くの発言を期待してますよ・・・ | |
(233)2005/06/11 20:08:23 |
書生 ハーヴェイ >>126 今までも何度も出たけれど、あまりそういう事を柱にして考えない方が良いと思うよ。意図的に発言を増やそうと思えばできるし、黙ろうと思えば黙れるよ。そういう僕もここにきて、印象だけの推理になって、反省しているんだ…。 >>133 ジェーン様…あぁ…ジェーン様に委任されるなんて…。 …僕、今天国にいる気分だ。僕にできる事は出しきるつもりですよ。 >>161 そうだね、今ローラーを推進している人達も疑うつもりだよ。 積極的であれば、あるほど、仲間切捨ての可能性だったあるしね。 ローラーが韓遂してから、グレーの人達を再度見直すべきだと思うよ。 ここにきての、急激なコーネリアスさんの吊り希望が…。 うぅ…悪夢が…リックさんとモーガンさんの悪夢が…。 落ち着くんだ、落ち着くんだハーヴェィ。敵を知って己も知れば百戦危うからず。 | |
(240)2005/06/11 21:22:34 |
ちんぴら ノーマン >>244 僕はネリーをいったん保留してるよ 暫定だけどキャロルさん希望でね 結社員さんに対抗するようで悪いけど 僕のグレースケールはルーサーさんとステラさん以外はみんな僅差だよ それより能力者ローラーするとしても全員から能力者以外で退店希望出させた方が情報増えると思うんだけどな | |
(250)2005/06/11 21:38:53 |
学生 ラッセル >>253 ああ、狼が2人騙っている場合誰にラストを任せるか。 そういう考え方で見ているニャ。 コーネリアスに関してはやはり吊り希望が一点集中しているところだニャ。 具体的な発言がーとかは特にない。 印象だけみればまだネリーキャロルと比べればマシだというぐらい。 決して怪しくないという範囲ではないニャ。 吊が3人に分散してたら俺も吊りに挙げた可能性もあっただろうが。 コーネリアスが大ポカやらかしたとかなら一点集中は頷けるんだけど、そうした様子が今の所見られない。 | |
(256)2005/06/11 21:51:21 |
書生 ハーヴェイ >>256 なるほど、ありがとう! 僕もそう思っているんだよね…。 中盤までコーネリアスさんが占い・吊り希望に挙がっていなかった。それがここにきて突然火の如し出てくるのが…。 というと、ラッセルさんはコーネリアスさんを吊りに挙げた人の中に、追従をした狼はいると思うかい?それとも思わないかい? これはラッセルさん個人の考えでいいよー! | |
(258)2005/06/11 21:54:31 |
学生 ラッセル >>258 むしろ白の人たちが追従してるように見えるニャorz 希望出した順番が、 ステラ→ヴィンセント→キャロル→ネリー→シャロ なんだよニャ…。 ステラがトリガーになってキャロル&ネリーが追従した形なのか。 追従してたらルーサー以外全員怪しいってことだよニャ…。 追従であればキャロル&ネリーが一気に黒くなるニャ。 まぁ、ステラ狼だったら追従でも何でもない。 が残りの2名だと影響力のあるステラに追従だったと見れるニャ。 | |
(261)2005/06/11 22:00:59 |
吟遊詩人 コーネリアス これはあくまで私の推測ですが・・・昨日まで吊りや占いが集まってたのはモーガンさんとネリーさんでしたよね? なのに急に今日になって私に集まった・・・これは人狼からすれば当然の戦略だと考えます・・・人狼はどうにかして【村人側の人間を2回吊らなくてはならない】んです・・・そしてハーヴェイさんの相方が残ってる以上、どうしても人狼は3人の吊り候補を確保しておく必要があると思います・・・つまり、昨日から怪しまれてるネリーさん、寡黙でいつでも吊れそうなキャロルさん、そして3人目を私にしたのでしょうね・・・残りの3人を人狼に仕立て上げるよりは私を中庸ステルスに仕立て上げる方が楽でしょうからね・・・逆に言えば、今日の私吊りに集まったのを見て、私は多弁の2人のどちらかか、ヴィンセントさんが人狼じゃないかと思うようになりましたよ・・・この3人の中に人狼がいたら正直お手上げなんですけどね・・・orz | |
(264)2005/06/11 22:04:32 |
修道女 ステラ 酒飲み巣寺です。出先から。 ざっと読んだけど、えーとヴィンスの質問あったよね。 えーと、あたしはたまたまヴィンスは白いと思ってたけど、半白状態を吊からはずしなんて考えは根本的に持ってないんだけどどうかな? 怪しまれている状態で半白判定貰うってどうよ?しかも占い機能低下している状態でだよ。 そういう結果になればみんな疑うでしょ? 逆に怪しまれる状態の人が黒出たらどう? みんな信用しちゃいやすいしょ。流れでつりそうでしょ。 あたしが一番心配しているのは、狂人は多弁に黒出しやすく、狼はこれだけ中庸いるから、村側中庸に黒だしの不安なのだよ。 地雷不安が上手く機能してれば出されずにすむかもしれないけどね。 占いからじゃなく霊ローラーはじまりなら、狼側も多分黒だししてくる可能性が前より更に高まったので、言葉を濁す必要がないから言うが。 | |
(266)2005/06/11 22:06:06 |
学生 ラッセル >>268 【本決定了解】 | |
(272)2005/06/11 22:09:30 |
修道女 ステラ >>268 了解っすー。酒飲みで頭まわんねー。 って、数日前のリックやな。 | |
(275)2005/06/11 22:13:05 |
学生 ラッセル >>281 今日で…狼側は最終的な方針を固めたとみていいだろうニャ。 | |
(283)2005/06/11 22:19:29 |
修道女 ステラ >>278 うは、すげー集まりようだね。 あたしゃ、もしルーサーが狼だったらいい仕事してんなーと褒めそうだぜ。 アグレッシブ狼はかなり大変だからなー。 あ、そうだ、こねたん こちらこそ不快にさせちゃったらごめんね〜。 | |
(284)2005/06/11 22:21:19 |
ちんぴら ノーマン >>280 ネリーさんは発言少ない人じゃないと思うだけど 今日僕的にはかなり喋らせたつもりだけどやっぱり無難な返事しか帰って来ないのが気になるんだ 疑う時は結構裏までよんでるのに霊能者が襲撃される可能性が低いことには気づかない? 発言数は多くなったけど白度が大きく上がったとは思ってないんだな これからの発言内容次第だね | |
(286)2005/06/11 22:22:03 |
修道女 ステラ >>280 え、なんか勘違いしてない?はーヴ あたし霊からローラは賛成だよ。あたしがいってるのはー、人狼側が占いについて誰に黒出しやすいかとか、用は村側について一番いやな展開についてを危惧してるのー。あたしのいってるのわかりにくいかなーごめん〜 | |
(290)2005/06/11 22:26:08 |
村長の娘 シャーロット >>284 えーと、それって経験則ですよね…? 前にも似たような発言があったので少し気になってた(汗 やっぱり吊り変えた方が良いのかな〜。 昨日まで人気だったネリーさんが吊り先から外れて、 一気にコーネリアスさんに集まってるのが気になりますよ…。 グレーからの票はあまり考えなくて良いんですかね。 | |
(293)2005/06/11 22:29:47 |
学生 ラッセル >>303 能力者はコーネリアス希望ではだしてないニャ。 | |
(304)2005/06/11 22:44:07 |
牧師 ルーサー >>303 その発言からとんでもないことを邪推してしまったのだが…言っても良いでしょうか? | |
(305)2005/06/11 22:46:21 |
ちんぴら ノーマン >>305 何何?僕が怪しいって話かな? | |
(306)2005/06/11 22:47:55 |
医師 ヴィンセント >>307 確かに・・・。 | |
(310)2005/06/11 22:51:28 |
ちんぴら ノーマン >>307 能力者に結社員さんがいないということは数から考えて狼さんが2人騙りに入ってるってことでしょ? 僕はずっと結社員さんが混じってるって思ってたんだけどね だから残りの1匹が能力者以外にいるってことだね | |
(311)2005/06/11 22:51:49 |
牧師 ルーサー 正直、>>303など些細なことしか突っつけない状況としかいえないです。 もう少し情報が欲しいかな… | |
(312)2005/06/11 22:52:00 |
医師 ヴィンセント >>303は、ルーサーが狼でないことを知っている発言だな。 | |
(314)2005/06/11 22:53:01 |
牧師 ルーサー >>311 聞いてから思い出しました…確かにグレーにいる狼は一匹ですね。 それは分かります。 でも、『能力者以外だと狼さんの票は1票しか入っていないんだけど・・』 これを深読みしていただけなのでしょうか。 ノーマンさんが狼が一票入れていることの分かる立場だと邪推していました。 | |
(318)2005/06/11 22:55:43 |
書生 ハーヴェイ 僕も>>315だと思っていたんだけれど…。 違う意味だったのかな? | |
(321)2005/06/11 22:56:31 |
牧師 ルーサー >>325 ノーマンさんが人狼ならという条件付ですけどね… | |
(326)2005/06/11 23:00:11 |