酒場の看板娘 ローズマリー しかも>>1:258に理由まで書いてあるのに見落とすなんてorz | |
(7)2005/06/04 11:17:18 |
学生 ラッセル 鳩にゃ。 >>5 吊りだけは回避できる自信はあったけど、あとの襲撃、占いはその時の情況次第だからなんとも言え無いニャ。 あと潜伏するまで能力者はなるべく能力者臭を消さないといけないと思っているニャ。 そっちに関してはあんまり自信が無いってのが本音だニャ。 でも、潜伏が決定されたら最善の努力はするつもりだったニャ。 それだけは誤解しないで欲しいニャ。 これは【自分が多弁タイプ】だと自覚しているせいでもあるんだけどニャ。 | |
(8)2005/06/04 11:18:03 |
書生 ハーヴェイ うーん、ついつい遅くまで読書をしちゃったなぁ…。ああ、ヴィンセントさん来たんだね…。僕嬉しいな…。 オードリーさんはまだ来ないのかなぁ…? 24時間更新可能だってアンケートには書いてあったんだけどなぁ…。やっぱり何か特別な事情があるのかもしれないね…。 >>2 昨日も言ったけれど、【探偵の人たちはアンケートの■6だけでも、早急に回答して欲しい】と僕は思うよ…。 | |
(9)2005/06/04 11:32:33 |
書生 ハーヴェイ あと、オードリーさんが来ない場合も考えた方が良いかもしれないね…。でも>>3コミットしているって事は、来ていたのかな…? | |
(10)2005/06/04 11:34:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1、今日の占い希望二名 まず最初に私の希望としては占い先は黒狙いでいきたいってことを言っておくね。白狙い占いはあまりしたくないなぁ。 ○ルーサー 理由:意見・ツッコミが多い。引き抜き屋なら初日は無難に発言すると思う。 ●キャロル 理由:昨日皆の占い希望先にならなかった4人の中から選んだ。4人中一人は私なので選びようがない。ステラさんはアクティブな感じがするので発言から見極めることもできると思ってとりあえず後回し。 あとはハーヴェイさんかキャロルさんなんだけどハーヴェイさん、私と初日のアンケート回答がものすごく被るのでキャロルさんにしました。 最後変な理由でごめんなさい; ■2、今日の入店拒否(吊り)希望理由つき 保留。とりあえず今現在積極的に入店拒否したい人はいないよん。 ■3、探偵の内訳について 別記 ■4、コミット進行について どっちでもOK ■5、霊能CO時期について 探偵の内訳によるんだよね。もし内通者が二人探偵を騙っているのなら明日COのがいいと思うんだよなぁ。ちょっと悩む。 | |
(15)2005/06/04 11:57:51 |
修道女 ステラ ヴィンス来たんだね。よかったよかった。 ふーむ、チイママ…今日は来れるといいんだがな。 んでアンケか、ママありがとうな。 んでもちょっと疑問あるんで聞くね。 占い希望に白い人で聞くのはどうなんだろう。 ほんとに白いと思うなら黒狙いでいきたい以上占いたくないと思うんだけど。 白いと思う人聞きたいなら「一番吊りたくない人」で聞くのがいいんじゃないかな? あたしはあんまり「白確定になったら頼りになりそうだからとか終盤残ったら怖いから」っていういわゆる白狙いで占い希望しない方だからそう思ったんだけどさ。 まあ、何か意図があってのことならノーコメントで結構だよー。 | |
(17)2005/06/04 12:01:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3、探偵の内訳について CO順とは逆でいきます。信者が騙っているという話はなるべくしないようにします。あと内訳は現状勘の割合が高い。 オードリーさんは4番目にCOだから信者の可能性はほぼゼロだと思ってる。 普通に考えれば真の可能性が高い。4番目にCO=真っぽいと思われることを利用した引き抜き屋かなとも思ったんだけどそれだったらもっと発言する・・・よね? 内通者の可能性はあるのかなぁ。メリットはない気がするんだけど・・・ ナサニエルさんとマスターはちょっとつかみどころがないわ。若干ナサニエルさんは様子見をした内通者、引き抜き屋では?っていう感じがあるけどほとんど変わらない。二人の意見を聞いて後でもうちょっと考えてみるよ。 ラッセル君はほぼ様子見ができないタイミングでCO促しがきたのでタイミングでは真偽は計れないと思う。ただラッセル君が引き抜き屋だとしたら最初からラッセル君が騙ることが決まっていない限りあそこでは非COをするんじゃないかな。決まってたら意味ないけど・・・ 内訳は真・狂・結・狼か真・狂・狂・狼の可能性が高いかな。 | |
(18)2005/06/04 12:17:20 |
修道女 ステラ まあ、上の答えを聞いてから1は答えるね。 ■2、今日の入店拒否 暫定▼ノーマン すまんな、とりあえず薄いからだ。キャラが薄いわけじゃないぞ?(笑) 昨日の発言洗ったんだがちょい、内容が薄め。 あとロッテ占いだったのも気になってるんだよな。 4人も票集まれば一人くらい狼混じっててもおかしくないかなとね。 ただの爽やかなママファンのチンピラだったらごめんな。 一応今日の発言内容見て再考するかもしれないが。 ■3、探偵の内訳について。 ■4、コミット進行 可能。 ■5、霊能CO時期について 潜伏。 更新時間が23時なら、三日目のリアル22時位に同時CO希望。(これは占いの内訳のことを考えて効果的じゃないかと思う) ■7、>>17 | |
(20)2005/06/04 12:21:40 |
修道女 ステラ >>21 了解。 | |
(26)2005/06/04 12:39:13 |
見習い看護婦 ニーナ ☆アンケート!☆ 1. 今日の占い希望二名(○は白いと思う人、●は黒いと思う人。できれば理由つき) ○ 白い人は…じゃなくてリックくん。 ● 黒い人はひき続きヴィンセント先生。 2. 今日の入店拒否(吊り)希望理由つき もうすこし保留します。 3. 探偵の内訳について。 真狂狼結が50%、真狂狂狼が10%、真{狂|狼}結結が13%くらいかしら。 順番等は色々考えましたけど、ヴィンセントせんせいの言う通り現段階ではお遊びみたいなもんですし、とりあえずの印象です。 4. コミット進行について 今日はどちらでも対応できます。可能なら24時間更新に前倒しでいいんじゃないかしら。 5. 霊能CO時期について 今のところ、自称探偵さんの3人ないし2人が乗っ取り屋さん側だと思っています。 ので、あまり間をあけずに明日(2日目)か3日目にちゃちゃっとCOを提案。 7. 何かあれば。 私は2人目だからよく分かりませんけれど、今日もがんばりますね!! | |
(28)2005/06/04 12:56:51 |
書生 ハーヴェイ ジェーンさんに何か考えがあるようなので、挙げてみたよ…。 ■1、今日の占い希望二名 ○リックさん 昨日の後半や、ところどころで推理を展開している点かな…。 乗っ取り側ならば、ステルスするつもりなら、あの段階ではまだステルスし続けると思うんだ…。 ●ネリーさん 昨日の後半、場にいたのにあまり発言していなかったからかな…。 特に話す事もなかったと思うし、乗っ取り側の相談するには良い時間だったと思うんだ…ごめんね、言いがかりで…。 ■2、今日の入店拒否(吊り)希望理由つき まだ保留にさせてもらっていいかな…。 ■3、探偵の内訳について。 真結狼狂 真狼狂狂のどちらかかなぁ、て思っているけど…。 まだ内訳についてはなんともいえないなぁ…。 ■4、コミット進行について >>12 48時間進行でいいかな…? ■5、霊能CO時期について 三日目かな。できれば一斉COがいいなぁ…。 | |
(29)2005/06/04 12:57:38 |
見習いメイド ネリー ■3、探偵の内訳について まだ発言が少ないので誰が真かの予測はなんとも言えませんね。 内訳としては信者が居ないのなら、真狂狂狼>真狂狼狼かなと思っています。 ネリー自身としては真結狂狼の可能性が一番高そうとは思いますけど…。 もし偽ならば ラッセル 狂=結>狼 フレディ 狂>狼>結 ナサニエル 狼>狂 オードリー 狼>狂 CO順からの予測です。誰が真かまだわからないので偽だったら…の予測をしてみました。 ■4、コミット進行について 可能です。 ■5、霊能CO時期について 昨日のアンケートにも書いたように引き続き三日目を希望します。 ただ、探偵の報告が日付変更間際なので、第一声よりも時間をずらした方がいいのかなと思います。 ネリーたちにも情報が入りますが、引き抜き屋たちにはそれ以上の情報が入りますから。 | |
(31)2005/06/04 13:13:12 |
見習いメイド ネリー ■1、今日の占い希望二名 ○ルーサー様 アンカーを含めたしっかりとした意見が多いので、白く見ています。 人間でしたらとても頼りになると思います。 ●ニーナさん >>1:248で調査希望を探偵から挙げてほしいと仰っていた部分が気になりました。 探偵から挙げた場合、それに追従する人が出てくるのでは…とネリーは考えていますので。 ■2、今日の入店拒否(吊り) もう少し発言が出てから決めます。 仮決定の1時間前位には出すようにしたいと思います。 | |
(38)2005/06/04 13:49:24 |
修道女 ステラ えーと、信者に関して詳しく言述すると作戦潰しかねないんで、信者はあえてはずして考えてるよ。 ラッセル 狂>真=狼 あたし的には先陣切っていったアグレッシブ狂人ぽく見える。 >>1:30にて占い師霊共に初日二日目CO希望。 あと、精魂対抗出現時結社1CO希望も気になってる。 精魂騙りって結社引きずり出すのが目的の一つだから、怪しいなぁと思った。 >>253 の●ニーナも、弁が立ちそうとの理由だけど、どうも黒狙い積極的でいっているようにあんまり見えないような。微妙だ。 あとね、襲撃されるのが不安だったので初日二日目CO希望というが、あれだけ目立ってているなら潜伏臭く見えずに襲撃されない可能性の方が高いんでないの?とちょっと思ったり。 纏めると、能力者を表に出したがる傾向・占われかねない目立つ位置からして狂人ってのがしっくり来るんだけど、そう思わせて…の狼かもしれない。 COまで一晩あったから夜中のうちに狼で相談して誰が騙るか決めててもおかしくないと思ってる。 真らしさに関してはアンケとか提案とか頑張っていると思っているんだけど、まだなんともいえない。 | |
(39)2005/06/04 13:52:44 |
修道女 ステラ フレディ 狂人=真>狼 アンケ 遅くて占い三日霊四日CO希望。でも早期希望。 んー発言数自体少なく控えめなので悩むね。 しかし>>1:422の意見などはかなり慎重論で鋭いところも見せる。 さらに、占い希望モーガンは>>1:332 結構本気で狼狙いに来ているような理由がしっかりしているようにも見える。 狼にしてはもうちょい出張ってきてもいいかなと思ってるんでとりあえず騙った狂人かも。もしくは控えめな真か。 ナサニエル 真=狼>狂人 占い二日目CO希望 霊三日目CO希望 占い希望ロッテ 潜伏希望だからという理由。 一番普通の占い師っぽい。 まああたしとは「早期希望・ロッテを疑う」の辺が考え自体は違うけど、積極性はあると思ってる。そのそつのなさ故に真度も高く、また目立った狂人アピっぽさもないので狼度も高いかな。 | |
(40)2005/06/04 13:54:47 |
見習い看護婦 ニーナ >>41 やっぱり、ちいママの4人目COはすこうし不思議なのよね。 わざわざCOするメリットを考えると、 その1 真 その2 真結結という深読みに過敏に反応した狂|狼 その3 真狂{狂|狼}と見た結が煙幕CO 下に行くほど微妙なのに、その1を確信できるような発言もなく。 | |
(43)2005/06/04 14:07:09 |
修道女 ステラ メープルシロップをたっぷりかけてブルーベリージェムをつけたあまーいホットケーキをもぐもぐ食べながら占い希望考え中。 さっきは占い師だけ発言洗ったけどさすがに全員見るのは大変だゎ〜。 >>43 うん、1なら、本決定は鳩かなんかで見てとりあえず合わせてコミット。発言は忙しくてする暇なかったか? 2・3は微妙だけど、チイママがあんまり考えてないでCOしちゃった内通はちょいありえるかなと思ってる。狼なら流石に……信者2騙りの可能性まで考えるかな。仲間が止めそうな気もしないでもない。(わからんけど) | |
(45)2005/06/04 14:17:59 |
酒場の主人 フレディ ■ 1 ●ルーサー 昨日の後半…かなり目立っていたと個人的には思っていた… だが…あまり昨日占い先に挙がる事は無かった… それが…少し引っかかってな… 今日も挙がっているが、白狙いが多いようだな… …俺の杞憂なら良いのだがな… ○ステラ …要所要所で喋っている…満遍なく…そして思った事を直ぐに口に出しているような口調… 仲間がいるとは思えんな… だが個人的に白狙いの占いは好かん…それだけは言っておこう… 2 喋っていない奴も居る…保留だ… 3 少なくとも…オードリーが盾狙いでCOした信者とは俺は思い難い…デメリットが大き過ぎる… 俺たちには彼女が何者かはわからないからな…盾の効果以前に余計な混乱を招くだけだろう… | |
(50)2005/06/04 15:06:38 |
見習い看護婦 ニーナ あっと、回答が長すぎるって怒られたから、ちょっと削り過ぎちゃってました。 占い希望理由について。 ○ リックくんは、あの澄んだ瞳を見れば一目瞭然でしょう? ……こほん。ロッテさんと並んで発言がストレートだからかしら。 ● 黒い人はひき続きヴィンセント先生。 理由は昨日の>>1:266と同じよ。占わないなら吊り候補でもいいかもしれないわ。 それから>>38に少しコメントすると、>>1:248は4人も自称探偵さんが出てきましたから、探偵さん「の」追従が少し気になったの。キャスティングボートを握っているのはここでは探偵さんたちではありませんから、ジェーンママやステラお姉様のような方たちに意見を一部かぶせられるのがなんとなく嫌だったのよ。 探偵さん「への」追従については、展開によっては墓穴掘りになり得ますからあまり気にはしていません。 | |
(52)2005/06/04 15:18:42 |
ちんぴら ノーマン 僕もステラさんが>>20で言ってるようにシャーロットさん占い希望した人の中に1匹くらいいるような気がする だから僕が3人目だから疑われるのは仕方ないね 疑われてるのに変な話だけど その辺に目をつけたのはステラさんだけってところがまた白印象なんだ | |
(57)2005/06/04 15:58:51 |
牧師 ルーサー では、アンケート投下していきます。 ■1、今日の占い希望二名(○は白いと思う人、●は黒いと思う人。できれば理由つき) ●ステラ 多弁な中から占い候補に上げさせていただきました。 正直、もっと黒い存在がいますがその方々は占うまでも無い、吊るべきだと考えています。 発言そのものは村人なのだが…昨日の仮決定後のシャーロット占い仮決定に対して、彼女は村人っぽいという発言。 村人っぽい発言なのは承知なのだが、シャーロットさんが人狼の場合はそれをかばっているという可能性も捨てきれない。 一番白に近くて黒の気配もあるステラさんを一応黒狙いという事で占い候補に上げます。 ○リック 発言そのものはステラさんと同じように白い。 リック君に一つ質問です。 初日のアンケートで占い師に潜伏を希望して霊能者におまかせを希望している点が若干気になったが… この場合は霊能者は即出てきても構わないし、潜伏しても問題ないという意味なのでしょうか? 悩みぬいている村側という印象なのだが白っぽい候補を占うというのであればリック君を上げようと思っています。 | |
(63)2005/06/04 17:15:35 |
牧師 ルーサー ■2、今日の入店拒否(吊り)希望理由つき ▼ニーナ 本日はニーナさん吊りを提案します。 ニーナさんで一番気になるのは>>1:102で自分占いを半分容認するアンケート回答部分です。 後にヴィンセントさん占いへと訂正しておりますが、村人側なら安易に自分占いを提唱するでしょうか? 占い回避をもくろむ人外か、占いを一手無駄にさせようとしている狂人の線が濃厚だと判断しました。 そして、彼女があげたヴィンセントさんを占う理由についてですが、 発言が最小限の存在が確定白になった所で役に立つとは思えないので、占うより吊るべき存在だと思うのですけどね。 占いを一手無駄にするつもりかと思ってしまいました…まあ、この辺は考え方の違いでしょうか? ニーナさんについては占いを使うくらいなら吊れ。 自分占いを提案する相手を占っても一手損になるケースが多いからの吊り希望です。 | |
(64)2005/06/04 17:16:00 |
牧師 ルーサー ■ラッセル まず最初にこの言葉を言うのは酷だろうが君が真である可能性はほとんど無いと思っている。 COタイミングそのものは君の場合はあの時点でしなければ思いっきり疑っていただろうから適切だと思う。 今のところ君は結社でなければ真っ先に退場してもらうべき存在だと思っている。 ■ナサニエル 皆が怪しい分暫定だが真かもしれないと考えている…。 今のところどれに転んでもおかしく無い位置にいる存在です。 占い師としては妥当な立ち回りのような気がするが…もう少し様子見したい。 結社の可能性も…あるかもしれんな。 ■フレディ この中では最も真に近く、最も狼に近い。 疑惑と期待を非常に多く背負っている人物と答えるべきでしょう。 印象は神出鬼没。キャラ的には好き。以後期待でしょうか… ■オードリー 発言の印象は18人中最も薄く吊り回避するためにCOした人外とも読めるし、 遅れてしまった真とも取れる…以後の発言を期待したい。 結社は無いだろう、彼女の印象はそれくらいです。 | |
(66)2005/06/04 17:17:27 |
村長の娘 シャーロット 日を進めたんですね。 オードリーさんが誰に合わせて行ったのか かなり不安です… >>57 えっと、それって私が人間であること前提の話でしょうか? でも、ノーマンさんは私が黒いと思ったから 占い希望に挙げたんですよね。 ノーマンさんの口からその言葉を聞くのが少し意外なのですが…。 | |
(68)2005/06/04 17:19:22 |
牧師 ルーサー >>71 ステラさんは初日でなんらかの確信を得て援護した村人とも取れるのですけど、その辺は難しいですね… 一応両方の可能性を考えさせていただきます。 正直、リック君もステラさんも白要素のほうが強いです。どちらが黒そうかな?といわれたらややステラさんという意味ですね。 | |
(72)2005/06/04 17:30:59 |
冒険家 ナサニエル >>2 ■1、今日の占い希望二名 ○ルーサー なんだか白寄りか黒寄りかで名前よく挙がってんのなー。 俺はシャーロット嬢への占い希望の意見とかも俺も頷けるところもあったし、他にも鋭い指摘がちらほら見えた。 乗っ取り屋だったら前に出すぎてるし、今の結果通り殆どがルーサーを挙げてる。 白に見えるがそれでも放置するのには危険だと判断した。 俺が生きているうちに占いたいし、白なら頼りになるしな。 ●ローズマリー 中庸に位置して隠れるのにこういう場所が隠れるのにもってこいだと思う。 白寄りでもなく黒寄りでもない雰囲気だからな。 ぶっちゃけ白だったら心強い、黒だったら脅威とかそう言う考えもあるのは否めない。白も黒も無いような気がしないでもないんだが…。 ■2、今日の入店拒否(吊り)希望理由つき ちと待ってくれ。まだ全部の話聞いてないからな。 ■3、探偵の内訳について。 別に書くのでそれ参照。 | |
(73)2005/06/04 17:35:00 |
牧師 ルーサー 確かに>>71で指摘されてる部分がステラさんの一番の黒要素ですね。 ただ、それを黒と言い切るには弱いのは事実。 シャーロットさんは質問の回答を得た時点では村側の可能性が高いと見積もってたのだが… 昨日の確定白になったら頼りにならないですよという発言が少し引っかかっている。 結果が発表されるまで再び平行線に戻ってしまったというべきだろうか… | |
(74)2005/06/04 17:36:24 |
冒険家 ナサニエル 探偵の内訳についてだが俺は真だ。それは確定してる。 ラッセルは探偵CO開始の時に唯一あの場所にいたな。 いきなりのことで本人も驚いたとは思うが 狂>狼>結と見ている。 狼にしては人の事は言えないが目立っていたように感じるからな。 占いの対象に挙がっても大丈夫な狂人だと思った。 もしくは目立っていたので早々に占いを避けた人狼か、だな。 フレディはラッセルのCOを見て真と思って騙ったか、信者が騙りに出たか…。 狼>狂=結と見ている。 ただちょっと掴みにくい所があるからな…今はまだ何者なのか考察中だ。 他の奴らも同じだが。 皆も同じく言ってるオードリーさんをどう見たものか…だな。 場を乱そうと思ったもしくはうっかり出てしまったとした狂人か。狼ならば危険な賭けに近い気がする。 俺を含めて3人COしている=偽者は2人と判っているからな。潜伏した方が生存率は高い。 もし信者ならばむしろ村側に混乱の種になりかねない行動だが…盾と思って出たのか何か別の考えがあるのかは判らん。 狂>狼>結と見ている。 以上を踏まえると 真狂狼結or真狂狂狼が高いかな…と考えてる。 | |
(77)2005/06/04 17:44:08 |
冒険家 ナサニエル 実は俺は昨日の未コミット者はオードリーさんとヴィンセントだと思ってた。 でもヴィンセントだけコミットしてなかったようだな…ならなぜオードリーはコミットの事も探偵云々についても何も言わなかったのかが気になってる。 私情で顔を出せなかったのかも知れないが…。 探偵COした以上自分が注目されるのは免れないと思う。だから余計に何か情報をもたらすとかあると思ったんだが…。 これは村人の視点から言うと探偵の信頼度に関わると俺は思ってる。 >>5 >>1:264にも書いた通りだが俺は多弁な方だし潜伏の自信はなかったな(汗) 村側としては頑張ってもらいたかったかも知れないが…わりぃな。 後1人でも引き抜かれてその人が「探偵だったかも?」と曖昧な予想で混乱するのは否と思ってる。 だから引き抜かれる恐れがあっても早めにCOしたかった。 それに情報も少しでも提示したかったしな。 引き抜かれる事で後々村側が不利になることは判ってるが…。 | |
(78)2005/06/04 17:50:12 |
修道女 ステラ >>72 ロッテに関しては発言の粗が多めで反応も早い。あと、はっきり言ってロッテのアンケ回答の騙りあっても潜伏とか狼にしてはちと独創的過ぎてすぐ占われそうだから逆に村人臭い。 あからさまな怪しさが過ぎるのは基本的に村人臭いとあたしは思ってるからな。 そういうのを踏まえた上での昨日の発言だな。 あとグレーである以上確信なんてもんはないさ。 さらに言えば、あたし・ロッテが狼なら占う可能性濃厚の仲間を庇わない。18人で先は長いんだ。 ライン切りは基本的にすると思うぞ。 | |
(79)2005/06/04 17:58:10 |
書生 ハーヴェイ バタンッタタタタッ …雷が鳴ったようだけど…? …そうだ、アンケートをメモに貼るのを忘れていたよ…ごめんね…。 >>74 僕も確定白になったら頼りにならない発言は少しだけ気になったけど、自分が白確になると安心してしまう性格の人がいるのもまた事実だね…。 シャーロットさんの結果は後に分かる事だけどね…。 あと気になったのが、数名がアンケートの占い希望に名前がよく出るね…。ジェーンさんの何かの考えがあるらしいし、それを恐れての追従…って事もあるのかなぁ…考えすぎかな…? | |
(80)2005/06/04 18:03:46 |
修道女 ステラ まあ考えが自分と違うタイプは疑い易いからな。 疑いたくなる気持ちはわかるけどね。>ルーサー >>83 質問被ってるな…(笑)。 いや、粗が多いって何度も言ってすまんね。別に悪いと思って言ってるんじゃないんだよ〜。プレイスタイルは皆違うからさ〜。気ぃ悪くしたらごめんよっ。 | |
(85)2005/06/04 18:16:48 |
学生 ラッセル 吊先はまだ検討中だニャ。 少しだけ反論させて貰うニャ。 (以下ステラへ) >>39 狂信者に対抗が出た場合、信者に1COを願ったのは「まとめ役立候補制に反対」だからだニャ。 決めるまでのグダグダで余計なptを消費するだけニャ。 それならば信者に1COしてもらってまとめて貰うのが一番だと俺は思って居るニャン。 信者の他に誰が信用できるかニャ? 探偵COは説明したが、調査員COも大体理由は同じだニャ。 潜伏し過ぎて、居なくなったあいつが調査員?という疑心暗鬼が出るくらいなら早目の方がいいニャ。 ニーナ捜査はあの段階で誰が人狼だとか分かるはずがないニャ。 確かにルーサー、ステラも弁が立つ。 俺の希望基準として、弁は立ちそうだがこの村では中庸気味と思われる人物を挙げたまでだニャ。 | |
(87)2005/06/04 18:21:25 |
牧師 ルーサー 鳩からです… >>79 ライン切りを基本的にするか…、確かにそう考えるのが普通なのでしょうが 思考の固定は危ないとだけ忠告しておくよ。 >>81 ラッセル君をほぼ偽決めうちしている理由だが >>1:30のアンケを見る限り結社員COについて騙りが出たら1CO、占いCOについて今日か明日COという意見があった。 この時点で占い師か占いを騙る予定の存在だと予想していました。 >>1:30の■4.でお約束で●ジェーンと言ってしまってる辺りが気になった。 真の占い師にしてはちょっと安直過ぎる発言かなと思ってしまいました。 占い師としての発言よりまとめ役補佐的発言が多いと見積もっている点をラッセルが真で無いと判断した部分です。 一応言い訳するのであればラッセルさんの真の可能性がなくなったわけではないです。 | |
(88)2005/06/04 18:22:29 |
見習いメイド ネリー あと、オードリーさんの>>82の発言ですが、ちょっと気になったことがありました。でもメタ的要素が絡んでるので言ってもいいものか…。 | |
(93)2005/06/04 18:24:54 |
ちんぴら ノーマン でも白だと思っての>>57だっていうのは否定しないよ | |
(95)2005/06/04 18:25:16 |
学生 ラッセル >>101 結果は言わないで良いと思うニャ。 | |
(102)2005/06/04 18:33:56 |
村長の娘 シャーロット >>89 えーと、占い結果出てないけど勘違い?と考えて 良いんですよね…(汗 黒狙い半分の理由、お聞きしたいです。 オードリーさんについては、もう気づいてる方は 気づいてると思われますが…触れない方がいいのでしょうね。 | |
(104)2005/06/04 18:36:16 |
修道女 ステラ >>87 なるほど、まとめ役制が嫌いか。 んー、あたしは狂人の精魂者騙りの仕事は両吊り+結社引き出しで、黒だし抑制力減らすもあると思ってるから、そのまんま狂人の思惑通りに動くのも微妙なので両潜伏まとめ役作りもグレー減らしもかねていいかなと思うけどな。 占・霊に関しては……まあ、そうか僅かな引き抜きのリスクも背負いたくない派ということだな。考えの違いだねー。 ふむ、ニーナを中庸と考えてか。いや、黒狙いでいこうと最初言ってたのに、弁が立つ(白狙いっぽく見える)で占うって言ったのが引っかかってたんでなー。 ふむー…反論ありがとな。 | |
(105)2005/06/04 18:37:16 |
踊り子 キャロル ち〜まま…(汗) ■1、○ステラ先輩☆ ステラ先輩の色々説明してくれてるとことか、ジェーンさんに意見してるとことか、白っぽいかなぁって思ってるよ〜。まとめ役に意見するのって、狼ならちょっとだけ考えるかな?って。皆に質問振りまいてるのも白要素〜♪ ●ハーヴェイくん♪ 黒いっていうかね、印象に残ってないのだ〜。寡黙ってわけじゃないと思うんだけどね、残ってないよ。読書家さんなんだね〜ってだけ。だから占っておきたいな☆ ■2、も少し考えるよ〜。最初は寡黙吊りかな?って思ってるんだけどね…。 ■3、あたしはやっぱり真狂狼結 か 真狂狂狼 だと思ってるよ〜。狼2COは昨日も言ったけど(>>1:329)あんまりメリットがあるとは思えないんだよね。全然考えてないわけじゃないけどね☆ ん〜皆こぃ〜い理由つけてるのに、あちしのは薄いな〜。もう少し考えてみるね☆決定に間に合わなければこのまま。間に合えば変える可能性もちらっとあるよん。 | |
(109)2005/06/04 18:44:25 |
双子 リック ■1 ○ステラさん 率直に疑問を投げかける姿勢や昨日のやりとりで白いと感じました。特にシャーロットさんを白いという意見が白いかなと思います。狼なら目立ちますし、言わないのではないかと思います。ルーサーさんも昨日のシャーロットさんとのやりとりで、考えを改め納得されている部分が村人の様。 ●モーガンさん 昨日、シャーロットさんがルーサーさんに突っ込まれたのを見て追従する狼ってやっぱりいると思います。ルーサーさんの意見が理路整然としていましたので余計に、そう感じます。ボクはここら辺からはっきりさせていきたい。特にモーガンさんは位置が掴み難いと感じましたので占い先にさせて頂きます。 | |
(111)2005/06/04 18:56:41 |
村長の娘 シャーロット ■3、探偵の内訳について。 ナサニエル真>狼、フレディ・ラッセル狂>真 オードリー狼>狂 狂人2人のCOが被っちゃったって感じで。 ラッセルさんのニーナさん占い希望理由は私も 気になってたところでした。 これと喋り倒しの自由な印象が狂っぽく見えたのですが。 フレディさんとナサニエルさんは紙一重… タイミングから考えるとナサニエルさん真に見えますけど 昨日の終わりごろの発言見るとかなりフレディさんが 真っぽく見えるんですよね。悩み中。 オードリーさんは…まあ、真偽については暗黙の了解って ことで。狂人があの状況でCOするメリットって全然無いですよね。 霊能者騙った方がずっと良かったと思いますし。 あるとすれば信用を得ようとした&吊られやすい位置だったので 騙ることにした人狼かと。 | |
(112)2005/06/04 18:57:45 |
修道女 ステラ >>88 うん、確かに思考の固定は危ないからな。忠告ありがとな! その辺は、食い先とか見て狼の思考とかを想像していくかんじだね〜。 ラッセル偽に関しての意見はわかったよー。 んー他の怪しんでいた部分はあたしと被るが、ジェーンに関しては単にお約束だからしゃーないかもな(笑) まとめ役補佐の部分は確かにそうだね。同意。 | |
(113)2005/06/04 18:58:11 |
吟遊詩人 コーネリアス とりあえず・・・オードリーさんの発言は見なかった事にしますか・・・(^^; アンケに答えますね。 ■1、○なら・・・やはり積極的に発言してるステラさん、ただ発言内容もしっかりしてるし、占って白だと襲撃が怖いのでステラさんを占うのはあまり賛成できませんね・・・超前衛の人狼だったら笑うしかないですけど(^^; ●なら・・・私はハーヴェイさんですね・・・理由としては、結構長い時間いたと思うのに発言が薄い事、それと昨日のCO希望が占い師、霊能者ともに3日目以降を希望してる人の中から選びました。私は万が一初回の襲撃で能力者が何も言わずに襲撃されたらと思うと夜も眠れなくなる小心者ですので・・・ | |
(115)2005/06/04 19:00:35 |
見習い看護婦 ニーナ さて。曲解の上に立った発言で吊られるのも不本意ですから、コメントしておきますね。 >>64 1行目の「自分占いを半分容認」はまあその通りよ。「誰でもいい占い対象に私も含める」のは、後述の通り私の意図したところですから。 ところが牧師さん、2行目で「(ニーナは) 自分占いを提唱」と記述を変更してるわよね。さらに最後から2行目で今度は「(ニーナは) 自分占いを提案」と記述。 >>1:102「初日は誰でもいい。もちろん私も含めて。ジェーンママ委任でも可」から「ニーナは自分占いを提案」と言うのはちょっと飛躍が過ぎるんじゃないかしらね。 「容認」と「提唱 / 提案」は類義語じゃないわよ? 分かっていて表現を変えたとすると、何か意図がおありなのかしら? | |
(117)2005/06/04 19:01:12 |
見習い看護婦 ニーナ 次に、どうして「ニーナ占い」が一手損なのかも謎よ。 私は他の人から見れば人とも狼ともつかないグレーなんだから、「占いは誰でもいい」と提案するには自分を含めないと変でしょう。「誰でもいいけど私を占うのはヤメテ」と言えば村人側認定されるのかしら? 奇妙よね。 私が何か提案する時は、基本的に「自分はグレーの一員」として考えてるわ。他人から見れば1人のグレーでしかないんだから、占われもしない状態で「自分は白だから」なんて言ったところで無駄よ。逆に、「私は白だから」なんて除けて何か提案したところで、他の人にとっては私をグレーに塗り直す手間がかかるだけ。自分から見て自分占いが一手損だとしても、他の人(狼除く)にとっても一手損かどうかなんて私には分からないわ。 ここはルーサーさんの考え方と異なるかもしれないわね。 | |
(119)2005/06/04 19:04:27 |
見習い看護婦 ニーナ >>124 謙遜を深読みしているのでしょうから、気にしなくていいと思うわ。 | |
(128)2005/06/04 19:16:11 |
双子 リック ■2、今日の吊り希望 ニーナさんの●ヴィンセントが気になります。あからさまに狼を占い先にあげてしまうのを恐怖しているかのように見えます。ボクにはヴィンセントさんが狼にしては発言が少ないので、人外には今のところ見えません。よって吊り候補は▼ニーナさんです。 ■3、探偵の内訳 これについては昨日からあまり考えが進んでいません。保留とさせて頂こうと思っていたら、オードリーさん・・・・ ■4、コミット進行について みんなに合わせられますよ♪ ■5、霊能CO時期 GJの可能性の為にも今日は潜伏して欲しいと思います。ルーサーさんの質問には後で答えますね。 | |
(129)2005/06/04 19:18:50 |
見習いメイド ネリー あと発言していないのはヴィンセント先生だけですね。昨日も大した発言も無かったですし…。 >>135 まぁ…その意見、理解はできますが、一応能力者候補ですからね…。全員きちんと同意ならそれもありかもしれませんが。 その辺りはジェーン様のご指示待ちでしょうか。 | |
(137)2005/06/04 19:43:41 |
双子 リック >>63 基本的におまかせとだけ書いたのは申し訳なかったですね。ボクは霊能は潜伏して欲しい派です。ですが、偽をあぶり出せるというのもあり、いきなりCOしてもいいんじゃないかという考えもあります。内通者2人ですし。 それと潜伏していた場合のCO時期ですが、ボクは出てきて欲しい時には、はっきり出て来て欲しいと言うつもりでいました。 あいまいな書き方をして申し訳ないです。 | |
(138)2005/06/04 19:44:30 |
書生 ハーヴェイ 僕も一度退席するよ…。 ただ>>12で言ったけれど…今日は23時前後はちょっと厳しいんだよね…。 僕が来れるのは0時頃になりそうだけど…。 でも僕一人の為に48時間更新にするのも…。 だからジェーンさんに委任してコミットしておくよ…。 | |
(139)2005/06/04 19:49:07 |
隠者 モーガン ■1、今日の占い希望二名(○は白いと思う人、●は黒いと思う人。できれば理由つき) ○ステラ嬢 積極的に発言しとるの。 というか疑われることを気にしてるようには思えんのじゃ。 ●キャロル嬢 [資産家 ジェーンさん、日が伸びちゃったけど【本決定変更の可能性はないよね?】] という>>1:433上のキャロル嬢のアクションはちと気になるのう。 村人のロッテ嬢占いが決定したのに、更新延長によって占い先が変更される可能性に不安を感じた乗っ取り屋がつい聞いてしまったように見えるの。 まぁ、2日目くらいまでは言いがかりみたいなもんじゃからのう。勘弁しておくれ。 | |
(143)2005/06/04 20:18:52 |
双子 リック >>125 ボクが考えるに、シャーロットさんはアンケート内容も皆さんとは違っていたという事、そしてルーサーさん達の突っ込みがあったという事でちょっと孤立したような感じになっておられたと思います。だから、狼はこれに目を付けて吊ろうとしたのではないかと考えてます。確かに2位との差は一票ですが、その可能性を考えてはっきりさせておきたいと思い、ボクは●モーガンさんにしました。 | |
(147)2005/06/04 20:27:08 |
踊り子 キャロル フレディ= 真>狂 どの可能性もあるっちゃあるんだけどね〜昨日の占い先の回答は占い師っぽいな〜って。序盤だけど怪しい人を占いたいって言うのは真占ぽいかな〜。>>1:417以降も好印象☆ 今日の占い希望が昨日はしっかりしてたように見えたけど、薄くなっちゃったのがう〜ん?って感じ。ただ、ラッセルくんやナサニエルさんに比べてptを保存してるのはいいんだけど、情報がちょこっと少ないかな〜。でも質疑応答もちゃんとしてるし、いい感じかな♪あたしの理想の占い師像にマッチしてる部分もあるのかも〜? | |
(155)2005/06/04 20:54:03 |
踊り子 キャロル ナサニエル = 狂>真 んっと、雑談が多くて楽しいんだけど真ぽくないっていうのは昨日言ったよね〜。(探偵さんに寡黙になれって言ってるわけじゃないんだよ?)>>1:264の発言に違和感もあったかな。霊3日目COを希望しているのに、一回でも引抜があったら真がCOしても違和感が拭えない…なら、1,2日目に全CO希望の方がよかったんじゃないのかな??って。 あっさり占希望提出の理由は聞いたけど、別に即座に出す必要はなかったんじゃないかな?全員の発言が一巡するのを待って保留にしておくことも出来たよね♪(シャロちゃんじゃなくMr.マスター挙げた方ね)序盤だから言い掛かりだし、いきなり黒ヒットってあんまりなさそうだし(特に灰いっぱいいるし)根拠にするほど強くないけど、ちょっと怪しい〜かな?くらいだよ。で、皆で考えてる印象はあんまりないな〜と思ってるから狂>真かなと思ってます♪ | |
(156)2005/06/04 20:54:13 |
踊り子 キャロル オードリーさん = 狂…? ん〜…。メタ推理になっちゃうしなぁ…。 真として信用されようとする態度が見られない。最高で狼さんだし…今日の吊りでもいいかな、って…思ってたりなかったり…。 占い師さんなら占い先が誰になったか、何らかの事情で本決定をリアルタイムで確認できなくなってたとしても結果発表前に本決定だけは確認すると思うんだよね。48時間更新だと思って安心してた、と仮定しても…。ただ議事録読んだCOがないから…結果だけ残したの??って考えることも…一応できるかな…。考えにくいけど…。 >>150 ち〜まま〜 真なら「吊られてもいい」なんて言っちゃだめだよ〜っ!一緒に頑張ろうよ〜っ! | |
(158)2005/06/04 20:55:10 |
未亡人 オードリー >>158 吊ればいいよ。メタ推理でもすればいいわ。 | |
(161)2005/06/04 20:58:35 |
冒険家 ナサニエル >>157 予想を越えた何か…非常に気になる回答をありがとう(汗) あと都合で参加できないのはどうしようもないから深くは言わない。 けど、あまりにも自暴自棄にならないでもらいたいな…。 自分に不利な状況かもしれんが、探偵COした以上あなたを真と考えてる人がいるかもしれない。 それを裏切るような真似はして欲しくないな…。 いや、俺が真なんだけどさ。敢えて言わせてくれ。 | |
(164)2005/06/04 21:02:52 |
牧師 ルーサー >ニーナさん >>117 訂正し忘れてるな…これから吊ろうとしている相手に突っ込まれるとは痛いな。 最後から2行目を容認に訂正しよう。 私を含め誰でもいいと言っているのを 自分占い容認以外にどう解釈したらよいのか逆に問いたいところですけどね… >>118 >>121 ヴィンセントさん占いについては、考えの違いでしたね… 寡黙は吊れ、多弁を占えと私は考えています。 だから私は初日の占いも多弁に近いタイプの方を挙げました。 ニーナさんのヴィンセントさん占いに関しての理由も納得は出来ました。 判断が付かないのであれば初日で判断を付けてしまおうということでしょうか。 私はヴィンセントさんに関しては吊ってしまったほうが良いかなと考えていたので、この部分は考え方の違いだったのでしょう。 ニーナ占いが一手損だと思ったかという理由について… 現時点であなたは狂人か人狼のどちらかの可能性が高いと予想している。 占いは誰でも良いというのは狼を探す意思が薄いとも判断できます。 自分を含めて誰でも良いと言ってしまった時点で吊り候補筆頭に上げても良い状況になったのです。 | |
(178)2005/06/04 21:12:16 |
学生 ラッセル >>173 議題出すのがそこまで目立つかニャ…。 開始時点に居たから投下しただけなんだけど…。 今度から探偵引いたら議題は投下しないようにするよ。 最後の2行についてはなんとも言えないけど、 疑いたければ疑え、俺は真を証明するだけだニャ。 | |
(179)2005/06/04 21:13:03 |
冒険家 ナサニエル 追放先希望 ▼ノーマン 占い希望先のルーサーの部分で白印象を上げようとしている潜伏引き抜き屋と言ってるが、俺から見てルーサーはむしろ前に出すぎていたように感じるな。潜伏には見えなかった。 あと申し訳ないがアンケートの内容も狼を探し出そうと考えているようには見えないんだ…。 薄い…と言ったらいいのかな。申し訳ねーけど; >>57で自分もシャーロット嬢を占い先に挙げてる中に狼がいるのでは?と考えつつ寡黙吊りを提示したのも気になった。 拒否に余裕があると言ってるがそれも気になった…余裕があるにしろ黒を狙いたいとは思わないかな?と。 これは考え方の違いかも知れないけどなー。 | |
(194)2005/06/04 21:37:07 |
冒険家 ナサニエル >>156 調査員COを1,2日目希望にしなかったのは調査員が結果も持たずに前に出ることは危険この上ないと思ったからです。 村側にとっては一気にCOした方が潜伏狼を多く出せるから有効かもしれませんが…それは乗っ取り屋側にも同じです。 乗っ取り屋には誰が白か判っているので真を狙いやすくはなると思うのです。内通者にぶち当たる可能性も無いとは言い切れませんが。 確かに灰から引き抜きに来るかもしれませんが、探偵が前に出ている上に自分の隠れ場所を減らす事は最初はしないと思ったのです。 調査員よりも探偵の方が乗っ取り屋側には怖い存在だと思うので。 オードリーさんについての処遇をどうするかはジェーン様に任せる…と言うか人任せになって申し訳ないがな; 俺としては発言から信者にも見えないから(すまん)乗っ取り屋側の人間を1人でも減らしたいってのもあるが…。 立場上大きく言えないな…悪りぃ。 | |
(197)2005/06/04 21:40:18 |
ちんぴら ノーマン >>194 一応返答しとくね 多分考え方の違いだと思うよ 僕はアンケートの内容は一番アピールできるところだから人狼側もここには注意払ってると思うんだ それよりアンケート以外のところでの突っ込みや意見を重視する この辺もナサニエルさんとは違うかも っていうかそんな見方するのは僕だけかな? | |
(199)2005/06/04 21:42:28 |