酒場の看板娘 ローズマリー >>16 了解。たぶん後でアンケとると思うけど24更新かな? | |
(18)2005/06/06 23:07:16 |
医師 ヴィンセント >>16 了解しているよ。 | |
(19)2005/06/06 23:08:16 |
ちんぴら ノーマン >>2:89の理由 このタイミングで言っていいかどうかわからないけど、答えるって約束したもんね 僕はシャーロットさんの突っ込みやすそうな発言を見てわざと黒っぽくしてる結社員さんだと思ったんだ 今回は4COなのでパンダになりそうだからあえて占い先に希望を出したんだ そう思い込んでしまったのと、もう一つは独り言で書いておいたんで後で見てね | |
(33)2005/06/06 23:13:39 |
医師 ヴィンセント >>35 オードリーの守護COに関して、というのもアンケートに加えてほしいが、かまわないだろうか。 | |
(44)2005/06/06 23:17:11 |
資産家 ジェーン >>44 ええ、かまわないわ。 | |
(49)2005/06/06 23:18:06 |
ちんぴら ノーマン >>43 僕も同感だよ(汗 | |
(51)2005/06/06 23:18:30 |
資産家 ジェーン >>54 信じてないけど…確定してよ…orz | |
(57)2005/06/06 23:21:19 |
医師 ヴィンセント >>55 オードリーが真守護としても、議論を混乱させたという点で、狼側認定しているのはご愛嬌ということにしておいてくれ。 | |
(59)2005/06/06 23:22:18 |
双子 リック >>455 確かに狼狙いでこの発言はおかしいですが、狼狙いって書きましたっけ?この発言からは狂人狙いと読み取れるはずです。 それとこの段階で身内を占い先に挙げることですが、序盤では大丈夫にしても、終盤何かしらのヒントになることってないでしょうか?例えばヴィンセントさんが狼だった場合に終盤になってニーナさんの占い先が注目されます。ですから終盤でのヒントにさせない、また占い先に挙げることによって占い先の人物を注目させないと言う風な考え方もありますよね。 まぁボクはヴィンセントさんを村人と見てるので、これは考えていませんが・・ ん・・・?何言ってるか分かんなくなってきた・・・ とにかくボクは狂人狙いです。今のところ狼を狙うには判断材料がボクにとって少ないです。 | |
(65)2005/06/06 23:24:14 |
村長の娘 シャーロット >>54 確定してれば信じてませんでしたよ、ええorz でも、占い師人狼二人騙りでもなければ 霊能者真狼…(結社騙り無しとして) 占い師食っといてどうして人狼がわざわざ 霊能者騙るんですか…最上級に凹んでるのですが…。 | |
(66)2005/06/06 23:24:19 |
医師 ヴィンセント >>58 霊能が必要か? 占いには真が残っているかもしれないし、すでに死んでいるかもしれない。しかし、霊能の能力は妖魔がいない村では、どうしても後ろ向きで、重要性は占いに劣る。 それなら、占いを残してみたほうが、いいと思うんだがね。 むしろ、先に占いをローラーするということは、今日の襲撃が、真のめぼしがついた上でなされたと考えているように思えるんだが・・・。その根拠を知りたいな。 | |
(67)2005/06/06 23:26:19 |
酒場の主人 フレディ >>67 狼の減った数がわかる霊能は決して重要性は低くないと思うが… | |
(73)2005/06/06 23:30:26 |
修道女 ステラ >>66 ハーヴェイ人狼の場合、情報を確定させないため。あと、悪いがノーマンは釣られる可能性はわりと高かったからな。 吊り逃れにCOは十分ありえるしょ〜。 勿論、100%オードリーが守護がありえないと言うわけじゃないが。 | |
(74)2005/06/06 23:31:00 |
医師 ヴィンセント >>73 それを占い候補のあんたが言うかな? | |
(76)2005/06/06 23:31:47 |
隠者 モーガン >>67 妖魔のいない村だからこそ、探偵の真贋判定に調査員が重要なんじゃなかろうか? | |
(79)2005/06/06 23:33:04 |
ちんぴら ノーマン >>74 昨日の失言については約束通り回答したけどまだ納得できないっていう意味かな? | |
(80)2005/06/06 23:33:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>76 占い師候補にとって霊能者は自分を真だと示すのに重要な存在だと思うよ。妖魔がいないこの村では特に。 | |
(82)2005/06/06 23:33:51 |
書生 ハーヴェイ >>78 ごめんね…考えてみればみんな自称だったよ… | |
(83)2005/06/06 23:33:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>83 ロッテは自称じゃないよ(´∀`)σ | |
(84)2005/06/06 23:35:02 |
酒場の主人 フレディ >>76 何か問題があるのか…? | |
(90)2005/06/06 23:37:53 |
修道女 ステラ >>67 ううん、ナサが真でも狂人でも一人でもかければ占い師の信憑性は落ちる。だから、するなら真が確実に生きていない方からするべきと言っているだけだよ。 あと、妖魔がいないからむしろ、霊が大事なんだよ。 ぶっちゃけ霊がいなければ偽占い師は黒出し放題なんだからさ。霊がいなければパンダ占い結果を裏付けるものがないでしょーが。 | |
(92)2005/06/06 23:39:52 |
隠者 モーガン >>86 占い師が欠けているから、霊能者の占い師真贋判定が重要ではないと考えとるなら、占もたいして重要と思っとらんのだろう? ならなぜ、占からのローラーに反対なんじゃ? 占に真が残っているとして、霊をローラーしてどうやって占の真を見極める気なんじゃ? | |
(97)2005/06/06 23:44:03 |
修道女 ステラ >>67 続き あ、ちなみに占い師ローラーは今の時点では反対。手数ちゃんと考えないとまだわからんけど、真が生きているかもしれないしな。 意味を取り違えないでくれ。あくまで霊ローラーするくらいなら欠けた占いローラーの方のがましってだけだよ。 >ノーマン いや、言いたいこと自体はわかる。 ただ、昨日の客観的な位置の問題で、吊り回避COに見えなくもないってだけだ。真ならすまん。 >リック まさかと思ったけどほんとに狂人狙いの吊りか……なかなか変わった考えだな…。 正直びっくりしたけど、回答ありがとう。 | |
(98)2005/06/06 23:44:17 |
吟遊詩人 コーネリアス とりあえずアンケに答えられる所は答えておくね。 1、ナサニエルさん襲撃は・・・占い機能の低下及び無効化だと思う・・・ハーヴェイさん人狼の可能性もあるとは思うけど・・・それならハーヴェイさんは霊能者騙って生き延びられるし、これだけの人数がいて2回目で黒HITってのも可能性は低いと思うからなぁ・・・ 2、現時点だと・・・ナサニエル真>狂 ラッセル狂>真>狼 フレディ狼>真>狂かな?襲撃されたナサニエルさんは、やっぱり人狼もある程度目星を付けて襲ったんじゃないかと思うし・・・どうしても真っぽく見えてしまうね。 3,4,5はまだ保留ですね・・・ 6、オードリーさんは・・・個人的には狂人と思いたいんだけど・・・あれで本当に守護者だったらシャレになりませんよ・・・ | |
(99)2005/06/06 23:45:05 |
医師 ヴィンセント >>97 霊能結果は吊りを決める上であくまで後ろ向きだということだ。だから、情報としての重要性の点で、占い>霊能と考えるから、ローラーするなら霊能からがいいと考えるが。 | |
(101)2005/06/06 23:47:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー 答えられる分だけ〜 1.ナサニエル襲撃理由考察 単純に占い結果に信用を持たせなくするため。真だと確信して引き抜いたかどうかはわからないな。 2.占い師内訳 真狂狂狼。ナサニエルさんとオードリーさんが狼ではないことだけは確定だね。 ラッセル:真or狂or狼 フレディ:真or狂or狼 ナサニエ:真or狂 オードリ:真or狂 他のパターンは割愛するね。キャロルさんが結社COしない限りこのパターンだと思うんだけどな・・・ 今生きている二人のうちどちらかは狼。 3.本日の調査希望 うーん 難しいなぁ。探偵の内訳が↑のパターンだった場合グレーにいるのがラストウルフなんだよね。たぶん目立ちすぎないようにそれでいて静か過ぎないように振舞っていると思うんだけど・・・ ●ネリー・・・? 勘・・・orz 4.本日の入店拒否 こっちも悩む・・・ 昨日第2候補に挙げたお医者様は白く見えてきたんだよなぁ。こっちは保留。 | |
(106)2005/06/06 23:51:02 |
書生 ハーヴェイ >>89 同感だよ…。 僕も、まだローラーはするべきじゃないと思うよ…。 この段階で、何でローラーする話がここまで盛り上がったのか、僕はよくわからないな…。 6人CO中4人が人狼側だからという意見もあったけど…。まだそれを決め付ける段階でもないと思うんだけどなぁ…。 | |
(108)2005/06/06 23:51:19 |
ちんぴら ノーマン >>105 COするとしてもとりあえずキャロルさんが来るまで結社COは待った方がいいと思うよ | |
(109)2005/06/06 23:54:19 |
書生 ハーヴェイ 1.ナサニエル襲撃理由考察 占い師の信憑性を落とす事かな…。 もしくは、乗っ取り側からは、真占い師が分かったのかもしれないなぁ…。 2.占い師内訳 ナサニエルさん 真狂 ラッセルさん 真狂狼 フレディさん 真狂狼 3.本日の調査希望 もうしばらく保留でいいかな…。 4.本日の入店拒否 もうしばらく保留でいいかな…。 5.霊能者について(全員済んだ後)真贋 これも保留だね…。 6.オードリーさんの正体について。 狂人か守護かな…。守護者で占い師COする理由がよくわからないけれど…。どちらの可能性も捨てられないね…狂人だと思いたいけど…。 7.更新時間の希望 24時間で構わないよ…。 | |
(111)2005/06/06 23:58:43 |
修道女 ステラ >>96 ……あのね…そりゃパンダをぽんぽん出すわけじゃないよ。ある程度まで判定割れないで残り吊り手に余裕がないときなどの大事な場面で偽が黒だし。真霊残ってなければ、村人吊るかもしれないでしょ? パンダってのは大事な場面で出せばいいの。 ここまでは普通の占・霊についての話ね。 | |
(112)2005/06/06 23:59:32 |
吟遊詩人 コーネリアス ラッセルさん>>114 ナサニエルさん結社だったら相方が即COするんじゃないかな?ジェーンさんの指示待ちかキャロルさん結社の可能性もあるけど・・・1人しかいなくなった結社は早くCOしないと怖いですよ・・・ | |
(118)2005/06/07 00:03:11 |
修道女 ステラ >>105 信者CO非COするなら、とりあえず更新直前がいいと思う。するかしないかはジェーンママに判断仰ぐけど。よし、アンケ書く。 | |
(126)2005/06/07 00:10:40 |
見習い看護婦 ニーナ 途中まで書きました。明日帰るまでに考えて、全部埋めますね。 1.ナサニエル襲撃理由考察 ラッセルさん・フレディさんのどちらかが引き抜き屋さんだと仮定していますから、1/2で真を当てられる確率に賭けたと考えてるわ。 2.占い師内訳 ナサニエルさんは狂よりは真寄りに見えましたから、今の印象は狂狼>真狼かしら。 ラッセルさん狂・フレディさん狼……でも、そうするとオードリーさんが狂人or謎の人になるのよ…厄介な。 3.本日の調査希望 4.本日の入店拒否 5.霊能者について(全員済んだ後)真贋 言うまでもなく、近代的な人狼判定試薬による判別法を学んだ私よ。 6.オードリーの守護COに関して 個人的にはどう考えるか少し迷っています……守護者さんCOの真偽といいますか、問題は狂人でないなら誰なのかよね。 7. 更新時間の希望 24時間/48時間どちらでも大丈夫です。もし23時に間に合わないときは、1時間前までに鳩さんでその旨お知らせします。 | |
(130)2005/06/07 00:16:21 |
見習いメイド ネリー 1.ナサニエル襲撃理由考察 占い機能の麻痺ですかね。もしくは真だとわかったので襲撃か…。 後者の場合、現在残っている探偵さんが共に引き抜き屋の可能性が出てきますね。 2.占い師内訳 ナサニエルさん 真>狂 ラッセルさん 狂≧狼=真 フレディさん 狼≧狂=真 信者さん抜きの場合の予測です。 ラッセルさんとフレディさんに関しては今後の様子次第で予測が変わりそうな気がします…。 3.4.5.保留 6.オードリーの正体について 内通者だと思います…多分。 あの場の守護COは混乱を与えるor吊りを遅らせる為にしか見えませんし…。 7.更新時間の希望 24時間更新で。 | |
(132)2005/06/07 00:17:25 |
修道女 ステラ >>127 んー…守護ねー。ごめん、考えたくなくて偽決めうちしてたかも。 だからといって、ここで守護COは意味ない。 いるなら、隠れてGJ出してできれば存在示してほしい。 チイママが狂人で、真守護引きずり出すためにあのCOしたとしたらここで守護COするのは思う坪だから。 | |
(142)2005/06/07 00:25:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>141 Σ(゜口゜) | |
(145)2005/06/07 00:27:12 |
修道女 ステラ >>141 お、そうだったんだってー、いつか読ませてくれるって言ったのはそ、そんあものだったのかぁぁ!!【信者に対抗しないぞ】 | |
(160)2005/06/07 00:37:26 |
修道女 ステラ はい、眠いんで簡単にな。 1.ナサニエル襲撃理由考察 占い機能低下だな。ハーヴ狼じゃないなら単なる。 ナサ兄さんは真度が高い予想されてたからな。 万が一狂人だとしても残りを偽扱いできるし、本当に真ならめっけものって感じだろ。 2.占い師内訳 ラッセル 狂>真 フレディ 狼>真 ナサニエル 真>狂 オードリー 狂>守 前も言ったけどなさは真度も狼度も高く狂人度が低かったもんでな。こんな感じになってる。 2狼も考えたが、チイママ守護なら多分ラッセル狂っぽいかな。で霊は狂真。 ちなみに真が残ってるなら真度はラッセル>フレディ ラッセルの方が幾分必死な感じが見えるかなと。 3.●リック >>117とか、狂人と予想して吊りにあげるとかごめん、気になる。いや、白いと思ってたんだけど流石に>>117はちょっと狼の誤爆みたいで、スルー怖い。 | |
(174)2005/06/07 00:52:52 |
修道女 ステラ 4.保留 5.ニーナ 白っぽい動きだと思うんだけど、自分含めて占い誰でもいいとかちょい狂人アピっぽく見えかねないね。 直感は 狂=狼>真 ノーマン うっかり発言がね…。うっかり系の真も狼もいるからわからんね。でもあんまり相談しているように見えないって意味では単独行動で狼っぽくはない。 直感は 真=狂>狼 ちなみにあたしはノーマン吊り逃れ疑惑持ってるけど、ニーナも微妙な位置で吊られそうだったね。 ノーマンよりは安全な位置だったけど。 ちなみに二人とも、占3人CO後の非占COなのよね。だから、仮に狂真の内訳の場合「待ち」してたかの判断もできん。 6.オードリーの正体について 狂>守護ね ちょい願望入ってるが。 これについてはあんまり考察すると村的に不利になる可能性もあるのであえて控えるわ。 7.更新時間の希望 24h希望だけど、いつものとおり皆に合わせる。 | |
(175)2005/06/07 01:14:53 |
学生 ラッセル >>176 【更新時間了解ニャ】 | |
(178)2005/06/07 07:34:59 |
書生 ハーヴェイ おはよう、僕の入店拒否希望と調査依頼はもう少し後で提出しようと思うよ!僕の追従されても困るからね! >>176 いやいや、僕もパンダになってくれる事を結構願っていたよ!あえて不満っぽい言い方をしたりしたけど…逆に駄目だったかな! | |
(179)2005/06/07 08:02:30 |
書生 ハーヴェイ 印象 >>ニーナさん 初日アンケートでは黒発見時。二日目アンケートでは三日目か四日目だね。 初日 何度か出たけど、気になる発言では>>1:102などだね。 自分を含めて、誰を占っても良いと言っているね。 これについてはニーナさんからの>>2:117等で反論しているね。 初日は、これ以外、特に気になった発言はなかったかな…。 二日目 >>2:368ではヴィンセントさんの二日目霊COに関して反対しているね。 >>2:504ここで調査員CO時期を再確認しているね。 調査員COや調査員に関してニーナさんはこれくらいしか言及していないね! 特に二日目の後半からは意見が少なくて…そこで目立つのは、やはり初日での「自分を含め、誰を占っても良い」ってところかな。村人ならば占われる事で自分を照明するのではなく、発言で自分の白を証明するもんだと思うよ。 そういう意味では、ニーナさんは、乗っ取り側だとしたら人狼よりも狂人の線のが濃いような気がするなぁ…。 | |
(180)2005/06/07 08:14:31 |
吟遊詩人 コーネリアス おはようです。 出かける前に私も占い希望と吊り希望だけは出しておこうかな? ●占い希望はリックさんで・・・何だか議事録をよくみてない気がするんですよね・・・うっかりさんなのか、さして見る必要も無い人狼なのか・・・判断に困るので占い希望に挙げさせてもらいました。 ▼迷ったけど・・・グレー吊りなら▼モーガンさんで、今日の占い師考察と占い希望がかなり疑問に思ったからなんだけど・・・人狼が占い師に2人も出る可能性ってそんなに高いかな?そして、私個人はヴィンセントさんは白っぽく見てるし、昨日の吊りに挙げたのは寡黙だったからだったし・・・寡黙気味を吊るのは理解できるけど、占ってもあまり意味が無いと思ってるから、無駄だなぁって感じたんですよね・・・もっとも占いはもう機能半減ですけど・・・それじゃまた夜に来ますね。 | |
(182)2005/06/07 08:19:45 |
修道女 ステラ おはようっす。 ふと思ったけど、(占に信者いない+潜伏内通考えないという普通の状態想定なら)霊騙りに狼から出してなければ、占:真狼狂 霊:真狂 で、狼視点でオードリー守護確定だね。 うちらから見るとわからんわけだが(´・ω・`) 狼が占い2騙りについて冷静に考えてみたけどさ、狂人二人もいるのにそれは多分可能性少ないと見た。 ラッセル・フレディというCO順だったしね。 できれば騙りは狂人に任せたいだろうと考えると、1・2番目の順で狼が騙るのはちょい不自然感が。 奇策好きならわからんけど。 可能性の高さは 狼が霊騙り>占い2狼騙り と考える。 >>138 のモーガンの考えとかと対照的かな。 | |
(184)2005/06/07 11:36:23 |
修道女 ステラ >>179 確かに白確定はあとで回答のがいいね。ロッテはもう答えちゃってるけど……明日からロッテもお願い。引きぬかれてなかったら(´・ω・`) | |
(185)2005/06/07 11:45:31 |
医師 ヴィンセント 1.ナサニエル襲撃理由考察 真のめぼしがついたのだとすれば、真狂狼狼の組みあわせだったんだろう。だが、狼が2騙っているという状況は考えにくいため、単純に誰でもいいから占い効果を半減させる目的で襲撃したと考えている。 2.占い師内訳 ラッセル:真=狂>狼 フレディ:狼>真。 3.本日の調査希望 ちょっと保留させてくれ。 4.本日の入店拒否 ▼リックだ。理由は、>>12でまったく動揺が見られないことだ。まるで襲撃先を知っていたような口ぶりを感じて、この希望になった。 5.霊能者について真贋 正直に言って、どちらも偽っぽいという印象だが、まだうっかりした感じのあるノーマンのほうが真寄りかな。ただ、ほとんど横一線だ。 6.オードリーの正体について 希望的観測も含めて、狂人>守護(村人含む)。 あそこで守護COしても吊りが回避できるような状況とは思えなかったことから、場を混乱させる目的での狂人の可能性が高いと思っている。 7.更新時間の希望 24hでOKだ。 | |
(186)2005/06/07 12:11:47 |
修道女 ステラ >ローズ >>106 キャロが結社COって? 霊じゃないの? 占い吊りはもう一度考えたいな……。 が、今日遅くなるかもしれないから、暫定的に答えておく。 非CO組で 前衛:ルーサー・私 中庸:積極性高 キャロ・リック・ネリー>ローズ・モーガン・コーネ 寡黙気味:ヴィン(だんだん話していると思うけど) と感じてる。 ●ローズ 正直中庸は皆そう差がないんだよね。 まあ占い機能微妙だけど、一番上手いステルスかなって感じですぐには吊らず占ってみたい。 ▼リック よく考えたらあの手の間違い(ナサに狼予想いれてしまう)は占うより吊った方がいいなと思ったんで占いから吊りに変更。 | |
(187)2005/06/07 12:40:00 |
修道女 ステラ >>187 昨日までの印象はこんな感じ。三日目になってからだとこねたんがやや出てきている印象も受ける。 | |
(188)2005/06/07 12:58:32 |
学生 ラッセル 戻ったニャ。 4.退店希望 ▼モーガン >>138で探偵の内訳が真狂狼狼であることを「自然」と思って居るところが怪しいニャ。 何か俺たちが知らない事があるんじゃ無いかニャ? 昨日希望していたヴィンセントさんは活発に行動し始めたみたいなので今日の所は様子を見るニャ。 5.霊能真贋 どちらも昨日怪しまれていた2人だニャ。 どっちかが真で、どっちかが偽。これは当たり前だニャ。 ノーマン 狂=狼>真 ニーナ 真>狂=狼 僅差だニャ。 ノーマンは最初のアンケートで霊能は興味がなさそうな回答に見えたニャ。 よって現時点では偽寄り。 あと、ニーナの昨日の>>2:504がCOする気があったものと判断。 最終的には明日以降の判定を見てから考察したいニャ。 | |
(189)2005/06/07 15:46:42 |
見習いメイド ネリー 5.霊能者について真贋 お二人とも疑っていた方なので、どちらが真なのか悩むところですが…。印象としては ノーマンさん 狼>真>狂 ニーナさん 狂>真>狼 僅差でニーナさんの方が真っぽいかなとは思っています。ノーマンさんは>>2:57のシャーロットさんの結果発表前からシャーロットさんを人間として見ている部分が気になりまして…。勘違いなのかもしれませんが、結果を知っている狼に見えてしまいます。 | |
(200)2005/06/07 20:02:44 |