牧師 ルーサー >>192 そうですね……私としては明日にも襲撃されかねない身である以上、少なくとも占い師の真贋に関わるような情報を残さないと、このような能力を授かっておきながら死に切れないという思いがございました。 もし私に対抗する偽者が現れたとしても、その方がシャーロットさんとステラさんについてどのように判定を下したかという情報が、皆様のお役に立てるのではないかという思いもあります。 ただし、それは私の個人的な思いでして、いくらなんでもステラを処刑するのは拙速すぎるのでは…とも考え、非常に迷いました。 | |
(198)2005/05/12 00:29:08 |
学生 メイ 人間だと思っている人 とりあえず、挙げておくねー まだ書いてる途中だけど・・・ ニーナ 彼女の発言から見るに、とても狼とは考えづらい。状況証拠ではなく、発言から人間らしい印象を受ける人物。 もしステラさんが狼だとしたら、まず処刑しにくい彼女を占ったことにして、灰の範囲を狭めないようにしたのではないか、と邪推した。 説明はしてもらったものの、何故シスターがニーナを占い対象に選んだのか、ボクとしてはかなり謎。 マンジロー 考え方がとてもストレートなんだよね。あさりしている。 狼だとは思えないような行動パターンをしていると思ってる。 ケネスさんについては、自分処刑発言が、ボクにとってはかなりのショックだった。そういう意味では、発言を尊重できないし、例え人間だとしても、信頼できない。 | |
(208)2005/05/12 00:42:13 |
見習いメイド ネリー 細かい話で申し訳ないのですが… ヒューバートさん>>34は人狼から身を隠すための発言でしょうか? (セシリア御嬢。人間だったら、すまない…。) だとすると今日名乗り出るつもりはあまりなかったのでしょうか? いつ頃名乗り出るつもりでしたか? | |
(210)2005/05/12 00:45:43 |
見習いメイド ネリー >>216 なるほど…明日の心づもりでしたか… もう少し伺いますね。 ヒューバートさんは昨日、ヴィンセント先生とケネスさんから投票を委任されていましたよね。 私は失礼ながらヒューバートさんをそこまで人間であると信じれてなかったのですが、投票を委任される=人間と思われているということで襲撃されてしまう危険性はあまり考慮されなかったのでしょうか? | |
(218)2005/05/12 00:57:33 |
美術商 ヒューバート >>218 思っていたさ、もしかしたらヤバいってな!あわてていたろ! だから、…すまないと思ったが、皆に便乗する形でセシリア御嬢に投票した。狼に、「こいつは放っておいても大丈夫かも」と思われるように、な。こいつもギャンブルな訳なんだが。 …すまない、セシリア御嬢。俺、酷い奴だよな。 | |
(222)2005/05/12 01:03:08 |
牧師 ルーサー >>160 私としては、同じグレーでもケネスさんかヒューバートさんが襲撃されるものだと思っていました。そういう意味では確かに「グレー食い」という表現は適切ではありませんでしたね。申し訳ございません。 ただし、少なくともシャーロットさんよりはこのお二人の方が人間寄りかつ人狼にとって脅威に成り得るとは思っていました。 そして、ヴィンセントさんが心配ですね……このまま行方不明になられてしまわないことを祈ります……。 | |
(227)2005/05/12 01:08:44 |
牧師 ルーサー >>220 私としては、人狼に襲撃されることを避けるようにしつつ、皆さんに不信感を抱かれて偽者にとって代わられないようにするためには、どうしても「色を薄く」せざるを得なかったのです……。 それが逆にマンジローさんの不信感を増大させることになってしまったとしたら、私が浅はかだったということになります。精進が足りませんでした。 | |
(229)2005/05/12 01:11:12 |
流れ者 ギルバート まず占い希望 人間じゃないかと考えてるニーナ、ケネス、トビーは除外。 ソフィーはここは人間だ!と思えるところは まだ見つけられてないが、 提案や考察からは村人に思える。 マンジローは結構危ない位置だったと思うんだな。 狼だったら能力者を騙って来るように思える。 メイは判定などの状況を重視して考えるタイプみたいに思えるな。 今のところ俺の考えと同じ結論に行き着いてるところが多くて疑い辛い。 ヴィンセントとネリーはちょい判断し辛い。 ●占い希望:ネリー ▼吊り希望:ヴィンセント このままヴィンセントが来ないようなら処刑もやむなしだ。 既に二人霊能者が出てるし医師が霊能者の可能性は低いと考える。 | |
(232)2005/05/12 01:12:38 |
新米記者 ソフィー >>227 返答ありがとう。 シャーロットは疑われていたから、そういう意味で他の人だと思ったって事ね。 ただ、ケネスさんの昨日の態度は、能力者と思われにくいからあまり襲われやすいとは思わなかったのだけど…まぁここは考え方の違いかしらね。 | |
(233)2005/05/12 01:13:13 |
異国人 マンジロー >>229 ルーサー殿も拙者の視点の話になってしまうが、(ついでに自分の事を棚に上げて言ってしまうが)ヒューバート殿と同じような立ち位置だと感じていたのだよな…。 とりあえず両霊能者への質問だ。相手が偽者だとわかっているだろうが、その相手の正体は何だと思うか(狂または狼)率直な考えを述べて欲しい。 | |
(235)2005/05/12 01:14:23 |
牧師 ルーサー >>218 私は昨日までは、4日目以降に名乗り出ることを考えていました。今日占い師を名乗る者が数名出ることは間違いないでしょうから、その方々が数名について判定を出してからが、霊媒師たる私の役目だろうなと思っていたからです。 しかし、今日のシャーロットさん襲撃を見て、今日中に…出来れば口頭で…名乗り出ようと考えていました。もしかしたら、人狼の動きを鑑みるに私が名乗り出る前に襲撃されてしまう可能性が高くなったのと、早い段階で私が名乗り出ることで情報を増やせると考えていたからです。 ただし、自分の独断による名乗り出は、リック君の例を見ると信頼されない可能性が高いと考えて、誰かが霊能者宣言を求めるか、霊能者についての話題を私が振って反応を見るかしてから名乗り出ようと考えました。 | |
(239)2005/05/12 01:18:42 |
流れ者 ギルバート リック>>238 占い先の最終決定権はステラにあるわけだから 他の人が希望を出すのはかまわないんじゃないか?。 ステラに任せるから希望は出さない、ってんじゃ情報が出ないぜ。 リックは人間確定だから狼に情報を出さないってことでそれでもOKだとは思うけど。 | |
(241)2005/05/12 01:24:15 |
学生 メイ >>240 RP(きっぱり) | |
(243)2005/05/12 01:26:32 |
牧師 ルーサー ちなみにネリーさん、「霊能者と占い師はペアだから」とは、どういった意図でおっしゃられたのでしょうか? 私は確かにステラを「真かもしれない」とは申しましたが、私からはステラが真の占い師か、人狼か、はたまた狂人かは判別がついておりません。それは、彼女の霊魂を見てからようやく【推量】出来ることです…彼女が人間だとしても、占い師か狂人かは推理の結果としてしか申し上げることが出来ません。と、いうより…私個人としては、ステラの方が疑わしく見えています。申し訳ございません、ステラ…… それゆえ、私はステラを処刑して、少なくとも狼か否かを確かめることを提案させていただきました。私がステラとシャーロットさんのどちらとペアかは、私が最も知りたいことの一つですらあります。ただし、あくまでステラが真実をおっしゃっている可能性もあるだけに、迷ったのですが……。 では、何故ネリーさんはそのように私にお聞きになったのでしょうか? | |
(244)2005/05/12 01:26:54 |
見習いメイド ネリー 先ほど述べたように人間だと思っているのが、トビー、ケネス、ニーナです。 ステラさんに占われているのがニーナとマンジローさんのため、 ●ソフィーさん(ギルさん) ▼メイさん ソフィーさんは消去法です。人間ぽいと思っている人を抜いて、占われていない人の中から選びました。 メイさんは結論が唐突にでてくる印象があるんですね。 狼は誰が狼か知っているといいますから推論などの筋道を示すのがおろそかになるのではないかと思います。 先生は今日は発言してないのでなんともいえなく、判断しずらいです。 客観的な発言にもみえますが、今日の発言を見て明日以降に考えたいと思います。 | |
(246)2005/05/12 01:27:59 |
流れ者 ギルバート >>242 了解した!。リックだけの特権だな。 | |
(247)2005/05/12 01:28:47 |
新米記者 ソフィー …眠いわね…。 ステラの返答や医師の考えも聞きたかったのだけど…待ってられるか不安だわ…。 それにしても…占いはどっちがいいのかしら。>>245でギルがいった事も良く分かるのよね、難しいわ。うーん、さっきのままにしておくわね。 | |
(259)2005/05/12 01:44:45 |
見習いメイド ネリー >>244 わかりにくい文章で申し訳ないです。 私が霊能者と占い師は対であると申し上げたのは、狼側も偽者をだしてきた場合、判定などにより対になることが多いと文献に出ていたためです。 牧師様が真霊能者であるなら、真の可能性があるステラさんを処刑して判定するよりも彼女の判定を検証することを選んだほうがよいように思えたのです。 少なくとも今日の処刑を考えるのは違和感を覚えました。 …まぁ、ヒューバートさんも意見を変えられたようですが(苦笑) | |
(261)2005/05/12 01:46:32 |
牧童 トビー >>136 ギルバートさん、遅くなったけど僕の考えを書くよ。 占い師が【真狂】だとして、狂人の心境を想像。 1.リック狼、トビー人間 2.リック占い師、トビー狼 2だと思ったら僕を処刑すると断言したくないかも。 単純に考えれば、どっちつかずのステラさんは狂人。 意見が少なくてオロオロしている印象だったのも、あとでどう騙ろうか考え中の狂人にも思えなくもない。 真視点で見ると、狂人誤爆で僕が狼の可能性あり。 しかも非能力者宣言してある僕を吊るのにためらいは要らない。 シャーロットさん>>2:235の考えと矛盾しない。 あと、僕はギルバートさんの考え方や立ち位置が人間っぽいと思ってる。 シャーロットさんが真ならギルバートさんは人間だ。 そんな要素をまとめて考えると、シャロ真・ステラ狂の印象が強い。 間違ってたら狼の思う壷だから、他の可能性も捨てないつもりだけどね。 | |
(262)2005/05/12 01:47:30 |
牧師 ルーサー >>261 ええ、私としても本来ならばステラの判定を検証していきたいところです。しかし、それはシャーロットさんがご存命で、なおかつ2人が同じ対象を占い、意見を述べていった場合に有効な方法ではないかと考えています。 しかし、ステラとシャーロットさんの占い先が違う上に、シャーロットさんは襲撃され、しかもお2人とも人間判定しか出していないという状況では、検証しようにも比較対象が無さすぎるのです。 それゆえ、ステラを処刑して霊能判定という、拙速かつ安易に感じられる方も多いかもしれない提案をさせて頂きました。もし、この発言が霊能力者として軽率であるとお考えならば、お詫びいたします。 | |
(274)2005/05/12 01:56:06 |
修道女 ステラ まず、占い先希望は出して頂けるとワタシの為と言うよりは、各個人の意図が見えていいと思います。勿論、ここは自由人達の村ですから、各個人がもっとも良いと思うやりかたを尊ぶべきでしょうね。 えと、ソフィーさん・・・見落としてました。 >>123 ですか。 すこしお待ち下さいね。 | |
(276)2005/05/12 01:57:25 |
新米記者 ソフィー >>266 これは同感ね。 ステラを今日処刑する。 ○これ以上、不確定の情報がでない。 ×真の可能性がある。 ギルを占う ○人間確定者を出す事ができる。 ×確定がでた時に襲われる先ができる。不確定の占いとはいえ、灰が狭まらない。 灰を占う ○結社員トラップの可能性がある。占い先から考察ができる。 ×どんな結果での確定情報にはならない。 | |
(277)2005/05/12 01:58:14 |
見習いメイド ネリー >>274 そうですね、仰るとおり両方存命だったら尚よかったと思います。 私は占い師の組み合わせが真狂で且つステラさんが真の可能性を捨てきれないので、彼女を処刑してしまうことに抵抗を感じるのだと思います。 牧師様の考え方がわかってきたような気がします。 色々お話頂いてありがとうございました。 | |
(284)2005/05/12 02:05:00 |
学生 メイ >>270 トビー、ニーナちゃんが云っているっていう『襲われたら真』の発言が見つけられない。どこにあるの? それを読んでないから、ボクが読み違えをしてるのかもしれないけど、 占い師が真狂だったとしたら、片方が欠けた今、シスターが襲われる可能性はまず無いと思ってるんだけど・・・・。 そんな酔狂な狼、まずいないよー? | |
(290)2005/05/12 02:11:28 |
牧童 トビー >>285 医師の案は混乱しそうだ。 判定が分かれるかも分からないのに、占い吊りを無駄にするような気がする。 医師は昨日、自殺願望のふたりを殴っていたのに・・・。 ・・・よく分からないよ。 今日は▼ヴィンセントにする。 | |
(297)2005/05/12 02:14:19 |
双子 リック ケネスおじちゃん。 真狂である可能性は理解できるよ。じゃあ、どうして狼が占い師として出てこなかったと思うの?そっちのほうが重要じゃないかな? >>181 でボクが言った『狼が占い師を騙らない条件』があるとすれば(この条件がおかしければ反証してほしい)、その条件が昨日の発言のどのあたりから汲めるか教えてほしいな。 | |
(298)2005/05/12 02:14:54 |
牧師 ルーサー >>294 なるほど、それはうっかりしてしまいました。「狂人は能力者を騙ることが多い」という文献を読んだばかりでしたので、どうも先入観に惑わされてしまいました…。申し訳ありません。 訂正版を貼っておきました。正確には8通りですね…。数え落としはもうございませんでしょうか? | |
(301)2005/05/12 02:16:43 |
学生 メイ >>302 あ、分かった。ありがとうニーナちゃん。 ボクは占い師 真狼だと思ってるけど(もちろん確信はないよ) 真狂だったとしたら、まずシスターは襲われないと思う。 シスターを処刑に持っていくことで、狼は一回、処刑を回避することができるから。 | |
(309)2005/05/12 02:24:22 |
牧童 トビー >>141を読み返したら、ニーナさんはステラさん狼の可能性を高く見てたんだね。 僕は狂人の可能性を強く見てるから、例えとして出すのは間違ってたかも。 ニーナさんは「ステラさんが襲われたら組み合わせは真狂」と言っていたんだよね。 メイお姉ちゃん、混乱させてごめんよ。 | |
(312)2005/05/12 02:26:19 |
牧童 トビー >>311 ステラさん。 ごめんなさい、僕が答えを見落としていたんだね。了解だよ。 「偽者が人狼判定出した者を占い対象から外す」。 僕がそう思うのは、 素直に考えれば、敵が人狼を人狼と言わないと思うから。 自分が真の占い師だったら、もっと怪しいと思う人物を自分で見つけて占うから。かな。 自由人達の村なんだしね。 | |
(321)2005/05/12 02:31:53 |
学生 メイ >>316 ドクター・・・ニーナちゃんやネリーは多弁以外の何者でもないと思うんだけど・・・。 | |
(322)2005/05/12 02:33:30 |
新米記者 ソフィー >>316 ニーナは昨日、飴も必要としていたし、自ら案も出していたわ。ネリーも考察をしっかりしていると思うのだけどね…。 | |
(324)2005/05/12 02:35:14 |
医師 ヴィンセント 判定先希望としては、私でないのであれば、ギルバートが妥当であろうと考える もし黒が出れば状況的には私を占うのと同意だし、白が出るならば人間が確定する しかし、黒が出るならば良いが人間であったならば状況は今と全く変わらんぞ。むしろ人数が減っている分、いくらか不利になるのではないかと恐れている。私にはギルバートは人間のように見えるのだ まぁ、私を処刑するのであれば少なくとも霊能者の判定が分かれそうなものだな 疑われている事実は認識しているが、それを人狼どもに利用されるのは頂けない その点はステラも一緒であるがね。だから私を占って処刑すると言う方法を考えてみたのだ。能力者の繋がりから言動を追えば推理が進展できそうだとは思わんかね? | |
(328)2005/05/12 02:36:26 |
牧師 ルーサー >>316 ヴィンセントさん、確かにニーナさんとネリーさんは中庸ではありましたが、多弁だったかと思います…。 と、いうより、正直なところ「人狼だったら怖いな」と思うのがこの2人だったりもします……正直、今日明日中に襲撃される可能性が高いのは私ですので、今のうちに申し上げておきます。単なる印象で申し訳ございませんが。 | |
(331)2005/05/12 02:37:57 |
修道女 ステラ >>321 はい、その通りだと思いますわ。占うべき対象であっても、その上には優先順位は存在して当たり前でしょう。 少なくとも、昨日はトビーさんは優先順位の上位2名には入っておりませんでしたわね。 そう言う事ですわ。 | |
(333)2005/05/12 02:38:54 |
牧師 ルーサー >>332 ヴィンセントさん…能力者にはもう一種類あるでしょう…?確かにこれも自ら名乗るべき職業ではないでしょうが、「そうではない」ことを言って死んで言っては、偽霊能者にとって何らプレッシャーにならないということを意味してしまっているんですよ? 当然、ニーナさんのおっしゃることからも、理屈に合わない行動だったとは思います… | |
(340)2005/05/12 02:42:40 |
学生 メイ >>328 お医者さん・・・。 『まぁ、私を処刑するのであれば少なくとも霊能者の判定が分かれそうなものだな疑われている事実は認識しているが、それを人狼どもに利用されるのは頂けない』 あのう、それはまるで『黒判定が出ることを知っている、即ちドクターが狼』であるかのような発言に受け取れるんだけど・・・・。 そしてギルバートさんが人間のように見える、と言っているのに、黒判定が出れば良い、と云っているのが、信じられないよ・・・・ ギルバートさんが人間として確定してくれれば、それはそれで推理の指針になるんだから。 ボクはシスターを狼だと思ってるけど、シスターの処刑はは明日でもよいと思いました。今日はドクターを処刑したい。 黒すぎます・・・・・・ 処刑 ヴィンセント 占い ギルバート | |
(344)2005/05/12 02:47:20 |
見習いメイド ネリー >>331 なんというか答えにくいコメントですね。 人狼だったら怖いというのは村人だったら頼りになると理解しておきます。 ニーナさんは発言素直だし提案などもしてくれるので信用していますが、仰るとおり狼だったら怖いですね。 | |
(348)2005/05/12 02:54:43 |
医師 ヴィンセント まぁ、皆が私を怪しいと思って投票するのだ 結果に文句を言うつもりは無いよ。だがしかし、私の行動は村の先を考えてのものだ。よく覚えておいて欲しい 状況は厳しい。占い師の判定は揃わず、4名、いや3名がバラバラに占なわれたらしい。そして名乗りを上げた片方が既に殺害されてしまったのだ 言動から人間であると判断される人物でもまだ判定の出されていない者は残っている よく発言に耳を傾け、見極めるのだ。能力者の判定が増えればそれだけ証拠も残る 混乱するならば議事録をじっくり見返してみるがいい 誰がそそのかそうとしているのか。誰が嘘を付いているのか 皆が私を人狼だと思って処刑する事にも意義があるのだ 今後、もし迷った時に思い返してみてくれればいいさ | |
(354)2005/05/12 03:03:02 |
美術商 ヒューバート >>364 うーん。俺は寡黙な奴が逆に狼に怪しまれると思ってな。 …俺、そんなに多弁だったか? それに…、性格はなかなか変えられないさ。能力を持っていた、だから黙る、じゃあ真っ先に狼の目に留まる。 村をまとめようとしたのは…、俺がお節介焼きだからさ。(苦笑)これも性格だ、すまんね。 | |
(367)2005/05/12 03:50:24 |
美術商 ヒューバート んー夜も更けたから、とりあえず俺の考えを言っておく。 皆がどう思っているか知らないが、俺は真だ。…って、こんなことを言っただけでは、信じてもらえんと思うが、まずはそれを前提に聞いてくれ。 偽である牧師様は占い師の名乗りを上げたステラさんの処刑を提案していたな。(まあ、俺もそれは考えていたのだが) よって「素直に考えれば」ステラさんと牧師様の繋がりは、無いと思える。 俺が考えているのは、ステラさん=人間/牧師様=人狼だ。 何というか…牧師様がステラさん処刑を提案したときに迷いがあった。牧師様も、どちらが真占い師でどちらが狂人か、判断付きかねているのではないかと思ってな。実は俺も判断付きかねている。(苦笑) | |
(368)2005/05/12 03:51:47 |