美術商 ヒューバート ■占い師の内訳についての考察 私が真であることを、私の口から言う必要はあるまい。 対抗者であるリックと、ヘンリエッタについて語ろう。 【リック:狼>>狂>結=妖】 発言は村人寄り、積極的な発言。日数計算などもしていて、 いかにも真占い師という印象を村に与えている。 つまり彼は、自分が吊られるわけにはいかない立場にある。 言葉は悪いが「吊られるのが仕事」である狂人には見えない。 また、リックは>>1:14で相互占いを提唱している。 相互占いは結社地雷・妖魔呪殺双方を引き出す上で有効だが、 彼の発言の「いかにも真」らしさを考えると、 妖魔にも結社地雷にも見えないし、狂よりはやや確率が低い。 (また霊能CO者がキャロル嬢ただ1人であるという事実を見ても、 妖魔は潜伏の道を選んだのではないだろうか?と思われる) | |
(398)2005/04/16 12:49:13 |
美術商 ヒューバート 【ヘンリエッタ:狂>狼=結>妖】 発言内容は冷静だが、内容が薄い。 リックとは異なり、「信頼されたい」という印象が低いのだ。 セシリアも指摘しているが、他の占い師の印象を答えさせても 投げやりというか、「どうでもいい」という印象でね。 …かと思えば「妖魔を占わせろ!」という主張のみをする。 村に貢献しようという意識が、決して高いとは思えない。 以上を考えると、ヘンリエッタは狼より先に吊られようとする、 狂人としての印象が強い…ということになるな。 ただし、相互占いで「結社地雷」が発動する狙いを持った 結社員であることは、頭の片隅に入れておこうとは思う。 | |
(399)2005/04/16 12:49:46 |
美術商 ヒューバート 海は前に出すぎ…… | |
2005/04/16 12:52:53 |
美術商 ヒューバート >>*192 もうキレてますよ…… | |
2005/04/16 13:29:37 |
牧童 トビー >>*194 リック、たすけて。 | |
(*195)2005/04/16 13:30:44 |
美術商 ヒューバート 海、吊っても良いですか? | |
2005/04/16 13:43:03 |
牧童 トビー >>*209 そだね。リック心配だ。狼解ってるのかなあ。 僕は正直、もう誰も吊りに挙げられないような気もするが ▼クインジー ▼ヘンリエッタ を希望するよ。ユーの信頼やら、リックの信頼やらを、もう祈りたい。 2人とも、ごめん… | |
(*210)2005/04/16 13:52:04 |
牧童 トビー ただいま。僕は2人に迷惑しかかけてない。謝るしかない。 頭冷やして作戦考えてみたよ。意見聞かせて欲しい↓ ****************************************** こういう事を僕が言うのもどうかと思うけど、 今日は変則交互をやめて、僕を占わない? 僕はもう非占い師宣言、非霊能者宣言をしてるし もう、占ってもらうしか、自分が白だという証明が皆に出来ない。 それにパンダが出れば、皆の議論の材料になるし 僕が村に貢献できるのは、もうこのくらいしかない。 ****************************************** これでヘンリエッタを喰う。 | |
(*213)2005/04/16 16:29:20 |
新米記者 ソフィー 霊能者確定か……。 騙り占い師が黒出ししにくくなったから、結社地雷になるかどうか。 今日、キャロルを襲う度胸があるか。 | |
2005/04/16 16:38:58 |
双子 リック やっと携帯代えたの〜 うちにくい(苦笑) 途中で雨降って最悪… | |
2005/04/16 17:01:03 |
踊り子 キャロル まだ早かったかくるの。移動中の鳩から独り言。 狂は確実に出てるよね。てか潜伏狂ってみたことないし… これで残り結社だったら人狼3ステルスになるわよ。灰10(ケネPとボブ含め)に3人いたら灰ローラーで終るしね。だったら笑うわよ? | |
2005/04/16 17:15:18 |
牧童 トビー >>*213 を言うとしたら、22:00くらいかしらん? | |
(*220)2005/04/16 17:19:52 |
美術商 ヒューバート ああ、そうですね… もう少し早くても良いかもしれません。 書生さんがいつ本決定を出すかにもよりますが… >>*213は、本決定が出る前に進言してもらえませんかね? 書生さんのような方は特に、一度決めた作戦を 簡単には覆しにくい方だと思われるのですよ。 | |
(*222)2005/04/16 17:28:54 |
美術商 ヒューバート 《3日目に起こりうる事態》 朝、ヘンリ襲撃……と。 彼女が妖魔でないことはほぼ確定なので、おそらく死ぬでしょう。 ●トビー占:ヒューバート黒判定、リック(狂)白判定の場合 私は海を吊り先に挙げさせていただきます(当たり前ですが) 海は、ライン切りがバレない程度に私を罵ってくださいね。 …あまりに露骨過ぎると、バレると思いますので…(汗) パンダ判定→キャロル嬢(霊)の判定待ちになるはずです。 ●トビー占:ヒューバート、リック(真狂)ともに黒判定の場合 こういう事態になった場合は…どうしましょうね? 特に生き残った占い師の組合せが「真狼」の場合は厄介です。 皆さんで議論いたしましょうか。 | |
(*224)2005/04/16 17:33:18 |
美術商 ヒューバート そうそう… >>*210 ヘンリエッタ嬢を吊りに挙げるのはマズイですね。 占い師を吊りに挙げると、俄然怪しく見えますから。 幸いこの村では、吊りは1名挙げれば良いのです。 無理にヘンリ嬢吊りを刺激する必要は無いですよ。 | |
(*226)2005/04/16 17:38:21 |
牧童 トビー >>*224 僕に確定黒は都合が良いんだってば♪ そうすれば、占い師ローラーの抑止力になるし、 どうせ僕は吊られてキャロルも占い師の中に真が居ると思い始めるでしょ? で、僕が吊られる日は襲撃はヘンリエッタにして♪ >>*225 《本日、トビー統一占いが採用されなかった場合》 その時は真占い師狙いでヘンリエッタ襲撃で、占い師の信用を落とす。 んま、危険っちゃ危険なんだが これで確定白は実質村人に出なくなってしまうだろ? それにきっとリックがローラーに反対するし、 時間と共に村人はヘンリエッタは狂人って思い込み始めるかもよ? で、採用された場合は、可哀想だが、また彼女は信用が得られないワケ。 →襲撃はボブ(守護狙い) それに吊りを一手無駄に消費させる。(▼クインジーだろ?そうなったら) | |
(*228)2005/04/16 17:50:01 |
書生 ハーヴェイ >>403 それなら、どちらかと言うとトビー君よりソフィーさんのが占いたいですね | |
(410)2005/04/16 18:06:39 |
牧童 トビー >>410 ハーヴェイは、本気でソフィーなんか疑ってるのか? | |
(417)2005/04/16 18:11:00 |
美術商 ヒューバート ………ですよね。>>*235 | |
(*236)2005/04/16 18:13:13 |
書生 ハーヴェイ >>410 僕は全ての人を疑ってます、トビー君はもし最後までソフィーさんが残っていたら信用できますか? | |
(419)2005/04/16 18:13:28 |
書生 ハーヴェイ | |
(2005/04/16 18:21:34、書生 ハーヴェイにより削除) |
牧童 トビー >>ソフィー 100%なんて、言い切れないかもしれない。 でも、それで議論の材料になる事が、なんだか皆に疑われている僕の、残された貢献の仕方かと思ったんだ 少なくとも、僕には占い師の真贋が解るし。…無謀だった?この案 >>427 だろ?ハーヴェイ、僕もちょっと勝負手だとは思ったんだけど、 妖魔の居る村では、占い師の真贋が村の生死を分けると思うんだ。 | |
(428)2005/04/16 18:26:47 |
美術商 ヒューバート ああ、すみません。 >>*238に表の顔が出てしまいましたね(苦笑) | |
(*240)2005/04/16 18:28:02 |
書生 ハーヴェイ 現状把握 とりあえず、最悪11人の段階で呪殺+襲撃+吊りで8人この時点で狼側が吊れてないと敗北必至、9人で狼側+妖魔吊れてないのも駄目、吊りミスは二回までと思ったほうがよさそう | |
2005/04/16 18:29:34 |
美術商 ヒューバート >>431 ………確かに。 | |
2005/04/16 18:32:48 |
旅芸人 ボブ >>437 そうですね。私が人狼審問に関わって来た経験から考えると、それほどメリットがある案だとは思えませんね。 特に明日、交互占いが完成すれば二人を完全に占えますね。このメリットの方が大きいでしょう。 やっぱり気になるのは、トビーが占いで黒が出るのを予測してる点ですね。トビーが人狼なら確実にそれを予測できますから。 | |
(438)2005/04/16 18:50:06 |
牧童 トビー ソフィーありがとう。そうだよ。 セオリーから外れてるとかなんとか言って、 議論に乗ってこないのが一番嫌だよな。 僕達はそれが楽しみでここに来ているんだから。 | |
2005/04/16 19:36:58 |
牧童 トビー でもまあ、こんな僕の振るまいは 狼サイドでないとしたら、天然狂人そのものだ。 今回は僕の役職はどうも、狂人だったのかな(笑) | |
2005/04/16 19:38:45 |
双子 リック トビー結社の可能性指摘していいのかな・・・ | |
2005/04/16 19:53:39 |
双子 リック ん〜、トビー君の気持ちはわかるけど、今交互をやめてトビー君占いはやりたくないの・・・ と、いうのもいつまで僕達占い師が生き残れるかわからないから。 下手するとトビー君統一占いしよう!!って思った矢先に占い師襲撃もありえるの。 そうなるとトビー君は灰色のまま。 結局吊って判断するしかないっていう手数損になると思うんだ。 特に確定白のキャロルお姉ちゃん、ハーヴェイおじちゃんがいるから、守護が占い師に回る可能性は少ないの。 狼から見て真に見える人を適当に食べちゃえばOKなの。 もし狂人食べても残った占い師は信用されないしね。 今日占い師喰いも十分ありえるの。 | |
(445)2005/04/16 20:13:04 |
書生 ハーヴェイ 狼 ステラ、ウェン、占い師 妖魔 さっぱり、セシリアとかケネスとか 村人 クインジー、トビー、ソフィー、ユージーン、暴走気味 守護 大穴でボブ | |
2005/04/16 20:23:25 |
書生 ハーヴェイ 体は大人、頭脳は子供、迷探偵ハーヴェイ出撃する | |
2005/04/16 20:24:59 |
文学少女 セシリア トビーくん とりあえずソフィーさん云々のことがあったとき発言に加わってたのはハーヴェイさんとヒューバートさんと私だけだったから皆に疑われたということはないと思うよ。 それに私は>>403以降の会話がなければ○トビーくんを取り下げようとも思ってた。ちょっと占い先に挙げないで様子を見ようかなってね。理由はトビーくんが>>369で言ってたこと。 でも自分を占って潔白を証明したいっていうのはちょっとどうかなって思う。 普通の村人は皆自分を白だと証明したいと思ってるよ。でも白を占うことは村にとってはマイナスだから発言で白を証明するの。キャロルさんが>>424で言ってることと同じね。 あなたはクインジーさんに自分吊り発言なんてするなと言った。だったらあなたも頑張らないと。 | |
(451)2005/04/16 20:28:46 |
旅芸人 ボブ >>448 言葉が足りなかったでしょうか。 初日にまとめ役になりそうだった→ユージーン君は白っぽいという議論も成り立つわけです。 ですがそれだけで白認定するのは、危険ではないか?念のために占っておこうと言うことなのですよ。 | |
(452)2005/04/16 20:29:13 |
文学少女 セシリア うーん 実は占い師の内訳[真狼狼]か[真狼妖]だったりしないよね・・・・ | |
2005/04/16 20:30:30 |
文学少女 セシリア トビーくんは結社で結社爆弾の黒出しを誘発しようとしてるって可能性もあるけどあからさま過ぎるよね・・・ | |
2005/04/16 20:31:17 |
墓守 ユージーン キャロルは鉄板なのか? うーん。 なら、ハーヴェイか? うーん。 | |
2005/04/16 20:42:23 |
文学少女 セシリア 続き 少なくとも今日交互占いを止めてまで自分を占ってくれと言うことは私としては村のマイナスになることしか言ってないと感じる。 >>437であなたは潔白を証明したいと言っているけれどもし証明されたらその後に何をするつもりなの? もしパンダが出ても真偽判定のためにあなたは吊られる。あなたが白で黒判定を出した人が偽だとわかってもそれはあなただけにしかわからないのだから。 それならば白だと言い張るなあなたを占う必要はないと私は思う。 | |
(454)2005/04/16 20:42:39 |
文学少女 セシリア ケネスさんとか普通に考えれば一番怪しい話し方してますよね・・・ | |
(2005/04/16 20:51:31、文学少女 セシリアにより削除) |
文学少女 セシリア トビーは狂人なのだろうか? 非COのタイミングを見る限り騙りができなかったとは思えない。 可能性として自分は騙ってないのに占い師は三人出てきてしまった。おそらくこの時点で[真狼狼][真狼結][真狼妖]の可能性を考えただろう。しかし村全体の意思としてはほぼ[真狼狂]となっている。これを利用して潜伏し村人として混乱を誘う? でも霊能者を騙ったほうが能力者ローラー発動でいい感じに進むと思うからなぁ可能性は低いか。 | |
2005/04/16 20:56:51 |
村長の娘 シャーロット こんばんは。 >>448 そうですね。直感に従った、が正しいです。あとクインジーさん吊りには積極的ではない、というアピールです。 クインジーさんは怪しいとは思いますが、本当に処刑する価値があるのか?と聞かれたら「否」だと思いますね。だってほぼ確実に村人でしょう?自分処刑を言い出した時点で、私は彼のことをほぼ確定白のただの村人だと決め付けています。 まあ、守護者を吊らないようにするための安全策としては申し分無いと思いますけどね。少し消極的過ぎるとは思いますが、代案は思いつかないので | |
(460)2005/04/16 20:58:04 |
踊り子 キャロル >>462 アイドルはしたくないわね〜ガラじゃないわ。愛想より踊りの技術をみてほしいわね〜けど努力は隠れてするからいいのよ。スポ根も遠慮する。 | |
(464)2005/04/16 21:02:42 |
文学少女 セシリア トビーは狼?妖魔? トビーくんの言葉を借りるなら結構勝負手。 こういう風に言うことにより占われる可能性は減るけれども吊られる可能性は高くなる。 放置されることに賭けたのか・・・? | |
2005/04/16 21:04:51 |
牧童 トビー >>468 疑われてホっとするなんて、おかしな話だ。 | |
(*256)2005/04/16 21:09:25 |
文学少女 セシリア トビーくんは村人? 普通に考えればこれが一番可能性がある。 疑われることに慣れていない村人。でももしそうなら最終的に残すことは村にとっても本人にとってもよろしくない。吊るべき。 | |
2005/04/16 21:09:57 |
文学少女 セシリア ・・・結局どのパターンでも吊るべきという結論にorz | |
2005/04/16 21:10:59 |
墓守 ユージーン キャロル鉄板なら、ハーヴェイ守護かな。 どうも、ハーヴェイいきそうなんだよね。 うーん。 うーん。 | |
2005/04/16 21:11:13 |
文学少女 セシリア それにしてもケネスさんは前の村で一緒だった人としか思えないんだけど・・・w | |
2005/04/16 21:12:10 |
踊り子 キャロル さあさあ始まりました第2回絶対当たらない勘予想(マテ 占い ヒューバート 霊能 me 結社 ハーヴェイ ケネス 人狼 ソフィー シャーロット リック 狂 ヘンリエッタ 守護 前忘れてたわね^^; 位置的にセシリア | |
2005/04/16 21:17:40 |
文学少女 セシリア >>469 ケネスさんの印象ですか? 誰かが言ってた気もしますが基本的にツッコミ中心ですね。 でもそのツッコミは何かアラを探してやろうという感じではなく自分の意見はこうなんだがどうよ?っていう印象です。意見の出し方が皆と違うだけですね。 人間か人狼か妖魔かってのは正直判断つけづらいけど人間かなって思います。理由は正直だからです。 たとえばクインジーさん吊りに対して現状でクインジーさんが狼とかでもない限り情が移ったとしてもケネスさんが狼なら目立つ行動を避けて仮決定に同意すると思いました。 | |
(472)2005/04/16 21:18:11 |
踊り子 キャロル そして妖魔を今回忘れたorz 妖魔 ウェンディ | |
2005/04/16 21:19:14 |
村長の娘 シャーロット で、トビー君ですね。 焦りすぎ、といった所ですか。村人なら、一度外に出て汗を流して気を落ち着けるべきでしょう。ハーヴェイさんと少し意見が食い違った程度でしょうに。ハーヴェイさんは神様じゃないんだから、逆らったら処刑されるとかそういうのはないでしょう? トビー君はなんだか同情を引こうとしているように見えました。 >>ユージーンさん なるほど、些細な事でもリアクションが取れるに越した事は無いと言う事ですね。でも悪いですけど、全体を通しての感想とでも言うべきですか、その感想から自分でもよくわからないフィルターに通して残った人の中から勘で選んだので、何処がどう怪しいとは言えませんね。ちなみに最終選考まで残ったのは、ユージーンさん、セシリアさんです。もやもやを残してすいませんが、参考までに。 | |
(473)2005/04/16 21:19:43 |
文学少女 セシリア シャーロットうたがわれてるうううううううううううヾ( ゚д゚)ノ゙ 明日も吊り候補に上げちゃうよ?うようよ? | |
2005/04/16 21:21:50 |
文学少女 セシリア シャーロット「に」 です。にが抜けたorz | |
2005/04/16 21:22:21 |
踊り子 キャロル トビーつらそうなのよね〜占いよりは吊りにしたいかな。村人なら狼さん食べて上げてください。 | |
2005/04/16 21:23:34 |
踊り子 キャロル けどトビーこれはこういうゲームなのよ。誰もが疑心暗鬼になっちゃう。落ち着いて舌戦を楽しむくらいで十分よ。疑われるのは誰もがそうなのよ狼以外は。まあ能力者で確定でも疑われないけど。別にリアルの自分が吊られるわけでもないんだからね。信頼取り戻すのほんと難しいのよね〜疑われると。最初の村で最初に疑われた人には最期まで疑われてたし私orz | |
2005/04/16 21:28:12 |
のんだくれ ケネス 「人狼」は自身を磨耗させる恐れがあります。 体調が悪くなったら、無理をせず言って下さっても構わないと私は考えます。 『リアルを大切に』これも間違いではありませんね。 クインジーさんのように多忙な方の為にこの村が存在しているのですから、寡黙吊りというのは全力で反対されて然るべき、かと思うのですが……自分の現在を蔑ろにしてまで続けろとは言えませんものね。 | |
2005/04/16 21:32:31 |
踊り子 キャロル まだまだ余ってるねpt。占い師の真贋だけどう〜ん難しくなってきたわね〜ホントパンダでないと無理。ヘンリが確かに信頼得る態度にみえないってのは確かだけど。まぢで横一線に見えて来ちゃいました;; 誰が狼でも不思議でないのよね〜・・・ | |
2005/04/16 21:33:40 |
のんだくれ ケネス >>475 どうしても足りねぇようなら、俺が自分の余しといて分けてやっからよ。 | |
(476)2005/04/16 21:38:21 |
踊り子 キャロル しかし独り言のpt使い切れる人いるんでしょうか?かなり多すぎです。 え〜と今分かってるのは 結社 ハーヴェイ 占い リック ヘンリ ヒュー 霊能 me 半白 ケネP ボブ 灰 シャーロット セシリア ステラ ウェンディ ソフィー トビー ユ−ジーン になるのかクインジー処刑になっちゃうし | |
2005/04/16 21:39:08 |
書生 ハーヴェイ 【本決定です】 仮決定から変更はなしで ▼クインジーさん 占い先交互完成 リック君、ヒューバートさん→●ケネスさん ヘンリエッタさん→●ボブさん 発表順はリック君→ヒューバートさん→ヘンリエッタさん→キャロルさん 僕が襲われてしまったら、皆さん、第一声で相方CO非COをよろしくお願いします | |
(2005/04/16 21:43:35、書生 ハーヴェイにより削除) |
美術商 ヒューバート >>403のトビーの意見だが…私は反対させてもらうよ。 今、交互占いを止めるメリットが分からないんだ。 私も今ケネスを占わないで、トビーを占うのは落ち着かない。 それに、何度かトビーが言っている「パンダ判定」発言。 何を根拠に「自分がパンダになるだろう」と言うのだろう? もしトビーが村人なら、確定白になれるよう望むのではないか? トビーが狼なら、何を意図してそのようなことを言うのだろう? トビーが妖魔なら呪殺が成立し、真贋判定ができるだろうから、 むしろ「交互占い」を推すだろうからな……。 が…そのようなことなど自殺志願者の妖魔しか言わない。 状況を混乱させたい妖魔なのか?…謎ではある。 | |
(479)2005/04/16 21:43:37 |
墓守 ユージーン 護衛はキャロルで鉄板だね。GJ狙いはやめだ。 | |
2005/04/16 21:46:33 |
のんだくれ ケネス >>479 判定が割れれば自分から見た真贋判断の材料になるって意味だろ? 別におかしかねぇと思うぜ。ヒューバートもトビーにつっかかりすぎじゃねーか? | |
(483)2005/04/16 21:46:50 |
墓守 ユージーン 更新にいられないので、冒険は無しだ。 | |
2005/04/16 21:46:51 |
書生 ハーヴェイ なんか嫌な予感がする | |
2005/04/16 21:49:21 |
双子 リック 明日はある国家資格試験日・・・ 本当は突然死させてもおかしくない・・・というより携帯なんて買いに行く場合じゃないのに!!! | |
2005/04/16 21:57:31 |
美術商 ヒューバート 私も、まさか多忙者がこんなに集まるとは思わなかった。 まして(普通の村より)懸命に議論をしている。 この村に参加して良かったと、心から思うよ。 | |
2005/04/16 22:01:18 |
のんだくれ ケネス どんな独り言でしょうか。 血のワイン、とかだったらヤダな〜。 | |
2005/04/16 22:03:33 |
文学少女 セシリア >>501 ほんとですね。11ページまできたのははじめて見ました・・・ | |
(502)2005/04/16 22:14:47 |
のんだくれ ケネス えーとな、俺ぁ思うんだがボブは数日前に具合悪そーにしてただろ? 翌日絡んでみたんだが反応が遅い上にイマイチだった気がする。んで、マジに具合悪かったりしてな。だとしたら今ちゃんと見てんのかちぃーっと疑問なんだよ。 | |
(2005/04/16 22:16:36、のんだくれ ケネスにより削除) |
のんだくれ ケネス ご本人が来ていましたとさ。 | |
2005/04/16 22:16:37 |
書生 ハーヴェイ 自分吊り発言を残して、よく喋る人を吊るのはナンセンスだと思ったりする今日この頃 | |
2005/04/16 22:16:45 |
書生 ハーヴェイ てか、だったら▼挙げんじゃねえよ | |
2005/04/16 22:17:37 |
新米記者 ソフィー | |
2005/04/16 22:19:57 |
新米記者 ソフィー 変わらないかもしれないか。 機会があれば聴いてみるか。 | |
2005/04/16 22:22:02 |
牧童 トビー >>*294 最初からしてたよ。僕の発言は、そのものだっただろ? | |
(*295)2005/04/16 22:23:16 |
美術商 ヒューバート 本当に恋は盲目だ… 懐かしい思い出が、蘇ってくるようだよ… | |
2005/04/16 22:29:25 |
のんだくれ ケネス 土日もお仕事。 皆さんお休みなさい。 | |
2005/04/16 22:33:21 |
のんだくれ ケネス ステラさんも占い候補にノミネートしておきましょう。 | |
2005/04/16 22:33:59 |
美術商 ヒューバート アウトローで、実は三十路で…… どういうお嬢様なのだろう、ヘンリエッタは。 | |
2005/04/16 22:41:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ そしてトビーは露骨過ぎる故 トラップなりえるんだろうが… 彼は何者なんだろう…? | |
2005/04/16 22:45:37 |
お尋ね者 クインジー ホントにすまんな… 村人じゃなかったのが幸いだが、下で勝利を祈ってるぜ。 頑張ってくれよ。 | |
2005/04/16 22:51:54 |