雑貨屋 レベッカ >>7 素敵かどうかは、わからないけれどね。 ただ、私はこの系列じゃRPはやらないから、珍しいかもしれないわね。 | |
(12)2005/03/18 00:06:19 |
旅芸人 ボブ >>14 ただ、ナサはん狂人なら霊能者襲撃で勝負を掛けんでもええような気がするな。GJされたらアホらしいし。 むしろ白を出させたら、真と見てくれる人も少しはおるかもしれんしな。都合良く考えるなら、残るは1匹やな。 | |
(20)2005/03/18 00:12:22 |
酒場の主人 フレディ >>28 んーと、な。単純に悩んでいるだけなんだよ。 素直に取ってくれればいいのさ。 そして、トビーが俺に関して間違った推理をしているからといって、それだけで全て有益でないなどとは言えないだろう? だから吊り希望から外したのさ。 | |
(30)2005/03/18 00:38:30 |
雑貨屋 レベッカ >>31 答えようがないのだけれどね。ただ、忘れないで心には止めておくけど。 | |
(33)2005/03/18 00:43:13 |
牧童 トビー >>4:238は微妙に知ってるだけにコメントしにくいです。 | |
(37)2005/03/18 00:53:49 |
牧童 トビー >>38 ★自由投票いいですね。もともと自由投票は好きですしまだ吊りに余裕もありますし。 | |
(42)2005/03/18 01:04:26 |
雑貨屋 レベッカ >>38 自由投票は構わないけれど、まあ、場合によっては結社員に強権発動してもらえば、いいのか。 | |
(47)2005/03/18 01:09:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>47 どんな場合に強権発動する必要があるのかな? | |
(48)2005/03/18 01:09:57 |
雑貨屋 レベッカ >>48 いや、場合によっては、結社員で狼が核心出来た場合の、自由投票の打ち切りとかね。 | |
(51)2005/03/18 01:15:48 |
流れ者 ギルバート >>49 吊りたい人がいるというか、自由投票だと投票の傾向が見えるね。 人狼票、というやつかな。 あとは、統一と比べてめちゃくちゃリスクがあるわけでもない、ので、なんかドキドキする方がいい、って理由で賛成、だね僕は。 | |
(52)2005/03/18 01:15:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>51 狼が確信できる結社員はボブだけだわ、私は優柔不断ですもの。 だからボブがこいつだー!って決めるのならそれでも・・・。 反対したい時は反対しまくるけどね。勿論。 >>49 については皆が答えてくれてるわね。 占いがなくなった以上、吊り決定を出した所で、狼は人間が吊られる時には騒がず、逆に人間からは相手が真に人間であるかわからない以上動かないでしょう。 と言う事で、今日は誰が誰に投票するのか、またその理由を情報として欲しいのよ。 ステラ、私たちにはもう占いで狼を見つけると言う手立てがなくなったの。 後は、自分達の言動だけで見つけなくてはいけない。 分からない・・・っというのは、私も一緒なのだけれどね。 でもそれじゃ墓下に顔向けが出来ないでしょう、間違えたとしても最後まで頑張りましょう。 | |
(54)2005/03/18 01:22:51 |
旅芸人 ボブ >>52 俺も賛成理由は、純粋におもろそうやからやな。 まあ俺が決めた方が一本吊りできるねんけどな。 、、(目を逸らしつつ)マンジローはん狂人やし。 おっ、飯が出たで。相変わらずこってりメニューやな。こりゃ元気が出るわ。 | |
(55)2005/03/18 01:23:59 |
雑貨屋 レベッカ >>54 結社員が強権発動もありえるなら、自由投票は賛成。その方が、スリルもあるでしょうしね。 | |
(58)2005/03/18 01:26:52 |
牧童 トビー ★1. 〇レベッカ=ギルバート=ラッセル>ケネス>ステラ>フレディ● トップ3人は甲乙つけがたい、というか普通の村なら白確扱いします。レベッカは、あまりこれを根拠に白扱いはしたくないですが、メタ推理や今日のRPが演技だったら凄いなーという理由。ギルバートとラッセルは相変わらず率直さに揺らぎを感じません。 ケネスは>>18なんかを始めとして、全体に言いがかりをつけている印象を少し感じ始めてきたので少し落ちる感じです。1日目の伯爵応答は白いのですけど。 | |
(71)2005/03/18 02:20:11 |
牧童 トビー >>72 率直なら人間、ではなく、率直ならミスをしやすいと思っていて、率直なのにミスがないから人間、です。率直でないから人狼、とは考えていません。 | |
(76)2005/03/18 02:36:45 |
流れ者 ギルバート 墓の前で弾いていたらマンジローの歌を思い出したよ。 ボブの議題>>64だけど、順番自体は昨日の僕のメモのまま変わってない。 ■トビー≧フレディ>ラッセル>ケネス=ステラ>レベッカ□ レベッカが一番白くなったのは白いと思われる部分が多く見受けられたからかな。ステラより大目かもね。 とりあえず今日の感じだとこんな感じ。 眠いので僕も休むよ。おやすー。 | |
(77)2005/03/18 02:37:23 |
酒場の主人 フレディ おはよう。議題に答えておくよ。 [○ケネス>レベッカ>トビー=ステラ>ギルバート>ラッセル●] 【ラッセル】 俺の中では最も黒く思える。 >>4:162「占い先がころころ変わる」俺はトビーをずっと意識しているよな? そしてボブは結社、ナサニエルは占い師CO、マンジローは吊られ、4日目にはモーガンが襲われていた。これで同じ人物を占い希望に挙げ続ける方がおかしいだろ。 >>3:128>>3:174でのマンジローに対する疑いようと同質の過敏さを感じるな。 加えて言うと、>>2:269は占い先襲撃で守護者を消そうとする人狼の思考じゃないか? 【ギルバート】 >>4:37でステラを逸早く★3.に挙げ、占い吊り希望は3日目のままで出したな。飄々とした様子が村人を思わせるが、個人の資質という面が大きいだろう。>>3:96>>3:99の素直さからは納得はいくが、俺的にはあまり信じにくい。 ステラの項と重なるが、ナサニエルからの白判定については思うところがある。 | |
(84)2005/03/18 11:46:03 |
酒場の主人 フレディ 【ステラ】 ステラは3日目から継続して▼トビーをやや強引に推しているように思える。が、>>82での指摘部分、>>4:114>>4:170の戸惑いようと合わせて信じておきたいな。 4日目でギル>>4:37ラッセル>>4:41と★3.に連続して挙げられたのが気になる。 ただ、ステラが受けている黒判定についてはひとつ強烈なノイズがあって正直悩んでもいる。トビーも多分気づいているだろうが。 【トビー】 延々と俺を疑っているが、俺は村人だ。信じておけ。 安定しているように見えて揺れ易いのかな。まぁ中身が中身なだけに、それでだけ信じるのも難しいんだが。 あと、すっかり忘れてたんだが>>3:262への指摘だ。 >>2:240と同質の発言を>>3:209>>3:254(ローズマリー)もしていることを言っておく。俺がトビーを危険な村人だと見ているなら3日目に占いで挙げておくさ。いずれ喰うためにな。 | |
(85)2005/03/18 11:46:15 |
学生 ラッセル 今日コーネリアスが襲撃されたと言うことは、素直に考えるとナサニエルは狼だったのかな、と。そうするとギルバートが白くなったと思う。ナサニエルとギルバートが狼ならわざわざ白判定をギルバートに出すとは思えないし、もし出すのであればモーガンを襲って白判定の価値を薄めるようなことはしないと思うから。 あと、フレディとトビーが両方狼ということは無さそうだと思っている。トビーのフレディに対する突っ込みが少々厳しすぎるように思えるから。 レベッカについては、ローズマリーに対する発言を除くとそこまで白い発言しているわけでもないし、白いと判断するには微妙だと思った。 | |
(89)2005/03/18 11:57:04 |
学生 ラッセル >フレディ(>>84) ふむ、確かに言われてみれば占い先に関しては変わって当然と言えるね。しかし、昨日僕を吊りに挙げるまでに僕の考察をほとんど行ってなかったのはやっぱり気になるね。 あと、>>2:269が占い先襲撃で守護者を消そうとする人狼の思考と言われているけれども、基本的に人狼と守護者は占われず吊られずを目指すということから、村人から区別が付きにくいと思っている。だからこの人は守護者かもしれないといって占わないor吊らないというのは正直無駄だ。逆に聞くけど、フレディは守護者を失わないためにはどういうポリシーで占い/吊り先を決めればいいと思っているんだい? あと、狂人の行方か。カミーラかマンジローが狂人と言ってしまえば気持ちは落ち着くんだろうけど、潜伏している可能性もあると思ってる。その場合はわざと怪しく振舞って吊られようとしているんじゃないかと考えられるな…。フレディ、あんたもしかして狂人だったりする? | |
(90)2005/03/18 12:15:18 |
雑貨屋 レベッカ ★1.黒、フレディ>ステラ>ギルバート>ラッセル>トビー>ケネス、白 【フレディ】 昨日から引き続き、今の所の一番黒いと思っている。>>4:24のトビーと自身の両吊り提案とか、白っぽいんだけど、こんな提案が最初っからのまれるとも思えなかったりするし、一番考えさせられるのよね。 ただ、私が色眼鏡をかけている可能性は否定出来ないから、後々で、移動する可能性もあると思う。 【ステラ】 占い時に占い師襲撃っていうのが、この位置かな。最初の状況で出てこなかったら、そこそこ模範的な発言も多いし、そんなに目だってなかったと思う。私的には中庸(白)の位置にはいるのだけど、状況を加味すると、この位置になるね。 | |
(94)2005/03/18 13:12:58 |
雑貨屋 レベッカ 【トビー】 恐ろしく完成度の高い村人か人狼か、泥仕合になった状況で、一番気になるといえば気になる人なんだけど、実は楽観してる部分もある。村人側だった場合、果たして狼が残しておくか? というのもあるから、今後の襲撃先と発言を注視したいので、この位置かな。 【ケネス】 実際はラッセルと同じ位置だと思うのだけど、考え方や吊り先などの理由が、一番村人っぽく感じたからかな。一見無茶に見えるけど>>3:158は納得出来るし、今の所この位置。 | |
(96)2005/03/18 13:13:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー 【ナサニエルが狂人であった場合】 ステラが人狼である可能性を考えたら黒を出さないはず。 その心理の裏をついた形で黒を出すのは可能。 人間か人狼か、ナサニエルからは明確には判断できないはずよ。 でも、ナサニエルが狂人ならば、ステラが本当に人狼だったとしても後1人人狼がステルスしているのは確定。 だったら1人切り捨てても問題なしと判断するんじゃないかしら。 よって、ステラが人間でも人狼でも黒判定を出すのは得策であったと考えるわ。 例えばステラ吊り黒判定なら、ナサニエルは次に吊られて白となり、ギルと今日の占い先に狼が居た場合死角を作れる。 逆にステラが白なら、狂人の自分を吊らせる事でも問題はない。 【ナサニエルが人狼であった場合】 ステラは白でも黒でもあると思うわ。 あえて黒を出す事で、逃げ切らせようとするのはありえる話。 人間に黒出しても、ステラは白寄りに見られていたけれど、疑心暗鬼の種として植え付ける事は可能。 よって、ナサニエルが人狼であってもステラの白黒は不明。 | |
(100)2005/03/18 15:00:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー 【コーネリアス襲撃】 >>20についてだけど・・・ これは、私はナサニエルが狂人であってもコーネリアス襲撃の意図はあると思うのよ。 ステラが本当に人狼であった場合、狂人ナサニエルに人間判定が出る事によってステラが吊られる可能性が上がる。 ・・・なんて、考えもあるってだけだけどね。 これが人狼の描いた絵だとしたら、まんまと私はのせられてるのかしら? 普通に考えたら人狼判定が出るのを恐れたのかもしれないわ。 | |
(101)2005/03/18 15:03:15 |
牧童 トビー >>71と>>81は自分で言っていて少し違和感があったんですが、発言だけで考えると 〇レベッカ=ラッセル>ギルバート>ケネス=ステラ>フレディ● という感じかな、と思いました。 というのは、私はたぶんこの村で一番ナサニエル真の可能性を高く見積ってると思うんです。と言っても30%くらいですが。昨晩はそれを無意識に考慮に入れて>>71の順序になった感じです。 落ちついて考えると、ステラは単品では割と黒くない印象です。>>4:170のような私を狂人と言うことなんかも狼としては難しそうです。 みなに疑われている理由の一つにナサニエルをそれなりに信じていることがありそうですが、今日明日のうちには吊られそうなムードですし思ってることを素直に言っておくことにしました。 | |
(103)2005/03/18 15:12:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>103 ・・・私は残り5人になる迄は吊りたくないのだけどね。 | |
(104)2005/03/18 15:27:02 |
牧童 トビー >>104 占い吊り希望が集中する人は占い吊りした方がその後の推理がわかりやすいんですよね。今までトビー吊りを言っていた人は、私が生き残るとその後もトビートビーと言うだけで良いことになってしまう。 | |
(106)2005/03/18 15:39:58 |
のんだくれ ケネス 白○ステラ>ラッセル>フレディー=レベッカ=ギルバート>トビー●黒 【ステラ】ナサニエルが真であった可能性は俺はほぼないと考えている。ナサニエルは狼か狂だろう。狼だとしたら仲間を敢えて出す可能性も考えられるが、下手をすればステラ>ナサニエルと2連吊りだ・・・冒険だと思う。狂人だとして偶然狼にヒットした可能性はあり得ると思うが、その可能性は低いと考えている。状況から一番人間よりにした。 【ラッセル】頑張ってラッセルなりに推理しようとする雰囲気を俺は感じている。狼として強く議論をリードする意思も感じないし、潜伏役として潜んでいる感じもないな・・・。 | |
(116)2005/03/18 16:49:53 |
のんだくれ ケネス フレディー、レベッカ、ギルバートを同列にしたのは、狼なのか村人なのか悩んでいる灰のグループとして同列にさせてもらった。 【フレディー】トビーとの関係が気になっている。トビーが狼なら敢えてフレディーとの対立関係を築くことで、仲間切りをしているのではないかとも思えるな。発言には狼を探そうとする姿勢を俺は感じている。 【レベッカ】今日の更新直後の発言に俺は負けたよ(笑)。大物の村人なのか、それさえも演技である狼なのか・・・判断が難しいから、この位置にした。 【ギルバート】発言を見て感じているのが内容が薄いことだ。その部分から無職村人を楽しんでいる村人なのか・・・。狼を探す振りをしている狼なのか判断が難しいのでこの位置にした。 | |
(118)2005/03/18 17:01:37 |
流れ者 ギルバート やあ皆、ごきげんよう。 トビー>>81や、フレディ>>84、レベッカ>>95、ケネス>>118、辺りが僕への印象の変化があったところだと思うけど、うん、むしろそれが正しいと思うね。 正直ギっちぃ評価はみょーに白くて居心地悪かったよ。 穿って考えれば、暫定白が多すぎだとしんどい人が誘導に出てきたなんて事も言えなくは無いけれど。 僕の意識として、ラッセルに指摘されたような「自分が白だと主張しまくり」はちょっとギっちぃも我ながらどうかと思ったから抑えた。あとノリで中身が見えないということで抑えた。 だから評価が変わるのはあたりまえというか、みんな良く見てるね、と。そのへん、逆に、ナっちゃん関連で僕の白黒を見ようとするラッセルはやっぱり気になる存在だね。 …あ、けしてネタが尽きたとかあのノリに疲れたとか、そんな悲しい理由は無いよ!無いはずだよ。うん。無い無い。地味になったから吊ろうとか言われかねない落差な気もしてるからビビってるとかそんなことはないから! | |
(122)2005/03/18 19:04:39 |
流れ者 ギルバート そういや、>>87だけど…知りたいような知りたくないような、だね。 僕の中ではただ、僕に伝わる言葉で真占い師であると主張してもらえなかったこと、それだけが事実としてあるのみだよ。 | |
(124)2005/03/18 19:21:01 |
修道女 ステラ 黒●トビーさん≧フレディさん>ラッセルさん>レベッカさん=ギルバートさん≧ケネスさん○白 が私の印象です。 【トビーさん】 一番会話をしてくれるので判断をつけやすいのですが、いろいろなところで違和感を感じています。たとえば、ナサニエルさん真だと思う根拠は「妙な行動を取る占い師もありえる」ですよね?真だと思うのなら、私はフレディさんより黒の位置にいくはずなのに、なぜか私ではなくフレディさんが黒のトップです。鋭い人、というイメージはケネスさん(>>119)と同じ印象を持っています。なのに、妙に鈍い一面(ナサニエル真説)や、狼を本当に探しているのか?と思える行動(昨日の吊り希望など)から一番怪しいと思っています。 | |
(127)2005/03/18 20:24:05 |
修道女 ステラ 【フレディさん】 妙に揺らぎがあって、客観的に議事録を見ると一番怪しい方だ、という印象です。トビーさん吊り撤回などはトビーさん自身も指摘されていますね。私はトビーさんかフレディさんの対立は演技とは思えないので、どちらかが人狼の可能性が高い、と思っています。その場合、フレディさんの方が分かりやすい狼の可能性も高い、と思っています。 【ラッセルさん】 皆さん白っぽいと挙げられる方が多いのですが、マンジローさんへの突っかかり方、フレディさんへの突っかかり方にやや疑問があります。行動としては狼を探すとも取れるのですが、狼がスケープゴートを探している、であってもおかしくない、と感じました。印象論で申し訳ありません。 | |
(128)2005/03/18 20:30:30 |
牧童 トビー >ステラ>>127 ナサニエル真は30%程度、です。フレディ何点ステラ何点、と評価しているわけではないですけど、なんとなくナサニエルの信用度をステラに乗せてもフレディの方が黒い感じです。 | |
(131)2005/03/18 20:42:11 |
牧童 トビー >>137 そうなんですよね。みなが白いこの村で唯一黒っぽく見えます。 | |
(139)2005/03/18 21:42:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー 【レベッカ】自分の主観で人間である前提で話していて、そこに矛盾が無い。 【トビー】他の目立った人が人間だったからって疑われてる感じ。 マンジロー吊りで切れてたのも、人間だからじゃないかと思うの。 まぁ、狼でも、あんな楽しい奴吊んなよ!位思ってそうだけど。 【ギル】発言が印象に残っらないのよ、という事は変な穴が無いって事だと思うの。だから中間。 【ケネス・ラッセル】意見がぶれたり、突然しっかりしたり、心理的な動きが微妙。現状判断不能。 【フレディ】信頼という言葉で逆に信頼を得ようとしているように見えるわ。他の人の争いを客観的な立場から見るようなスタイルは、狼のステルスに見えるわ。 【ステラ】固執してるとは思うのだけど、狼探す気が無いような印象。むしろ探す必要が無いんじゃないかって思っちゃう。疑ってきた人間を疑い返すだけ。 自由投票についても自分で考えなかったのも−印象ね。 | |
(142)2005/03/18 21:48:28 |
牧童 トビー >>138はギルバートを疑ったというよりはやはりケネス白いな、と思った結果です。私視点ですが、ケネスは私を一番黒いという理由が納得できます。ギルバートとステラは二人とも「≧」を使っていて微妙な感じなんですよね。ギルバートは説明がまだのようですから先走り気味ですが。 | |
(143)2005/03/18 21:50:07 |
流れ者 ギルバート 先ずイマサラだけど、僕は彼の説得の様子からナサニエル偽と見てる。真3%くらい。 彼の言葉はいちいち論理的で説得力はあったけれど、なんというか、伝わらないと思った。まとめなきゃいけないのは、真実じゃないからじゃないの?と思った。 しかも彼が真とすれば僕の白判定が失った信頼の代わりに得たものだけれど…なんというか実質僕はそれによって困りはしたけど助かりはして無いし。無茶な騙りによる、とばっちりがきたなという思い。 僕はその辺があるから、同一視するわけにはいかないけど、僕の感覚からすれば、やっぱトビーの30%というのはなんというか共感がしにくいなあ、とは思う。 | |
(144)2005/03/18 21:59:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちなみに自由投票のメリットは・・・ 誰が誰に投票するか、または誰に投票を集めようとするかなんて、色々な動きがあると思うのよね。 それからグレー襲撃の可能性が低くなるのよ。 吊りと被る可能性があるからね、だけどこのグレースケールで白寄りの人間が襲撃される可能性は上がったわね。 一応白確定狙いさせて、1/2でGJの可能性があったわけだけど。 GJ恐れるような狼じゃなさそうだし、一回のGJなら偶数になるし、大体守護者死んでると思うから意味なさそうね。 自由投票のデメリットは・・・ 単純に狼2匹生存していた場合、霊能者が死んでるから適当に人間吊りに合わせる事が出来る事かしら。 他に何かデメリット補填できるならお願いしたいわ。 | |
(145)2005/03/18 22:03:54 |
流れ者 ギルバート ≧だけど、単純にフォーマットの統一のしわすれだね。 こんな短いものの中でズレを作れる僕は……い、逸材…? 改めて… ■トビー=フレディ>ラッセル>ケネス=ステラ>レベッカ□ 細かい印象について。 【トビー】フレディへの疑いはぶれないけれど、ナっちゃんその他への考えはやたら揺れてるというか、なんで揺れているのかいまいち分からない部分がある。いっそ占い判定なんて無かったことにして僕やステラとかを見たらいい気もするんだけど。とかかいてたらそういう流れになってるけど! 昨日は結局フレディとの間で一番黒寄りに置いたけれど、積極的に白い、と思える部分が無い。只疑惑の集まり方を見るに村人なら利用されてるのかも、とか思ってしまって、疑うのが怖いね。 | |
(148)2005/03/18 22:13:20 |
流れ者 ギルバート 【フレディ】トビーからそらすのが良くわからない。僕やその他がトビーを吊りそうだからあえてなのか、とか穿ってしまう。ただ、作ったものかどうかはわからないけれど、トビーよりは白いと思える部分はある。ボブ占いの視点>>2:66ナサ提案への視点>>2:222なんかは作ったならよくやるね、と言った感じ。前述の違和感がなければ、これらを作ったもの、とは評価しないのかもしれないけれど、どっちに見たらいいのかよくわからないでいる。 【ラッセル】率直と評されていることについて僕は微妙によくわかってなかった。色々読んでみると、確かにそういうところはあって、最近の僕への評価法についてもそんな感じの部分はあった。けど、印象よりも事実関係からの類推は作りやすいよな、と思って判断に困る。多分皆が僕に感じているエアポケット?感を、僕は彼に感じている。 わからない連発で我ながら黒いな。わかんないよ。わかる?うう。 | |
(151)2005/03/18 22:18:43 |
牧童 トビー >>151 わかる気がします。ギルバートはそのなんとなくわかる説明が私的には白いんですよね。 ラッセル・ギルバート・ケネスは白いんですが、まだ安全域なので正体が見えない面もある印象ですね。彼らの叩き合いが始まれば見えてくるものもあると思うのですが。 | |
(154)2005/03/18 22:25:05 |
旅芸人 ボブ 全員議題に答えとるようやな。実は吊りたくないもんがおるって言うてたんは、トビーはんの事やねんけど、このままやったら吊られそうや。どうしよっかな。 ローズはんと違うて、残して情報を集めたいんやなくて、白やと思っとるからや。 理由は、黒にしてはマメ過ぎやからや。特に>>2:68なんて、ハーヴェイはんに黒判定が出るの分かっとって、あんなん考えるなんて、ただの暇な村人としか思えんで。他にも>>73なんかもあるな。 ステルスにも色々あって、気配を消すもん、論理的に説得するもん、RPで誤魔化すもん、攻撃的に振舞って村人に見せようとするもん、とか見てきたけど、トビーはんが黒やったら、初めて見るタイプになるわ。いや、こんな人狼がおるとは信じられへん。 | |
(155)2005/03/18 22:28:11 |
流れ者 ギルバート 【ケネス】昨日の吊り決定議論あたりにちょっと違和感。>>4:217で否定しておきながら>>4:222というのが、ローズの意見に乗ってステラを吊りたい人?ともちょっと思った。…んだけど、考えた末といわれればその通りで、直感に近い状態でステラ吊りたくないとかわめいていた僕がその辺をつくのは、申し訳ない感も、無くは無い。けど、今までの白印象を少し灰に戻すだけのものではあったね。 【ステラ】どうにも、人狼ならナサ白の僕が怪しいとか、寡黙が怪しいとか、トビー狂人だとか、突拍子もないというか、普通に黒いだけに、なんというか白い。その辺は同じものを感じながら、僕はステラを白とし、ステラを黒とする人も居るのだろうと思う。 【レベッカ】大物だと思う。あと、昨日今日の振る舞いもそうだけれど、>>4:97とかで白っぽいな、と思ったんだよね。ステラの白要素が表裏一体なだけに、レベッカはなんというか、普通に白っぽい。 | |
(156)2005/03/18 22:29:05 |
流れ者 ギルバート ローズのトビーを吊りたくない、という意見については非常に僕も同感なんだよね…怪しんでおきながら、さ。 ボブのトビーの白要素には、>>157に同意だね。 (けど、個人条件がどうのとか、僕の中のノイズが煩いから、さっさと吊ってしまえとか思ったりもするけど、でも純粋に僕が残るよりトビー残ったほうが面白いのが悲しい。ちっ。) | |
(160)2005/03/18 22:37:07 |
のんだくれ ケネス >>133 ラッセルについてはラッセルの占い吊り希望の理由付けだな。何故、その人物を吊り占いに選んだのかの説明をきちんと行っているし、その理由も納得できる部分が多い。また、全員を怪しむスタイルでなく、怪しいと思う人物を絞って質問しているようだ。疑惑を振りまくのではなく、ラッセルが狼と感じている者が村人なのか狼なのかを探すために質問しようとしているのかな?この部分に感じた。 フレディーについては、2日目のナサニエルへ占い希望を変更したように、状況の変化に応じてその時にフレディーの中で一番狼だと感じている人物を占い吊りに挙げているな。フレディーのこの部分に感じた。ただ、フレディーについては、トビーへの吊り希望をしたと思ったらトビーを非吊りに回したりもあるで、真実狼を探して希望が揺れているのかどうか・・・悩むな。 | |
(163)2005/03/18 22:41:58 |
流れ者 ギルバート 怪しんではいるんだけど…吊るなら今しかとは思うんだけど…それで了解だよ。 正直順序は付けているけど主張するほど自信は無い。 ただ、トビーを外すとなると、誰に集まるのか気になるし面白いね。 単純に一番人気を外すという視点でね。 >>154 叩き合いねえ…お互い相手が見えなくて牽制中、な感じかもね。 | |
(166)2005/03/18 22:49:15 |
酒場の主人 フレディ レベッカ>>94 >>4:24程度は、>>4:239と同様の冗談に決まってるだろ。トビーといい真に受けすぎだ。 トビー>>108 俺吊りを主張する者にも、相棒が誰か指摘して貰いたいな。 >>110 ミスリード。一度フレディ黒を排除して考えてみろ。 >>132 その違いから、トビーを白と信じきれん。吊りたくはないが。 >>139 “黒っぽいから人狼”というのは固定観念に過ぎん。 ボブ>>136 自分が真でも対抗しないことの仕込をした、とは考えられるぜ。“ありえへん”で思考を止めるのは危険だ。 ローズ>>142 いずれは灰から誰かを信頼せねばならんだろうが。そのときの下調べだよ。それと、ステルスだと考えている、ではないのか? | |
(170)2005/03/18 23:06:39 |
酒場の主人 フレディ その観念があるが、自分でも信じきれていないからだよ。イベント村だから、という可能性はあるしな。 またナサニエルが守護者希望→狂人担当という場合もあるだろう。人狼とは思っていない。>>1:6があるからな。 | |
(176)2005/03/18 23:17:58 |
流れ者 ギルバート >>171 ふむ、なるほどね。 どっちも希望してなったんじゃないなら、前提から覆る気がするけど。 僕は少なくとも狂人はナサorモーじゃないのかなぁ…と思ってて。それはボブの考えとは違くなるわけだけど。 あの状況でナっちゃんが対抗止めたといったってよほどカンがなきゃ潜伏選べないだろうし、狂人なんてだれよりマトモなもんだと思ってるから、変な動き→狂人だろ、説は良くわからなかったりする。 | |
(177)2005/03/18 23:18:45 |
学生 ラッセル やあ、こんばんは。帰ってきたよ。 フレディが中身推理を披露しているけど、正直なところ僕はあまり中身が推理できないから置いていかれている気分だ(苦笑)。 この際だから聞いておきたいんだけど、>>1:6からどんなことが言えるんだ?何回かあの発言がメタ推理云々で引用されてた気がするけど(議事録は確認してないけど、多分どっかで誰かが引用したよね)、正直ついていけてないんだよな。 | |
(179)2005/03/18 23:24:08 |
雑貨屋 レベッカ >>171 中身推理するにしても、希望役職どおりなれたか分からないから、さすがにその辺は考慮しなかったな。モーガンは知ってるけど、ナサニエルは知らないと思う。 | |
(187)2005/03/18 23:34:01 |
旅芸人 ボブ 議事録まだ3日目の途中までしか読めとらんけど、時間ないな。 黒印象のもんについては、うまく言葉にまとめとる時間がなかったで。 □:トビー>ギルバート>レベッカ>ステラ>ケネス>フレディ>ラッセル:■ 【トビー】 >>155 【ギルバート】 印象的に白いのは皆と同じ。あと、「今言おうと思っていた」発言が多いんは、疑いを恐れる狼らしくない。 ナサはん真を一番言いたい立場やのに、全く言わない。アイドル。 【レベッカ】 緊張感がない。取引中でさえ、ローズはんへの疑いを優先していた。 しかし、全て演技の可能性も無きにしもあらず。 | |
(189)2005/03/18 23:35:17 |
旅芸人 ボブ 【ステラ】 慎重な意見が多い割には、初日にハーヴェイはんの挑発に乗るのは不自然。 ただ、まとめ役に前向きな姿勢を見せていたのは白印象。 ナサはん黒と考えると白印象。昨日はギリギリでも吊られる覚悟でいたのは白印象。 【ケネス】 ステラはんや俺に優しい言葉を掛けるなど、基本的に温和な性格。一歩引いた印象は納得。 >>3:21でナサはんを責めたんは好印象。 ただ、>>4:141で白の目星がほとんどついていないのは、典型的なステルスの発言。 【フレディ】 >>3:44でナサはんCO後に素早く議事録を漁って突っ込んでいる。 抑えた印象。判断に苦しむ。 【ラッセル】 最も自然体。白くも黒くもない印象。ステルスならこの位置がありそう。 | |
(190)2005/03/18 23:35:53 |
雑貨屋 レベッカ 【ナサニエル偽についての、考察】 んー私自身は狂人だと思ってる。ナサニエルが狼だった場合、出てない狼は1、狂人はカミーラか潜伏しているかのどちらかとなる。狂人はCOする事もなく潜伏狂人としての活動しかない。吊られるか襲撃される可能性を考えると、かなり自信がないと出来ない事だと思う。 ミスリードするにしても、当たってるかもしれない事を考えると、かなり心臓が強い。狼のフォローを考えるとちょっと、利が少ないかなと思う。 狼が占い師を騙るより、狂人が騙る方が狼陣営としては、リスクが少ないと思う。 ただ、狂人が早期に吊られる事を覚悟して、派手に立ち回ったのか、それとも真かなんだけどねぇ。 やっぱり、最後の>>2:381は狙いすぎだと思うのよね。 | |
(197)2005/03/18 23:44:58 |
酒場の主人 フレディ >>194 そうか、それは楽しみだ。 ただ、俺はkuziraさんをそれなりに良く知っているつもりではある。モーガンが狂人でも、初日占いから気にせず黒を出していくんじゃないかと考えているな。真も黒判定なら判別不能、偽でも吊り消費させられる、結社トラップだけが問題だが、気にしない人だというのが今まででの印象だ。 主観的意見ですまんな。 | |
(199)2005/03/18 23:47:28 |
酒場の主人 フレディ >>196 ステラ、ではもっと言葉が欲しい。 | |
(201)2005/03/18 23:48:40 |