修道女 ステラ ■アンケート 1.今日のウェンディ吊りの是非 ウェンディは悪くて狂人、吊る必要無し 理由は>>3:74 >>3:79 参照 2.今日の吊り(▼占い師1名) ▼ギルバート 人狼を生かしておく意味があるかい? 4.今日の占い結果について 5.各能力者の印象 まず、ケネス・ニーナはシャーロットが残した結社トラップに引っかかった人外 ギルバートが狂人だと言うなら、狂人に黒を出された俺は何者だ? 俺はギルバートより先に発表している、ギルバートが狂人なら偽占いだと分かった俺に黒を出すのは人狼か妖魔の二択だ。 人狼の可能性もある人間に黒判定とは、狂人だとしたら相当な『うっかりさん』だな 俺は狂人が、霊能に居ると思っているので(理由は1参照)この2人は狼と妖 んで、ギルバートは黒出しされて対抗に黒を出してきた狼だろう | |
(99)2005/02/07 11:12:29 |
未亡人 オードリー ■アンケート(修正) 1.今日のウェンディ吊りの是非 する事は充分に考えられるが、現状反対だ。 俺を疑っている者を信じると言うのも微妙なんだが、自身の処遇についてあまりにも気にしていると言うのが、わんことは考え難くてどうしようもない。 勿論妖魔の可能性も無いと思う。 つまり、ミ真ウ狂orミ狼ウ真 このどちらかと考えるためだ。 2.今日の吊り(▼占い師1名) ▼ケネス 現状全く信用していないためだ。 だが、妖魔の可能性は比較的高い。 吊りではなく呪殺で片付けたいと思う。 3.今日の吊り(▽グレー1名) ▽ハーヴェイ 印象が薄い事による。 俺が言うのもなんだが、判断材料が少ない…… | |
(100)2005/02/07 11:29:06 |
未亡人 オードリー 4.今日の占い結果について ステラの黒判定については、ステラ偽の場合、悪くとも狂人として、ギルバート吊りをせずともよくなることを避けたとも考えられる。 また、ここで黒出しする事で状況的にやや危険にはなる。と考えると狂人。 黒出しされるだろう事を予測し、先手を打ったと見る場合、わんこ。といった可能性が高くなる。 という印象を受けた。 ギルの黒判定については、どうとも取れるが、狂人であればあの段階でステラに黒を出すのは理解し難い。 5.各能力者の印象 ギルバート:妖魔では有り得ない。また、狂人にも見えない。(前日までの言動含み)[真orわんこ] ステラ:妖魔以外と見ている。狂人の可能性は割と低めに見積もっている。[真orわんこ(or狂)] ニーナ:狂人かわんこか妖魔。真ではない気がしている。[狂or妖orわんこ] ケネス:妖魔ではないかという疑いが強め。偽と見ている。[妖or狂orわんこ] 相対ではないので一部矛盾が生じているな…… | |
(101)2005/02/07 11:29:37 |
のんだくれ ケネス >>105 すまんな、俺視点でウェンディわんこが確定してしまった以上、俺のアンケート回答は吊りのところを撤回する。 ▼ウェンディ ▽ステラで最終だ。 狂人にしろわんこにしろ真でないことが村人視点で確定してしまった以上、もうウェンディを残す選択はない。 シャーロットよ〜、恨むぜ。 | |
(107)2005/02/07 12:49:14 |
未亡人 オードリー >>105 に関する感想…… 狂人にしか見えない。 吊られない可能性が出てきたことで、狼の代わりに吊られたいと思ってのCOと見る。 そうでなければ、行動に納得が行かない。 狼が狂人として放置されるにも、何もしない方が、真or狂としての放置の見込みが充分にあったため。 | |
(114)2005/02/07 13:20:31 |
細工師 レベッカ ・・・・何、これ・・・・ orz シャルは墓場かエピでお説教決定よ・・・? ■アンケートに答えるわぁ 1.今日のウェンディ吊りの是非 真贋が分からない場合、昨日吊らないって決めたからには、今日吊るのは悪手・・・なんだけど・・・ 偽者COがあったんで・・・吊りましょう。吊るしかないわ・・・ >>105の見解は・・・狂人かわんこかはわからない。けど、とりあえず吊る・・・って感じ 狂人だと決め打ちして、残す気にはなれないわぁ・・・ 2.今日の吊り(▼占い師1名) ▼ニーナ(ケネス) ニーナかケネスが真なら、ギル狂人。あたし、これはちょっと考えにくい ギル狂人なら、やっぱりミッキーの霊能COに反射的に非霊能COはし辛いと思うから・・・ それに【真狼】ペアである霊能者吊りを狂人が率先して行うのもちょっと微妙 だから、占師吊りはこの二人のどちらか でもまぁ、今日はまだ占師吊らずに相互占がいいんじゃないかなぁ・・・ | |
(119)2005/02/07 17:23:04 |
細工師 レベッカ 3.今日の吊り(▽グレー1名) グレー吊りは危険よね・・・吊らない方がいいわぁ 強いてあげるなら▽モーガン 一応挙げてる、って程度だから申し訳ないわぁ。あたし的にはオードリーかモーガンかの二択、なのよね ハーヴェイは>>27とか・・・余りにうっかりと言うか、隙があり過ぎると言うか・・・って感じなので、村人かなって・・・ でも、もっとハーヴェイにも喋って欲しいわぁ 吊希望順はウェンディ>ニーナ(ケネス)>グレー | |
(120)2005/02/07 17:23:38 |
細工師 レベッカ 4.今日の占い結果について ステラ真の場合、わんこギルは真に黒出されたんだから、出し返した この場合、ギルの占先はうまいこと真に当たってたってことよね ギルが真の場合は、占われる狼占師ステラが無難に黒出した、ってわけね ステラからはギルが真か結社かは分からず(ギルは狂っぽくないので、二択)真だとしたら自分に黒を出すわぁ 玉砕覚悟でも、黒を出さなきゃいけなかったんじゃないかしら? 誰か一人は黒出ししなきゃいけないしね シャル襲撃は成功していたわけだから、ギルが結社だったとしても何とかなるしねぇ ギルが狂人でステラに黒を出した、って言うのは余り考えられないわぁ その場合はニーナかケネスが真。ステラはわんこの可能性が非常に高い。その相手に対して黒を出すのは、わんこにギルが真か狂かわからなくするわぁ 自分は狂ですよ、ってサインを出すために、黒っぽいステラには白を出すべきよぅ | |
(121)2005/02/07 17:23:53 |
細工師 レベッカ 5.各能力者の印象 ・ギル 妖魔ではない。狂人は考えにくい。よって、真かわんこ。あたしの中では真寄りよぅ。第一印象からね ・ステラ 狂人では有り得ない。妖魔とも思えない。よって、わんこか真。わんこ寄り ・ニーナ&ケネス 狂人か妖魔濃厚。もしわんこが占師二人騙りなら、ニーナの方がわんこっぽいかな? って印象 ・ウェンディ 可愛いけど、わんこCOをした確定偽霊能。わんこか狂人かは分かりかねるわ・・・ ギル:ステラは印象で7:3ぐらいでギル真と見てるわぁ 6.今日の占い先(★☆) 占師の相互占を希望するわぁ ギルがニーナを占いたがってて、ステラがケネスを占いたがってるからその通り、 ★ギル→ニーナ ★ステラ→ケネス グレーからは ☆オードリー を挙げるわぁ ハーヴェイは妖魔っぽさはあっても、わんこっぽさはないからね | |
(122)2005/02/07 17:24:26 |
細工師 レベッカ >>123 貴方を真と見てる身として一応言っとくと、あたしはケネスの方が妖魔っぽいかなーって思ってるわよ〜 2日目の相互占肯定派がニーナ、否定派がケネスだったからねー 安易過ぎるけど、ニーナはケネスを占いたいって言ってた辺りから、相互占での占を怖がってない気がするの | |
(124)2005/02/07 17:48:50 |
医師の養女 ニーナ ■アンケート回答 1.今日のウェンディ吊りの是非 賛成です。ギルバートさんが狂人だったということは、やはり霊能者側に狼がいたという事になります。妖魔が霊能者を騙っているとは考えづらいため、ウェンディは狼。今日の吊りでいいでしょう。 2.今日の吊り(▼占い師1名) ▼ケネスさん ステラさんが狼の場合、狂人のギルバートさんが、黒出しする理由がありません。ギルバートさんから見て、狂人である自分に黒出ししたステラさんは狼か妖魔。それに対抗して黒を出し返すのは、ステラさんが妖魔だという確証を得ていたからではないでしょうか。よって狼はケネスさん。ケネスさん吊りを推します。 | |
(129)2005/02/07 18:22:45 |
医師の養女 ニーナ 4.今日の占い結果について 5.各能力者の印象 ギルバートさんは、初日から前に出て随分しっかりとした発言をなさってきました。狂人に必要とされるのは、何よりも序盤に村人の信頼を得る事。それによって自分が騙った時に、その騙りに真実味を持たせ、村をより効果的に撹乱できるのです。彼ほど弁舌が立つ狂人の場合、霊能者騙りよりも、占い師騙りの方がずっと自分の長所が生かせます。当然序盤から心に決めていたのでしょう。 そして、ミッキーさんが独断に走った霊能者COに対し、後で、ラインを作りたくないとまで言いながらも、真っ先に協力するような非霊能者CO。ご本人は条件反射だと仰っていましたが…ギルバートさんの今までの冷静なイメージから考えると、このミスはあまりにも初歩的でバランスが取れていません。当然、これにより、村は混乱し、結社員は出て来ざるをえなくなります。 | |
(132)2005/02/07 18:32:39 |
医師の養女 ニーナ ステラさんに関しては、妖魔とは意外でした…。 が、度胸があり、アグレッシブな議論展開のできる彼女なら、ステルスよりも占い師騙りを選んだであろうという事は納得できます。 ステラさんがギルバートさんに黒出しした理由を考えてみます。 占い師の中に結社がいる可能性を、私自身ずっと疑っていました。シャロさんが初日から占い師全吊りにこだわっていたからです。もし相方が占い師にいるのなら、ここで全吊りの発想は出てこないだろうと思いました。 占い師に結社がいない事を知っているからこそ、人外が大勢いると知る全吊りにこだわるのではないかと。 ただ、私から見ても、偽占い師の中で、ギルバートさんの主張は偽と思うにはあまりにもまともすぎて、つけいる隙がありませんでした。だから、私自身は結社であって欲しいと祈り続けていました。 昨日、シャロさんはギルバートさんを吊りに放り込み、衝突しています。ブラフだと考える事もできましたが、私はあの時、シャロさんの本気を感じました。 | |
(134)2005/02/07 18:37:33 |
修道女 ステラ >>105 この時点での人狼CO、狂人でしかありえなくないか? まず、ウェンディが人狼だと仮定してみる 一つ目に疑問に浮かぶのが今日のシャーロット襲撃 昨日シャーロットは、ウェンディを真か狂。吊る必要無しと言っている>>187 人狼であれば、ミスリードをする村人を残さず誰を残す? シャーロットは決定権を持つ結社、それが何らかの理由でウェンディが人狼では無いと判断している 残しておいた方が、最後までウェンディが吊られず生き残る可能性が高い 次に、今日COした事について 狂人にしろ人狼にしろ(妖魔の可能性は無いと考えてる)COする事により、議論から逸れたのは占い師四人 ウェンディは黒だしされた人狼占い師を守ってCOしたものとみる、俺からみたらギルバートだな ウェンディが人狼ならば、同じ人狼を守るためとは言えどちらかというと安全地帯に居るウェンディが前に出てくるのは可笑しい 昨日、一昨日の俺の考え&以上の考えよりウェンディは狂人でしかありえない 吊られにくい位置に立ってしまったため前に出ざるを得なかった狂人だと見る | |
(135)2005/02/07 18:39:52 |
医師の養女 ニーナ もし、ギルバートさんが結社でなければ、一体その正体は何なのだろうと怖くなったのですが、占ってみればわかる事だと思いました。ステラさんは、同じような事に感づいていて、ギルバートさんを真と読み違え、吊るために黒出しをしてきたのではないかと考えます。ただ、問題は、ギルバートさんがどうしてステラさん妖魔に気づいたかという事なのですが…、ここで聞いても教えて頂けないと思うので、エピで教えて頂きたいと思います(苦笑)。 ケネスさんは狼ですね。狂・真・妖魔と三人の占い師が出た段階で、結社が混じってるかどうかがわからず、安全策に出て来たのでしょう。わりと普通のパターンでしたね。 | |
(136)2005/02/07 18:40:52 |
異国人 マンジロー >>141 うむ、何らかの作戦である事を願っておるでごじゃるよ。 しかし、わんこCOのメリットが予には見出せぬ。 人狼を守ろうとした狂人、狂人を装った人狼か妖魔。 どちらであっても、ミッキー=真を確定させる事の方がデメリットが大きいと思うのだが… それと、勘違いしておる者がおるようだが、ステラに狂人の可能性は無い。これは確定情報だ。 そして、ギルバートは妖魔ではない。 ギルバート・ステラが両狼もあり得ぬ。 望むとあらば表を貼るが? | |
(144)2005/02/07 19:16:29 |
修道女 ステラ 今日の吊りだが、敢えて占い師吊りを挙げさせて貰う 理由は簡単>>103の表を見て欲しい 占い師には、結社が居ない時点で確定的に人外が3人だ。 吊る事によって人外に当たる可能性は3/4 そうなると灰色の中には人外が1人 吊る事によって人外に当たる可能性は1/4、守護が生きていればそれに当たる可能性が1/4 これは昨日シャーロットが危惧している事でもある>>247 はっきり言ってココで、ウェンディやグレー吊りで吊りを消費させるのは狼の作戦だと思う 妖魔呪殺が起これば俺が真占いだと分かるだろうがそれをみすみす人狼が黙ってみてるとは思えない。 それまでに俺が襲撃されるのが関の山だ 昨日>>3:174で言ったように、真ライン見極めが重要だと思う いつまでも村人(すまん、特にマンジローだ)が、誰が真占いか分からないから不安だから全員残すという考えじゃ俺は不安で仕方ない 残り吊り回数が分かっているのか?失敗が何回許されるのか理解できているのか? 判定割れは起きた、村人に決断をお願いしたい。 勿論、真占いとして聞かれた事、俺の考えている事は全部話そう | |
(146)2005/02/07 19:19:42 |
流れ者 ギルバート >>162 ??シャーロットは結社だぞ?人狼なわけないじゃん。そりゃ確信するだろうけど。 | |
(163)2005/02/07 19:38:31 |
修道女 ステラ >>156 発言を洗ってみたが…、昨日のアンケートで俺が偽だと確信してる理由書いてないぞ…? | |
(164)2005/02/07 19:38:59 |
流れ者 ギルバート >>162 狂人を残しておいても最後に票合わせをされて吊回数を奪われるという点では同じだよ。 現在残り人数は奇数だしな。 ウェンディは、真の可能性があるから残しておこうという話になっていただけさ。 偽確定したら吊らない意味がわからないね。 | |
(171)2005/02/07 19:43:44 |
異国人 マンジロー スマンが…ウェンディが狂人であるとは言い切れぬが… >>174 を聞いて狂人臭いとは思ってきたがな… 真かもしれない占い師と、狂人かも知れないが確実に偽者の霊能者。 これを比べて霊能者を選ぶのはそんなにおかしいか? | |
(178)2005/02/07 19:52:26 |
修道女 ステラ >>178 可笑しいと言うか、いい加減見極めも重要じゃないか? いつまでも真かもしれないからって人外を吊れない様子見てると、ケネスが妖魔って事は1人は隠れてるだろうステルス人狼を見つける気があるのかと聞きたくなってくる。 間に合う保証があるのなら、狂人吊りでもいいさ。あんたから見て、間に合う保証はあるのかい? | |
(182)2005/02/07 19:56:22 |