村長の娘 シャーロット >>197 ヴィン先生 なるほど・・・ | |
(198)2006/07/26 04:19:05 |
語り部 デボラ >>200 ああいう細かいのは、単にわざわざ自分から説明する気にもならないだけなんだけどねぇ…。 非霊CO待ちとか、●グレンとか▼ヴィンとか▼メイとかもそうだし。もうちょっと地味に気づかれないようにやればいいのかしら。 | |
(206)2006/07/26 04:27:03 |
村長の娘 シャーロット >>209 ぐさっ | |
(211)2006/07/26 04:32:35 |
村長の娘 シャーロット >>214 なんか、うまい嘘が出てこないんですよね。 | |
(215)2006/07/26 04:35:21 |
流れ者 ギルバート >>212 ヴィンセント あぁ、なるほど。 狂 人 だ っ た か ら 気 づ か な か っ た! オレが狼でギル真、カミ狂or狼だったら普通にギル襲撃するよーな気もするけど。小心者だから、実際その場にたったら襲撃できないような気もするが。 | |
(216)2006/07/26 04:36:19 |
流れ者 ギルバート >>214 セシリア オレ、リアルで嘘つくときも目が泳ぐから すぐバレるんだよね…… っつーか、誰かにプロローグの今週の目標を持ち出されたらヤバイなぁ……とか思ってたような気もする。嘘吐かないとか書いた記憶が…… | |
(219)2006/07/26 04:38:43 |
語り部 デボラ >>220 逆に言えば、真剣に「狼」を探す狼には勝てない、と思うわぁ。 | |
(225)2006/07/26 04:44:00 |
流れ者 ギルバート >>227 ケネス いやいや、賢い人ほど騙されやすいんだよ。たぶん。 | |
(230)2006/07/26 04:49:51 |
のんだくれ ケネス >>230 どうみても後付けです。本当に(ry | |
(231)2006/07/26 04:51:48 |
語り部 デボラ >>240 吊らせない吊らせない。 ヴィンちゃん黒化計画の一環だったけど、脅しすぎたんでしょうね… 先に「占い先に狼がいたからあのタイミングで襲撃」説を消して別の検討を始める為、▼メイよりまず▼セシだったのでしょう。お婆ちゃんが余計な事しました。 セシちゃんが「黒い」という意味ではなく、村の思考を整理するために必要な事項だったという考えね。状況下から、後で考えやすい方法を選択すべきだったわぁ… | |
(241)2006/07/26 13:24:41 |
語り部 デボラ >>238 順序が間違っていたわね。 1.ギル真・ラス狂・カミ狼 2.ギル真・ラス狼・カミ真 3.ギル狂・ラス狼・カミ真 このパターンで、1と2の可能性を同時に追うなら、まず先に▼セシになる。 ギル狂を追う為にはそちらが先決。 そして、シャロ狼を吊れる面子は(「黒い」で感づいたユジンちゃんを除けば)恐らくお婆ちゃんとヴィンちゃんだけだったでしょうから、二人が生きている状態で、まず1・2パターンを潰した後3の検証に取りかかるべきたった。 ヴィンちゃん狼にしては襲撃がおかしい。ヴィンちゃんが●デボラにした後「何でこんなにデボラ票集まっていたの?」と言ってたのと、同じ感覚だったのだけどねぇ…▼だと受ける危機感はやはり異なるのかしら。 | |
(242)2006/07/26 13:30:15 |
語り部 デボラ >>245 セシちゃんは本当に最初から変な村に当たっちゃったわね… | |
(248)2006/07/26 13:54:42 |
医師 ヴィンセント >>159ケネス 騙りの出ている占い師候補が喰われれば、村にとっては吊り手が節約できる・狼にとっては吊り手が増える、からね。 それに、逆に言うと、「占い師を喰う」のが流行しているからこそ、「占い師を喰わない」戦法が生きてくる、というのもあるよね。 「占い師を喰わない」のが流行したら、「占い師を喰う」戦法が生きてくるのかも。 | |
(250)2006/07/26 13:58:27 |
語り部 デボラ 後に残る人が考えやすい方法が一番だと思ったのよねぇ。 ヴィンは灰守護だから、襲撃された時点で、状況白のシャロに一気に疑いが向かう。エッちゃんは時間がなかったのと不慣れさから、それを考えられなかった、という可能性を追う事は出来るでしょう。 ただ、エッちゃんでなくメイちゃんを残していれば、ヴィンちゃんが襲撃された時点でメイを村人として考えられたとも思う。 >>240 ▼メイの流れを止められなかったお婆ちゃんも、立派にハリセン賞よぅ。 | |
(251)2006/07/26 13:58:31 |
医師 ヴィンセント >>258 うん。「裏では」各人が可能性の高低をしっかり把握しておいて、他の人が可能性の高い事象を「表で」検討しているようなら、自分は「表で」可能性の低い事象を検討してみる、みたいなことが村人同士でできれば、狼探しもスムースにいくかな、と思って。 | |
(261)2006/07/26 14:22:41 |
文学少女 セシリア >>260 ギルさんを2日目襲わずに、3日目に襲ったことから、結局私になった気もしますが…。 あ、私席を外します。 ヴィン先生&デボラ先生、いろいろ教えてくださってありがとうございます♪ また後で顔出しますね。 [...は笑顔で二人にお辞儀した。] | |
(262)2006/07/26 14:26:11 |
語り部 デボラ >>261 村人同士で、ね… そう綺麗に纏まる訳がないと知っているから、お婆ちゃんはヴィンちゃんみたいな進行は決して考えないわねぇ。 そこまで相手に期待しない、という前提がある。そこがお婆ちゃんとヴィンちゃんの最も異なる部分なのでしょう。 全員が考えやすい事象を作る、という部分は同じなのだけど、綺麗に纏めすぎると裏もかかれやすい。ヴィンちゃんには黒化よりも不良化を期待したい。 脱優等生。 | |
(263)2006/07/26 14:30:00 |
流れ者 ギルバート >>277 デベラさんに名言賞を送りたい! | |
(279)2006/07/26 20:19:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>279 ちくしょうですわ! …と言いますかわたくしギルさん真だと信じておりましたのに… くっ… このゲーム人間不信になりますわね…!(笑) 少し余裕があったので鳩で覗いてみましたのよ。みなさまご心配おかけして&本当に役立たずですみませんでしたわ… | |
(281)2006/07/26 20:26:40 |
逃亡者 カミーラ ■MVP ギル 絶妙の白出しにゃ♪狼側の勝利に最も貢献したと思うにゃ♪ ■敢闘賞 セシリア あの粘りはすごにゃ! みゃ〜だったら諦めてさっさと吊られてたにゃ♪ ■技能賞 デボラ&ヴィン 村人の連携すごいにゃ・・・ そんなの今まで考えたことなかったにゃ♪ ■殊勲賞 ロッテ LWお疲れ様にゃ♪なんだかんだで この喰い順が一番良かったんじゃないかにゃ? ■RP賞 ギル コハン君が好きだったにゃ♪ コハン君はいつになったら元に戻れるにゃ? ■名言賞 あとで答えるにゃ♪ ■ハリセン賞 カミーラ 感覚でやりすぎたにゃ もうちょっと論理的にやったら ここまでギル真には傾かなかった・・・かにゃ? | |
(282)2006/07/26 20:26:54 |
文学少女 セシリア >>281 すっっっっっっっっっっっっっっっっっっっごいよくわかります。>人間不信 あ、でもあの四面楚歌はちょっと楽しかったですよ。 「こんなにやべぇ状況なのにオラなんだかワクワクしてきたぞ!」みたいな(笑) 白だから簡単に吊られるわけにもいかないけど、ここまできたら確実に吊られるから、どこまでみんなに注意を促せるか…とか考えてはいたんですけどね…。 | |
(297)2006/07/26 21:24:33 |
流れ者 ギルバート >>297 セシリアさん 。oO(廃人お一人様ごあんなーい!) | |
(298)2006/07/26 21:30:09 |
語り部 デボラ >>286 どこかで聞いたような台詞ねぇ。うふふ。 カミちゃんは疑われて真主張を止めたというより、本人の中で完全に「もういいや」感が出ていたから議論の余地は無いと見てしまったわね。 セシちゃんやエッちゃんタイプは、狼ロックを外せば頑張ってくれるとは思ったけど、自分の中で結論が出ている人は、外からの言葉によって動く事はほとんど無い。自分の内部の声によってしか、変わらないわね。 これはお婆ちゃんにも言える事なのだけどねぇ。カミちゃん真を放棄しすぎたわ。 | |
(299)2006/07/26 21:30:31 |
流れ者 ギルバート >>302 セシリア > ああいう窮地を説明・説得でひっくり返すのはこのゲームの醍醐味の一つだと思います。 うんうん。 > 何か聞こえたような気がしましたけど、そのことに免じてここは流しておきますね♪(ニッコリ) えへへ。ありがとう。 | |
(303)2006/07/26 21:41:39 |
語り部 デボラ >>300セシちゃん 感覚は主観。主観だから、その村の人数分の解釈が存在し得る。 理論は客観ね。状況証拠を主軸にした考察は、感覚によるものとは異なり説得力が出る。状況証拠は、感覚と違い全員の目に見える、共通した材料を用いるからね。 白い黒いは完全に感覚。ヴィンちゃんですら、白黒意見真っ二つだった。だから感覚をアテにするとは危険なのよ。 | |
(304)2006/07/26 21:44:34 |
語り部 デボラ >>310 「デボラの」になるのは、お婆ちゃん自身は「真ぽい」がアテにならない事を知っているから。 知っているからこそ、検証を怠った自分の手落ちになのが事実よ。 気付いた人がやる。それが役割だと思うからねぇ。 | |
(311)2006/07/26 22:10:45 |
語り部 デボラ あぁ、エピアンケートとかあったわねぇ。 MV「P」ってプレイヤーなのだけど…… 勝利要素は、ギルちゃんのシャロ白出しと、シャロちゃんのギル食いタイミングと状況黒作り、感覚派囲い込み。二人の連携があってこそよねぇ。 シャロちゃんの食いは偶然とかな要素もあったし、二人のどちらが欠けても駄目だったと思うので、二人で一人分。 敢闘賞はずっと言っているけど、セシちゃん確定ねぇ。殊勲賞もくっつけるわぁ。 シャロ狼を思いついたのは、セシちゃん村人だったら誰になるか、を突き詰めてたどり着いたからねぇ。 ただその為にも、もう一日早くセシちゃんを吊っておく必要があったというジレンマ。 | |
(324)2006/07/26 22:44:21 |
語り部 デボラ お散歩しながら、喋るのはさすがに疲れたわねぇ。 今回は鳩を可能な限り使わないと戒めたのだけど、諸事情で箱の前にいられない時間が多かったのねぇ。 >>323 「怪しく」振る舞えば、黒くなるのは簡単ねぇ。 ロズちゃんが「黒い」とされる感覚の方がちょっと分からないかもしれない。 正しく狼を追いつめようとする村人思考しか感じられなかったわぁ。 白くなる方が簡単だし、いい人キャラやストレートに狼追いつめるキャラの方がラクだけど、この村にはヴィンちゃんもロズちゃんもいた。同じキャラは二人も要らないのよねぇ。 | |
(327)2006/07/26 22:52:30 |
語り部 デボラ >>328 「その内吊れるだろう」と思わせて残される事もそうだし、相手の反応もストレートに受けるからねぇ。 ただ、黒化と、白黒判断しない子の黒化がセットで必要だったのよぅ。 デボラ保護にヴィンちゃんを利用する気だったけど、ヴィンちゃん黒化計画は途中で破綻しちゃったしねぇ。 | |
(332)2006/07/26 22:58:49 |
語り部 デボラ >>330 ラッセルちゃん誤爆時に、引っ込んでいたように見えたからとかどこかにあったような。 | |
(334)2006/07/26 23:00:31 |
流れ者 ギルバート >>330 ローズマリー ローズマリーが人狼だと思った理由は、 1日目のメモ: どうなってるの?カオスすぎるわ村騙り、誤爆に突然死(危機)3潜伏か狂潜伏。 能力者確定するかどうかは明日次第?続行でいいんじゃない?めったに見れないわこんな村 これだけ。「カオスすぎる」「能力者確定」、「めったに見れない」とか…… 特に「能力者確定」かな。 他にも同じ事言ってる人がいたような気もしたんだけど、オレの目に入ったのはローズマリーのメモが一番最初だったから。刷り込み。あと、メモに書くのって後から見られたくないって意思が働いてるとか、って事は狂人へのサインなのかなーとか勘繰ってるってのもあるよん。 シャーロットは単純に、ギルバートは 2人に黒出したら用済みを連呼してたので、狂人に黒出せっていってる狼だと思った。 ウェンディを狼だと思ったのはなんでだろ? 忘れた。 | |
(338)2006/07/26 23:04:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>334 あ 見落としてるかな それ 狼って独り言のときも、「発言しますかチェック」でるんだっけ? てかそこまでして誤爆しないだろーって思い込み入っちゃってラセ狂だったんだよね・・・ 初日の予想 ウェンに突っ込まれてたのに、応えるのまだだったのにそのまま話広げて。。。 そのまま忘れてればよかったかしらねぇ | |
(340)2006/07/26 23:06:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>338 ギル あのときは・・もちろん誤爆は予定外だったので 残り60ptくらいしかなかったのよ 飴の残りも不明だったから メモなら300文字貼れるでしょ? 通知〜を警戒するのがそんな目立ったのかしらねぇ 普通ほっとくもん? | |
(341)2006/07/26 23:09:12 |
流れ者 ギルバート >>341 ローズマリー いやいや、あのメモ全部ひっくるめて、オレが狂人だって判っててやってるのかなー、と思ったわけ。オレの野生の本能にピーンと来たんだよ。うん。 ふふふ。しかし、オレの野生の本能はたびたび外れるので、アテにならないのだ。 | |
(342)2006/07/26 23:15:59 |
双子 ウェンディ エピローグを逆順に読み中…。 >>338 ギルさん 「ウェンディを狼だと思ったのはなんでだろ?忘れた。」 こらー。なんとかして思い出すのだー(笑) 墓下でいろいろ聞きたいことがあった気がするけど、ネタバレ無しだったので聞けなかったんだよねー。 で、何聞きたかったか…かなり忘れてる(笑) | |
(348)2006/07/26 23:32:19 |
文学少女 セシリア >>350 ウェンちゃん そうですよ。 ウェンちゃんにもしてやられましたね。 お返し(?)を何か考えないといけませんね…(笑) 迂闊だとか詰めが甘いのは性格ですので、皆さんにそんなに楽しみとか言われるとちょっとプレッシャーです…。 | |
(354)2006/07/26 23:42:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>355 ヴィン あー 「ムヒョォー!」のときかしら? | |
(357)2006/07/26 23:46:33 |
語り部 デボラ >>355 そこは上手い事イベント起こして村人認定するか、外すイベント作ったげなさいな(笑) | |
(358)2006/07/26 23:48:59 |
文学少女 セシリア >>361 ウェンちゃん 遠慮しないでください。 ギルさんには別にちゃんと「フルコース」が用意してありますから♪ (首輪は赤がいいかなぁ?散歩する時のリードの色とかも考えないと…。それより人狼って飼えるのかな?ま、犬も元は狼だったし問題ないよね) | |
(363)2006/07/26 23:59:15 |
流れ者 ギルバート >>367 ローズマリー わんっ! | |
(368)2006/07/27 00:04:27 |
双子 ウェンディ >>364 デボばあちゃん あー、以前同村した子がそこに参加してたからちょっとだけ覗いたことがあるなー。 それじゃデボばあちゃんオリジナルだったのかー。 とってもよく出来てたから使わせてもらってるんだけど、うはー、恥ずかしー。 「微妙……な心持ち。」 …使っちゃマズかった? だったらゴメンなのー。 | |
(371)2006/07/27 00:10:16 |
語り部 デボラ >>371 個人的心情はさておいて、使えると思ったものはどんどん使ってくれていいわよぅ。 お婆ちゃんの黒化も煽りも人真似だしねぇ。 基本ベースは騙されやすい素直な子よぅ。 ギルちゃんをあっさり真と思っている所とか、見ていれば分かるでしょうけどねぇ。 | |
(373)2006/07/27 00:13:51 |
双子 ウェンディ >>58 シャロちゃん あははー、とにかくヤバい人が多かったからねー。 食べたい人好きに食べてるとそれはそれで窮地に陥るし、なによりお腹が破裂しちゃうし。 これで、ギルさんまで普通に灰にいたらと思うとゾッとするねー(笑) | |
(376)2006/07/27 00:16:12 |
文学少女 セシリア >>366 ギルさん 私のフルコースはそんなつまらないものじゃないですよ? 墓下のはまだオードブルですから。 首輪もリードもウェンちゃんのためのものです♪ ウェンちゃん可愛いから吊れて帰りたいと思ってるのは内緒です(笑) | |
(377)2006/07/27 00:22:45 |
流れ者 ギルバート >>375 ローズマリー ありがとー! | |
(378)2006/07/27 00:24:36 |
流れ者 ギルバート >>377 セシリア きゃいん! きゃいん! | |
(379)2006/07/27 00:25:46 |
流れ者 ギルバート >>374 ローズマリー 確かに。ミッキーとかベンジャミンとか吊り易いよなー…… | |
(380)2006/07/27 00:34:22 |
流れ者 ギルバート >>396 シャーロット こんばんわ〜♪ | |
(397)2006/07/27 20:23:53 |