自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
流れ者 ギルバート よし、狂人ゲット。 今回はまったり、にゃーにゃー、ぽんぽん、暴言バシバシでいこう。 |ω・)。oO(暴言はいらんぞ) うーん、まぁ程ほどに。 とりあえず突然死がありませんように(−人−) | |
2006/07/18 01:35:46 |
語り部 デボラ ケネスちゃんは「俺はやってやった」な自負があるんでしょうねぇ。こんな年寄りをハリセンするなんて、いけない子だわ。 でもま、方針を定めようとはしているようねぇ。 そこそこ経験している子ではありそう。そこそこプライドも高そう。…まぁ、そんな感じで。 プロ発言を後で拾ってきましょ。 | |
2006/07/18 01:49:40 |
医師 ヴィンセント おや、人ゴリラのアーヴァインが戻ってきたようだね。ふむ、人狼だって?そりゃ大変だ。 では、皆、さっそくCO方法を考えよう。 「CO方法なんて好みでいいじゃん大げさだなあ」って言う人は多いけど、騙り狼の出てくる可能性の高い能力者候補はいずれ吊らなければならない。 そのときに騙り狼を吊るには、少しでも判断材料になるよう、CO方法を工夫する必要もあると思うんだ。 要するに、「どういうCO方法なら内訳が分かりやすいか」ってことだよね。 ちょっと皆で考えてみてくれ。分からないなら分からないで構わないと思う。そういうのが得意じゃない人も居るだろうし。 あと、CO方法を工夫するということは、「どういうCO状況を作りたいか」ということとも繋がると思う。占い機能を保護したいなら占「真狼」だろうし、確定能力者を出したいなら占「真狂狼」だろう。確かにそれぞれのCO状況に一長一短はあるけれど、「村が考えやすいようなCO状況」を作りたいんだよね。 | |
(5)2006/07/18 01:51:53 |
医師 ヴィンセント ということで、皆も考えてみてほしい。占2霊2がいいとか、占3霊1がいいとか、人それぞれだと思うけれど、議論の中で方向性を探っていこう。 私は確定能力者を出して情報をしっかり確保していく&能力者吊りに無駄な吊り手数をあまり割かない、という点で占3霊1が村視点で分かりやすいと思う。 その状況を作るために、「占→霊の順次CO」を希望するね。まあ一斉でもいいけど参加が不定期な人が多いみたいだから、一斉COはちょっと現実的じゃないかな。 結社員については霊能者が確定したら喰い先を制限するためにも両潜伏を希望。吊り回避はもちろん有り。占い回避は任せる。初日の占い回避なら認めてもいいと思う。 確定しなかったら1COでまとめ。 | |
(6)2006/07/18 01:52:00 |
のんだくれ ケネス なーんだ、ヴィンヴィンまともじゃねーか。 まともだからといって疑わないわけじゃねーけどな。 | |
2006/07/18 01:59:35 |
医師 ヴィンセント あと、初日のまとめ役についてだけど、ケネスの「面倒だから要らん」というのもまあ分からないでもない。多数決でちゃちゃっと決めてもいい、というならね。 でも、初日、情報の少ない段階では、票はバラけやすいと思うんだ。狼からすれば、パンダ確定の初日占い先は避けたいだろうから、そのバラけた票にちょちょいと細工をして多数票から逃れる、ということが可能になるんじゃないかな? だから、初日から黒狙いでいくためには、確定能力者であれ、結社員であれ、占い先を決定できる村側の人間が必要だと思う。 その人は村側なわけだから、少なくとも狼側に寄った判断をしない、という保証があるからね。 決定方針については、ある程度民意は汲むべきだとは思う。じゃないと「皆で狼を探している」ことにはならないから。ただ、「多数決だから」じゃまとめ役の意味がないから、決定に至る自分の考えは示して欲しい。その上で議論を通じて「村の結論」で決定を出すのが理想だよね。まあ、そんなに多くを期待すべきではないと思うので、まとめ役のやりたいようにやってもいいと思う。それでおかしなところがあれば、他人が指摘すればいい話だしね。 | |
(7)2006/07/18 02:10:09 |
流れ者 ギルバート さーて、更新まで 45時間か。 さてどー動くかな。占2霊2でパンダ吊り、判定間違えて真占確定、霊能者真狂きめうちなんて事態は避けたいので占い師騙りで良いか。 >>3 > 結社の1COとかは面倒だから要らん は、ケネス結社員の可能性あり。要注意、っと。 | |
2006/07/18 02:22:29 |
流れ者 ギルバート ヴィンは何したいんだろ? ・気合たっぷりの村人、守護 ・まとめ役やるかもな結社、霊能 ・村側貢献アピールで真っぽく見せたい真占 ・もしくは上記のように見せたい人狼、狂人 いや、オレ狂人だから狂人はないんだけど、相手に狂人の可能性見る事も忘れないように、だけど狂人に過敏反応しないように気をつけないと。 | |
2006/07/18 02:27:11 |
村長の娘 シャーロット まずは、わたくしから本当の自己紹介をしますわ。 ■1:人狼歴 3回目ですわ。 1日目は潜伏で4日目に灰吊り。2日目には占い師を騙りましたが全然信用が取れませんでしたわ。 どちらかというと潜伏型かなと思いますの。 ■2:何を騙るか 霊能者を騙ると、占い師を食べやすくなるのがぐーですわ。 霊能を騙るなら、是非占い師を食いたいですわね。 安全に占いを騙るというのも反対はしませんわ。 要は食いの方針しだいですわね。 占いと霊能両方騙りだして、ローラーしている間に占い先や確定白を喰いまくる消耗戦や、ギドラ作戦のような奇策も皆様がやりたいというのなら反対しませんわ。 | |
(*4)2006/07/18 02:28:21 |
村長の娘 シャーロット ■3:誰が騙るか わたくしはできれば潜伏希望ですが、みなさまが潜伏したいというのならわたくしが騙っても構いませんわ。わたくしが騙るなら、霊能者が好みですわ。占い師は占い先希望が対抗と重なっただけで疑われるからうんざりですわ。 ■4:喰いの方向性 セン太先生みたいにうるさい灰を占い先に出来れば、占い先喰いが良いと思いますわ。 霊能を騙るなら、占い師は是非食いたいですわね。 占いローラーに持ち込んで、吊りを無駄遣いさせて・・・ 占い師を騙るなら、GJを恐れて暫く放置しても構いませんわ。 でも、その場合占い狼には生き残ってもらいたいですので、実力に自身がある方が占い師を騙ってもらいたいですわ。 | |
(*5)2006/07/18 02:28:41 |
村長の娘 シャーロット 実はわたくし、2回の狼経験で2回とも仲間の狼に突然死されていますわ。 今回もプロローグで1回しか発言していない方が多いですわね。 早くも仲間に突然死されないか、今から不安ですわ。 | |
2006/07/18 02:33:40 |
村長の娘 シャーロット 「メル」はリアル友人のHNですわ。 何となくパクってみたかったので、お借りしますわ。 | |
2006/07/18 02:38:11 |
村長の娘 シャーロット 今分かったことですが、「ア●ジェリーク」のメルって占い師ですのね。 CNから騙り占い師に乗せられそうで、不安ですわ。 それより恐れているのは仲間の突然死ですけど。 | |
2006/07/18 02:42:21 |
文学少女 セシリア ■4.その他 一度にたくさんのことをやろうとすると皆さん混乱してしまうと思う(私もですが…)ので、今はアンケート回答だけにして後の議論はそれから…、というのがいいと思います…。(ヴィンセントさんごめんなさい) 幸い、更新時刻は19日23:00となっていましたた(と思う)ので、時間に余裕はありますし。 もちろん、考える材料を挙げて、各自で独り言などを使って考えるのは悪くないと思います。 ■5.一斉COになった場合の参加可能時間 20:00〜6:00時というところでしょうか? 今日は少しうたた寝してしまったので、その時は寝ちゃわないようにしますね。 | |
(11)2006/07/18 03:27:59 |
医師 ヴィンセント う〜ん。 「アンケートに答える」ということと、「何を考えるべきか」が逆になってるんだよね。 「何を考えるべきか」じゃなくて、「アンケートに答えること」が優先されてる。 本当にやるべきことは、「考えるべきことを考える」ことなんだけどね。 だから、本当は、アンケートなんか要らない。各自が「何を考えるべきか」を分かっているならね。 その思考を促すために、アンケートがあるのだろう。 アンケートは、「何を考えるべきか」の提示に過ぎない。そこから思考しなければならないわけだ。 ちなみに私がアンケを出すとしたらこう。 ■1.あなたが村視点で考えやすいと思えるCO状況は? ■2.そのCO状況にするためのCO方法は? ■3.村有利と思える占い先の決定方針。 | |
2006/07/18 03:36:41 |
流れ者 ギルバート >鉄兜のおっさん > この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 おいおい、人狼の仕業ってとこまで調べがついてるのに、なんで犯人(犯狼?)までたどりつけねーんだ馬鹿やろー! おっさんの無能さを喚いていても始まらんな。出来る事をするか。 とりあえず、ケネスの議題 >>1 に答えるとするぜ。 | |
(14)2006/07/18 03:41:15 |
流れ者 ギルバート ■1. 能力者のCOについて 占霊のCOに関しては、とりあえず順次でも一斉でも良いので占のみCOして、 (1)自称占い師が3人以上の場合は霊能者は3日目まで潜伏。 (2)自称占い師が2人の場合は霊能者にもCOしてもらう。 (3)自称占い師が1人で確定した場合は、凄く有利だと思うので実際にそうなった時に考える。 メリットは、1COになりそうな霊能者は偽占を複数回見破れるので結社員より重要と考えていて、その霊能者の保護になると思っている。また仮に狼・狂の回避COが出た場合占3霊2になると思うが、その場合はローラーで対処できると考えている事。オマケとして結社両潜伏よりは初回灰襲撃の期待がもてるって事ぐらいか。 デメリットは霊能者COした場合と比べて序盤の占吊が無駄になる(=全部人間が対象になる)可能性が高くなる。これに関しては吊り一回は霊能者保護の代償と考えていて、占いで白確定が出るのは必ずしも無駄だとは思っていない 霊能者のCO方法は夜明け前に、こっそり遺言CO。それが出来ない場合は不完全だが一応対処法は無いわけじゃない。 あと順次が一斉なら、手っ取り早くできる一斉希望だな。 | |
(15)2006/07/18 03:45:31 |
流れ者 ギルバート ■2. まとめ役について 能力者COが終わった後で 結社員1COでのまとめを希望するぜ。 理由は結社員による占霊騙りがあると思わせられる事は、連携を崩すためのプレッシャーになるだろうと考えている事。 他にも、例えばオレの希望が通らずに仮に占3以上でも霊能者COになった場合、既に結社員がCOしていると、その分初回襲撃の餌が増えちまうと思うからだ。地雷の抑止効果も減っちまうしな。 時間に余裕があるので大丈夫だとは思うが、能力者CO方法を決めるのに手間取りすぎた場合は結社員に出てきて欲しいというかもしれない。能力者COに関してだけはなるべく結社員の手を煩わせずにとっとと決めたいところだな。 | |
(17)2006/07/18 03:49:29 |
文学少女 セシリア ギルバートさんすごいなぁ… | |
2006/07/18 03:51:08 |
語り部 デボラ どうせ、結社COについては能力者CO方針が決まるかしないとお話にならないと思うわね。 占い先も同じ。 村全体が考えやすい方が良い、というのは、ヴィンちゃんの意見に同意ねぇ。 ちなみに、村のみんなは【占3:霊1】と【占2:霊2】で、どちらが考えやすいと思うかしら? 3:1にしたいなら、結社潜伏時で占→霊COが良いでしょう。一斉も良いわね。ただし、占い師襲撃の可能性は格段に高くなるわ。 その代わり、確定霊が出る事で、白が自動的に一人増える。 占2:霊2なら、占い師は保護されるかもしれないわねぇ。代わりに決め打ちの必要が出てくるかもしれないけど。 こちらが良いと言うなら、内訳を考えやすくする意味で、占霊同時順次が良いんじゃないかしらねぇ。 皆さん、どちらが良いと思うのかしら? | |
(20)2006/07/18 03:54:46 |
医師 ヴィンセント ハイレベルな予感・・・! | |
2006/07/18 03:58:35 |
逃亡者 カミーラ 始まってる!始まってるにゃ! けどみゃ〜は眠いからおやすみだにゃ〜♪ | |
2006/07/18 04:14:44 |
語り部 デボラ ■能力者COについて追加議題 (1)「占3:霊1」と「占2:霊2」どちらにしたいか。 (2)霊は初日COさせる?(占→霊の順にCOの場合、占3の場合は霊潜伏で結社1COという手もある) (3)その場合の、具体的なCO方法 例:一斉CO、占→霊CO、占霊同時順次etc.. どう考えれば良いか分からない、という人向けよ。 議題なんて要らない勝手に喋ります、という人はそれで良いと思うわ。 一定数の賛同が得られたら、その方針で行くのが良いかしらね。村全体が考えやすい方法を取るのなら。 音頭取りは誰でも良いわ。おばあちゃんがやっても良いわよ。今日はお呼ばれしているから、ちょっといつ帰れるか分からないけどねぇ。 音頭取りおばあちゃんでも良いですと言われたなら、いきなり顔出して、この方針でCOしちゃってください、とか言うかもしれないわねぇ。 音頭取りがいるなら、COの時間は決めない方が狼さんたちもちょっと困るかしらねぇ、とか思ってみたわ。 おばあちゃんが狼かも、と疑う人もいるでしょうけど。結社潜伏時なら、それは皆一緒よね。 | |
(27)2006/07/18 04:16:55 |
文学少女 セシリア まず、村人にとって考えやすいCO状況ってことは、そうじゃなければ考えにくいってことで、その方向に持っていけば人狼有利ってことで…。それをオープンにするのは危険なんじゃ…? でもあからさまにそっちに持ってくのは人狼としては目立って危険だろうから、狂人ならそういうこともできるんじゃ…? デボラさんはヴィンさんに賛成してるけど、狼が相談して決めたとも取れるし、狂に乗っかったとも取れます。とりあえずここはラインで繋がったと考えられます。狼狂なら問題ないが、狼同士なら囁があるから撹乱の恐れもあるので決め打ちは禁物ですね。 結局、CO状況検討は、村人有利と言いながらも現実は狼狂のCO次第だからどうしようもないですね。 それを推奨する二人については…先に案を出したヴィンさんが狂グレイで、乗っかったデボラさんが狼グレイってところかな? | |
2006/07/18 04:20:54 |
語り部 デボラ ヴィンちゃんに触発されちゃったわねぇ。 | |
2006/07/18 04:22:57 |
文学少女 セシリア >デボラさん おやすみなさい。 ■CO状況に関して 現状で「どのようなCO状況が村人に有利か」はしないでも良いのではないでしょうか…。 村人が考えやすいCO状況と言っても、それは裏を返せば「状況を変えれば村人は考えにくい」ってことで…。 当然議論には理由もつくでしょうし…。 狼サイドに大きなヒントを与えてしまうと思うんです…! 狼は囁きで相談することができるので、対策をとられることは容易に想像できます。 だから私、この議題に関しては「結果が出てから考える(保留)」としておきますね…。 [...は「せっかく議題出していただいたのにごめんなさい」と何度も謝った] | |
(29)2006/07/18 04:34:40 |
医師 ヴィンセント ん〜、ダメだな。 私は婆ちゃんのように客観的な思考が出来てない。 もっと見習おう。 | |
2006/07/18 04:40:36 |
語り部 デボラ セシリアちゃんが占い候補の一人かしらねぇ。 妖魔がいると思っていた、で何故か占いたいセンサーが反応したのだけれども。 | |
2006/07/18 04:42:40 |
文学少女 セシリア >>31 あ、そうですね…。 「有利か」ではなく「考えやすいか」でした…。 ごめんなさい…。 それじゃ、私も失礼します…。 皆さんありがとうございました。また明日。 [...は返事の返ってこない集会場に一礼すると、*その場を離れた。*] | |
(35)2006/07/18 04:48:37 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/18 04:49:01 |
村長の娘 シャーロット ギルバートさん、ヴィンさん、デボラさん等序盤から飛ばしている人多いわね・・・ いんげん村が終わったから、そこから人が流れてきた?まさかそんなことないわよね・・・ かくいう私はいんげんから流れてきたんだけどね。 | |
2006/07/18 06:11:15 |
村長の娘 シャーロット 狂信者がいれば、序盤の発言で「これが狼の意思ですよ」っていうのはありですわね。 「占3霊1のほうがやりやすい」とかなら、特にですわ。 | |
2006/07/18 06:12:19 |
村長の娘 シャーロット わたくしが村側なら間違いなく、 「一斉>順次」(一斉苦手なので、能力者なら順次)「結社1CO」といきたいところですが、狼なので迷いますわ。 ぐだぐだ狙いの2潜伏推奨もありかとは思いますわ。 | |
2006/07/18 06:19:41 |
村長の娘 シャーロット ヴィン先生、ギルさん、デボラさんについては、厄介ですが、発言が急に少なくなったらSG候補ですわ。 | |
2006/07/18 06:20:43 |
双子 ウェンディ ■1:人狼歴/戦闘歴 1/5 だよー。2回目の狼なのだー。 ちなみに「狼希望」だよー。 前回の狼ではブレインはってたけど、策に溺れて15人村の3手目で吊られちゃったー。 しゅん。 ■2:何を騙るか ■4:喰いの方向性 基本は霊を騙って「占2霊2」にして、「能力者は安易に食べない」のが好きー。 霊はローラーされるかもしれないけど、占い師をずっと食べなきゃ放置できないと思うんだー。 占い師もローラーさせて吊り手を浪費させたいのー。 もし一斉ならこれでいきたいなー。 それと、表はザッとしか読んでないけど、皆占3霊1か占2霊2しか考えてないのかなー? だったら、「占3霊2」の5COにするのも思考の裏を取れていいかもと思ったのー。 但し、「占い騙りに2匹つぎこむ」のだー。 灰狼が潜伏に長けてれば、いい勝負になると思うのー。 占3霊1でもいいけど…村側でそれを望んでる人が多いみたいだから、なんか意地でもそうしたくはないなー、みたいな(笑) | |
(*10)2006/07/18 07:22:27 |
村長の娘 シャーロット 私が入った村でウェンちゃんは毎回人狼なのはどうしてでしょう? | |
2006/07/18 08:14:37 |
村長の娘 シャーロット ミルちゃんの追加アンケートにもお答えしますわ。 ■ あなたは感覚派? 理論派? どっちつかずですわね。リアルの事情に左右されて、暇なときは理論派、そうでないときは感覚派ですわ。あと寡黙村では理論派で多弁村では感覚派な傾向がありますが、どっちかっていうと感覚派ですわ。 ■ 能力者を騙った場合、真狂狼どれに見られる? 騙り経験は少ないので、全部書きますわ。 初回は狂人で霊能者を騙り、一斉COで1分遅れて偽に見られましたわ。 狼占い師が黒確定を仕掛けたので、わたくしは狼に見られましたわ。 最後は偽占い師。狂信者村で、テキトーにのらりくらりやってたら偽寄り。ライン繋がった偽霊能者より後にCOしたことから狂信者に見られましたわ。 ■ 狂人っぽい動きは可能? まだ狂人の真髄を心得ていないので自信がありませんわ。 | |
(*18)2006/07/18 08:29:38 |
村長の娘 シャーロット ■ あなたは占いに掛かりやすい? (人間、狼それぞれの場合) 人間の時は、村人騙りを仕掛けた時に一度ありますが、 狼のときは一本吊りしか経験ないですわ。 ■ あなたは吊りに掛かりやすい? (人間、狼それぞれの場合) 結構吊りにかけられそうになったことがありますわ。忙しかった時の寡黙が主な理由ですわ。 占われるより吊られるタイプですわ。 ■ 狼だと怖い、と言われることがある? 初心者ばかりの寡黙身内村で言われたことならありますわ。(笑) ■ 奇策、ギャンブル派? それとも安全策派? 村側でも狼側でもガンガンいこうぜタイプですわ。 村人騙りの奇策を仕掛けたこともありますわ。 ・・・その時は向いていないといわれてしまいましたけど。 ■ LWになる覚悟はある? ヘタッピですが、わたくしでよければ。 | |
(*19)2006/07/18 08:30:09 |
村長の娘 シャーロット 戦績を思い起こしてみますわ・・・ EW村 身内村で理論派で勝利。 おためしのんびり村 一斉COで遅れる。 孤独の村 狼4日目で吊られる。 雨村1 村人騙り F545再戦村 吊られそうな結社員 雨村2 食われた占い師 信用十分。 いんげん七夕 たぶんいんげん史上最弱の偽占い師 | |
2006/07/18 08:38:58 |
村長の娘 シャーロット よく考えたら、普通に村人やったのって初回依頼ですわね。 今度また守護者でも希望してみようかしら? | |
2006/07/18 08:39:32 |
村長の娘 シャーロット 能力者騙る場合に備えて、能力者だと思わせぶりな発言をしておいたほうがいいかしら? | |
2006/07/18 09:20:44 |
村長の娘 シャーロット 村側は誰が狼か悩みます。 狼側はいつ、どんな嘘をつくか迷います。 | |
2006/07/18 09:34:06 |
農夫 グレン ひゃっほい! ガチ喚き系狼レベッカ→妖怪結社員ジェーンときて、ダメキャラRPでグレン選んだら、よりによって再度結社員orz しかも相方ユージーンって・・・ 見た目だけで結社員失格コンビですね♪ 今回はダメキャラ風結社員RPで行きます。 もちろん、騙るなんて事はしません。ダメキャラですから。 | |
2006/07/18 11:47:49 |
農夫 グレン ■1.能力者のCOについて 特にこのやり方じゃないと・・って言うのは無いんですが、なかなか一斉ってのも難しそうなので・・・ もし全員がそろうなら一斉、無理なら中途半端に一斉やるよりは、適当に時間なり順番なり決めて順次で良いかと思います。あ、でも他に希望があればまかせますけど・・・ ■2.まとめ役について とりあえず確定能力者が出るかどうか見てからにしたいですね・・・ ■3.占い先希望(後述可) 今のところ希望は特に・・・。 狼のミスリードを防ぐのと、考察の参考にもしたいので・・・できれば積極的にしゃべる方を占ってみたいと思いますね。 ■4.その他 見ての通りの小心者なので、あまり問い詰められると狭いところに隠れてしまいます。混ぜるな危険。 ■5. 一斉COになった場合の参加可能時間 大体22:00〜26:00位なら参加可能だと・・・思います。 | |
(37)2006/07/18 12:13:18 |
農夫 グレン 「・・・」を多用して、自信なさげに行ってみました。 さぁ、狼ども噛み付け!!! あ、でもやさしくしてね。 | |
2006/07/18 12:14:08 |
医師 ヴィンセント >セシリア・グレン 難しく考える必要はないと思うよ。 要するに、「どのCO状況なら自分が考えやすいか。」だから、そこは君にとって好みのCO状況を挙げればいいと思うんだ。 メイやギルバートの挙げているように、「私は××派だ。」「推理しやすいのは××」ということだよね。 それから、そのCO状況にするためのCO方法を考えればいい。分からないなら、婆ちゃんの案>>20に乗っかってもいいし。 ちなみに、占3霊2が好みだという人が居るなら、それを作るにはCO方法をどうすればいいか、とかも考えてみるといいかもね。 | |
(41)2006/07/18 13:04:18 |
村長の娘 シャーロット ■1:能力者のCOについて 占2霊2になると、占3霊1に比べて占い師が食われる確率は下がりますが、食べられる時は食べられてしまいます。 だとすれば、できることならば霊能者は確定すれば、白確定が一人増えますし、狼の数を正確に特定できます。 また、まとめ役で困らないので、結社2潜伏という柔軟な戦略もとれますし、パンダ再判定用の霊能者がいますので、3人の占い師の中から偽物をあぶりだすのも比較的容易です。 というわけで、占3霊1のほうが考えやすいですね。 このパターンに持ち込む為にも、能力者COは全員一斉の方がいいかと思いますが、15人の参加者がいるうえ、何人かは不定期参加ですので、恐らく無理かと思います。 その場合は、人狼に相談の隙を与えないように、なるべく早く始めたほうがいいでしょう。 また、もし一斉COが出来るとしたらできるとしたら、他の方の参加時間を見る限りでは今日の22:00〜23:00の間でしょう。 | |
2006/07/18 13:17:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>41 うさちゃん 占3-霊2 初日COで3-2にする方法なんて思いつかないわ おもいつくのは 初日占いだけCO→3人 明日の吊りで狼にヒットさせて回避→霊2人 かしら そのまま霊能ローラー突入だわ 霊能がひとりで確定すれば白が増える しなくていいかもしれないローラー状況を あえて作るのはもったいないわ | |
(46)2006/07/18 13:43:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>40 メイ ギドラ後初日一斉ならあまりメリットを感じないわ どうせギドラをやるなら三日目朝までそのまま通してもらったほうが、狼からも真占・真霊・狂の区別がつきにくいかもしれない 考えるべき危険なパターンが多すぎる気がするので賛成はしないわ ギドラ者が一斉の時間があうかどうかもわからないしね | |
(47)2006/07/18 13:48:18 |
逃亡者 カミーラ にゃにゃ〜!? 今みたら霊能者にゃ!びっくりだにゃ! みゃ〜は霊能者苦手にゃ・・・ 村人になって守護者COしたかったにゃ♪ | |
2006/07/18 14:59:39 |
流れ者 ギルバート えーと、灰襲撃で真霊襲撃を心配してないのはなんでだろ? ……。あぁ、遺言CO前提だからか。カミーラにゃんは霊能者かも? |ω・)。oO(なんで?) いや、村人なら霊能者が確実に遺言COしてくれる確証ないし。リアル束縛って発想があるなら束縛できなかった時も考えるんじゃないかな、と思っただけ。 |ω・)。oO(ほうほう) しっかし、人狼と守護がサッパリわからんぞー!人狼か守護がいるなら挙手してくれー |ω・)。oO(んな無茶な) 狂人もサッパリわかんねー! |ω・)。oO(うんうん、自分を騙す事も忘れずにな) | |
2006/07/18 16:01:05 |
逃亡者 カミーラ みゃ〜はえらい娘だからこれにも書くにゃ♪ ■1.能力者のCOについて 初日占→霊順次COにゃ♪ ■2.まとめ役について 占3なら霊がまとめで結両潜伏にゃ♪ 確定がいないなら結1COしてまとめてほしいにゃ♪ もし確定いなくて結がCOしないなら確定白を狙いたいにゃ♪ 確定いない時の占いは白狙いか黒狙いか決めておきたいにゃ♪ ■3.占い先希望(後述可) 何人かまだ名前が分かんないにゃ♪ その人達の名前を占って欲しいにゃ♪ ■4.その他 ラッセルの枕になってたのに何で抜け出してるかは秘密にゃ♪ ■5.一斉COになった場合の参加可能時間 するなら更新前後にゃ? そのくらいには覗くつもりだから大丈夫にゃ♪ | |
(54)2006/07/18 16:02:38 |
流れ者 ギルバート あった。2日目、結社対抗は詰み。 http://wolfbbs.jp/jueli%A1%A72%C6%FC%CC%DC%A3%B8%BF%CDCO.html 占3霊1 結社4は占3結社4全吊り可能で詰み。 占2霊2 結社4は上記手順で詰み。 占霊確定、占2霊1、占1霊2の状態では詰めない。 注意が必要なのは占2霊2で人狼が結社COした後、相方指名せずに偽確定しちゃう場合は詰みじゃない、その上更新間際にやられると1回吊り回避されて、結社2人炙り出される。まぁ、それでも村側有利な展開だと思うけど詰みと比較するとやっぱり損だなぁ。と思う。 | |
2006/07/18 16:17:38 |
語り部 デボラ | |
2006/07/18 16:23:13 |
語り部 デボラ 村人だったら、狼が庇うかしらねぇ。 言いがかりに等しいような理由ゴリゴリでも良い。 逆に、ヴィンちゃんギルちゃんをわざとらしく「狼だったら怖い」で候補に挙げても良いかもしれないわ。 初日が一番仕掛けやすい。 フットワークの軽さを最も活かせるのは初日。 おばあちゃんなんだけどねぇ。 | |
2006/07/18 16:25:33 |
村長の娘 シャーロット ■1:能力者のCOについて 占2霊2になると、占3霊1に比べて占い師が食われる確率は下がりますが、食べられる時は食べられてしまいます。 だとすれば、できることならば霊能者は確定すれば、白確定が一人増えますし、狼の数を正確に特定できます。 また、まとめ役で困らないので、結社2潜伏という柔軟な戦略もとれますし、パンダ再判定用の霊能者がいますので、3人の占い師の中から偽物をあぶりだすのも比較的容易です。 というわけで、占3霊1のほうが考えやすいですね。 このパターンに持ち込む為にも、能力者COは全員一斉の方がいいかと思いますが、15人の参加者がいるうえ、何人かは不定期参加ですので、恐らく無理かと思います。 その場合は、人狼に相談の隙を与えないように、なるべく早く始めたほうがいいでしょう。 また、もし残ったメンバーで一斉COが出来るとしたらできるとしたら、他の方の参加時間を見る限りでは今日の22:00〜23:00の間でしょう。 | |
(58)2006/07/18 16:36:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー 書くの忘れてた 今回の目標 【あっさり食われる】 生き残るのはしんどいから、 生存率を高めようとするのはもうやめよう と 思う | |
2006/07/18 17:11:28 |
語り部 デボラ >>44でローズちゃんが占非COしちゃっているわね。 誰も反応が無いのも面白いわね。 霊潜伏に賛成派は、今の段階でギルちゃんだけかしら? 「占3:霊1」を望む声も多いわねぇ。そうすると、狂人さんが「なら霊行くか」とか思っちゃうかもしれないけど、狼も「占3:霊」1を狙っているかもしれないわねぇ。 まだここにいない人に狼が3匹混ざっていなければ、「占3にしたい」は狼の声である場合も高いわぁ。 「占2:霊2」の方が狼の作戦に幅が出るけど、とっとと速攻占い機能を潰したいと思う狼ばかりなのよね。狼側としても、占3を望むかもしれないわねぇ。 さて、ギルちゃんだけかしらね。霊3日目CO派なのは。シャロちゃんが「狼の吊り回避防止」という観点から反対しちゃっているわね。 あとはメイちゃんが能力者CO方式を提示しているけど、吟味はされていない。 他にご意見は無いかしらね。 | |
(65)2006/07/18 17:51:40 |
語り部 デボラ デフォ村は久しぶりだわ。標準経験、まだ三回しかないのよね。 色々な人がいる。面白いわ。 ヴィンちゃんの見極めが出来れば楽そう、とか思うおばあちゃんはおサボりかしら。 いきなり非COはいるし、占い先保留という人がいる中で、こういう人を占いたいと言う人もいる。 カミちゃんは面白いわね。 | |
2006/07/18 18:07:29 |
医師 ヴィンセント >>66に補足。 グレンの意見を読む限り、 B.グレンが村側の場合: 強力な灰がもし村側なら、確定白にすることで村側であることを確認し、安心したい。 という狙いもあるみたいだね。 何にせよ、もっと自信を持ちなさい。 もし強力なメンツを軒並み占って軒並み喰われたら、残った者が狼を探して吊らなければならないのだから。そこまでの覚悟があるならいいけれどね。 | |
(69)2006/07/18 18:16:42 |
医師 ヴィンセント う〜ん、いかんね。 村の調整役になるのは難しい。 つい突っ走ってしまう・・・落ち着こう。 | |
2006/07/18 18:32:04 |
医師 ヴィンセント 私が結論を出してはいけない。 思考を促さなければ。 どうすれば皆の思考を促せる? | |
2006/07/18 18:33:16 |
文学少女 セシリア 困ったな…。 こんなケース見たことないし…。 考えがまとまらない…。 いつ発言したらいいんだろう・・・ | |
2006/07/18 18:33:25 |
双子 ウェンディ うーん、>>*34書いてる間に話が進んでたけど、ヴィン先生よりデボばあちゃんのほうがヤバげー。 | |
(*35)2006/07/18 18:36:21 |
学生 ラッセル ただいま。 ヴィンスとでぼら、どっちかは結社と予想。 別にやばくもないよ。勝手に自滅していく気がするし、メルもミルも村人なんだから、目をつけられても「あんた間違ってるよ、ぷっぷー」のつもりでいればいい。 そしてメルとミルの区別がオレ様ついてない orz さて、アンケートだったか。 ■1:数えるのも面倒くさい。勝率は低い。 ■2:狂が占騙ってくれるなら全潜伏って言うのも手かと思う。 ■3:任せる。騙ってもいい。 ■4:適当。その場のノリと村の状況次第。 ■ あなたは感覚派? 理論派? 自分の発言はよくわからないな。理詰めで行きたいとは思っているが、パッションもよく使う。 ■ 能力者を騙った場合、真狂狼どれに見られる? 狼。狂人で騙っても狼。 ■ 狂人っぽい動きは可能? やろうと思えばできなくもないと思うがわからん。 | |
(*36)2006/07/18 18:43:05 |
双子 ウェンディ 騙りはどーしよっかー? とりあえず>>*25みたいなので 騙り: ミル > メルちゃん の優先順位にしておきましょっか。 ラス君も潜伏希望ならミルが騙りに出まーす。いい? で、どっちに出よー。 メルちゃんもミルも霊騙りが好きなのねー。気が合って嬉しいのだー。 狂人は占い騙りしてくれるよね? よね? とりあえず【ミルが霊騙りに行く】つもりで発言しておきまーす。 ちなみに占い師は未経験だけど、霊能者はやったことがあるのだー。 | |
(*38)2006/07/18 18:43:35 |
学生 ラッセル >>*38 どうせなら占3霊2とかも面白いかもわしれないな。 狂人が何を騙るかは狂人にしかわからないが…比較的占を騙る霊を多く見るな。 …というか、この村だとオレ、寡黙で吊られそう…。マジリアル忙しい orz 占い師騙ってもいいか? ■5.CNを忘れていた。 ミルにメルならムルと名乗るべきか?(違 | |
(*40)2006/07/18 18:49:42 |
双子 ウェンディ >>*40 殿 普通に5COだと潜伏狼に負担が行くのよねー。 もし5COならウー的にはやっぱり占い師に狼2匹をブチ込みたいっ(笑) 今の流れだと占→霊の順次COになる可能性が高いと思うの。 占CO始まったら速攻で2人出れば狂人は霊に回ってくれると思うから、実現だけはできると思うけど…。 5COだと初手から霊ローラーなのかなあ…。 それだとオイしくないかー…。 うん、イケてなさげ(笑) | |
(*44)2006/07/18 19:00:30 |
学生 ラッセル そういや、今日リアル二日酔いでした。 初めての経験w | |
2006/07/18 19:18:06 |
文学少女 セシリア にぎやかになってきたけど、まだ3人来てない…。 私も発言できてないし…。 とりあえず考えまとめなきゃ…。 | |
2006/07/18 19:46:42 |
学生 ラッセル >>6 医者 考えるのはいいが、それって何か意味があるのか? 結局結論なんざ出ないと思うし(妥協点見つけたとしても意味ないし)、思考の流れをトレースって言えるようなものでもないと思うんだが。 あと、これは単純に疑問なんで、もし今言いたくなければCO終わってからでもいいし、独り言に書いておいてくれてもいい。(ケネスやデボラも言ってたな) 占3霊1がいい、というが、占→霊だとそうなりやすいのか? 逆に様子見した人外が占霊それぞれ2COになる可能性の方が高いと思うんだが…。 >>10 眼鏡っ子 一斉は、一人でも欠けたらほぼ意味がないと思うぞ。人外が都合で遅れてCOする場合と、真が都合で遅れてCOする場合があるからな。 リアル優先は仕方ないことなんだが、それが理由で疑われたりするのも避けたい。 ちょっとでも欠けるなら、いっそ(オレの好き嫌いぬきで)やらないほうがいいと思っている。 | |
(79)2006/07/18 19:50:00 |
学生 ラッセル >>64がちょっと目に付いた。 狼が初日からあんなに目立つ発言をするとも思えない。あの一言でグレン白を決め打ちする、というわけではないが、それ=狼、というのは早計過ぎる。 議論の活性化を狙って、ということなのかもしれない。話すのが苦手っぽいグレンに話を促しているつもりなのかもしれないが、逆に言えばグレンに黒印象をつけようとしているようにも見えるな。 デボラが村側だという保障はないのだし。 メモメモ。 | |
2006/07/18 19:54:01 |
学生 ラッセル .o0(…痛い…。が、我慢。ガキ相手だ。大人気ない。全く、近頃のガキはしつけが行き届いてないな。…痛い…めそり) ■1.初日一斉は飽きた。それに順次のほうが場合によっては推理の足がかりが取れる場合もある。 占霊初日COを希望する。 どういう状況であれ、足がかりができるのは悪いことではない。その後、能力者の内訳を考えればいい。 確定情報が得られればそれに越したことはないが、一斉が嫌いなので個人的には確定能力者が出なければそれはそれでいい。確定しない代わりに、人外を表に引きずり出せるからな。 まとめ役にも困らない。 占→霊であれば、霊が確定する可能性が高い、という話がヴィンその他から出てたが…どうしてそうなるのかがわからないので、希望は同時にしておく。 | |
(80)2006/07/18 19:55:17 |
学生 ラッセル ■能力者COについて追加議題 上でも言ったけどなぁ…。意味あるのか?これ。 (1)占3霊1の方がわかりやすいので、できるのであれば占3霊1の方がいいとは思うがな。 (2)三日目にすると、折角騙りに出せるかもしれないものが出ず、更には霊も確定しない。遺言は不確定要素が多すぎるのであまり推したくないな。 なんで初日CO希望。 (3)占→霊としたほうが占3霊1というのがよくわからないので、同時の順次でいいじゃん、と思っている。 どういうやり方にしろ、結社が少なくともCO前は潜伏している。結社騙りの可能性を人外が懸念すれば3COになる可能性は出てくるだろうし。 ところで、晩飯はまだか。晩飯は。 | |
(82)2006/07/18 19:56:20 |
文学少女 セシリア まず問題点を整理しなくちゃ… ■1.CO方法 ■2.まとめ役 ■3.占い先 ■4.その他 ■5.一斉の場合参加できるCO時間 ■6.考えやすいCO状況 この中で、 ■1.■2.■5.が重要なことで、 ■6.は必要ないと思う… ■3.はやっぱりCOの後ですよね… | |
2006/07/18 20:00:39 |
学生 ラッセル >>*49 m…m…メル?がおkなら。 | |
(*50)2006/07/18 20:05:36 |
学生 メイ >>72 そうだよっ! | |
(86)2006/07/18 20:16:41 |
医師 ヴィンセント >三日目にすると、折角騙りに出せるかもしれないものが出ず、更には霊も確定しない。 ちゃんと考えてるじゃん。 | |
2006/07/18 20:18:32 |
文学少女 セシリア >ウェンディさん、メイさん こ、こんばんは…。(やっぱりこんばんはでしたね…) 私は>>10>>11>>29で答えましたが、これに少し補足を加えて、今の考えをまとめてみました。 ■1.については、 私は「占霊の本日一斉CO」希望ですが、すでに>>44>>45ローズマリーさんがCOしてしまっているので、一斉はもう無理があると考えてしまっています…。 順次となると、スタート時間決めるか、今いる人だけでも初めてしまう方がよいのではないでしょうか? 結社に関してはどうすればいいのかちょっとわかりません。ごめんなさい…。 ■2.は難しい問題ですね。 いないと議論が発散しかねないので怖いですが…。 ■3.■5.は前述のアンケート通りです。 | |
(92)2006/07/18 20:26:41 |
学生 メイ >>47 ぶっちゃけ言うとね、私のギドラCO方法のメリットって「単純に一斉やるよりも時間的拘束しなきゃいけない人が少なくなってやっぴー☆」と「一斉っぽいけど、COした順番が狼探しのヒントになりうる」ってところがメリットだと思うのよっ。 でもね…。この方法が一番有効に働くのってね、「能力者候補が四人」の時だと思うのねっ。狂人さんと狼さんの連携を乱して占い師確定する場合って「能力者候補が4人いる場合」に限られてしまうのさぁ。(まあ、霊能確定狙うならこの方法でもイイかもだけど、そこまで霊能者確定が大事だとも思ってない…。矛盾してるけどさ。) 狼側にとっても取っても対処しやすいCO方法みたいな感じがしてさ…。だめかなーって思ってた。 | |
(93)2006/07/18 20:28:52 |
学生 ラッセル | |
2006/07/18 20:41:46 |
学生 メイ >狼が様子見していたとして、COしてるのが「人人」ならどうする? 私が狼だったらギリギリまで待つか、もしくは仲間に待ってもらうかなー。 その時点で内訳で考えられるのは、 【占と結or村人or狂人】だよね?占い師と結社か村人がでてるなら待ってれば狂人が占いに出る可能性ってあるからね。白三人でれば狼側も安心できるよね?結社ダブル騙りとか村人と結社が同時に占いに能力者騙りってほぼないしね。 狂人が様子見していたとして、COしてるのが2人ならどうする? こっちは属性がわからない分難儀するだろうねー。この場合だったら効果がありそうですな…。 なんかシミュレーションまちがってそうだorz | |
(101)2006/07/18 20:46:40 |
学生 ラッセル >>102 勘違いするよな(笑) で、まじでこのぐらぐらするのとこの女があったか…あ、いや…ごにょごにょ。 とにかく、オレ様は眠い。ので寝る。 誰か布団を持て!! [...は、偉そうに言いつつ、改めて*眠りに落ちた*] | |
(104)2006/07/18 20:51:23 |
文学少女 セシリア ヴィンさんがやたらと喋るの気になるなぁ…。 仕切りたがりの村人と考えるべきでしょうか…?それとも混乱狙いの狂人…?狼だったら怖いなぁ…。 | |
2006/07/18 20:53:50 |
医師 ヴィンセント >>101メイ 狼が最後まで待ってて「人人」だったら出るよね? 狂人も占い師がたくさん出ない限りは出るだろう。 狼側のチキンレースを誘える、とはならないでせうか? ここらへんは可能性の問題だけど、より自由度の高いふつうの占霊順次よりはプレッシャーが大きいと思うよ。何しろ、村側の占騙りを確実に気にせざるを得ないんだから。 | |
(108)2006/07/18 21:09:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー ココまで読んだ 鳩から表に出るほどの事はみあたらない 非COおわってるし | |
2006/07/18 21:11:50 |
流れ者 ギルバート >>107 ウェン あぁ、結社騙りのプレッシャーってのは能力者CO終わるまで結社潜伏のメリットの一部であって全部じゃないから。 。oO(本当はちゃんと全員揃った一斉って、あんまりやった事ないのでしっかり考えてなかった、ってのは秘密だ) | |
(109)2006/07/18 21:14:01 |
双子 ウェンディ >>113 ヴィン先生 あら、否定COを選択肢に入れちゃうのー? 実は前回狼やったときも否定COを使ったのだー。 そして狼3人とも「非占CO」という博打を打って村をハメようとしたけど、終盤にGJ出て負けちゃった(笑) | |
(*54)2006/07/18 21:26:52 |
双子 ウェンディ >>112 ヴィン先生 現実問題として、一斉は無理っぽいよねー。 ウェンは5.が好きだけど、いままでの議論を活かしたいので今回は推さないでおくのー。 ちょっともったいないでしょ? ウェン的希望は 4 > 2 >> 3 かなっ。 でも、4.は時間掛かるから、あんまり2人が来ないようだと2.のほうがベターな気もするねー。 | |
(114)2006/07/18 21:38:57 |
のんだくれ ケネス うぃっく、議論が白熱しているようで嬉しいな。 でも喉の調子には注意してくれよなー。 >>112 俺は素直に4.か、なんか面白そうな5.を希望するぜー。 5.はあんまり占3霊1にはなりそうもないけどよ、 手に入る情報量が多いのがポインツだな。 時間は両方ともけっこうかかりそうだけど、 この村は時間の余裕があるから大丈夫だろ! たぶん! | |
(116)2006/07/18 21:43:39 |
流れ者 ギルバート >>112 ヴィン オレは 2だな。 3 はオレしかいないみたいなので、2に鞍替えだ。4、5 をやるなら、来ない奴がいつまでたっても来ない場合、来るまで待つのか、時間を区切って2週目をやるのかも考えた方が良いかもしれんしなぁ、ちと面倒だと思う。 | |
(120)2006/07/18 21:47:26 |
逃亡者 カミーラ はい、本当に寝てたにゃ♪ 大変にゃ♪ | |
2006/07/18 21:51:42 |
双子 ウェンディ ヴィンとウェンって見間違えやすいよー。 先生のバカバカバカー。 | |
2006/07/18 21:56:15 |
流れ者 ギルバート とりあえず、ばっちゃとグレンも待たなきゃいかんし、23:00 ぐらいまで一時休息で良いんじゃないか? その後の段取りは、23:00 になったら居る奴で点呼して、その後ヴィンの >>112 の中から決めてって考えてるけど…… 1希望の場合は何時まで待つのか、とか 4or5希望の場合は2週目開始条件とかも考えておいてくれ。全員揃う可能性もあるので、揃わなかった事を確認するまで発言する必要はないと思うけど。 | |
(125)2006/07/18 22:07:22 |
流れ者 ギルバート ……。オレ狂人なのに! オレ狂人なのに! |ω・)。oO(でしゃばりだなぁ……) いや、そろそろ風呂入って来たいので。 | |
2006/07/18 22:09:08 |
学生 ラッセル >>125 1 の場合 22時まで、って言うのがオレの意見だったんだが、もう過ぎてしまったな。 4をやるのであれば、占COが終わった直後でいいんじゃないか?占CO非COしたら即寝って奴がいれば話は変わってくるが。 | |
(127)2006/07/18 22:22:59 |
語り部 デボラ >>128に加え、時間もかかっちゃうしねぇ。 おばあちゃん、占→霊だと進まない予感もあるから、時間制限設けて途中順次CO切り替えもありかしら、とも思ったわ。 でも、それなら最初から占霊同時COで良いかもしれないわねぇ。 | |
(129)2006/07/18 22:33:42 |
学生 ラッセル >>128 あ、そうか。いない奴がいないのが前提で喋ってた…。 やっぱ現実的に考えると順次占霊同時が一番実現しやすいな。 まぁ、もう少し待ってもいいだろう。23時には大体の顔は見れる気もするし。(23時夜明け村だし) | |
(130)2006/07/18 22:35:34 |
文学少女 セシリア 皆さんの印象は… 発言少なくて完全に判断つかない人が、 シャーロットさん、グレンさん、メイさん、ヘンリエッタさん、ユージーンさん、ドリスさんの6人で…。 発言ある人 ヴィンさん、ウェンディさん、カミーラさん、ラッセルさん、ギルバートさん、ケネスさん、デボラさんの7人の内、 ヴィンさんとデボラさんは黒側っぽいなぁ…。 他の人は判断できないかな…。 先行COのローズマリーさんは難しいなぁ…。 判断保留だけど、この人に気を許すのは問題な感じがする…。 結局何もわかってないよぉ…。 | |
2006/07/18 22:38:12 |
のんだくれ ケネス >>126 デボラ ウェンディの5.こと否定COについて補足するが、 まず全員が「占い師ではない」or「霊能者ではない」と 宣言したあとで、改めて順次COするってヤツだぜ? だから村人が騙りに出ても通常の順次COとは違って 混乱を招く危険があると思うんだが、どうだ? | |
(131)2006/07/18 22:47:21 |
のんだくれ ケネス そして、>>123で理解してるはずのセシリアが なんで突っ込まなかったのか謎。 | |
2006/07/18 22:49:10 |
医師 ヴィンセント ババアトリッキーすぎだ。 | |
2006/07/18 22:50:13 |
文学少女 セシリア ヘンリエッタさんとドリスさん来ませんね…。 あ、>>115のアンケートまとめ、ドリスさんだけ“さん”付け忘れてます…! ごめんなさい!! (もしかして、これで気を悪くされたとか…?だとしたらどうやって謝ればいいんでしょう…。ああ…、本当にごめんなさいドリスさん…) | |
(134)2006/07/18 22:53:44 |
のんだくれ ケネス >>133 やっぱアレなのかな。 | |
2006/07/18 22:55:35 |
医師 ヴィンセント >>133 むー。村人騙りで吊りの当落線上を行くという考えはあったのだが、ホンマに吊られかねんな。 | |
2006/07/18 22:57:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー む・・間が悪いローズ | |
2006/07/18 23:06:49 |
双子 ウェンディ >>141 ラス君 あ、偽占い師さんだー(笑) 占0霊1→占1霊1 だねー。 カミーラさんは、霊潜伏は時間を束縛するのが嫌とか言ってて、且つ参加不定期だったから、霊能者じゃないかなー、とか思ってたら出てきたねー。 今のウェンの予想では真霊だよー。 | |
(*58)2006/07/18 23:11:07 |
文学少女 セシリア もしかして吊られたんでしょうか…? だとしたら皆さんに謝らなくちゃ…。 でも、ここで変な発言したら余計場を乱すし…。 あぁぁぁぁぁ…。皆さんごめんなさいぃぃぃ…。 | |
2006/07/18 23:11:35 |
農夫 グレン ふむふむ、ユージーンは非COしたのね。 どうしようかなぁ 前回騙ったから、今回は潜伏してみようかなぁ。 | |
2006/07/18 23:11:52 |
農夫 グレン ん、今回は怪しい雰囲気醸し出してトラップになろう大作戦で行ってみましょう。 うまくいくといいなぁ。 | |
2006/07/18 23:12:33 |
医師 ヴィンセント >>143ユージーン 私はその混乱にも意味を見出そうとするがね。 | |
(148)2006/07/18 23:13:20 |
医師 ヴィンセント ↑Kayuさんのをパクってみました。 | |
2006/07/18 23:13:28 |
双子 ウェンディ >>147 ギル 狂人? | |
(*60)2006/07/18 23:13:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー こりゃ ばーちゃんは結社かな ここまできれいに暴れて・・・ 狂人なら素敵すぎ。 | |
2006/07/18 23:17:30 |
文学少女 セシリア >>147 はい。それでかまいません…。 私はもうCOしてしまいましたし…。ごめんなさい…。 ただ、こうなってしまっては、 【占い師である】 【霊能者である】 【占い師でも霊能者でもない】 という3通りのCOに絞るべきだと思います。)私が言うべきではないのかもしれませんが…) すでに両能力者についてCOが出てる以上、下手に情報を隠すことは、村人にとってデメリットしか考えられないからです…。(最悪狼サイドが能力者として確定してしまいます) すいません、ちょっと席を外します…。ごめんなさい…。 | |
(153)2006/07/18 23:18:49 |
語り部 デボラ デボラCOする気か? なら占いに出るべきか? …と思わせられれば、普通に3:1になると思うのよねぇ。まあ、それだけよ。 | |
2006/07/18 23:19:01 |
流れ者 ギルバート CO/非CO済 ヴィンセント、ウェンディ、カミーラ、ラッセル、セシリア、ユージーンの6人 ローズマリーとデボラの3人が片方だけ否定だっけ? CO済んでなくて現在居るっぽのは、ギルバート、ケネス、グレンの3人 現在居ないっぽいのは、ヘンリエッタ、ドリス、シャーロット、メイの4人 >>152 あ、ヘンリエッタ来たね。 | |
(154)2006/07/18 23:21:20 |
医師 ヴィンセント >>150グレン 状況を判断してCO/非COするのだ。 | |
(155)2006/07/18 23:21:21 |
農夫 グレン うぅ なんで潜伏するって決めたのに、騙りたくてウズウズするのかと思ったら・・・ よく考えたら最近参加した村って、全部騙ってる気がするw 「狂人→狂人→狼→結社員」 どうやら騙り癖が付いてるらしい・・・ | |
2006/07/18 23:21:44 |
農夫 グレン よく考えたら 【祝! 初潜伏w】 | |
2006/07/18 23:23:12 |
農夫 グレン そして怪しさ特盛りで非COをお届け致します。 | |
2006/07/18 23:23:45 |
医師 ヴィンセント 何だこの親子www | |
2006/07/18 23:26:29 |
農夫 グレン エッタとギルバートが様子見っぽいなぁ・・・ あ、でも両方狼だとしたら、エッタが表に出る必要無いか? | |
2006/07/18 23:28:22 |
語り部 デボラ あらまぁ。 白狼候補のギルちゃんと、村人印象ではあるけどオレ狼候補のラスちゃんねぇ。 非COはもう少し待とうかしら?うふふ。 | |
2006/07/18 23:32:37 |
流れ者 ギルバート ……。あのー、カミーラ真決めうちして良いですか? 良いですね。 | |
2006/07/18 23:33:20 |
語り部 デボラ ……と思ったらケネスちゃんが霊COねぇ。 あと1人くらいCOないかしら? おばあちゃん、そういうキャラじゃないけど村人騙りしたくなっちゃうわよ?(笑) | |
2006/07/18 23:34:33 |
流れ者 ギルバート ……。っつーかギルバート偽決めうちされそうな予感が…… 決めうちされて良いですか? 駄目ですよね…… ……。どーしろって言うんだー! | |
2006/07/18 23:35:05 |
農夫 グレン 早速結社COキター あたし、地雷やってて良いのね!? まとめ役しなくて良いのね!? ワーイワーイ | |
2006/07/18 23:50:56 |
のんだくれ ケネス 狼側から考えてみよう。 ユージーンが結社員として出たから 能力者に結社員が混ざってないことは自明だよな。 しかし狼が騙りを出してないとすれば、人間だけで4CO。 狼としては占い師に対抗を出さざるを得ないだろう。 | |
2006/07/18 23:52:43 |
医師 ヴィンセント >>168は調査の一環だよ。 | |
2006/07/18 23:52:47 |
語り部 デボラ じゃあ、おばあちゃんは最初の印象のまま●グレンちゃんにしようかしら。 どうして、CO非COをあそこまで躊躇っていたのかしらね。おばあちゃんの霊CO遅れの意図は>>164なのだけど。 今の段階で外そうと思うのは、ロズちゃんヴィンちゃんセシちゃんメイちゃんかしらねぇ。 | |
(169)2006/07/18 23:53:05 |
農夫 グレン うほ 早速●キターw これってこのまま乗っちゃって良いのかな? てか、デボラ狼クセーw 超前衛狼やってた時の自分と同じ匂いを感じるw | |
2006/07/18 23:54:11 |
医師 ヴィンセント そういや、>>112にメイ案「占or霊CO/非CO」を入れ忘れた。すまんメイ! | |
2006/07/18 23:54:48 |
のんだくれ ケネス 逆に狼が既に騙りを出している場合は、 真か狂人が残ってることになるな。 狂人なら2騙りの可能性を考えて潜伏もありか……? | |
2006/07/18 23:54:52 |
のんだくれ ケネス このままだったら撤回した俺が白くなってラッキーだなぁ。 | |
2006/07/18 23:56:43 |
農夫 グレン >>169デボラ うぅ・・ なんかもの凄い言いがかりっぽいんですけど・・・ 多く喋る人を占って欲しいっていうのは、その人が白確定したら意見を参考に出来るかなぁと思っただけで・・・ ていうか村人の私としては、逆にデボラさんの強引さが・・・なんていうか、占い先を無理矢理押しつけようとしてる狼だと感じるんですけど・・ | |
(170)2006/07/18 23:58:15 |
農夫 グレン うほぉう ノリノリだぜぇ! ダメキャラ万歳!!!! デボラ村人だったらごめんww | |
2006/07/18 23:58:40 |
農夫 グレン 2:2かつ結社1COだから、既に狂人は騙ってる可能性が高いってことよね。 「微妙になんとかして占い回避RP」が良いのか? | |
2006/07/19 00:02:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー | |
2006/07/19 00:02:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー ユージーンがああいう出方をしたってことは デボラ結社じゃないのか ふむ | |
2006/07/19 00:04:49 |
医師 ヴィンセント | |
2006/07/19 00:05:03 |
語り部 デボラ だって言いがかりだもの(笑) ごめんなさいねグレンちゃん、出汁にしちゃって。うふふ。 | |
2006/07/19 00:05:40 |
逃亡者 カミーラ >>168 占「真狼」霊「真狂」じゃないかにゃ? 霊はローラー先にされるにゃ! そうして霊と占なら占の方が確定してほしくないと思うにゃ なら狼は占を騙りに来ると思うにゃ! ケネスは多分狂にゃ! 村のみんなが占3霊1希望だったのをみて 霊に騙ることを決めたと思うにゃ! でも占が確定するのは避けたかったと思うにゃ! だから占が2COになるまで待ってたにゃ! でも結を考えなかったのか不信に思う人もいると思うにゃ! でもギルバートが結なら わざわざ最後の方でCOしないとふんだんだにゃ! そうしてまだCOしてない人に真がいる可能性と 村人が騙ってる可能性は低いと見て 霊に騙ってきたにゃ! | |
(173)2006/07/19 00:06:22 |
農夫 グレン ん? むしろ抵抗するときだけは妙に多弁の方が狼っぽいか? | |
2006/07/19 00:06:32 |
双子 ウェンディ >>169 デボばあちゃん うーん、嫌な感じに村人を当ててるねー。 喋ってる灰でロックされてるのはあたしだけなのだー(笑) でも、ブラフばりばりタイプっぽいのでブラフだと期待しておくのー。 駄目?(笑) デボばあちゃん、結社かなあ…。 | |
(*67)2006/07/19 00:07:31 |
医師 ヴィンセント >カミーラ ってかあんた狂人だろ。 とか言って見たい。 | |
2006/07/19 00:09:02 |
農夫 グレン ここで●デボラとか出したら怪しくて良い? 占われるってどうやるのwwww | |
2006/07/19 00:09:05 |
農夫 グレン うふふw 結構楽しいwww てか結社COした時点でボコボコにされそうw こっちのCOは、相方死亡時で良いのかな? 対抗出ても、両吊りでokよね? | |
2006/07/19 00:13:12 |
医師 ヴィンセント >>173 カミーラさんはこう言ってるけど、どうだろな? ケネス狂人とした場合の不自然さを考える必要があるかもね。 私はカミーラが初っ端霊COで占騙りを狼に任せた狂人に見えて仕方ないんだが・・・。誰か私を救ってくれ! | |
(176)2006/07/19 00:14:42 |
医師 ヴィンセント と、思考を促してみるか。 こんなことばっかりしてると自分じゃ何もやってないような感じだな。 | |
2006/07/19 00:15:33 |
語り部 デボラ >>168にこんなのを追加しちゃって良いかしら。 □.2 カミーラ(霊)・ラッセル(占)・ギル(占)・ケネス(霊)が能力者としてCOしました。 それぞれを狼と仮定した場合、彼らは何故その騙りを選んだのかしら。 そして、仲間の狼はどういう位置にいると思う? | |
(178)2006/07/19 00:17:06 |
のんだくれ ケネス ああっ、議論を進めないで。 | |
2006/07/19 00:17:42 |
医師 ヴィンセント >>178はいい議題だ。 テケトーにやってないでしっかり組み立てるか。 | |
2006/07/19 00:18:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>174 おばあちゃん バレバレだったか? さあ? 霊能にでてきたとしたら、明日の吊りにするつもりだったけれどね 意図はなんとなくわかったから私は非霊COもしてみたの 時間的余裕が私よりおばあちゃんのほうがありそうだったから | |
(179)2006/07/19 00:20:40 |
のんだくれ ケネス シャロが占い師COしてくんねーかなぁ。 そしたら俺っちが速やかに撤回できてバンザイなんだけど。 | |
2006/07/19 00:21:09 |
農夫 グレン うふふ 俺アヤシスw | |
2006/07/19 00:26:05 |
農夫 グレン ちょww 吊りはイヤスwwww 頼むよユージーン!!!! さくっと吊られたりしてw | |
2006/07/19 00:27:59 |
医師 ヴィンセント >>180カミーラ うんまあ、カミーラはそう答えるだろうけど・・・カミーラ以外の人に聞いてるんだよね・・・。 | |
(184)2006/07/19 00:28:00 |
農夫 グレン こんなに村に非協力的な結社員RPが果たして許されるのかどうか心配になってきたwww めっちゃ糾弾されそうだwww | |
2006/07/19 00:32:26 |
農夫 グレン デボラが・・・ 赤ログ会議中なのか、>>181グレン(もしくは他)に長文書いてるのか、どっちだろう。 | |
2006/07/19 00:35:41 |
医師 ヴィンセント 占わずに吊り、じゃなくて 占うより吊り、って言いたかったんだけどね。マチガエタ。 まあいいや。 | |
2006/07/19 00:36:59 |
逃亡者 カミーラ >>183 霊に偽が出てるって事はラッセル結とは 考えなかったんじゃないかにゃ? もし結なら仕方無いって言うくらいの心境だったと思うにゃ♪ どうせ狼側はノリで決めるにゃ♪ それにCOは博打に似た所があるにゃ! まず狼側は最初の博打に勝ったって所にゃ♪ | |
(187)2006/07/19 00:37:23 |
語り部 デボラ >>181 >>164参照よ。そこまで大した引っかけでも無いわ。 わざわざ>>147下actで、「デボラが霊CO非COをしないのは何故か」と問いかけているくらいだものね。 ローズちゃんは気づいた上で、非霊COをしておばあちゃんに任せたようだけど。 ただ、ケネスちゃんは、「デボラがもしかしたら霊COするかもしれない」状況で霊COを選択した、という情報が残ったわねぇ。 スライドの可能性を考えれば、それだけで真とは言い切れないわ。 これらの動きが、本当に「村のため」なのか、それとも狼が「村のためと思わせ、生き延びを図っている」のか。考えて判断してね。 >>185 真実村人なら頑張りなさいね。うふふ。 おばあちゃん、寝るわぁ。おやすみなさぁい。 | |
(188)2006/07/19 00:39:38 |
農夫 グレン む デボラいい人だ・・・ | |
2006/07/19 00:42:12 |
農夫 グレン 保留ナガスwww | |
2006/07/19 00:49:08 |
語り部 デボラ ロズちゃん良い子ね。ある意味、ヴィンちゃん以上に狼臭が無いのだけれども。正しく村人している印象。 ヴィンちゃんは、発言が優等生過ぎるの。そこが残念ね。 | |
2006/07/19 00:49:26 |
医師 ヴィンセント >>188 つまり、狼側に「デボラ、非占COしかしてねえってことは真霊じゃねえのか?」と思わることで、狼側が霊騙りしにくい状況を作ろうとしたってことだよね。 | |
(192)2006/07/19 00:49:34 |
流れ者 ギルバート >>177 ローズマリー > なのに>>136を見てなぜあわてているの? いや、ウェンディの >>136 だったらまだしも、あわてたのはカミーラの霊能CO >>138 を見たからさ。ヴィンの >>117 の集計とかしてたのに、目の前で雪崩式にCO始まってみろ、誰だってビックリするっての。 >>141に対抗が出ているのを見て何を思ったの? 様子見しようかと思ってた。結社騙りまではちゃんと計算してないけど、たしかラッセル狼、カミーラ真の場合しか様子見の意味が無さそうなので出てきた。 > かっこいい登場っていったいなにかしら もっと印象良さそうな COって事だ。オレのCO印象最悪だろうからな…… >>186 ヴィンぴょん いやさ、>>117 って占2人いる(ついでにラッセル狼なら「人人」の情報持ってる)場合の話でしょ? そうならないように先に出てきたんじゃないか? ぐらいしか考え付かないな。今のところ。 | |
(193)2006/07/19 00:50:19 |
文学少女 セシリア 私の勝手な都合で席を外してしまってごめんなさい…。 戻ってこれました…。 まずは、必要なことだけしておきますね…。 【ユージーンさんに対抗しません】 *議事録読んできます…。* | |
(2006/07/19 00:51:35、文学少女 セシリアにより削除) |
流れ者 ギルバート 確定しないよー! | |
2006/07/19 00:52:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>181 グレン おばあちゃんが人間なら>>164がすべてよ 狼から見て人であるおばあちゃんが霊能の騙り枠を確保しつつ様子をみてる おばあちゃんが狂人とするなら狼への「占いを騙れ」のサインよ 狂人からみたらおばあちゃんは何者かわからないが狼からの「占いを騙れ」のサインだと思うかもしれない 両者が勘違いをしてくれれば、狂も狼も占いに騙りに出る 占3-霊1ができるかもしれない そんな期待をかけたのよ 彼女が狼であるなら 結社がでてきてすぐにCOを取り下げたのは、 わざと疑われるかもしれないギャンブルをしかけた狼にしては弱気すぎるわ 疑いが強く、占いが免れないとすれば霊能にCOしてローラーでの道連れを作るでしょう 霊能に狼がでているのでなければ 今の時点でおばあちゃんを占う必要を私は感じてないわ 買いかぶりすぎたと思ったときに、占いなり吊りなりにあげるかもしれないけれど | |
(195)2006/07/19 00:52:06 |
流れ者 ギルバート >>187 カミーラにゃん あれ? ケネス様子見しててオレが結社に見えなかったってのはケネス偽霊前提の話だろ? ケネス偽霊なら、カミーラ真霊でしょ? それならラッセル結社も考慮するんじゃね?って思ったんだが…… 間違ってたか? 結なら仕方無い〜以降は了解した。 | |
(196)2006/07/19 00:52:14 |
語り部 デボラ 今回の村でもローズマリーと連携する事になるのかしらねぇ。疑いながら、狼を吊るという共通の目的の為に、互いの思考を利用する。 「村人の赤ログ」と評した人がいたわ。言い得て妙ね。 | |
2006/07/19 00:57:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー ギルバートが真占としてはすさまじく信用がとれそうにない動きをする・・・ なぜだ ・迷ったあげく中途半端にCO ・占い師のくせにポイントを使い切る勢いでしゃべる むぅ ・信用のとり方に悩む新真占い師 ・狂人としての仕事を全うしよう偽占い師 ・俺に注目を集めて残りを逃がしたい灰狼 さあどれだ | |
2006/07/19 01:04:42 |
逃亡者 カミーラ >>196 うにゃ? そういわれても困るにゃ〜 みゃ〜は結の動きなんか考えてなかったにゃ 誰か対抗くるかにゃ? それとも確定するかにゃ? としか考えてなかったにゃ♪ ケネスがラッセルが結じゃないことに賭けた そして勝った ただそれだけのことじゃないかにゃ? | |
(199)2006/07/19 01:05:55 |
流れ者 ギルバート >>200 ヴィン いや、結社が占霊騙るなら 1人目と2人目はどっちでも良いと思うんだが…… 1人目と2人目ってそんなに差があるか? これっぽっちも差が無いと思うんだけど…… | |
2006/07/19 01:10:53 |
流れ者 ギルバート ってか、ぶっちゃけ 2人目でCOしようと思ったら、実は3人目だった、って事態を防ぎたいなら 1人目の方が良いんじゃね? | |
2006/07/19 01:19:26 |