語り部 デボラ 今回の村でもローズマリーと連携する事になるのかしらねぇ。疑いながら、狼を吊るという共通の目的の為に、互いの思考を利用する。 「村人の赤ログ」と評した人がいたわ。言い得て妙ね。 | |
2006/07/19 00:57:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー ギルバートが真占としてはすさまじく信用がとれそうにない動きをする・・・ なぜだ ・迷ったあげく中途半端にCO ・占い師のくせにポイントを使い切る勢いでしゃべる むぅ ・信用のとり方に悩む新真占い師 ・狂人としての仕事を全うしよう偽占い師 ・俺に注目を集めて残りを逃がしたい灰狼 さあどれだ | |
2006/07/19 01:04:42 |
逃亡者 カミーラ >>196 うにゃ? そういわれても困るにゃ〜 みゃ〜は結の動きなんか考えてなかったにゃ 誰か対抗くるかにゃ? それとも確定するかにゃ? としか考えてなかったにゃ♪ ケネスがラッセルが結じゃないことに賭けた そして勝った ただそれだけのことじゃないかにゃ? | |
(199)2006/07/19 01:05:55 |
流れ者 ギルバート >>200 ヴィン いや、結社が占霊騙るなら 1人目と2人目はどっちでも良いと思うんだが…… 1人目と2人目ってそんなに差があるか? これっぽっちも差が無いと思うんだけど…… | |
2006/07/19 01:10:53 |
流れ者 ギルバート ってか、ぶっちゃけ 2人目でCOしようと思ったら、実は3人目だった、って事態を防ぎたいなら 1人目の方が良いんじゃね? | |
2006/07/19 01:19:26 |
医師 ヴィンセント ああそうそう。 >能力者の面々 各自、自分の思う通りのCO状況にするために、どういうCOタイミングを心がけた? | |
2006/07/19 01:25:21 |
医師 ヴィンセント >>200 しまった・・・これ、霊能者に言わせたらよかったな。特にケネス。 | |
2006/07/19 01:33:21 |
流れ者 ギルバート >>201 ヴィンぴょん > ギルがもし真で、占い師確定を望むなら いや、それは順番逆だから。不利な立場になってから夢見て確定を望んだだけで、もともと確定させようとか考えて動いてたわけじゃないし。 そもそもヴィンぴょんの手順じゃ相手次第な部分が多すぎて戦略っつーより単なる運頼みだし、2人目COで何も考えずに対抗するのだって十分戦略無いと思うしなぁ…… | |
(204)2006/07/19 01:35:14 |
流れ者 ギルバート 馬鹿にされたら、あからさまにお前も馬鹿だよと返してみる煽り耐性の低いオレ。ってか、やっぱり基本的に人間って馬鹿だよ、うん。オレは自分が頭良いと思ってるけど、やっぱり馬鹿だし。 | |
2006/07/19 01:39:12 |
医師 ヴィンセント >もともと確定させようとか考えて動いてたわけじゃないし。 それで確定するわきゃねーだろ! 目んタマ引っこ抜くぞ! | |
2006/07/19 01:43:46 |
医師 ヴィンセント 占→結→偽霊→偽霊→真霊以外に占い師確定するロジックがあるなら教えて欲しい。 この場合でさえ、狼から見て「人人」だから狼は占い師騙る可能性は高いし、狂人だって占い師確定を恐れれば占い騙りするだろうから、占確定する可能性としてははっきり低い。 占い師確定はまさに運頼みなのだよギルバート君。 もし真だとしたら甘すぎる。 | |
2006/07/19 01:47:30 |
流れ者 ギルバート ……。ひょっとして…… ヴィンぴょんは他人の行動操れるとか思ってるんだろか? いや、まぁオレも「こーなったときに、他人がどう考えるか、他人がどう思うかわかってるつもり」で考察してんだから(それでミスリードしまくってるんだから)十分尊大っちゃ尊大なんだけどさ。 | |
2006/07/19 01:58:10 |
語り部 デボラ ウェンちゃんも外そうかしらねぇ…難しい所。 現在の候補は、エッタちゃん・シャロちゃん・セシちゃんね。あら少ない。 | |
2006/07/19 02:17:28 |
文学少女 セシリア とりあえず>>136以降のCO状況把握からしなくちゃ…(以下敬称略) ウェンディ:非占霊>>136 23:01:49 カミーラ:霊>>138 23:04:03 セシリア:非占霊>>140 23:04:35 ラッセル:占>>141 23:05:19 デボラ:非占>>142 23:06:00 非霊>>164 23:44:01 ユージーン:非占霊>>143 23:08:01 ヴィンセント:非占霊>>145 23:11:11 ローズマリー:非霊>>151 23:16:53 事前 グレン:非占霊>>156 23:23:04 ギルバート:占>>157 23:27:41 ケネス:霊>>158 23:32:16 ヘンリエッタ:非占霊>>159 23:37:38 シャーロット、メイ、ドリスはわからない、と… | |
2006/07/19 02:31:23 |
文学少女 セシリア 結社COは… ユージーン:結社>>160 23:39:36 非対抗 ケネス、ヴィンセント、カミーラ、デボラ、ウェンディ、ギルバート、グレン、ヘンリエッタ、ローズマリー、セシリア 未定シャーロット、メイ、ドリス、ラッセル 内ラッセルは占COだから対抗はしないと思います…。 | |
2006/07/19 02:36:27 |
文学少女 セシリア それで、ええっと… 占:ラッセル、ギルバート 霊:カミーラ、ケネス 結:ユージーン 多分ユージーンさんの結社は確定になりそうです。 | |
2006/07/19 02:39:00 |
医師 ヴィンセント 能力者の内訳について考えてたが、あまりはっきりした結論は出ないなあ・・・。 ただ、能力者全員、村視点で「占3霊1」にしたいと言ってたね。 これは裏返せば、狼側視点では「占2霊2」にしたいということだろう。 つまり偽能力者は「占2霊2」を狙って動いた、と言える。 で、カミーラ真なら、>>173はごもっともだから、ケネス狂でいいと思う。 ギル偽なら、狂人かなあ。 以下理由。 ギルバートはCOを渋ってる。 ギルとデボラまたはローズが繋がってない限り、デボラ・ローズマリーの非占COが霊CO予告に見えて、迂闊に霊を騙れず、かといって占3COも避けたい、ああどうしよう!お、ローズが非霊COか。むむむ・・・いっちまえ!占確定よりはマシだろ!カミーラ真じゃありませんように!という心理かな。 こんだけ迷ってる、ってことは、あらかじめ騙るのを決めてた狼、というよりは、狼の出方を伺って、占霊のどちらを騙るか考えてた狂人、というほうが適当かな。 | |
(206)2006/07/19 03:02:22 |
医師 ヴィンセント 狂人は仲間の居る狼と違って、自分の動きひとつでCO状況が狼にとって台無しになる可能性があるから、迷惑はかけられんでしょ。それゆえの迷いと見る。 あと、ギルのCO案>>15は霊機能保護を重視してるね。どちらかというと霊能者の臭いを出してる。霊を騙りたかった狂人、と考えても不自然ではないね。 今のところ、絞れてるのはこのくらい。 つまり、 1.ラセ真占・ギル狂占・カミ狼占・ケネ真霊 2.ラセ狼占・ギル真占・カミ真霊・ケネ狂霊 CO状況から考えると、こんなところかね。 ああ、セシリア、飴持ってたらください・・・。 | |
(207)2006/07/19 03:02:30 |
語り部 デボラ グレンちゃんを出汁にした後はヴィンちゃんを出汁にしようかしら。 丁度、ロズちゃんが良い位置にいるし。 ヴィンちゃんは優等生過ぎるのが長所であり短所ね。 | |
2006/07/19 03:05:33 |
語り部 デボラ >>208 今の段階で絞る必要は無いわ。 もう少しフラットに適当に構えなさい。今はある程度曖昧にしておいて、判定割れか食いがあったときに、一気に絞るのよ。 えぇと、どうしておばあちゃんに謝るのかしら。 おばあちゃん、絞れとか一言も言っていないのだけどねぇ。ああこういう部分に優等生汁が出ているわヴィンちゃん… | |
2006/07/19 03:24:21 |
文学少女 セシリア 私は一部の方(自分含め)の喉の調子が心配なので、本日中に話さなければならない【占い先】について発言していきたいと思います…。 私は全体を通してこの村の主導を取っている●ヴィンさんにしたいと思います…。 白確定させることで安心感が欲しい、というのがその理由です…。 黒狙いがいいという方もいらっしゃると思いますが、COの時点で混乱が生じた今回のような場合、まずは足場を固めておきたい、という思いがあります…。 ヴィンさんは一番発言が多く、ヴィンさんが白確定すれば、その発言は信頼できるものとなり、村人側の軸として役立つと思います…。 もし黒ならば、議題そのものがなんらかの作戦…、という不安があるんです…。 ヴィンさんから見れば占が一回無駄という思いがあるかもしれませんが…。ごめんなさい…。 (ヴィンさんが狂人だったら危ないですけど、今回の場合その可能性ってほとんど無いですよね…???) もちろん現状での意見ですので、残りのお三方のCO状況によってはまた変わると思いますが…。 | |
(210)2006/07/19 04:12:43 |
語り部 デボラ あらあら。セシちゃんが●ヴィンなのねぇ。 おばあちゃんはセシちゃん保護に回ろうかしら。 狼臭し過ぎなのは気のせいと思いたいくらいなんだけど(汗) | |
2006/07/19 04:48:03 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん ちょい質問 >>173 はケネスがギルバート:結社を考えなかったって話題が出たので >>183 で(ケネスは)ラッセル結社とかは考えなかったん? って質問のつもりだった。 >>187 の返答は「霊に偽が出てるって事はラッセル結とは考えなかったんじゃないかにゃ?」ってのはオレ主観(←これ重要)で解釈すると「霊に偽(霊カミーラ)が出てるって事は、(ケネスが)ラッセル結とは考えなかったんじゃないかにゃ?」と翻訳されるんだが、これだと未だに真霊が表に出てなかったり、偽霊のはずのケネスが偽霊カミーラの正体知ってたりとかなり変だ。 >>196 でもう一度「ケネス様子見しててオレが結社に見えなかった」って前提言って質問したつもりなんだわ。 ここ何度か読んだんだけど、カミーラにゃんが、どーゆー風に受け取って、どんな意味で答えてくれたのかイマイチぴんと来ないんだわ。 そんなわけでカミーラの脳内解釈が知りたいんだわ。一番知りたいのはカミーラの >>187 「霊に偽が出てるって事はラッセル結とは考えなかったんじゃないかにゃ?」の本当の意味ね。 | |
(213)2006/07/19 05:07:34 |
逃亡者 カミーラ >>213 はにゃ? みゃ〜はギルの言ってることがよく分からないにゃ 霊に偽が出てるって事はラッセル結とは考えなかったんじゃないかにゃ? の意味にゃ?どこか変かにゃ? 霊に偽(ケネス)が出てるって事は ケネスがCOする時にラッセル結とは考えず(または結じゃないと祈りながら) 霊COしたんじゃないかにゃ? って意味にゃ♪ [...は遠くから叫んでいる] | |
(216)2006/07/19 05:23:36 |
村長の娘 シャーロット >>210のセシリアさんの白狙い占い希望は、正直に言ってしまうと疑問ですね。 カミーラさんも>>211でいくつか指摘していただいていますが、 ・結社が出ているので、まとめ役は不要。 ・白確定したら食われる危険性が増す。 ・有力な襲撃先が一つ増えて、守護の負担が増える。 ・最悪、占い師が食べられてしまうかもしれない。 それとも、寡黙気味なユージーンさんがまとめ役っていうのが不安ですか? 確かに、多弁になって占いをかわす狼もいます。 増してや初日は作戦について語り合うだけですので、発言数を延ばすのもそれほど難しくはありません。 一気に白印象を獲得しようとしている狼という可能性も否定できなくはありませんが、それよりも上であげたリスクの方が大きいと思います。 様子に変化が出てきたら占うというのはありかとは思いますが、今日中に占うというのは納得がいきません。 発言である程度見極めがつきそうですし、今日は放置したほうが良いと思います。 | |
(218)2006/07/19 05:49:46 |
村長の娘 シャーロット ギルバートさんは、セン太先生の言うとおり、>>147等はCOを渋っていたというのはわかりますね。 でも、COを渋るとすれば私は狂人より人狼だと思います。 狂人は、独断でどっちを騙るか決めますが、狼は仲間と相談しています。 誰がCOするか、どっちを騙るかですね。 この議論がもめて、動けなかった可能性がありますね。 同様の理由で、ケネスさんも偽なら狼でしょうか? 狼が霊能者を騙り、狂人が占い師を騙ると、狼は襲撃するときに真狂の中から選ぶことができますので、占い師を襲撃しやすくなりますので、狼が霊能者を騙るというのも十分に考えられます。 まぁ、まだ判断材料はCO順程度ですから、何ともいえないんですけどね。 | |
(219)2006/07/19 06:16:33 |
文学少女 セシリア >シャーロットさん >>218実はそうなんですよね…。 発言時点で残り非COが3人いるので、この中の2人(もしくは1人)が結で罠を張っているとすれば、ユージーンさんの白確定ができなくなるので、それを考えたんです…。 結社としては、相方が居たらほぼ100%で確定できますし…、それを待って対抗COしていない可能性もあると考えました…。 簡単に言うと、ユージーンさんが偽の場合を考えたんです…。(ユージーンさんごめんなさい…) これを言うと、非COの人が狼だった場合にその作戦を取られてしまう可能性があるので、本当は皆さんがそろうまで意見を言うのは待ちたかったんです…。 でも、明日の朝までそろうことはないと思い、発言しないのも問題と考えて、>>210をその時点での最悪のケース回避として発言しました…。 | |
(222)2006/07/19 06:31:58 |
流れ者 ギルバート とりあえず質問投下。 >ケネス >>158 では「席外してた」といっているが、実はオレが占COするまで様子見してた? 。oO(ってか、ケネスが真霊の場合オレがケネスの後にCOしてたら、オレの立場って今より更に悪いんだよなぁ……) >デボラ > そんなわかりやすい狼だったら苦労しないわぁ この理論をデボラ自身に適用するなら、 >>169 も十分「そんなわかりやすい狼だったら苦労しない」と思うんだが…… で、質問は意図的にやってんの? って事と意図的にやってるならオレが質問した事に対する感想が聞きたいぜー これは質問じゃないが、>>207 ヴィンぴょん > ギルのCO案>>15は霊機能保護を重視してるね。 オレとしては占3になった場合の初回占襲撃回避案なんだが。ってか、灰が全員遺言でCO/非COしないと霊能確定しなかったり、占吊回避がで霊騙りが出たら真霊もろともローラーだったり、かなり霊能者冷遇してる案のような気がするんだが……? | |
(223)2006/07/19 06:32:20 |
のんだくれ ケネス おはよう。ちょっと顔出してみたけど、 メイとドリスのCOがまだなのね。 >>223 ギルっち 本当に席を外してたんだってばよぅ。証拠はないけど。 箱の前に帰ってきたらギルがCOしたとこだったんで、 議事録だけ読んですぐにCOしたぞ。 | |
(225)2006/07/19 06:41:18 |
流れ者 ギルバート >>224 セシリア えーとさ、ドリス結社員で突然死した場合でも、現時点ではメイ&ラッセルしか対抗できないわけで、その場合はオレが真占確定するから纏め役できるぜ。喉枯れそーだけどさ。 あと、セシリアが村側なら、狼にセシリア=非結社員っぽいって判断する材料与える事になるから、不安でもその手の発言はしない方がいいと思うぜ。 | |
(227)2006/07/19 06:44:12 |
流れ者 ギルバート やっぱ、カミーラ真霊でいーんじゃね? と思った。 | |
2006/07/19 06:47:20 |
のんだくれ ケネス さてさて。俺っちはこのへんで席を外すぜ。 ギルに話の続きを促したいが、飴は品切れだしな。 >>210 セシリア 仮にヴィンが狼でも、議題はまっとうなものだから 特に何かの狙いがあるとは思えないけどなー。 あんまりそういう誤誘導のしかたって見ないし。 | |
(228)2006/07/19 06:52:54 |
文学少女 セシリア >>228 ケネスさん あ、はい…。 単純に確定っていう基盤が欲しいというものですので、ヴィンさんの発言についてそこまで深く考えたわけではないんです…。 ユージーンさんほぼ確定で意味なくなりましたね…。すいません…。 | |
(229)2006/07/19 06:59:19 |
流れ者 ギルバート >>227 > その場合はオレが真占確定するから纏め役できる ……。できねーよ! ユージ:狼、ドリス:占、ラセ:結、メイ:結 の可能性あるし。あぁ、でもこのパターン、オレが真占なら思いつきにくいパターンっぽいな。黙ってよ。 | |
2006/07/19 07:10:01 |
文学少女 セシリア 15>13>11>9>7>5>3>1 黒サイドの結騙りがあれば、偽能が4人になるので、村人は迷わず能を吊っていくことになって…、えっと、全員吊ると8、だけど最長で7日で決着がつくのかな…?つまり最後の一人に残れば勝ちってこと…? その場合、狼はパンダを出さず正解していれば、偽は見破られない…。狂も正解していれば真贋はわからないのかな…? 狂が外せば、真能力者確定で村側の勝ちになるわ…。 狂が結騙りすれば、能が外すことはないので、真贋 と勝敗は運任せになりそう…。 狼はライン切ができるから、信用勝負は結局わからないのね…。 一応、最悪のケースとしては存在する…か。 そんなのやだなぁ…。 | |
2006/07/19 07:19:59 |
文学少女 セシリア ああ…、皆さんをかき回しちゃってたらどうしよう…。 このせいで負けたらA級戦犯確定だよぉ…。 ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさいぃぃぃ…。 もう今日は寝て、明日に備えておかなくちゃ…。 はぁ… | |
2006/07/19 07:24:36 |
学生 メイ ラッセルニセモノなんじゃねーのかな? | |
2006/07/19 08:16:48 |
学生 メイ ふむー。 狼っぽい人かぁ。 | |
2006/07/19 08:19:26 |
村長の娘 シャーロット 占い先について書いておきますね。 まず、デボラさん、セン太先生、セシリアさんは>>218の理由より放置希望です。 また、ヘンリエッタさん、ドリスさんについてはこのままでしたら占うより吊ったほうが良いと思いますので、占わなくていいでしょう。 残るはローズさん、ウェンちゃん、メイさん、グレンさんになります。 ローズマリーさんですが、>>44での早期非占い師COがポイントですね。 もし彼女が狼なら、狼ははじめから占い師を騙るつもりはなかったのか、それとも彼女の潜伏は決定していたのかのどちらかとなりますね。 ですが狼なら、相談するため余計な事は言わずに撤退したほうが良いでしょう。そうしなかった所から、彼女が狼の確率は低いと思います。 ウェンちゃんですが、よく見ると他の灰とよく絡んでいますね。 狼としては将来、邪魔な存在になるかもしれませんので、早めに黒を出して芽をつむ作戦に出るかもしれません。 または確定白になった後襲撃にあうとかも考えられます。 まだ放置して様子が見たいです。 | |
(236)2006/07/19 09:43:59 |
村長の娘 シャーロット グレンさんですが、「多弁占い」発言と、●グレンさんを希望したデボラさんにつっかかるように●デボラさんを希望したのが目立ちますね。 ちょっと露骨なので両方狼で、ラインを切りあったというのもありますので、彼から黒が出たらデボラさんも調べてみたほうがいいかもしれませんね。 >>218でも言ったとおり多弁が狼である可能性もありますので、多弁占い自体については特に何とも思っていません。 あとは占い先希望がちょっと安易に感じます。あとあとSGにされると困りますので占いより吊りを考えたほうがいいかもしれません。 というわけで、私は占い先に●メイさんを希望します。 ちょっと疑い返しのようなところもあるかもしれませんが・・・ | |
(238)2006/07/19 09:44:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー 寝る前まではセシリアで考えていたわ CO前までのやり取りを見て不慣れさを相談でカバーしようとしているのかと思ったからよ 結社騙り〜まで言い出されると、今までのやり取りを仲間からアドバイスされてれば、こんな発言はないんじゃないかなと うまいこと白印象を稼げた狼だったってことがあるかもしれないけれど、今日は占わなくてもいいわ そこで他に目を向けて、メイに目が留まったの ギドラCOという目立つ案を提案したけれど、出すだけで突っ込みも待たずに引っ込めてるわ 他の話題への絡みもまだあまりない気がする 時間的問題もあるとおもうけれど、そのせいで騙りに出れなかったのかもしれない 時間的問題で彼女が騙り不可なら、潜伏できるくらい話せそうなケネスやギルバートが狼でも騙りにでるかもしれない そんなところで●メイを希望するわ | |
(243)2006/07/19 10:20:49 |
語り部 デボラ | |
2006/07/19 10:28:12 |
医師 ヴィンセント グレンの様子を見てたけど、デボラに突っかかられてからだ〜れも庇ってないね。もし狼なら切り捨てられた位置だろうね。まあ、>>182の通り、占いより吊りが似合うタイプかな。セシリア・ヘンリエッタもそのタイプだね。 ヘンリエッタが狼なら、切捨て覚悟で騙りに出てもおかしくはなかった、と思うな。 セシリアは初日結社騙りなんて要らんこと心配してるところから、持っている情報の少なさが感じられる。偽装だったら大したもんだ。 | |
(246)2006/07/19 10:29:46 |
医師 ヴィンセント ローズマリーやシャーロットは論旨がしっかりしてて隙がないねー。 終盤まで残しておけば、しっかり狼吊ってくれそうとも言える。 婆ちゃんは泳がしとけ。 残るはメイとウェンディだけど、メイの占い希望>>234はちょっと隙あり過ぎかなー。本人、自分の立ち位置の微妙さ>>233を気にしてるみたいだし、もし狼で、占いから逃れるつもりなら、それっぽい理由を肉付けしてくるんじゃないかなー。 メイを残しておくと、異端な意見が出てきて議論の活性化に繋がるかもなのでちょっと期待してるんだよね。 ウェンディは一見絡みは多いけど、他人の正体探るような突っ込んだ絡みじゃないよね。今のところ、単なる意見交換に留まってる。 そこがうまく紛れようとする狼に見えなくもないかな。「白狼」っていうよりは、「ステルス狼」かね。 悪い、印象論だけど●ウェンディ。 | |
(247)2006/07/19 10:29:54 |
医師 ヴィンセント にゃー。 これでもかなりテケトーにやってるつもりなんだけど・・・。 すまん婆ちゃん。 | |
2006/07/19 10:40:46 |
村長の娘 シャーロット >>251 ・・・・ | |
(*82)2006/07/19 10:41:06 |
医師 ヴィンセント ラッセル胡散臭いよー。 | |
2006/07/19 10:41:11 |
語り部 デボラ >>251 ……何か見なかった事にした方がいいのかしら。 | |
(252)2006/07/19 10:41:41 |
医師 ヴィンセント 「かたりやるの久しぶり?」 何とも強烈な偽アピールですね。というか誤爆? | |
2006/07/19 10:43:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・・・言うの忘れてもどってきたら どうするの?これ | |
2006/07/19 10:44:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー 忘れてた。これも言うつもりだったの >>193 ギルバート ラッセル狂・カミーラ真でも様子見の価値はあったわよ 狼から見たら人人だったんですもの って結社騙りをあまり考えてなかったのよね? ますます様子をみた理由がなぞだわ その「印象よさそうなCO」がどういうCOだと思ってたのかが聞きたいのよ いつ出るつもりだったのかを。 返答は日が変わってからでもいいわ 飴たべすぎよ って何も見てないわよ 私は | |
(256)2006/07/19 10:45:56 |
医師 ヴィンセント 自分でブラフだと言っても仕方ないだろ・・・。 ギル守ってていい? | |
2006/07/19 10:46:19 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/19 10:46:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー これで守護はギル鉄板・・ 狼に同情する (-人-;) 守護を探して食って占い師食って・・ 気が遠いな ゲーム的にはどうなんだろう? 廃村にしたほうがいいのかな? | |
2006/07/19 10:52:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー 42ptしか残ってない・・ いまきがついた 飴はまだ残ってるんだろうか? アクションはあるから なんとかなるかな ではホントに離席 | |
2006/07/19 10:54:07 |
村長の娘 シャーロット シャーロット日記 7月19日 雨 仲間が騙りを誤爆してしまいました。 私が狼をやると、突然死したり、自爆したりでちゃんと狼ができたことがありません。 私は不幸を呼ぶ女なのでしょうか? | |
2006/07/19 10:54:16 |
語り部 デボラ おばあちゃんが村人か狼かは関係なく、プレイヤーとしての発言と受け取ってね。 見なかったことにして、がラッセルちゃんの言葉ではあるけれど。無理でしょう。 先に言っておくわね。廃村機能は誤爆の投了時に使うものではないわ。 ただ、「占い騙り」がこうなってしまった以上、既にゲームとしては大きくバランスが崩れてしまったわ。 占いが確定した村でも、狼が勝った事はある。だから続行は可能。 見なかった事にして続けるのなら、ゲームバランスを考え、ギルちゃんには大変申し訳ないけど守護者保護を外すなどの必要があるかもしれないわね。ただこうしろ、と押しつける事はできない。 ゲームとして成立するか否か。ポイントはここね。 村の総意で進行をどうするか決めるべきでしょう。 続行可能と思う人が多ければ続ける。 無理と思えば廃村。 ここは曖昧にすべきではないわ。曖昧にしたら、どうしても発言に出てしまう。 おばあちゃんとしては、>>253を汲みたいのだけどね。 ギルちゃん差し出しは妥協点の一つと思うわぁ。 | |
(257)2006/07/19 11:03:41 |
語り部 デボラ 悩んだけれど、曖昧にするのが一番良くないと判断したわ。 | |
2006/07/19 11:06:41 |
語り部 デボラ 結論を先に書いておこうかしら。 ヴィン・ロズ・メイ・エッタ・グレンは村人。 シャロ・セシが狼候補。次点ウェンディ。 | |
2006/07/19 11:08:27 |
語り部 デボラ | |
2006/07/19 11:18:10 |
流れ者 ギルバート >ラッセル 狼側に続行の意思があるかどうかと、続行の意思があるなら、その時の条件提示をお願いしたい。 村側の意思は喉ある奴が纏めてくれ。 オレは続行希望、条件は「守護者が占い師を護衛しない」に一票。 >>256 ローズ > ラッセル狂・カミーラ真 これだと、オレが表に出ても、COしてるのが「人人人」になるので様子見しなくても良いと判断したんだが…… なんか拙かったか? | |
(260)2006/07/19 11:51:58 |
流れ者 ギルバート 何故かラッセルが狼である前提で喋ったギルバート。ってわけで、ギルバート偽確定だぁね。いやー、オレも動転してんだな。おまけに「守護者が占い師を護衛しない」なんて事を書いてるし。 これを村側の連中が気づかなかったら馬鹿よばわりしてあげよう。人狼さんたちは誤爆騒ぎで気づかないかもね? 「守護者が『占い師』を護衛しない」ってのは、人狼さんあてのメッセージなんだけど。うーむ。村側だけにバレたりして…… 困った。 | |
2006/07/19 12:03:18 |
のんだくれ ケネス えーと……。 ここで俺っちから重要なお知らせだ。 【実は俺、霊能者なんかじゃないんだ】 全員がCOするまで解除したくなかったので、今まで遅れてしまった。 皆には喉や時間をムダに使わせてしまって悪かったとは思っている。 しかし騙った以上は、最後まで目的を完遂するべきだと考えたんだ。 既に結社員も出ているから、COでこれ以上の迷惑はかからないしな。 俺っちが騙った理由は 何とかして「結社員両潜伏のまま人外の足並みを乱したかった」からだ。 俺っちの思惑とは逆にユージーンが早めに出てきてしまったんで、 この狙いは大失敗もいいとこだがな……。 あと、本当は占い師で出ようと思ってたんだが、ギルがCOしてたので 3占1霊の形にするためには霊能者を騙った方が効果的だと踏んだ。 そんなところだな。 | |
(267)2006/07/19 12:41:30 |
学生 メイ >>260 それやると、ラッセル偽の正体がモロバレにならないかなぁ?(だって、相談する相手がいるってことでしょう?) だから、こんな感じでいいと思う。 狼側に投了やら廃村の意思があるのなら時間を適当に決めて、その時間までに狼が出てこなかったら続行って感じぃ?でよくないぃ?これならラッセルの正体をギリギリまであかさないってことができると思うよっ! | |
(270)2006/07/19 12:44:50 |
学生 メイ >>272 それもいいかもね。私、ステルス狼の心当たりあるし…。 | |
2006/07/19 12:50:51 |
村長の娘 シャーロット >>*105 殿さん、経験豊富なんですね。 | |
(*107)2006/07/19 12:52:13 |
村長の娘 シャーロット まずは私から回答しますね。 □1:続行か廃村か? 続行を希望します。 □2:狼の意思表明について 殿狼がバレると霊能吊りも躊躇されますから、元々致命的に不利な状況がますます不利になりますので本気で戦うのなら、狼としての意思表明はしないほうが良いでしょう。 ただ、この状態から勝つのはまず無理なので、挑発的な挑戦状を書くのも面白いかもしれませんね。 .oO(実は挑戦状の文面はもう考えている。) □3: 初心者向けマニュアルによると、狼1匹と占い師の引き換えは狼にとっては万々歳なので、真占い師を差し出すと一転して狼が有利になります。 真霊能者ならイーブンですが、真霊能者が分かると狂人も分かるので意味がありません。 【何もいりません。】あえて要求するなら真守護の差出でしょうか。(ギル差出と比べて、占い師が生き残る期間が1日延びる。) □4:私からは特にありません。 あとはウーちゃん次第ですね。 | |
(*108)2006/07/19 12:54:09 |
学生 メイ >>273 私、カミーラの主張見ててさ…。すっごい本物っぽいって思ったんだー。霊能者潜伏反対してたから「この人が霊能者ならすぐ出てくるだろうな」ってうすうす思ってたんだけど、やっぱりCO早めにしてたしねぇ。行動が一貫してて、あんまり疑ってなかったんだよー。 | |
(274)2006/07/19 12:55:27 |
学生 メイ ぶっちゃけ、ラッセルニセならある発言の合間にいなかったシャロ、ローズのどっちかが狼だと思ってるんだけど。 両方はないだろうけどね。 | |
2006/07/19 12:57:10 |
村長の娘 シャーロット >>*109 ドリス真占い師で、ギルバート狂人ですね。 | |
(*110)2006/07/19 13:21:57 |
文学少女 セシリア 実はもう廃村よりになってしまいました…。 ラッセルさんの独り言が気になってしまって…。(笑) ↑相当凹んでるラッセルさんには申し訳ないですが…。 >ラッセルさん あんまりお気になさらないでください。 ミスはしたことはしょうがないですから…。 あと、私、正直助かりましたし…(笑) | |
2006/07/19 13:45:30 |
文学少女 セシリア あ、一つ↑の独り言の「助かりました」は廃村になった場合です。 | |
2006/07/19 13:49:07 |
医師 ヴィンセント >ケネス 私はその廃村になってた湖畔の村に居たんだけどね。 ケネスの村人騙りは占い回避を狙った人外だろ。 | |
2006/07/19 14:44:23 |
医師 ヴィンセント ケネスが村人騙りだとしたら霊を騙るタイミングがおかしいけどね。 | |
2006/07/19 15:09:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー のぞいたところでしゃべるptはないわけだが。 | |
2006/07/19 15:22:09 |
双子 ウェンディ >>殿 ウェンも3日目に占い師確定したときに村負け寸前まで行ったことあるし。 なにも問題ないのだー。 騙り確定生活を楽しんでねっ(笑) >>*116 メルちゃん ドリスさん=真占い主張? それだとギル=偽、カミーラさん=真霊確定だよね。 カミーラさんに通知が行かなければギル=真占い確定なのでバレバレなのだー。 | |
(*118)2006/07/19 15:32:53 |
双子 ウェンディ せっかくの燃える展開なのに、普段ほど時間を割けてないのが悔しいのだー。 ちょっと入るタイミングが悪かったなあ…。反省。 | |
2006/07/19 15:34:53 |
文学少女 セシリア 実際は再戦になった方がありがたいんですよね…。 でも、それ言うと初心者確定だし…。(初心者ですけど…) ここは敢えて、このまま行きます…! これで最後まで残ったら(←絶対ないけど)、泣きます…。 | |
2006/07/19 16:10:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー グレンありがとぅ で、 ユージーンはどこいった! エッタは? エッタ→ケネスの順に吊り席予約してその間に占いで黒がでたら吊ればよさそうか? 結2でたら詰みなのか? ドリスがノン役職(除く守護)確定しないとだめなんじゃ? 計算してないけど | |
2006/07/19 17:37:40 |
墓守 ユージーン …遅くなってすまない。とりあえず発言をまとめてみた。 名前:続行or廃村・続行ならその条件、廃村ならその理由 ヴィン:続行・占確定状態。 ギル:続行・守護者が占い師を護衛しない グレン:続行・状況維持 セシリア:続行・状況維持 メイ:続行・状況維持? ケネス:廃村・>>268下段 シャーロット:続行・状況維持 カーミラ:続行・状況維持 決めてなかった決定時間だが、これを23:30、そして狼側のギブアップ意思表示限界23:00、でどうだろうか。 | |
(280)2006/07/19 18:21:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー メモを拾ってもらってないな そんでここって23時更新だったきがする 突っ込みまち? ・・Pt節約しよう エッタ!出番よ! | |
2006/07/19 18:31:17 |
双子 ウェンディ こんばんわなのー。 ザッと読んだだけだけど、凄い状況だねー(笑) ウェンは「淡々と継続」を希望なのだー。 占い師確定しても負け寸前まで行ったことあるし(笑) それに、ドリスさんが危ういので、まだ占霊どちらも確定してないしねー。 ただ、狼さんにハンデあげるくらいなら廃村を希望ー。 それと、廃村希望者が少しでも居るなら廃村でもいいのー。 テンション下がる気持ちは判らないでもないし、狼さん的にも辛いかもしれないしね。 なんだかモヤモヤしながら続けるくらいなら、スパッとやり直したほうがいいのだー。 >>280によるとケネさんだけ? もう一人二人廃村希望者が出たら、廃村でもいいかな。 >>ラス君 気落ちしないでねー。 んじゃ議事録読んできまーす。 | |
(283)2006/07/19 19:01:23 |
双子 ウェンディ できたとこだけ投げとくねー。 ■ 灰印象なのだー 【ヴィン先生】 多弁だねー。世話好きで他人とよく絡んでるのー。 終始議論を引っ張ってて好印象なのだー。 >>69みたいにちょっと勇み足しちゃう所もあるみたいなので、先生が狼さんならうっかり尻尾出してくれる?、とか期待してたり(笑) 今のところ人間寄りに見てるよー。 暫く様子見したいのだー。 【ローズさん】 >>179,>>195あたり、デボばあちゃんの意図を素早く察知してたりして、洞察力があると思うんだー。 で、>>189の早い段階でラス君=狼と予想してるの。 もしラス君=狼ならラインはなさそうかな。 ラス君=狂人なら判んないけど。 ウェン的には灰に残しておきたい戦力筆頭なのー。 | |
(288)2006/07/19 20:16:44 |
双子 ウェンディ 【デボばあちゃん】 ここまでの3人が灰の先頭集団かな。 で、ばあちゃんは思わせ振りな発言や行動が目立つのだー。 言動自体におかしな所は見当たらないんだけど、トリッキーな人って狼でも同じようにやれる人が多いと思うのー。 そして尻尾もなかなか出さなくて発言では判断できなそう。 ウェン的にはいずれ占いで判断付けたいタイプだなー。 【ケネさん】 結社が居るのに村人騙りはやっぱりアレなのだー(笑) 今回は結社が騙ってなかったから、結果的にはいい目が出てるけど。 これまでの発言からするとそこまでトリッキーな人には見えなくて違和感あったんだけど、>>286見るとそうでもないのかな? ただ、人外ならあの状態から騙り解除は、まぁないよねー。 変なバイアスが掛かって人間寄りに見てるの。 ラス君=狼なら、人間なんだろーねー。 でも、ラス君吊って白が出たらちょっと要注意かなー。 そのときは●▼どっちか希望するかもー。 | |
(289)2006/07/19 20:17:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー 。。。をイカと交換にもらったの グレンのおかげよ。いっぱい食べてね >>284 ウェンディ >>189では□1.と2に答えたつもり 簡単に言うとラッセルが狂かどうかは考えてなかったわ ・ありがちな目で見れば占狼・霊狂だけれど、決め打つほどの材料はない ・□2では「それぞれを狼と仮定した場合」となってたので、狂の居場所云々よりも、狼が騙りにでる人材を選ぶなら誰にするかで考えたのよ ラッセルが狂かどうかよりも、誰が狼ならありえるかを考えたのよ あの時点で狼2騙りの狂潜伏は考えていなかったから、狼がしぼれれば狂は二の次と考えていたわ >>288で褒められてるけれど私に洞察力なんてないわ 今の私にはラッセルは狂に見えてるし、 ケネスが村・狼かかわらずカミーラは真みたいだし そうまとまるなら>>189は大はずれよ | |
(292)2006/07/19 21:11:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー Ptが増えないと一言登場はできませんので・・・ ありがとうグレン(再びお礼 | |
2006/07/19 21:16:31 |
学生 ラッセル ごまかしを考えてみたがどうにもならないので、【オレは占い師じゃない】とだけ言っておく。 興ざめさせてしまって本当に申し訳ない。 これからの村に関してだが、オレは存続を希望する。 狼3人がもし廃村を希望する場合は>>280の通り狼が顔を出すだろう。 希望しなければ顔は出さないと思う。 オレが村側に要求するものは何もない。しいていうなら、【興ざめさせてしまったが、このまま続けてくれること】がオレの望みだ。 狼3人の中には望みが何かあるのかもしれないが、オレから言うことは何もない。 これでいいか? | |
(*127)2006/07/19 21:24:10 |
双子 ウェンディ >>281だと22:00仮決定なのかな? もう30分前だね…。 うわー、ごめんなさい。まだ灰全員浚えてないですー。 とりあえず考察書いた4人の中から希望出しときまーす。 ●デボばあちゃん、で。 発言洗って気になる人が出てきたら変更するかもしれないけど。 | |
(294)2006/07/19 21:29:33 |
学生 ラッセル 昼間はすまない。戻った。 ごまかしを考えてみたがどうにもならないので、【オレは占い師じゃない】とだけ言っておく。 興ざめさせてしまって本当に申し訳ない。 これからの村に関してだが、オレは存続を希望する。 狼3人がもし廃村を希望する場合は>>280の通り狼が顔を出すだろう。 希望しなければ顔は出さないと思う。 オレが村側に要求するものは何もない。しいていうなら、【興ざめさせてしまったが、このまま続けてくれること】がオレの望みだ。 狼3人の中には望みが何かあるのかもしれないが、オレから言うことは何もない。 本当に申し訳ない。 | |
(295)2006/07/19 21:34:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー 占い希望なんだけれど 占霊ともに確定だとすると >>243の理由、「ギルバートとケネスの騙り〜」が当て外れってことになるのだけれど 時間が合わないことが潜伏する理由になるかもというのはまだ捨てきれないので。 ドリス狼(赤にもこない)だから2潜伏というのもあるかもしれないし 希望は変えずに●メイで ケネスは、占いで黒がでずに困った時にでも吊ればいいと思うわ >ラッセル 今夜は男らしいわね このあともちゃんと顔出してくれることを希望するわ | |
(297)2006/07/19 21:46:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ヴィン 結社騙りOR村人騙りを考えていた人間が、どの時点までそれを有効と考えるか のラインが、私とは違う気がするわ ギルバートのところでそう思ったのだけれど 考えてくれっていったって答えは明日以降よ 飴イーターめ。 私まで飴をあげたのは失敗だったかしら? 考えた挙句怪しいなら吊ればいいわ。それだけよ。 | |
2006/07/19 21:56:34 |
双子 ウェンディ 【シャロちゃん】 ようやくこのあたりまで読めた…。 >>219なんかはウェンとは結論が異なってるんだけど(ウェンは最初ギル=狂だと思ってた(笑))、全体的に思考の流れが判り易いなー。 理路整然としてる印象を受けるのだー。 様子見したいところだなー。 【グレさん】 本人も言ってるけどおろおろしてるよねー。 多弁占いとか、CO時の行動とか、デボばあちゃんへの疑い返しとか、終始一貫してるので「かなり自信のない村人さん」には見えちゃうかなー。 何かきっかけがあれば村人決め打ちできそうな感じ。 ただ、早いとこ村人証明してくれないと、占いよりは吊りってのには同意だなー…。 村人なら自信持って頑張ってー。 | |
(303)2006/07/19 22:11:21 |
文学少女 セシリア >>300 ヴィンさん 私はラッセルさんのCO時間などからラッセルさんを狂>狼と考えています…。 その状態で3潜伏するかな…?って疑問です…。 ラッセルさんが狼だとしたら、狂は様子を見ると思うので、可能性ありですよね…。 なので、やるなら占いではなく吊りだと思います…。(ケネスさんごめんなさい…) グレイの人たくさんいますし…。 | |
(304)2006/07/19 22:12:57 |
のんだくれ ケネス 廃村にはならない方向みたいだな? そんなら俺っちもいっちょ全力で狼を追い詰めてやるぜー。 >>289 ウェンディ 行動がトリッキーな時ほど、発言は慎重にやらなきゃなんねーしな。 村人騙りで有利になっても人間の俺が吊られちゃ元の木阿弥だし。 | |
(305)2006/07/19 22:16:01 |
語り部 デボラ >ジーンちゃん >>169 デボラ:●グレン >>234 メイ :●ローズ を追加して欲しいわぁ。 続行なのね。…そう。 なら、おばあちゃん手を抜く気はないわよ。占い確定で負けた村の記録を読んだ事があるからねぇ。 今出ている中で、セシちゃんメイちゃんローズちゃんは反対だけれども。村人にしか見えないのよねぇ。 セシちゃんは発言が迂闊すぎるし、メイちゃんは全く防御していない。ローズちゃんは、村人として正しい言動をしているようにしか見えないわぁ。 ●ローズよりは、●ヴィンの方が適当と思う位だけどねぇ。ヴィンちゃんの発言は優等生過ぎるわ。 疑われない言動をしている、という観点からすれば、ローズちゃんよりはヴィンちゃんねぇ。 | |
(307)2006/07/19 22:25:27 |
農夫 グレン んー、ドリス来るまでは、結社COはしないほうがいいのか? | |
2006/07/19 22:32:07 |
語り部 デボラ >>308 ヴィンちゃん 村人ならケネちゃんの言った通り。 狂人なら解除の理由が無し。 人狼なら霊を巻き込んでのローラーでなく、灰吊りさせる事によって、守護吊りの可能性の上げる騙り解除を選択。 どう考えてると言われても、単純にこれだけよ。 吊り計算すらちゃんとしていないもの。 | |
(310)2006/07/19 22:35:13 |
双子 ウェンディ ドリスさんのプロローグのあの発言はいやな予感がしてたのだー。 時間取れないことといい、抜け損ねたなあ…。 | |
2006/07/19 22:44:05 |
逃亡者 カミーラ ランダム占いになったら面白いにゃ♪ とか思ってしまったにゃ♪ | |
2006/07/19 22:47:50 |
双子 ウェンディ >>316 デボばあちゃん あー、そういえば…。 唯一の廃村希望だったケネさんがテンション上げてくれたみたいだから忘れてたけど、そーだったねー。 なんか、ドリスさんもダメクサいし、これでランダム占いとかになったら、流石にテンション落ちるなー…。 | |
(317)2006/07/19 22:51:04 |
語り部 デボラ ジーンちゃん、決定出せないならおばあちゃんにさせなさい。 | |
2006/07/19 22:52:55 |
村長の娘 シャーロット とりあえず、ラッセルさんなんですけど、私は人狼より、狂人かな〜って思っていますわ。 >>251の発言が行われる前後にはそこそこ人がいました。 もしかしたら、裏でしか顔を出してなかった人もいたかもしれません。 彼が人狼なら、仲間が発言を消していたかもしれませんし・・・ というわけで、若干狂人の方が可能性高いんじゃないかなーって思っています。 どちらにせよ、わおーん防止のために早めに吊ると思っていますので、それでハッキリしますけどね。 | |
(320)2006/07/19 22:54:17 |
のんだくれ ケネス ああっ、俺っちの「明るいpt使い切り計画」がッ! ……じゃ、促されたんでラッセルの正体について少し喋るか。 例の誤爆だが、まず、狼なら赤ログでしゃべりそうなもんだよな。 それに狼なら防止機能がついているから、狂人より誤爆しにくい。 これだけを考えれば誤爆そのものは狂人要素だ。 しかし、だ。 ラッセルが狂人なら今度は狼は何をやってたんだ、ってことになる。 4COの内訳が「真狂真結」or「真狂真村」であることが明白なのに 何の対策もとっていないことになっちまうよな。 これは今もって勝負を捨てていないような骨のある狼にしては 迂闊過ぎるし、俺はこっちの方が「よりありえない」事態だと判断する。 よってラッセルは狼予想だ。 ま、そうなると狂人が潜伏したってことになるが、 おおかた狼2騙りの線でも考えてたんじゃないかな? | |
(321)2006/07/19 22:54:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ それから、 >>1 のアンケートの回答を、わたくしだけまだ答えておりませんでしたわね。 こちらもとても今更という気がいたしますが、後々の情報に必要かもしれませんし、遅らばせながら回答いたしますわ。 ■1:能力者のCOについて わたくし自身が考えやすい、と踏んでいたのは占3霊1のパターンだと思ってはいましたわ。 理由は確定白の方がいらした方が、まとめ役などもお願いしやすい事等…まあみなさまと同じような理由でしたわ。 ■2:まとめ役について 現時点でほぼ真占に確定しているギルバートさんに個人的にはお願いしたいのですけれど…今日はまだいらっしゃってないのですわね。 ■3:占い先 わたくしはヴィンセン太さんか、デボラさんを希望いたしますわ。 理由としては、白と確定された場合安心して、主導権と言いますか…村を引っ張っていく事をお任せできると思ったからですわ。 逆にこのお二人は発言力や知恵がとてもお有りになるように思えて、もしもの話ですけれども、黒だとすれば、そのまま悪い方向に流されていくように思えますのよ。 | |
(327)2006/07/19 22:56:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー 仮決定とかなんとか、決選投票とかあるかもと予想して黙ってたけれどもういいかしら? >ウェン ラッセルを狂だと思ったのは、>>251とおばあちゃんとのやりとりを見た直感よ それ以外の根拠はなにもないわ 吊るつもりだから、あまり考えてないとも言うけれど | |
(328)2006/07/19 22:56:25 |
逃亡者 カミーラ >>325 【仮決定了解にゃ♪】 | |
(333)2006/07/19 22:57:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ もー自分で何いってんのかわからーーん!! 難しいよう!えーんえーん! がんばる!! | |
2006/07/19 22:57:40 |
流れ者 ギルバート >>325 ユージーン ●ケネスだな。了解。 | |
(336)2006/07/19 22:58:35 |