流れ者 ギルバート なにー! 絶対カミーラ吊らないと思ったのに! | |
2006/07/22 23:03:00 |
医師 ヴィンセント まじでGJ? 狼は守護死亡と見たか?ケケケ。 | |
2006/07/22 23:03:02 |
農夫 グレン お ユージーン襲撃したのかな? | |
2006/07/22 23:03:18 |
村長の娘 シャーロット GJ!!! | |
(2006/07/22 23:04:17、村長の娘 シャーロットにより削除) |
流れ者 ギルバート で、襲撃死なし、と。 守護生きてるね。 | |
2006/07/22 23:03:39 |
逃亡者 カミーラ にゃんにゃんにゃ〜ん♪ 吊ったのはアナゴにゃ♪ みゃ〜じゃないにゃ♪ みゃ〜は逃げるにゃ♪ | |
2006/07/22 23:03:42 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん お疲れ様〜 | |
2006/07/22 23:03:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー やぶれかぶれのユージーン襲撃 狙ってロッテ襲撃 さてどっち? | |
2006/07/22 23:05:46 |
逃亡者 カミーラ >>*2 そうだにゃ〜でもどんまいにゃ♪ まだ大丈夫にゃ!がんばるにゃ! | |
2006/07/22 23:05:48 |
逃亡者 カミーラ お疲れ様にゃ♪ ところで墓下COはありかにゃ? | |
2006/07/22 23:06:17 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん はい? あれ? どーゆー事かな? | |
2006/07/22 23:07:03 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん 今のところ無しで。 | |
2006/07/22 23:07:28 |
逃亡者 カミーラ にゃ♪ 了解にゃ♪ 墓ログ読んでくるにゃ♪ | |
2006/07/22 23:08:20 |
双子 ウェンディ カミーラさん、おつかれさまなのー。 ネタバレはいまのところ無しなのだー。 で、GJだねー。ふむふむ。 | |
2006/07/22 23:09:36 |
流れ者 ギルバート えーと、緊急にラッセル君を召還したいところなんですけど。 | |
2006/07/22 23:10:13 |
語り部 デボラ お婆ちゃんは、今日はヴィンちゃん護衛ねぇ。 | |
2006/07/22 23:10:24 |
学生 ラッセル お疲れだ、カミーラ。 こんばんわ。 | |
2006/07/22 23:10:59 |
学生 ラッセル 呼ばれて飛び出てみたんだけどどうだろう? | |
2006/07/22 23:11:25 |
流れ者 ギルバート >ラッセル なんつーか、ハリセン食らいそうな予感してる? | |
2006/07/22 23:12:21 |
双子 ウェンディ 守護だれー? ローズさん? セシさん? グレさん? シャロちゃん? 誰だろう…。 | |
2006/07/22 23:12:48 |
流れ者 ギルバート ← 殆どネタバレしてる奴 | |
2006/07/22 23:13:22 |
学生 ラッセル ギル> 誤爆した時点でハリセンは食らうと思うんだが…(遠い目 | |
2006/07/22 23:13:26 |
医師 ヴィンセント >>7婆ちゃん う〜ん、そうか。狼あぶり出しにも繋がると思ったんだけど。守護者さんに迷惑ならこの議題は止めた方がいいのかな? | |
(9)2006/07/22 23:15:10 |
双子 ウェンディ グレさん、ヴィン先生は守護はなさそうかなー? ローズさん、セシさん、エッちゃん、デボばあちゃん、メイちゃん(笑) | |
2006/07/22 23:17:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>5 ヴィン 私もまだ守護は出なくていいと思っているから1の話題はしたくないわ | |
(11)2006/07/22 23:17:51 |
医師 ヴィンセント まあ私は非守護ブラフを打つ必要があるんだよね。 | |
2006/07/22 23:18:44 |
流れ者 ギルバート >ラッセル いや、そーゆー意味じゃなくて、なんだけど。 たぶん皆の想像の範囲超えてるよね、今の状況って。 | |
2006/07/22 23:18:45 |
学生 ラッセル ケネス> オレに黒を出してるってことは、 オレ人狼ならカミーラ真だし、オレ狂人ならカミーラ偽。 ギルはほぼ人間確定で狂か真。 これでほぼわかると思うんだけど…。 ギル> ごめん^^; 挑発的、なのはギルじゃないw 誰かは言わないでおく…(苦笑 | |
2006/07/22 23:20:14 |
双子 ウェンディ あ、ってかラス君久しぶりー。 もう誤爆のことは忘れるのだー。 流石に両能力者確定だったらアレだけど、今回の場合は貴重な体験ができてみんな喜んでると思うのー。 | |
2006/07/22 23:20:17 |
学生 ラッセル ギル> んーと… ネタバレできないなら、これ以上オレからは話せない。 | |
2006/07/22 23:22:13 |
学生 ラッセル ウェン> ありがとー… orz | |
2006/07/22 23:23:19 |
流れ者 ギルバート >ラッセル なんとなく分かった。 なんというか、ご愁傷様としか言いようが無い。けど、とりあえずラッセルだけが悪い、とはオレは思ってない。これだけはハッキリ言っておく。 | |
2006/07/22 23:26:12 |
双子 ウェンディ あー、でもネタバレしないって方針だと、能力者のラス君とカミーラさんはちょっと喋り辛いのかな? ギルさんは平気そうだから放置でいいけど(笑) | |
2006/07/22 23:27:26 |
流れ者 ギルバート >ウェンディ それは差別だー! 我々ギルバート一同は断固抗議するぞー! | |
2006/07/22 23:28:52 |
双子 ウェンディ そうそ、村側だって狼さんだって団体戦だしねー。 誰が悪いって訳じゃなく運命共同体なの。楽しければいいのだー。 「我々ギルバート一同は断固抗議する」 .oO(そんなギルさんが一杯いるの? それは凄くイヤなの…) | |
2006/07/22 23:33:30 |
逃亡者 カミーラ 読んできたにゃ♪ 今日は誰吊りかにゃ? というか今日セッシー吊ってデボラ吊ればいいと思うにゃ♪ みんなおおげさだにゃ〜♪ | |
2006/07/22 23:35:10 |
双子 ウェンディ カミーラさんおかえりなのだー。 「今日セッシー吊ってデボラ吊ればいい」 デボばあちゃん案そのままだね。 カミーラさんはセシさんLW予想だから明日で終わるって感じかー。 | |
2006/07/22 23:37:07 |
逃亡者 カミーラ 今日ユージーン守っててGJじゃなかったら 遺言COすればいいと思うにゃ♪ この場合だけみゃ〜真確定して 狼の数も分かって灰も挟まって これ以上GJ起きないだろうし食われてもおkにゃ♪ | |
2006/07/22 23:37:58 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん おおげさだにゃ〜♪ | |
2006/07/22 23:38:05 |
学生 ラッセル 発言自体は大丈夫 …どうせ時間大してとれないし…(遠い目 | |
2006/07/22 23:38:37 |
逃亡者 カミーラ あ!みゃ〜狂の可能性も残ってるにゃ♪ でもみゃ〜狂なら黒出しなんかしないと思うにゃ♪ | |
2006/07/22 23:39:01 |
文学少女 セシリア えっと…。 残り9人の中に、 結社が2人、守護が1人、狼が1or2人いて…。 狼2人とすれば、村人が4人いるってことよね…。 | |
2006/07/22 23:40:24 |
流れ者 ギルバート >ラッセル まぁ、大丈夫だよ。たぶん。 | |
2006/07/22 23:41:16 |
双子 ウェンディ んー、 現在9名、狼候補は7名、守護まで除けば6名。 吊り手は4手。残り狼さんは1~2匹。 10人村に近い状況だし、既に情報が沢山あるので、村としては楽な展開なのかな? | |
2006/07/22 23:45:45 |
双子 ウェンディ あ、既に能力者がいない分、情報があるってことでそう楽ってこともないか。 厳しくもなさそうだけど…。 | |
2006/07/22 23:48:46 |
双子 ウェンディ >>カミーラさん 「狂なら黒出しなんかしない」 カミーラさんの正体はともかく、二連続黒はどうしても怪しく見えちゃうよねー。 能力者って「いい仕事」をすればするほど怪しく見えちゃうのは、まぁ宿命みたいのものかもー。 | |
2006/07/22 23:53:53 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん オレはどーだったっすか? 対抗として。 ちょっと聞いておきたい。 | |
2006/07/22 23:58:05 |
逃亡者 カミーラ >ウェン 全く持って酷いにゃ! 今みゃ〜偽決め打ちの流れっていうのも酷いにゃ! こんなに真霊なのにどうしてにゃ!? | |
2006/07/22 23:59:07 |
双子 ウェンディ | |
2006/07/22 23:59:34 |
逃亡者 カミーラ >ギル 信用勝負して勝てるわけがないと思ったにゃ♪ | |
2006/07/22 23:59:46 |
双子 ウェンディ うーん、占い師と霊能者が対抗状態で信用勝負するって、なかなかないよねー。 貴重な体験なのー。 とりあえず、カミーラさんはホントにおつかれさまなのだー。 | |
2006/07/23 00:06:32 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん いや、カミーラも手強かったよ。旨くいえないけど、パッション気味で真贋考える人が多い村だったら、オレが負けてたと思う。 | |
2006/07/23 00:08:08 |
学生 ラッセル CO前のカミーラ、真だったよなぁ。 なんでこんなに偽の流れなんだろ。 通知の後だしが悪かったのか?でもあれって、全員のCOが終わった後、オレの誤爆の後、なら内訳がなんであれすぐ考え付く手だからありだろうし。 | |
2006/07/23 00:13:40 |
逃亡者 カミーラ >ギル パッションで考えてほしかったにゃ♪ ヴィンみたいに 真霊なら真霊らしい考察だせ って言われても難しいにゃ♪ | |
2006/07/23 00:13:52 |
流れ者 ギルバート >カミーラ > 真霊なら真霊らしい考察だせ それ言われると、逆に考えるの難しくならない? いや、オレもよく言うんだけどさ、それ。 | |
2006/07/23 00:15:36 |
逃亡者 カミーラ >ラッセル 多分考察や態度が村の事を考えてないって思われてるにゃ♪ 失礼しちゃうにゃ〜♪ 考察は多くの人を考察するのは一見狼探しに積極的に見えるけど 実際は内容が薄い事が多いにゃ それなら数人に絞ったほうがいいにゃ! 態度は・・・みゃ〜のアイデンティティを守るにゃ! | |
2006/07/23 00:16:37 |
逃亡者 カミーラ >ギル 難しいにゃ♪ 特に霊能者なんてほとんど村人と変わらないにゃ♪ だからもう、考えても仕方無いにゃ! みゃ〜は脳内垂れ流し気味でやったにゃ♪ | |
2006/07/23 00:18:36 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん > 難しいにゃ♪ オレもそう思う。 あと脳内垂れ流しには勝てない。ぜったい無理。 | |
2006/07/23 00:27:22 |
双子 ウェンディ 真らしい考察とか、狼の正しい探し方とか、正解はないと思うから難しいよねー。 正解に近いものはあると思うけど。 ここの灰トップ3はかなり理想的な「狼の探し方」をしてると思うの。 それでこの村の狼をどこまで追えるかってのはちょっと興味あるなー。 | |
2006/07/23 00:31:58 |
流れ者 ギルバート ← 灰のトップ3に狼がいるんじゃないかとか思ってる奴 | |
2006/07/23 00:34:28 |
流れ者 ギルバート 。oO(っつーか、表は弾幕薄いぞ! 何やってんの!) | |
2006/07/23 00:36:10 |
学生 ラッセル 皆寝た?w<上 | |
2006/07/23 00:39:41 |
流れ者 ギルバート >ラッセル 皆寝てる…… かも? | |
2006/07/23 00:40:43 |
学生 ラッセル …二人っきりだね(違 | |
2006/07/23 00:41:12 |
流れ者 ギルバート 宵っ張り組で残ってるのはセシリア、ヴィンセント…… のはず。 まぁ土曜の夜だから週日と同じとは限らんけど。 | |
2006/07/23 00:42:08 |
流れ者 ギルバート そうだね……<二人っきり | |
2006/07/23 00:42:32 |
双子 ウェンディ トップ3の間ではデボばあちゃんが疑われてたけど、一昨日の●▼デボばあちゃん人気のせいで、今は互いにスクラムを組んだ感じだからねー。 もしこの中に狼が居たら逃げきれるかもー。 でも最終日の魔力はなにが起こるか判らないから、どうだろう…。 | |
2006/07/23 00:44:10 |
学生 ラッセル …ネタ振ってみようかと思ったけどやめた(何 おやすみ、ギル。 | |
2006/07/23 00:44:40 |
流れ者 ギルバート >ラッセル おやすみ〜♪ | |
2006/07/23 00:45:05 |
双子 ウェンディ ってか二人でなに変な雰囲気になってんのー!! | |
2006/07/23 00:45:09 |
流れ者 ギルバート >ウェンディ グレンとヘンリエッタが多弁吊りたい病を克服できてるかどーかが要かなぁ…… | |
2006/07/23 00:46:49 |
双子 ウェンディ と言ってるそばから終わってるし(笑) ラス君おやすみー。 ウェンもそろそろ寝るのだー。 ギルさんもおつかれさまなのー。 | |
2006/07/23 00:47:03 |
流れ者 ギルバート >ウェンディ お疲れ様、おやすみ〜♪ | |
2006/07/23 00:49:38 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/23 00:54:49 |
文学少女 セシリア 一通り読んできました…。 私吊られそうだったんですね…。 SGにする状況証拠はすごく揃ってるような感じがします…。 ラッセルさん誤爆時→私はいない 唯一●セシリアの意見を出したケネスさん→襲撃 ●候補[ヴィンさん、デボラさん、セシリア]の日にギルバートさん襲撃 カミーラさんのLWという言葉にヴィンさんが>>4:133反応してますが、逆に「偽気配のカミーラさんがそう言うことで逆に非狼をアピール」ととらせることもできます…。 そして、昨日の一斉▼セシリアの流れです。 カミーラさんがいらっしゃらなかったら、まず間違いなく吊られてただろうと思います…。 皆さんからは迂闊だとか詰めが甘いとかいろいろ言われました…。 ギルバートさんに黒出されたら抗弁できないってことも言われてましたね…。 いろいろな人が同じように口にするってことは狼側でも同じ感じで、私は簡単に吊りに持っていけると思っていたんじゃないでしょうか…? なんだか、ねらい打ちされたような気がします…。 | |
(21)2006/07/23 01:31:59 |
医師 ヴィンセント あーあ。 SGにされてるから吊らないでくれ、か・・・。 残念だなあ、セシリア狼か。 | |
2006/07/23 01:44:09 |
医師 ヴィンセント | |
2006/07/23 01:58:00 |
流れ者 ギルバート >セシリア 頑張れ、頑張れ〜♪ | |
2006/07/23 02:02:33 |
流れ者 ギルバート >>23 ヴィンセント それは結構キツいと思うよ。特に寡黙になっちゃってる人の白決めウチがキツいと思うんだけど。あとねー、決め打ったっていうのをおおっぴらにしすぎると襲撃されるだけのような気もする。 どーなんだろう? | |
2006/07/23 02:40:41 |
流れ者 ギルバート ユージーンだけが判断するならユージーンのゲームになっちまうし…… その辺も考えると結構難しいよね。 | |
2006/07/23 02:49:01 |
流れ者 ギルバート なんつーか結社相方がヴィンセントだったら終わってるような気もする…… 寡黙側の白確定がいないって部分で。 | |
2006/07/23 02:53:00 |
流れ者 ギルバート さて、オレも寝るか。 | |
2006/07/23 02:53:15 |
学生 メイ ちなみに、アタシはエッタも狼としてはしっくり来ないと思ってる。 灰狼は3日目にならないと探すの無理なのだぁ。 | |
2006/07/23 10:26:09 |
のんだくれ ケネス | |
2006/07/23 10:35:06 |
のんだくれ ケネス 吊り先から守護COあったらユージーンどうするんだろ。 狂人潜伏のおそれはないだろーから即対抗募るべきか? | |
2006/07/23 10:42:13 |
のんだくれ ケネス GJが出たってことはユージーン襲撃だったのかなぁ。 状況白のシャーロット食いでもいいと思ったんだけど。 むー。分からん。 | |
2006/07/23 10:47:48 |
双子 ウェンディ | |
2006/07/23 11:25:17 |
双子 ウェンディ セシさんは窮地に立ってるよねー。 救いの手を差し延べる人は…いなそう? 状況が状況だしねー。 がんばれー、負けるなー。 ヴィン先生が潜伏結社だったら、痛いよねー。 考えたくなーい。 >>25 メイちゃん んー、メイちゃん的にはデボばあちゃんは疑ってないのかな? | |
2006/07/23 11:29:44 |
双子 ウェンディ シャロちゃんに行ってGJなのかもしれないよー。 ウェンが守護さんなら、ジーンさんか、シャロちゃん守るような気がするし。 シャロちゃんでGJなら守護さん的にはおいしいねー。 | |
2006/07/23 11:33:44 |
文学少女 セシリア 占い候補からの状況黒についてなんですが…。 >>3:79ローズマリーさんが言われたように、ギルバートさんが襲われれば、選択肢に選ばれた人に目がいきますよね…。 それも狼側は考えていると思います…。 選択肢に入ってから襲うよりも、その前に襲うことで、占完全破壊+選択肢をSGに…という考えで行動するのもありえるのではないでしょうか…? その場合、村側に情報(占結果)が与えられることも防ぐことができますし…。 | |
(27)2006/07/23 12:07:03 |
医師 ヴィンセント >>27 なるほど。 しかし、GJが出れば吊り手が増える状況でのギル喰いから考えると、ふつうの状況黒でないのは確かなんだ。ギルが守られている可能性はそれなりに高かっただろうから、狼としても、あのタイミングでギルを喰うのは賭けだっただろう。 狼があのときの占い候補に入っていなかったのなら、何故その危険な賭けを選んだのか? ギルを放置し、安全な襲撃を選んだほうがよかったのではないか? | |
(29)2006/07/23 12:50:03 |
農夫 グレン [...はスタ丼のせいで胃もたれしている。] うぅ・・・ もう一度霊について考えてみます・・ 昨日のカミーラの態度って、狼というよりも「役目を終えた狂人」って感じがしたんですよ。 あえてやる気無いところを見せておいて、「さぁ、私は偽だから吊ってね」みたいな・・・。 でも、カミーラ狂だとすると、ラセ狼、ギル真となるわけですよね。で、シャロ白確定。 そうなると、狂であるカミーラとしてはラセ=偽の時点でラセ=狼がわかる訳で、白出せば狂人アピールになるはず。かつ、最終的にカミ襲撃されればラセ狂カミ真ギル狼という形をつくれるため、ギルも吊らざるを得なくなる。(ギル襲撃されたから意味ないけど。) カミーラ狂だとすると、ラセ黒出しのメリットがわかりません・・ だから、カミーラ偽の場合は狼確定な気がする。 | |
(31)2006/07/23 12:59:37 |
医師 ヴィンセント >>32 うっはーこれ見ようによってはすんごい失言じゃね? | |
2006/07/23 13:14:23 |
流れ者 ギルバート >ばっちゃ > 語り部 デボラは、情報が無いと考察出来ない見本例みたいねぇ。うふふ。 凄く同意。 | |
2006/07/23 13:21:52 |
農夫 グレン >>33ヴィン なんていうか・・・ 完全に決めうちって訳でもないので、もし上手いホワイトウルフだった場合、最終局面まで残ったら吊れないなぁ・・・と思ったので・・。 LWヴィンorデボラとかになったら、1対1の信用合戦とか考えたくも無いですからね・・・ | |
(34)2006/07/23 13:47:14 |
農夫 グレン ど、どういう風に理解されたんだろう・・・ 気になる・・・w | |
2006/07/23 13:54:56 |
文学少女 セシリア >>29 ヴィンさん あの時点で、ユージーンさん、カミーラさんはギルバートさんと同じくらい守護される可能性があったと思います…。 他の方達の中で白よりの人といえば、ヴィンさんやシャーロットさんだと思うんですが、そちらを優先させれば1日猶予ができますので、流れによってはギルバートさん襲撃はもっと難しくなりそうです…。村側には情報が増えますし…、守護さん付く可能性もありましたし…。 そう考えると、ギルバートさん襲撃のタイミングはあそこしかないのかな、って思います…。 | |
(35)2006/07/23 13:56:55 |
流れ者 ギルバート >>35 セシリア いや、カミーラはどーなんだろうな? 個人的にはユージーン本命、シャーロットが対抗って感じなんだが。 | |
2006/07/23 14:05:28 |
医師 ヴィンセント >>35 そうか?日数が経るほど守護生存の可能性は減るから、ギルに護衛が付く可能性は低くなっていくと思うよ? | |
(37)2006/07/23 14:17:11 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/23 14:22:20 |
医師 ヴィンセント とりあえず、シャーロット狼ならギル狂カミ真霊だからウェンディ狼。 でもシャロ・ウェン両狼なら2日目の占い候補「シャロ・ウェン・グレン」に両狼が入った時点で何故ギルを喰わず、4日目、GJが出れば吊り手の増える状況であえてGJ覚悟でギルを喰ったのかがどうにも不自然なのでシャロ狼は無いと思う。 よってシャロは白決め打ち。どうあっても吊らなくていいと思う。 デボラは一転して状況白になったけど、これは狼(デボラorもう1匹orカミーラ)の意図が絡んでるわけじゃないと思う。 だって3日目は村のほぼ全てのメンバーから占い吊りに挙げられてたもの。ここは狼の操れる範疇じゃない。 ふつうに狼から敵視された人間だろう。 ゆえにデボラは白決め打ち。吊るとしても最後。 | |
(38)2006/07/23 14:24:39 |
医師 ヴィンセント ローズは占い吊りに終始かかっておらず安定した位置。 周囲からの白との声も高い。 もしローズ狼なら、GJ覚悟でギルを喰ってまで占い機能を完全破壊する意図が分からないかなあ。 ローズの抗弁力なら、もしギルから黒が出てもギルを狂人化できそうだし。 まあ、本人、片白は信用に値しないという思考だからギルを喰うのもあり得るっちゃあり得るけど、自分の位置を考えたらもうちょっと慎重に動くんじゃないのかな? 何にせよローズ狼であのギル喰いは不自然か。 ローズ・セシリア狼でギル喰いならまだ分かるけど、そのローズがカミーラ吊り保留、▼セシリアの流れを作ったことを考えると、せっかく危険を冒してギルを喰ったのにまるで仲間を庇う気なし。 何ともおかしい。 よってローズは白だと思う。 | |
(39)2006/07/23 14:24:49 |
医師 ヴィンセント グレンは初日「多弁占い」で突っ込まれても●デボラ、その後も「多弁占い」を貫く男気。もはやここまでやられるとスタンスとしか思えん。 しかし4日目はギル襲撃時の占い先候補「ヴィン・セシ・デボ」から考えて▼セシリア。 それまでと一転、状況から与えられた情報をちゃんと読み取って考察してる感じだよね。私が昨日言ってたこともあって、白でいいと思う。 ヘンリエッタはマジで喋ってなくて分からんのだが。 肝心な考察も「分からない」で済ませてるし。 状況が動きすぎててもう追いつけないと思ってるのかも。 ひとつひとつ整理していけばきちんと考察できると思うのでとりあえず顔を出してください。 セシリアは昨日の考察見る限り、疑いを広くかけていこうって感じなんだよなあ。占い機能が完全破壊されたんだから、仲間(=白)を見つけていく必要がある局面なんじゃないのかな? >>22から考えても、状況黒は否めないので、最後まで残してはおけないかなあ。 メイは放置かね。 今日の希望は▼セシリアかな。 | |
(40)2006/07/23 14:25:32 |
医師 ヴィンセント カミーラは昨日の考察からほぼ偽決め打ち。 まあはっきり言って昨日の考察から全然進んでない。 カミーラの狂狼だけど、カミーラが狂人ならラッセルへの黒判定は狂アピになってないというのは同意。 でもカミーラがラッセルに白判定出すとギル喰えばギル真確定で村に情報が漏れちゃうから、狼がギル喰いしにくくなる。つまり狼の行動を制限することになる。 それを避けるためならカミーラ狂人でラッセルに黒を出してもおかしくはないと思う。 カミーラ狼ならギル喰いの余地を残すためのラッセル黒判定。 その後思い切ってギル喰ったことを考えても、不自然なところはないかな。 より辻褄が合うといったらカミーラ狼。 でもカミーラ狂人でもそこまでおかしくはない。 まあ、より合理的に考えて、カミーラ狼・ギル真占の結論。 | |
(41)2006/07/23 14:25:40 |
医師 ヴィンセント 守護視点での考察。 ユージーン喰いはギル喰いから守護死亡と見ての襲撃。 死亡した守護候補はケネスとウェンディ。 ケネスを守護と見ていたならはじめからギル喰いだっただろうし、狼はウェンディを守護と見たか。つまりウェンディは白である可能性が高い。 狼2生存。メイとセシリアと見る。 よって今日はメイ放置で▼セシリア。 メイを攻めるのは明日だ。 | |
2006/07/23 14:32:17 |
医師 ヴィンセント >>42 でもそれだったら初回ギル喰いでもよかったんじゃないの?とも考えられるんだよねえ・・・。どうせGJ覚悟なら、さ。 | |
(43)2006/07/23 14:51:52 |
村長の娘 シャーロット 「ウルフ VS キングギドラ作戦」 村視点概要 【守護と結社員は 全員守護or結社ギドラ。】 前提: ユジンの口調から考えると、結社員はまだ生きています。 昨晩GJがあったので、守護は間違いなく生きています。 よってギドラは必ず2匹出てきます。 3匹目が出てきたら狼がいるが、カミーラ真なら全吊りで終わるので出るわけには行きません。 狼はユジン含めて3人の中から襲撃をしかけるが、どちらが守護かは分かりません。 手数増やすためにはもう2回GJが必要です。 っていうかあと2回GJってないだろ。差し出してもいいんじゃないんですか? 【2人分、灰を削れます。】考えやすくなります。 | |
(*15)2006/07/23 14:53:13 |
村長の娘 シャーロット 狼候補は結社ユジンを除いて8人です。 2人削れば6人になります。 ついでに灰視点では自分入れて5人です。 残りの吊りは4手です。(狼が2匹いたとしても、残り3人になるまでに1匹吊れる。) 灰は1人、ユジンたちは2人を人間決めうちすれば狼全滅間違いなしです。 狼が2匹いるなら、3匹目のギドラが出るかもしれません。出てきたらカミーラは偽の可能性が高いといえるでしょう。決めうちしちゃってる人もいるみたいですが。 その時は相方結社員はCOすることで、失うのは2手ですみます。 守護を吊っちゃうけど、あと2回GJがないのでしらんぷり。 あと2手で、LWを見つけるのみです。しかも残り5人になった時点でギル真が分かってしまうから、狼が出て行くのは苦しいはずです。 | |
(*16)2006/07/23 14:55:02 |
医師 ヴィンセント うむ。メイ攻撃はローズに任せた。 でもローズ結社だろーから喰われない程度にね。 | |
2006/07/23 15:00:35 |
学生 メイ >>46 いやー。申し訳ないんだけどさー。昨日は時間がいっぱいいっぱいでもうこれ以上無理だぁ!ってなったのさ。んでね、適当なこというくらいならなにも言わず、投票棄権した方いいって結論にたっしたの。 …あと、委任し忘れました。マジでスイマセン。 | |
(49)2006/07/23 15:00:49 |
文学少女 セシリア >>43 初回ですか…。 確かにユージーンさん被守護の方がありそうな気がしますね…。 カミーラさん狼だとしたら、偽確定にされるので少し間を置いた…とも考えられそうですが、これについてはもう少し考えてみます…。 | |
(50)2006/07/23 15:02:13 |
学生 メイ >>25についての答え。 だってさー。デボラは吊りの票の集まり方がSGくさかったし、エッタは発言見てると狼にしては無計画すぎるし(だって寡黙吊ってもおかしくないでしょ?) グレンが狼だったら最後になったらわかるんじゃないかって思うし。 ローズはセシリアとペアはなさそうだけど、ウェンディとペアならありうるんじゃない? | |
2006/07/23 15:04:55 |
学生 メイ >>47 あーごめん。説明たりんかったね。これは灰狼さんペアを指してそういってるわけ。 | |
(53)2006/07/23 15:13:12 |
学生 メイ >>43 いやー。どうでしょうかぁー。 あの状況では普通狼は初日食いをためらうんじゃないのかなー?って思ったりするんだけど。カミーラ狼濃厚とわかってた時点で、ギルGJがでたらもう守護者視点で能力者確定しちゃう可能性高いし、ギルが襲われた時と違って | |
2006/07/23 15:18:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>42 この村は最初から、占い機能は崩壊状態 ギルがずっといきていれば、 「真だから襲われたよ」と同様に 「偽だから襲われないんじゃないか」という世論もでてくるのよ あっさり消した2騙りですら、ささやかれるかもしれないわ 片白どうしの疑い合いもでてくるかもしれないし 狼からしたらせっかくの吊り要員を、 吊り数増やす危険をおかしてまで4日目に襲撃 ・狼は論戦が弱いと思ったからなのか ・自らが危険だったのか なにかしら理由があるんじゃないかしら? | |
(55)2006/07/23 15:21:57 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/23 15:23:13 |
学生 メイ >>21 んーっと。セシたん? ラッセルさん誤爆時→私はいないってことに言及してるってことは、ラッセル狼も考えてるわけぇ? 要するにこの文では「ラッセルーセシリア両狼なら発言撤回できなかった。だから状況として黒い」ってことをいいたいの? でもアタシ思うんだけどね、狼さんの癖に発言ほりゅーの時間少なく取っている人も結構いるからさぁ、それは黒要素だとは思わないかなー。 | |
(56)2006/07/23 15:26:32 |
学生 メイ >>58 ラッセルが狼なら…。どうだろー。あんまり騙りなれてない様子だったしぃ…。潜伏向きであるとは本人も自覚していたんじゃないかなー?って発言見てて思う。灰ならちょっと強い狼さんって感じ。でもすなおな人だったからさぁ、吊られよわそうではあるけど…。 カミーラは結構騙り上手かったね。感情的な一面とか議論とか見せてくれてたけれど、きっと灰でも上手く村人偽装できただろうね。強い狼さんだったんじゃないのかな? | |
(60)2006/07/23 15:37:10 |
語り部 デボラ ふぅん… セシちゃんが狼じゃないパターンを今時間のあるうち考えておいた方が良いとも思うけどねぇ。 | |
2006/07/23 15:41:35 |
双子 ウェンディ 今日はセシさん吊りから動かなそうだねー。 >>38~ ヴィン先生 バンバン村人認定しちゃってるのだー。 それはいいんだけど、他の人の考察は丁寧なのにメイちゃんだけ「放置かね。」これだけだのー。 もうちょっとなんかないのかー。 メイちゃんの自由奔放さが羨ましいなぁ…。 | |
2006/07/23 16:05:53 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/23 16:33:18 |
流れ者 ギルバート メイっちが狼なら、どー頑張っても勝てない気がする…… | |
2006/07/23 16:34:06 |
文学少女 セシリア そうなると残りはデボラさん、グレンさん、ローズマリーさん、メイさんの中に狼2人…。 デボラさん−グレンさんのラインは>>4:90で言われてるように確かに薄いですね…。 デボラさん−メイさんもグレンさんと同じで▼デボラさんのタイミングがきわどいことからなさそうですね…。 ローズマリーさん−メイさんは、初日にローズマリーさんが●メイさんを考えるとないかな、って思います…。お互いに●相手にしてライン切り…も可能性低いですよね…。 デボラさん−ローズマリーさんなら、3日目●候補にデボラさんがいたので可能性はあり得ます…。デボラさんに黒が出たら吊ろうという流れになるとは思いますし…。 グレンさん−メイさんは…あまり考えられません。残り狼の内1人は発言が強い人だと思うので…。 ローズマリーさん−グレンさんなんですが…。3日目、4日目ともに、吊り希望のところで、最初にローズマリーさんが出した希望に最後にグレンさんが押すという形に見えました…。なのでこの場合気になるのはギルバートさん襲撃のタイミングです…。 | |
(65)2006/07/23 17:06:45 |
文学少女 セシリア じゃあギルバートさんが襲撃されたときに占候補だった3人の中にいた、という仮定で考えてみます…。 当然見るべきはヴィンさんとデボラさん…。客観的に見れば私も入りますが、それについては皆さんが散々仰っていますね…。 デボラさんが黒である場合はもう述べましたので割愛します。 ヴィンさんが黒である場合ですが…。もう一人が誰か、ということですよね…。一番気になったのはグレンさんですね…。 グレンさんの場合、とても気になるのは>>40です…。攻めず且つ庇いすぎずグレンさんの発言を促すといったやり取りでここまで来て、ここにきて村としてほぼ白確定のヴィンさんからの白お墨付き…。2人狼だとすればタイミングとして絶妙かな、と思います…。「4日目はギル襲撃時の占い先候補「ヴィン・セシ・デボ」から考えて▼セシリア」と仰ってますが、これって単純に流れに乗っただけともとれますよね…?これだけで単純に「状況から与えられた情報をちゃんと読み取って考察」とは言えない気がしました…。 グレンさん白の意見も最初に出したのはヴィンさんだと思いますし…。 | |
(66)2006/07/23 17:07:57 |
文学少女 セシリア 完全にまとまってるわけではないので穴はたくさんあると思いますが、私が考えたのは以上です…。 もう少し頑張ってみますね…。 そういえば、皆さん全体的にカミーラさんが偽で狼と見てらっしゃるんですよね…? でしたら、昨日の>>4:100カミーラさんの「LWはセシリア」発言についてはどう思われてるんでしょうか…? | |
(67)2006/07/23 17:09:42 |
文学少女 セシリア 9>7>5>3>1で、狼はあと2人いると考えた方がいいですよね…。 ここで私を吊るとして、残り7人で狼2人…。 狼は最短であと2日を逃げればいい、ということですね…。 さらに私が吊られても、>>51ローズマリーさんの言う通り皆さんに情報が入らないんですよね…。 | |
(68)2006/07/23 17:36:49 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/07/23 17:37:57 |
村長の娘 シャーロット >>69 めんどうくさい質問に答えてくれるから残してまーす。 | |
(*30)2006/07/23 17:47:56 |
村長の娘 シャーロット 1日目: 最終決定は●ケネス。 これを希望したのは真霊能者カミのみ。 ユジン独裁? まぁ村人騙り自体ショッキングですしね。 2日目: 最終決定は●シャロor●ウェンor●グレン ●ウェンはフツーに怪しかったし、●シャロも確かにケネスの言うとおり。ローズの意見も説得力あり。 でも●グレンはどこから出てきたの?ユジン個人の考え? 人気投票上位のローズが出てこなかったのもおかしい。結社占い反対の世論に押されて隠された結社か? 3日目: 最終決定は●ヴィンor●セッシーor●デボラ デボラは大本命。入れなきゃおかしいw ●ヴィンはグレンの希望通り。 結論: 結社候補:グレンorローズ 守護候補:でぼら | |
(*31)2006/07/23 18:08:05 |
流れ者 ギルバート あとさー、ヴィンセントってば、デボラには●▼集中しててSGだって言ってるのに、セシリアに対してそれが無いのね…… オレが表に居たら▼希望筆頭かなー、とか思った。 | |
2006/07/23 19:05:00 |
流れ者 ギルバート 今日は土用の丑の日〜 みんな鰻食った? オレは親子丼食った。金ないから。 | |
2006/07/23 19:42:16 |
文学少女 セシリア はぁ…なんで誰も喋ってくれないんだろう…? これじゃ私も動き辛いんだけど…。 おあずけみたいでイヤだなぁ…。 今狼が見てるんだったら、時間稼ぎの可能性もあるのよね…? どうしよう…。 でも、黙って吊られるわけにはいかないし…。 できるだけのことをやらなくちゃ…。 | |
2006/07/23 20:01:25 |
医師 ヴィンセント 狼が私を残している理由、か・・・。 やはり、カミーラ>>4:36の言う通り、村側のミスリード要員として働かされているのかもしれないな。 そう考えると自信がなくなってくるのだが・・・(・ω・`)。 まあカミーラがセシリアLWと言っていたのは、カミーラが偽だとすればノイズを残しておこうという意図なんじゃない? | |
(72)2006/07/23 20:02:32 |
村長の娘 シャーロット >>72 むー さすが、鋭いですね。(おろおろ) | |
(*34)2006/07/23 20:03:43 |
村長の娘 シャーロット まず、能力者の内訳ですが、既に多くの方が意見されているように、 やはり昨日のカミーラさんの投げやりな様子を見ていると、本物とは思いづらいです。 私の中ではギル7:3カミぐらいでしょうか。 で、カミーラさんの正体ですが吊られてナンボの狂人だったのではないでしょうか? 狼なら、ささやきで相談するためにも残ってて損はないですし、行動で信用を示そうとしたけれど、多弁で飴を集めたギルさんに抗弁で勝てないと思って散ることを選んだんじゃないかなーとか思ってます。 そうすると、ラッセルさんが狼だったということになります。 彼が狼なら、狼3匹の中で最も寡黙な人が潜伏に自信がなくて騙りに出たと考えられますので、つじつまがあいます。 これはついでですが、もしラッセルさんが狂人だったら、偽がバレてしまった以上狼に参考になるように表で堂々と守護・結社予想をするというのもありっちゃあありでしたからね。 ギルバート真 カミーラ狂 ラッセル狼の結論だと考えると、全部つじつまがあうと思うんです。 だから私はこの組み合わせなんじゃないかなーって思っています。 | |
(74)2006/07/23 20:08:52 |
文学少女 セシリア >>72 ヴィンさん だとしても、カミーラさんが私を指名する意図が読めないんですよね…。 私はこれまでにも言われていたように、発言が迂闊で詰めが甘い、なので抗弁力が弱いとされています…。 こういう人間が仲間の狼である場合、極力注目させるのは避けようとするはずです…。 ノイズにしても、他にも指名できそうな人はいます…。 そこで、弱い本物に対して、間違ってもLWは・・・なんて指名はできないと思うんです…。 | |
(75)2006/07/23 20:14:04 |
語り部 デボラ >>75 セシちゃん あまりそこは考えないで良いと思うわよ? カミちゃんは偽として吊られる気だったのなら、狼で仲間を指名した可能性も狂人で誰彼構わず指名した可能性もあるもの。 という訳で、お婆ちゃんは華麗に流しちゃっているわぁ。カミちゃんのキャラだと何でもありそうだしねぇ。うふふ。 | |
(76)2006/07/23 20:18:20 |
学生 ラッセル | |
2006/07/23 20:20:00 |
村長の娘 シャーロット デボラさんは、3日目に殆ど全員に占い・吊り希望に挙げられてるのが印象的です。 その理由は真意が分かりづらい行動をして「自分で真意を見出せ」という態度でしょうか。 1日目、2日目から占い先にそこそこ挙げられていましたし、LWが世論を見て「デボラはもうだめだ」と思ってバッサリ切り捨てた可能性も否定できません。 真実をベースに考察を組み立てればつじつまが合うので、デボラさんを切り捨てる考察は比較的やりやすいですからね。しかもデボラさんを吊って黒が出ると、狼を追い込んだ者として信用されるかもしれませんし。 状況黒の1人でもあるので、もう一度デボラさんの行動を洗ってみて、彼女が狼であるときの真意を確かめて「ありえそう」だったら吊ったほうが良いと思います。 想像するに、仲間として考えられるのはデボラさんを切った後でも生き残りに自信があるヴィン先生またはローズマリーさんが妥当なところでしょうが、まずは検証ですね。 | |
(77)2006/07/23 20:21:05 |
村長の娘 シャーロット セシリアさんは、状況だけ見ると黒いです。 あと、気になるのは序盤の発言ですね。 白狙いと思われるような占い先を指定したり、>>210 黒っぽくみられるからやめとけと裏で指摘されて>>1:298への変更ってのがありえますね。 小さな可能性を模索したのは、真占い師確定したかと思われる状況で、色々逆転の手段を考えてみたとか、目立とうとしたとか、色々考えられます。 翌日にも感覚で多弁のデボラさんを占い先に指定したり・・・ 3日目の占い先も昨日と同じ。4日目の吊り先も昨日と同じ。 なんか情報を出すのを出来る限り避けているような気がします。 | |
(79)2006/07/23 20:25:14 |
村長の娘 シャーロット グレンさんは、発言が少ないですがエッタちゃんと比べるとそれなりの内容がありますね。 主な行動 1日目:「多弁を占おう!」と言って突っかかってきたデボラさんに疑い返し。 2日目:占い希望は「昨日に引き続き」 吊り希望は「どうせ吊るし」 3日目は怪しんでいたデボラさんを占いから吊りへスライド。占いは初心に返って多弁占い。 4日目、疑いの対象がセシリアさんへ。多分初期にセシリアさんに疑いを向けました。考察の濃度がアップしたように感じます。 ただ、彼が狼なら、初回でギルさんを襲撃してもよかったはずです。 占い先希望にあまり挙げられていなかったので、自分が占われない自信があったのでしょうか? 考察がパワーアップしたのも、たまたま時間ができただけだったってこともありますし、もうちょっと様子を見たいです。 | |
(80)2006/07/23 20:27:58 |
村長の娘 シャーロット メイさんは言っていることがさっぱりしてますが、内容は無難な線が殆どな感じがします。 あと、>>25から>>45へのセシリアさんへの態度の変化は、流されやすさを感じます。 白とも黒とも言いがたいですね。白決めうちはできません。 エッタちゃんは発言が何にもありません。 今日何も発言がないのは恐らくまだ来てないからでしょうが、昨日もただお疲れ様の一言で去ってしまったのが気になります。 死を恐れる狼にしては黙りすぎです。LWじゃないのなら、仲間から何らかの促しがあると思うので、そこまで怪しくはありません。 ですが、とてもとても白決めうちは危なっかしくて出来ません。また、超寡黙狼に負けたときの脱力感のことを思ったり、寡黙を吊ってみたら狼だったという率を考えると、私はどこかで吊るべきだと思っています。 私が恐れているのは彼女がLWだということよりも、発言数が極端に少ないので彼女が突然死するかもしれないということです。 彼女に突然死されると、手数が減ってGJが無駄になってしまうので、突然死させるぐらいなら吊ってしまって村人の人数が減るのを避けたほうがいいと思います。 | |
(81)2006/07/23 20:31:58 |
流れ者 ギルバート >>78 ばっちゃ 同意っす。 | |
2006/07/23 20:45:52 |
文学少女 セシリア とりあえず私向けの発言を返していくことにします…。 >>76 デボラさん 確かにカミーラさんの態度はその直前も含めめちゃくちゃでしたが、そんな大事なことまで適当にやっちゃうものでしょうか…? 適当にやるなら3日目▼デボラさんだったので、その流れでデボラさんでもよかったわけですし…。 | |
(85)2006/07/23 20:48:05 |
医師 ヴィンセント >>64セシリア 「カミーラ狼とすればウェンディ白の可能性高い」とあるけど、どうしてそう思う? | |
(86)2006/07/23 20:51:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ ほんとすいません orz 寝ます・・・! | |
2006/07/23 20:55:52 |
文学少女 セシリア >>79 シャーロットさん まず、>>1:210ですが、あの時点では3人の方がCOしていませんでした…。ユージーンさんに対抗が出る可能性も考慮して、確定白を出すための占を希望しました…。 なので、ユージーンさんが確定白ならば当然状況は変わります…。そうなれば希望が変わって当然ですよね…? デボラさんについては気にかかることが多かったからです…。占ってはっきりさせたいというのがありました…。 4日目吊り先が同じなのは、時間がなくて考察も不十分だったからです…。私用で更新前に間に合わなかったのを責められてしまえば何も言えません。前日の希望とはいえ、少しでも私が気にかかったことを他の方にも気にして欲しいと思ったのです…。 | |
(89)2006/07/23 20:56:29 |
学生 ラッセル エッタは体調不良か…。 とりあえず、リアル大事に、だ。…オレが言っちゃダメかもしれんが orz | |
2006/07/23 21:00:30 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/07/23 21:02:38 |
文学少女 セシリア >>86 ヴィンさん 白って言っておけば、状況的にはまだ黒が出たのは1人、狼は2人いるってことになりますよね…。能力者がカミーラさん1人になって村人は能力者であるカミーラさんを迂闊に吊ることはできなくなります…。真の可能性もまだあったわけですし…。 狼予想についてはもう少し待ってください…。 >>87 デボラさん 狂をアピールする時点でなんでもありならそれもありなんじゃないでしょうか…?と言ってしまえば身も蓋も無いんですが、>>4:133ヴィンさんが言ってるように、こじつけようと思えばいくらでもこじつけはできると思います…。 それに>>85は、デボラさんを指名すればいいと言ってるわけではなく、他にも指名できる人はいたと言いたかっただけですので…。 | |
(90)2006/07/23 21:07:32 |
文学少女 セシリア 辛いです…泣きそうです…。 でも、頑張ります…。 | |
2006/07/23 21:10:34 |
文学少女 セシリア >>86 ヴィンさん 狼予想なんですが、ちょっと発言に困ってしまいます…。 現時点でほぼ狼決め打ち私が言った意見は、狼側に利用されそうな気がします…。 私が吊られて村人であることが証明できるならそれもありなのですが…、証明する方法がない今となっては安直に言うべきではないと思います…。 かと言って、言わないわけにもいきませんよね…。 言い方も含めてもう少し考えさせてください。 | |
(92)2006/07/23 21:16:41 |
流れ者 ギルバート >ラッセル・カミーラ はろはろ〜♪ | |
2006/07/23 21:16:51 |
流れ者 ギルバート エッタ吊られても良いって事は結社じゃないんか…… うーむ。 | |
2006/07/23 21:25:08 |
文学少女 セシリア >>79 シャーロットさん 中段で「真占い師確定した状況で…」と仰ってますが、私の発言のほとんどはラッセルさんの誤爆前で、後は質問に答えているものばかりです…。 つまり、「真占い師確定したかと思われる状況」で「いろいろ可能性を模索した発言」というのはありません…。 誤解されたままなのはイヤなので訂正させていただきます…。 そのことももう一度考えてみてください…。 | |
(94)2006/07/23 21:29:24 |
文学少女 セシリア 無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理 | |
2006/07/23 21:30:38 |
逃亡者 カミーラ >ギル こんばんにゃ♪ みゃ〜もエッタ結だと思ってたにゃ♪ となると結は誰にゃ? | |
2006/07/23 21:31:24 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん 下手すると、ヴィンぴょんあたりかも…… | |
2006/07/23 21:35:44 |
文学少女 セシリア もうヤだ…(泣) デボラさんも絶対狼だと思ってるもん…。 なんだか疲れちゃった…。 喉もそろそろ限界だし…。 | |
2006/07/23 21:36:47 |
文学少女 セシリア シャーロットさん…(嬉泣) 頑張りますね…!!!! | |
2006/07/23 21:39:30 |
逃亡者 カミーラ >ギル それは意外とあるかもしれないにゃ みゃ〜はローズあるかもって思ったにゃ | |
2006/07/23 21:41:51 |
村長の娘 シャーロット >>97 のんきにアセ●ラドリンクしてます。 | |
(*35)2006/07/23 21:47:25 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん なるほど。ローズマリーは占い嫌がってたからなぁ…… そこいらへんは結社っぽいんだよなぁ…… | |
2006/07/23 21:50:20 |
文学少女 セシリア 狼予想は、ヴィンさん−グレンさんです。 理由は>>66にあるものです。 気になったのは、ケネスさんは襲われたのになぜヴィンさんが教われないかということなんです。 両者とも村として白印象で吊りに行く可能性は少ない。 確定白のユージーンさんがいる以上、確定してるわけでもないのに、守護がついている可能性は低いことが予想できます。守る対象としてはギルバートさんやカミーラさんもいたわけですし。 何より、村の主導を取っていたヴィンさんが襲撃されれば、この村の議論の中心がいなくなり、混乱は必至だと思います。なのに、ヴィンさんが襲われないことに、非常に違和感を感じます。 ギルバートさん襲撃時の占い候補にも挙がってましたし、これについても説明がつきます。 グレンさんが挙がってたときに、ギルバートさんが襲われなかったのは、グレンさんが襲われてもヴィンさんは生き延びる可能性が非常に高かった&グレンさんが占われる可能性が低かったというのがあるのではないでしょうか…。 | |
(98)2006/07/23 21:50:30 |
農夫 グレン むむぅ セシリア色眼鏡で見てるからセシリア黒って見てたが・・・どうなんだろう。 まぁ、これでセシリアが白でも黒でも、ヴィンと俺は襲われにくくなるんだろうけど・・・ | |
2006/07/23 21:53:10 |
流れ者 ギルバート >>98 セシリア いや、ヴィンセントは 本命:ユージーン 対抗:シャーロット 抑え:ヴィンセント ぐらいで 3番目ぐらいに護衛されてそうなんだけど。でも守護がCOしないところを見ると違うんだろうね…… 灰のヴィンセント護衛ならCOする可能性高い…… あ、結社の可能性があるから迂闊にCOできないか。 | |
2006/07/23 21:58:25 |
語り部 デボラ >セシちゃん なるほどねぇ。「白いのに襲われない」。良い視点だと思うわぁ。 ただ、ケネちゃんが襲撃された日はギルちゃん生存。 灰襲撃があるにはまだ早いの。 そして、グレンちゃんは●ヴィンにしていたわぁ。 吊られ弱そうな位置にいるグレンちゃんが●ヴィンにし、ギルちゃんを襲撃にかけるのはとてもアグレッシブねぇ。 世論はギル真寄りだったのに。 ●が怖くてギルちゃんを襲撃するなら、ギルちゃんにあったかもしれない守護の可能性を外したい、という「狼の思考」がどこかに出るのでは、とお婆ちゃんは思うの。 ただ、グレンちゃん・ヴィンちゃんが狼の場合、ギル偽を示唆するような発言が見られない。 お婆ちゃんは「ヴィン・グレンがW狼で、ギル襲撃」は考えられないのよねぇ。 村人騙りをしたケネちゃんは守護者と思えなかったでしょうし、昨日吊られたウェンちゃんをそこまで確実に守護と思えたかしら。 この観点から、お婆ちゃんは「グレン・ヴィン同時狼」は考えられないんだけど、どうかしら? | |
(101)2006/07/23 22:01:54 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/23 22:04:53 |
語り部 デボラ >>105 ロズちゃん エッタちゃんは一言だけど顔出したわぁ。突然死は無いわよ。 | |
(106)2006/07/23 22:06:41 |
文学少女 セシリア ヴィンさん狼として発言してます。間違ってたらごめんなさい。 ヴィンさんも居る気配はあったんですよね。なのに発言はありませんでした。 これは理由を考えていたのかな、って思います。 >>66で久しぶりにヴィンさんを疑う発言が出てきました。>>69と合わせれば、私がヴィンさんを疑っているのをわかったと思います。 これには慎重に答えることが要求されます。下手をすると、ヴィンさんが疑われかねませんからね。 それでも、普段のヴィンさんの言動を見てると、何かしらの反応が返ってきそうなものです。 そして、>>82の発言。 これは先に私に結論を出させることで、逆転に持っていこうとしたのかな、って思いました。なので、発言には慎重にならせていただきました。 | |
(107)2006/07/23 22:07:26 |
流れ者 ギルバート グレン強いなぁ…… | |
2006/07/23 22:12:14 |
双子 ウェンディ こんばんわなのだー。 うーん、デボばあちゃん、人間だったら凄い人だなー。 いや、狼でも凄いと思うけど。 | |
2006/07/23 22:12:20 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/07/23 22:12:22 |
医師 ヴィンセント >>108グレン おいおい。守護COだぞそれ。 | |
2006/07/23 22:13:36 |
双子 ウェンディ >>108 グレさん えっと…守護者さんバレバレなの…。 | |
2006/07/23 22:13:58 |
のんだくれ ケネス よーっす。 グレンとセシリアはキャラが若干被ってるな。 2人とも狼ならこんな配役はしないだろ、とか どーでもいいことしか考えられてないが。 | |
2006/07/23 22:15:00 |
文学少女 セシリア >>101 デボラさん グレンさんの●ヴィンさんに関しては問題ないと思っています。 グレンさんの発言タイミングはほとんど最後。それまでにデボラさん●希望が数名でていましたし、ヴィンさん白よりのあの場で、発言力弱めのポジションにいるグレンさんの意見は、通りそうにありません。さらに言うなら、確定時刻の22:30は回っていましたし。 ■吊り希望 今ちょっと私は冷静に場を見ることができません。なので、吊り希望に関しては、今日はユージーンさんに委任させていただきますね。 | |
(110)2006/07/23 22:15:06 |
流れ者 ギルバート (−人−) グレン南無…… | |
2006/07/23 22:15:14 |
語り部 デボラ >>107 そうねぇ。セシちゃんを昨日村人と見ていたヴィンちゃんが、昨日▼セシの流れに乗り、今日も簡単に▼セシはお婆ちゃんも疑問ねぇ。 なにより一番疑問なのは、「デボラ祭り」で簡単にデボラ白を決め打ってしまった事ね。お婆ちゃんがヴィンちゃんを気にかけているのを見て、囲い込みに走ったのかとも思えるわねぇ。 | |
(111)2006/07/23 22:15:55 |
のんだくれ ケネス しかし、誰かユージーンを呼んで来なくていいのかね。 決定役が1発言じゃなかなか議論する気になんねーぞ。 | |
2006/07/23 22:17:02 |
文学少女 セシリア >>108 グレンさん ユージーンさんが襲撃対象だったんですか・・・? | |
(112)2006/07/23 22:17:09 |
語り部 デボラ >>112 …ごめんなさい、ちょっと笑ってしまったわぁ。 | |
2006/07/23 22:18:25 |
文学少女 セシリア あ・・・、グレンさん守護だったらどうしよう・・・。 | |
2006/07/23 22:18:37 |
双子 ウェンディ | |
2006/07/23 22:20:15 |
流れ者 ギルバート >ケネス 同意っす。 っつーか、よく護衛されてたな、ユージーン…… とか思わないでもない。 | |
2006/07/23 22:20:47 |
文学少女 セシリア デボラさん!!!!!(感涙) | |
2006/07/23 22:22:50 |
語り部 デボラ ヴィンちゃんをどうにかこうにか黒化したい。 ヴィン食われるわよ、これじゃ。 | |
2006/07/23 22:23:14 |
医師 ヴィンセント >>111デボラ デボラ白と思う理由は他にもあるよ。 3日目の「カミーラ黒出したら偽決め打ち」発言。 もしデボラが「カミーラ偽へ誘導したい」狼なら、デボラはカミーラ真霊を知っていたことになる。もしそうならシャーロットは狼でギルは狂。でもシャロ狼ならカミ真でウェン狼。ここで矛盾が生じる。だから3日目のあの発言には、「カミーラ偽へ誘導したい」という狼の意図は存在しないことになる。 よってデボラはあの発言からも白予想。 | |
(114)2006/07/23 22:23:15 |
流れ者 ギルバート >ウェンディ えーと、セシリア人狼なら ・ユージーン襲撃なのを知ってるので聞きにくい ・襲撃対象に関しては守護炙り出し云々言われる可能性がある ・セシリアが狼なら、上記二点で静止がかかる ・さらにそれを逆利用するために >>112 の発言したなら上手い って感じか…… | |
2006/07/23 22:23:46 |
双子 ウェンディ | |
2006/07/23 22:23:59 |
語り部 デボラ | |
2006/07/23 22:24:39 |
のんだくれ ケネス ヴィンスは飛び抜けて白いんだが。 議論よりも進行に気を使ってて気の毒なぐらいだぜ。 | |
2006/07/23 22:26:43 |
語り部 デボラ | |
2006/07/23 22:26:59 |
流れ者 ギルバート ヴィンセントかぁ…… 言い出したのが ばっちゃってのが…… どう動くかな? ドキがムネムネしてきた。 | |
2006/07/23 22:27:17 |
農夫 グレン >>99セシリア 昨日一昨日の●▼発言のタイミング。との事ですが・・・ 一昨日の●ヴィン(▼デボラ)については、単純に時間が遅くなっただけです・・・すみません。 内容についてですが、多弁な人については、何らかの理由で確白または状況白にならなければ最終局面に残すのは恐いので、●(状況次第で▼)対象と言う考えですね・・・。 また、昨日の▼希望については、 ヴィン:▼カミーラ>>4:12 ロット:▼カミーラが安全>>4:17 カミラ:▼カミーラが普通>>4:22 ローズ:▼セシリア>>4:91 セシリ:▼カミーラ>>4:95 ヴィン:▼ヘンリエッタ(セシリア白)>>4:111 デボラ:狼に見える>>4:118 の後>>4:123ですね。 別に他人の意見に乗ったという訳でも無いと思いますが・・・ 乗ったとすれば、マリーさんの意見にですよね。 セシリアの疑っている相方のヴィンは、>>4:111でセシリア白という考えですね・・・ | |
(115)2006/07/23 22:27:55 |
流れ者 ギルバート いや、場を支配しすぎる人は寡黙から標的にされやすいって意味で、ヴィンセントは危ういなーとか思ってた。 | |
2006/07/23 22:28:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>114 デボラ狼がカミーラ狂へのサインはありえないというの? | |
(116)2006/07/23 22:29:55 |
双子 ウェンディ >>ギルさん 「セシリア人狼なら〜」 うん、そんな感じ。 ウェンはあの手の反応は「村人さん? ん? でもうまい狼さん?」とか感じちゃうなー。 ヴィン先生が進行に気を使ってるのは…多分本人好きでやってるから気にしなくていいのだ(笑) | |
2006/07/23 22:31:47 |
流れ者 ギルバート >>116 ローズマリー それならカミーラはサインを無視した事になるんだよね…… | |
2006/07/23 22:32:24 |
医師 ヴィンセント >>116ローズ んーでもそうだとしたら、デボラが「黒出したら偽決め打つ」とか言って、カミーラが黒を出す、ということにはならないんじゃない? カミーラが狂人で、デボラのあの発言をサインと受け取ったなら、逆に白を出すんじゃないの? | |
(119)2006/07/23 22:32:41 |
医師 ヴィンセント >>118 これって「やっちゃった狼」なのかなあ? | |
2006/07/23 22:33:07 |
語り部 デボラ >>112 セシちゃんは、誰が襲撃対象だったと思っているかしら? 守護者保護からか、襲撃関連の考察がゼロねぇ。 1.ギル占・ラス狼・カミ狂 2.ギル占・ラス狂・カミ狼 とした場合。 今日は守護者GJと判断する場合、ウェンは村人か人狼。 ギル襲撃成功で守護者不在と判断した場合、本日の襲撃はユージーンかシャーロット濃厚。 灰襲撃の場合は、白予想が集まっていたヴィン・ローズ辺り。 灰襲撃で灰守護によるGJがあった場合、潜伏結社を含めて全員COすれば、確定白が一気に5人になる。 COが無い事から、灰守護による灰GJは無いと予想。 シャーロット守護者でユージーンGJの可能性はあるが、今日ユージーン襲撃でGJの場合、狼も当然その可能性は考えているはず。襲撃対象は2択。悩め悩め、ねぇ。うふふ。 ちなみに、お婆ちゃんは今回の狼は、余りひねくれていないと思うの。 | |
(122)2006/07/23 22:34:35 |
のんだくれ ケネス | |
2006/07/23 22:34:40 |
農夫 グレン >>129セシリア 自然に出来た流れだったら、▼カミーラで問題無いと思いますが・・・ あの状況だったら、少なくとも近いうちに▼カミーラにはなりますよね? 狼だとしたら、この立場に居ながらあえて目立つ必要も無いと思いますけど・・? | |
(124)2006/07/23 22:35:46 |
村長の娘 シャーロット >>122 そうなんですか? | |
(*36)2006/07/23 22:36:16 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/23 22:36:43 |
のんだくれ ケネス ま、俺っちは今日は▼セシリアで。 紳士協定で▼ヘンリエッタでもいいけどな。 風呂入ってこよう。 | |
2006/07/23 22:37:18 |
農夫 グレン そういえばユージーンが来てないな・・・ 大丈夫なんだろうか・・・ | |
2006/07/23 22:38:21 |
医師 ヴィンセント まーここでユージーン死んだらどう考えてもダメダメだからふつうにユージーン護衛です。 シャロは喰われてください。 | |
2006/07/23 22:38:57 |
農夫 グレン ユージーン来れなくてなんかの間違いで俺吊られてユージーン襲われたら笑うwwww | |
2006/07/23 22:39:20 |
双子 ウェンディ ユージーン食ったから守護が出た ↓ ユージーン食いでGJが出た って言いたいんじゃないかな。 むー、セシさん守護者のセンかぁ…。 | |
2006/07/23 22:40:08 |
流れ者 ギルバート | |
2006/07/23 22:45:15 |
学生 ラッセル なんか… なんていうか…。 | |
2006/07/23 22:45:45 |
学生 ラッセル [...は、オクチチャック] | |
2006/07/23 22:46:05 |
医師 ヴィンセント メイを吊れるのか。 攻めどころを間違ったかな。 | |
2006/07/23 22:46:14 |
流れ者 ギルバート ……? ラッセルどうした? | |
2006/07/23 22:47:42 |
双子 ウェンディ あ、ジーンさんだ。いつもおいしいタイミングで登場するなあ(笑) | |
2006/07/23 22:48:02 |
流れ者 ギルバート >>134 ばっちゃ 今更▼セシリアって、すっげー微妙なんですけど。 | |
2006/07/23 22:48:42 |
文学少女 セシリア ユージーンさん!!ありがとうございます!!(号泣) | |
2006/07/23 22:49:04 |
逃亡者 カミーラ >ギル メイはどちらにしても村人決め打てないし 異端系はほっといたら吊れなくなることが多いにゃ♪ だからこの時点で▼メイも納得にゃ♪ ただ皆セシリア狼で思考停止してるにゃ この思考停止がなくならないなら ▼メイはせずに▼セシリアで みんなの思考をリセットするのも良いと思うにゃ♪ | |
2006/07/23 22:50:20 |
双子 ウェンディ | |
2006/07/23 22:50:43 |
のんだくれ ケネス んー、メイ結社じゃなかったのか? まいったなあ。 | |
2006/07/23 22:51:34 |
医師 ヴィンセント メイは感覚派騙り。 | |
2006/07/23 22:51:59 |
流れ者 ギルバート >カミーラにゃん > みんなの思考をリセットするのも良いと思うにゃ♪ 霊能者が生きていれば…… それもアリだと思う。今はセシリア襲撃の可能性ができちゃったから微妙なとこだねー。 | |
2006/07/23 22:52:13 |
医師 ヴィンセント うん、デボラ祭りの誘導はしやすかった。 | |
2006/07/23 22:52:25 |
村長の娘 シャーロット >>140 流されやすい人が多いのかもしれませんね。 | |
(142)2006/07/23 22:52:38 |
流れ者 ギルバート 狼も意見コロコロ変えてるんだろうな。それなのにツッコミ入れられずに生き延びてるのは凄いね。 | |
2006/07/23 22:53:02 |
学生 ラッセル ギル、ウェン> うん。色々と…。 | |
2006/07/23 22:53:19 |
文学少女 セシリア デボラさん…(泣) 結局そこは変わらず、ですか…。 | |
2006/07/23 22:54:19 |
流れ者 ギルバート そして票もまとまらない…… | |
2006/07/23 22:55:07 |
のんだくれ ケネス >ユージーン 誰でもいいから決定出さんかーい! 今日は伏せ吊りでもいいけど方針は明言しないと。 | |
2006/07/23 22:55:30 |
農夫 グレン 仲間キターw | |
2006/07/23 22:55:59 |
双子 ウェンディ 誰が襲われるんだろう…。 ウェンの予想は…もう一回ジーンさんにしてみよ。 ウェンならグレさんに行きたいけど、でも、それもなぁ…。 | |
2006/07/23 22:56:16 |
流れ者 ギルバート >ウェンディ 襲撃は、オレなら素直にグレンかセシリアで狼じゃない方かな。二人とも狼じゃなければグレンで。 | |
2006/07/23 22:57:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー ただいま。 まだ着替えられてもいません メイは結社じゃねーってことだなこれは。 つっていいんじゃね? | |
2006/07/23 22:58:32 |
流れ者 ギルバート >>144 ローズマリー 他にしようがないよーな。 | |
2006/07/23 22:58:38 |
村長の娘 シャーロット >>143 明日は、流行を握るファッションリーダーがいないか調べてみましょうか? | |
(145)2006/07/23 22:58:47 |
双子 ウェンディ ってか今日も伏せ吊り? ジーンさんカッコいいのだー。がんばれー。 | |
2006/07/23 22:59:13 |
農夫 グレン ユージーンが食われませんように・・・ 平日夜にまとめ役ってのもキツー | |
2006/07/23 23:00:03 |