語り部 デボラ >>7 「ユージーン襲撃の理由」で、最も繋がるのがシャロちゃん狼の場合ではあったわぁ。 ただし、ギルちゃんは真だと思うのよ。カミちゃん真で、偽と思われた状態で吊られていった理由が分からない。 あるとしたら、ギルちゃん判定騙りとかしか考えられないわぁ。狂と思わせて襲撃逃れを考えていた、という事ね。 但し、この場合カミーラが狼だと、狼側には判定騙りだとバレバレになってしまっている。 ギルちゃんもさすがにそれは分かっていると思うの。 だから、「ユジンちゃん襲撃」に引っかかりを覚えていたものの、切ったの。 カミちゃん真だったら、あの吊り際は嫌がらせとしか思えないわね… | |
(11)2006/07/24 23:28:09 |
語り部 デボラ >>13 ……正体を知って襲撃した場合、カミちゃん狼か、シャロちゃん狼になるわよ? | |
(14)2006/07/24 23:31:50 |
語り部 デボラ >>15 エッちゃんで終わらなかった場合、お婆ちゃんはシャロちゃん狼とかいう不思議な体験をしてしまうわぁ… | |
(17)2006/07/24 23:37:10 |
農夫 グレン >>17デボラ その場合、能力者の内訳ってどうなるんでしょう・・ ギル狂/ラセ狼/カミ霊/ドリ占、か・・・ 残りは、ウェン狼/ヴィン守/ケネス・マリー・メイ・セシリア白 シャロが半白、デボラとエッタが灰。 エッタが狼なら、居ない振りしながらヴィン襲撃してるんだねぇ。ヤダヤダw | |
(19)2006/07/24 23:43:53 |
語り部 デボラ >>19 カミちゃん真霊ならウェンちゃんが狼なのよねぇ。…偽決め打ってすっかり忘れていたわ。 そうなると、お婆ちゃん●の日に▼ウェンを推している事から、カミちゃん真を証明出来ればお婆ちゃんは村人になれるんだけど。 あのカミちゃん真証明とか、どうすればいいのかしらねぇ。 | |
(21)2006/07/24 23:48:01 |
語り部 デボラ >>24 お婆ちゃんLWで、こんなマゾ過ぎる襲撃は体力的に無理よ。吊り切れるのに。 ユジンちゃん襲撃にずっと引っかかってはいたんだけどねぇ。以前確定白になった狼の村ログを読んだ事があったのだけど、食いが似ていてとても悩めるわねぇ。 | |
(26)2006/07/25 00:15:38 |
農夫 グレン セシリア狼前提で一昨日と昨日の発言を洗ってみました。 LWがヘンリエッタだと考えた場合に、しっくり来る発言が結構見つかりますね・・・(色眼鏡色眼鏡・・・) 発言pt無駄遣いを気にせず引用していきます。 >>5:64「ヘンリエッタさんについては発言がほとんどないため判断不可、ただ、狼だったら多少は偽装もするでしょうから白側だと思います…。」 >>5:95「後はヘンリエッタさん(が白く見える)かなぁ? 理由はありません…。狼ならもう少し頑張るだろう、ということです…。それで負けたら(泣)ですけど…。」 >>6:33「最悪、ヘンリエッタさんが突然死することで勝負は決まってしまいます…。(エッタ村人前提の発言)」 >>6:38「結局今は寡黙吊りする余裕は無いんですよね…。」 >>6:109「前述の通り、ヘンリエッタさんを吊る余裕は無いですし」 | |
(28)2006/07/25 00:53:07 |
語り部 デボラ 「ケネス襲撃」「ユージーン襲撃」「ヴィン襲撃」の理由と、>>4:114の「最終日まで行く」カミちゃん予言に悶々としているわぁ。 お婆ちゃんはギルちゃん真、カミちゃん狼と思っているけど、真占い師による判定騙り村ログを二つも見てしまうとねぇ。 | |
(32)2006/07/25 01:01:08 |
語り部 デボラ >>31 頑張っているのが村人だったり、真ぽい能力者が真とは限らない。 ギルちゃん真と思えば、そうなるのは当然よ。謝る必要はないわぁ。 ただ、お婆ちゃんが狼の場合、誰が仲間になるのかを考えて欲しいかしらね。 お婆ちゃんもギルちゃん真前提だから、あるなら判定騙り程度しか思い浮かばないものねぇ。カミちゃんの「予言」は、答えを知っていた狼のもの、という事で。 …エッちゃんで終わってくれれば全く問題ないのだけれど。「セシ・ウェン」「セシ・メイ」の時点で「セシ・エッタ」は一応浮かんでいたからねぇ。 | |
(34)2006/07/25 01:05:54 |
農夫 グレン シャロ狼を考えてみたんだけど、なさそうですね・・ とにかくもう、初日から●▼に上がらなさすぎ。シャロ狼だとしたら、狼側にはライン切りという考えが無かったとしか思えない。 ギルが狂なら、シャロに白を出したギルを襲撃する理由がない。ギルが真で、シャロの判定を騙ったとしても同じ。(というよりも、狼からしたら真バレバレだから騙る意味が無い。) そもそも、ギルの態度が占い結果を騙った真ではない。万一そうだとしても、襲撃のリスクを考えて「占い結果を騙った」という遺言は残すでしょう。 だって、ギルはわざわざ遺言で「デボラを占った」って残してるわけだし。本当に占い結果を騙っていたとしたら、遺言は違うものになっていたはず。 よって、ギルが真で占いを騙ったという考えは排除したいですね。 まだ、ギルが狂でカミーラが真だったというほうが説得力があります。 | |
(41)2006/07/25 13:25:23 |
農夫 グレン デボラ狼前提として、3日目のデボラ祭りを考えてみます・・・。 カミーラの>>3:39▼デボラは、吊り希望の1番目。ライン切りとしては有り得ますね。ちなみに吊る理由はあまりにも適当(実際ヴィンに怒られている)。 ●▼に2票ずつ入った時点で、デボラ狼とした場合に狼疑惑の残るメイ、ウェンのうち、メイは▼デボラに3票目(エッタ吊って終わらない場合の考察なのでエッタは省きます)。 さすがにコレはやりすぎ。 逆にウェンは、●デボラ。吊られる位なら占いに・・という意図が見えますね・・・。 一日戻って2日目のデボラの▼ウェンは、ラセ吊り圧倒的人気の中に紛れての一票。軽くラインを切ったとも見える。ちなみに「今日は▼ラスちゃんなんでしょうけど」の発言付き。 | |
(42)2006/07/25 13:36:29 |
農夫 グレン そして、3日目にウェンが吊られる。 3日目、デボラは▼ウェンを出してますね。ただし、結構早い時期にだされてる。これをライン切りとすれば、ウェン吊りになったのは想定外だったということになる。 そう見ると、ウェン吊り決定後のカミーラ>>3:194とデボラ>>3:195の動きは結構不自然に見えますね・・・ たぶん、カミーラはとっさに仲間であるウェンを守ろうとしたと思う。 そこに、ずっと居なかったはずのデボラが>>3:195。 >>3:201を見ると、デボラの>>3:195「微妙ねぇ」は、狼濃厚だとデボラが思っているカミーラが「決定了解」したことに対してってこと? この辺り、狼陣営の足並みが一瞬乱れたように見える。隠れてたのに「つい出ちゃった」という印象。 | |
(43)2006/07/25 13:47:52 |
農夫 グレン そして何より、「明日があることを知っている」かのようなデボラの今日の態度。 さくっとヘンリエッタ吊る前に、何とかシャロ吊りのための伏線を張っておきたいという意図が見えます。 >>21とか、昨日までのデボラから考えると、あまりにも安易な発言ですね・・・。 この辺りに対する、デボラの発言を待ちたいと思います。 | |
(45)2006/07/25 13:54:09 |
村長の娘 シャーロット >>39 デボラ狼の場合の能力者内訳。 ちょっと考えてみました。 まず、ポイントは4日目の襲撃です。 占い師であるギルバートさんが食われています。 この日の占いは、デボラさんになる可能性が非常に高く、黒判定が困るから襲撃にいったのでしょう。 ギルさんが世論では真印象が強く、占われたらひとたまりもないですからね。 占い師を襲撃することで、状況黒になるにせよ「状況黒を作るための襲撃」を主張すれば、まだひっくり返せるかもしれませんし。ギルバートさんが真だったか、狼が真だったと見て襲撃したと考えるのが妥当です。 | |
(47)2006/07/25 17:51:18 |
村長の娘 シャーロット また、5日目のユジンさん襲撃も気になります。 ギルバートさん偽ならカミーラさんが真になりますので、ウェンちゃんは人狼。 この時点で死んでいた灰はケネスさんだけですが、村人騙りをしかけたケネスさんが守護者である可能性は非常に低いです。 したがって、カミーラさんが真の場合はほぼ間違いなく守護者が生きていますので、ユジンさんを襲撃してもGJになる可能性が非常に高いです。 そんな状態で、村に手数を与えてまでユジンさん襲撃することもないでしょうから、恐らくギルさんは真と見て間違いないでしょう。 ラッセルさんが狼の場合、狼サイドも占い師の真鷹はわかりません。 デボラさんの「黒出したらカミーラ偽決め打つ」発言は「カミーラ偽なら白を出してアピールせい」というサインでしょうか・・・ ギルさん狂なら、急いで食べる必要もなくなりますから、カミーラさんが狂人ならデボラさんが狼だとしても早めに占い師の真鷹をつける必要があったと思います。 この場合、カミーラさんが狂なら、デボラさんの信号をきちんと取れなかったと判断するのが妥当でしょうか・・・ | |
(48)2006/07/25 17:52:12 |
村長の娘 シャーロット ラッセルさんが狂人の場合、カミーラさんが人狼ですので、 はじめからギルバートさんが真だということを知っていたのでしょう。 >>4:136で▼セシリア鉄板なのも、相談相手を少しでも長く残したいと考えれば納得が行くような気がします。 偽決めうちしたのは、ギル真世論が強い中、カミ真を叫べば目だってしまうのでラインを切ったというところでしょうか。 以上より、今のところ ギル:真 カミ:狼 ラス:狂を考えています。 | |
(49)2006/07/25 17:52:21 |
語り部 デボラ 何かお婆ちゃん激しく面倒になってきているので、簡単に反論しちゃっていいかしら〜。 ユジンちゃんはヴィンちゃん狼を疑っていた。 ヴィンちゃんはシャロちゃん狼すら考えており、デボラ祭りによってデボラ村人と考えていた。 デボラ人狼の場合は間違いなくグレンを襲撃。(▼ウェン吊りの日の、▼グレンに対するユジンちゃんのコメントとエッタの自分吊り発言からグレンちゃん結社はバレバレよ〜) ヴィンちゃんは最後まで残して、ユジンちゃんに吊らせる方向に持ち込んだ方が、デボラ狼ならずっと勝ちやすいわよ〜。 次の日の襲撃先がユジンorシャロの二択になった場合も、一回のGJなんて怖くないしねぇ。 なんかもぅ、ヴィンちゃん襲撃理由をちょっとは考えて頂戴。デボラ狼じゃマゾ過ぎる選択しかしていないわよぅ(笑) | |
(55)2006/07/25 22:08:59 |
村長の娘 シャーロット >>56 確かに、カミーラさん狂の場合、狼デボラさんのサインが届くとは思いづらいです。 ですから、私はデボラさんが狼の場合、カミーラさんが狼で、ギルさん真を知って襲撃したというのが一番しっくりくると思ってます・・・ | |
(64)2006/07/25 22:24:07 |
語り部 デボラ >>63 ん?だからシャロちゃん狼の場合、「判定騙り」位しか無いが結論よぅ? カミちゃん真で、偽扱いされたまま吊られる必要理由が無い。狂人でもそれは同じね。狼だからこそ、ギル食いの油断が出たと思っている。 お婆ちゃんは「カミ・セシ・エッタ」でFAよ。 | |
(65)2006/07/25 22:25:52 |
語り部 デボラ メイちゃんは村人だと思うわぁ。繋がるとしたらセシちゃん位しかいないけど、「メイ・セシ両狼」は既に消えている。 エッちゃんと仲間だったら、二人とも顔出せないままというのは幾ら何でも無いと思うわねぇ。 ウェンちゃんも、ギルちゃん襲撃→ユジン襲撃GJの流れを見ると、「守護者死亡と思って襲撃」が最も頷ける。そこからウェンちゃん村人で、狼はウェン(又はケネス)守護予想で、次の日ユジンちゃん襲撃に走った、ね。 ギルちゃんの襲撃タイミングから、セシちゃんがどうしても浮かび上がる。昨日のセシちゃんの必死ぷりも、吊られたら後が無い反応なのよねぇ。 ヴィンちゃん襲撃した時点でどうにもならないのだけど。 | |
(70)2006/07/25 22:40:13 |
墓守 ユージーン ・・・気になっているのだが。 ヘンリエッタが狼だったとして、>>5:88のような発言をするだろうか? 他にもう一人狼が居たなら、せめて動けないまでもサポートに回るだろうし、LWなら意見が変わりやすいこの村では「なら吊ろう」ということにもなりかねない。どちらにしても、多少は建設的な意見を出してくると思う。 それがないのはどういうことなのか。 生き残りを本気で諦めているのか? | |
(72)2006/07/25 22:51:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ み、みなさまこんばんわ。 覗いてみましたら何だか大変な事になっていましたのね…こんな時間まで発言しなくてごめんなさいですわ…。 一昨日・昨日よりは体調は回復しているのですけれど、はっきり言って議事録を読み直して考察したり、白証明が出来るほど頭が回っているわけではありませんわ。 ユージーンさん、グレンさんが結社員のようですから、 わたくし視点ではシャーロットさん・デボラさんのどちらかが狼になりますわ。両者が狼という事は、確か今までの流れではありませんでしたわよね…? 今はもうわたくしを吊るという事でまとまっていらっしゃるようですし、先ほども言ったとおり上手い白証明の仕方が浮かびませんのよ。 無責任で本当に村側の方々にはご迷惑をおかけいたしましたわ…。 わたくし視点では明日はある事になります。 シャーロットさん・デボラさん、どちらが狼かはわかりませんけれど、村側の検討を祈っておりますわ。 | |
(73)2006/07/25 22:52:30 |
村長の娘 シャーロット >>72 ユジンさん 動けなかったら、サポートにはまわれないのでは? あとは、動けず、他の人を狼にしたてあげる考察は最早無理(初日から寡黙だったので、いきなり騒ぎ出しても怪しい)寡黙ステルスで生き残るしかなかったと考えれば納得がいくと思います・・・ | |
(74)2006/07/25 22:54:54 |
村長の娘 シャーロット >>77 少なくとも、下手に喋ってしまうよりは安全かもしれませんね。 | |
(79)2006/07/25 22:58:24 |