医師 ヴィンセント >>7婆ちゃん う〜ん、そうか。狼あぶり出しにも繋がると思ったんだけど。守護者さんに迷惑ならこの議題は止めた方がいいのかな? | |
(9)2006/07/22 23:15:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>5 ヴィン 私もまだ守護は出なくていいと思っているから1の話題はしたくないわ | |
(11)2006/07/22 23:17:51 |
文学少女 セシリア 一通り読んできました…。 私吊られそうだったんですね…。 SGにする状況証拠はすごく揃ってるような感じがします…。 ラッセルさん誤爆時→私はいない 唯一●セシリアの意見を出したケネスさん→襲撃 ●候補[ヴィンさん、デボラさん、セシリア]の日にギルバートさん襲撃 カミーラさんのLWという言葉にヴィンさんが>>4:133反応してますが、逆に「偽気配のカミーラさんがそう言うことで逆に非狼をアピール」ととらせることもできます…。 そして、昨日の一斉▼セシリアの流れです。 カミーラさんがいらっしゃらなかったら、まず間違いなく吊られてただろうと思います…。 皆さんからは迂闊だとか詰めが甘いとかいろいろ言われました…。 ギルバートさんに黒出されたら抗弁できないってことも言われてましたね…。 いろいろな人が同じように口にするってことは狼側でも同じ感じで、私は簡単に吊りに持っていけると思っていたんじゃないでしょうか…? なんだか、ねらい打ちされたような気がします…。 | |
(21)2006/07/23 01:31:59 |
文学少女 セシリア 占い候補からの状況黒についてなんですが…。 >>3:79ローズマリーさんが言われたように、ギルバートさんが襲われれば、選択肢に選ばれた人に目がいきますよね…。 それも狼側は考えていると思います…。 選択肢に入ってから襲うよりも、その前に襲うことで、占完全破壊+選択肢をSGに…という考えで行動するのもありえるのではないでしょうか…? その場合、村側に情報(占結果)が与えられることも防ぐことができますし…。 | |
(27)2006/07/23 12:07:03 |
医師 ヴィンセント >>27 なるほど。 しかし、GJが出れば吊り手が増える状況でのギル喰いから考えると、ふつうの状況黒でないのは確かなんだ。ギルが守られている可能性はそれなりに高かっただろうから、狼としても、あのタイミングでギルを喰うのは賭けだっただろう。 狼があのときの占い候補に入っていなかったのなら、何故その危険な賭けを選んだのか? ギルを放置し、安全な襲撃を選んだほうがよかったのではないか? | |
(29)2006/07/23 12:50:03 |
農夫 グレン [...はスタ丼のせいで胃もたれしている。] うぅ・・・ もう一度霊について考えてみます・・ 昨日のカミーラの態度って、狼というよりも「役目を終えた狂人」って感じがしたんですよ。 あえてやる気無いところを見せておいて、「さぁ、私は偽だから吊ってね」みたいな・・・。 でも、カミーラ狂だとすると、ラセ狼、ギル真となるわけですよね。で、シャロ白確定。 そうなると、狂であるカミーラとしてはラセ=偽の時点でラセ=狼がわかる訳で、白出せば狂人アピールになるはず。かつ、最終的にカミ襲撃されればラセ狂カミ真ギル狼という形をつくれるため、ギルも吊らざるを得なくなる。(ギル襲撃されたから意味ないけど。) カミーラ狂だとすると、ラセ黒出しのメリットがわかりません・・ だから、カミーラ偽の場合は狼確定な気がする。 | |
(31)2006/07/23 12:59:37 |
農夫 グレン >>33ヴィン なんていうか・・・ 完全に決めうちって訳でもないので、もし上手いホワイトウルフだった場合、最終局面まで残ったら吊れないなぁ・・・と思ったので・・。 LWヴィンorデボラとかになったら、1対1の信用合戦とか考えたくも無いですからね・・・ | |
(34)2006/07/23 13:47:14 |
文学少女 セシリア >>29 ヴィンさん あの時点で、ユージーンさん、カミーラさんはギルバートさんと同じくらい守護される可能性があったと思います…。 他の方達の中で白よりの人といえば、ヴィンさんやシャーロットさんだと思うんですが、そちらを優先させれば1日猶予ができますので、流れによってはギルバートさん襲撃はもっと難しくなりそうです…。村側には情報が増えますし…、守護さん付く可能性もありましたし…。 そう考えると、ギルバートさん襲撃のタイミングはあそこしかないのかな、って思います…。 | |
(35)2006/07/23 13:56:55 |
医師 ヴィンセント >>35 そうか?日数が経るほど守護生存の可能性は減るから、ギルに護衛が付く可能性は低くなっていくと思うよ? | |
(37)2006/07/23 14:17:11 |
医師 ヴィンセント とりあえず、シャーロット狼ならギル狂カミ真霊だからウェンディ狼。 でもシャロ・ウェン両狼なら2日目の占い候補「シャロ・ウェン・グレン」に両狼が入った時点で何故ギルを喰わず、4日目、GJが出れば吊り手の増える状況であえてGJ覚悟でギルを喰ったのかがどうにも不自然なのでシャロ狼は無いと思う。 よってシャロは白決め打ち。どうあっても吊らなくていいと思う。 デボラは一転して状況白になったけど、これは狼(デボラorもう1匹orカミーラ)の意図が絡んでるわけじゃないと思う。 だって3日目は村のほぼ全てのメンバーから占い吊りに挙げられてたもの。ここは狼の操れる範疇じゃない。 ふつうに狼から敵視された人間だろう。 ゆえにデボラは白決め打ち。吊るとしても最後。 | |
(38)2006/07/23 14:24:39 |
医師 ヴィンセント ローズは占い吊りに終始かかっておらず安定した位置。 周囲からの白との声も高い。 もしローズ狼なら、GJ覚悟でギルを喰ってまで占い機能を完全破壊する意図が分からないかなあ。 ローズの抗弁力なら、もしギルから黒が出てもギルを狂人化できそうだし。 まあ、本人、片白は信用に値しないという思考だからギルを喰うのもあり得るっちゃあり得るけど、自分の位置を考えたらもうちょっと慎重に動くんじゃないのかな? 何にせよローズ狼であのギル喰いは不自然か。 ローズ・セシリア狼でギル喰いならまだ分かるけど、そのローズがカミーラ吊り保留、▼セシリアの流れを作ったことを考えると、せっかく危険を冒してギルを喰ったのにまるで仲間を庇う気なし。 何ともおかしい。 よってローズは白だと思う。 | |
(39)2006/07/23 14:24:49 |
医師 ヴィンセント グレンは初日「多弁占い」で突っ込まれても●デボラ、その後も「多弁占い」を貫く男気。もはやここまでやられるとスタンスとしか思えん。 しかし4日目はギル襲撃時の占い先候補「ヴィン・セシ・デボ」から考えて▼セシリア。 それまでと一転、状況から与えられた情報をちゃんと読み取って考察してる感じだよね。私が昨日言ってたこともあって、白でいいと思う。 ヘンリエッタはマジで喋ってなくて分からんのだが。 肝心な考察も「分からない」で済ませてるし。 状況が動きすぎててもう追いつけないと思ってるのかも。 ひとつひとつ整理していけばきちんと考察できると思うのでとりあえず顔を出してください。 セシリアは昨日の考察見る限り、疑いを広くかけていこうって感じなんだよなあ。占い機能が完全破壊されたんだから、仲間(=白)を見つけていく必要がある局面なんじゃないのかな? >>22から考えても、状況黒は否めないので、最後まで残してはおけないかなあ。 メイは放置かね。 今日の希望は▼セシリアかな。 | |
(40)2006/07/23 14:25:32 |
医師 ヴィンセント カミーラは昨日の考察からほぼ偽決め打ち。 まあはっきり言って昨日の考察から全然進んでない。 カミーラの狂狼だけど、カミーラが狂人ならラッセルへの黒判定は狂アピになってないというのは同意。 でもカミーラがラッセルに白判定出すとギル喰えばギル真確定で村に情報が漏れちゃうから、狼がギル喰いしにくくなる。つまり狼の行動を制限することになる。 それを避けるためならカミーラ狂人でラッセルに黒を出してもおかしくはないと思う。 カミーラ狼ならギル喰いの余地を残すためのラッセル黒判定。 その後思い切ってギル喰ったことを考えても、不自然なところはないかな。 より辻褄が合うといったらカミーラ狼。 でもカミーラ狂人でもそこまでおかしくはない。 まあ、より合理的に考えて、カミーラ狼・ギル真占の結論。 | |
(41)2006/07/23 14:25:40 |
医師 ヴィンセント >>42 でもそれだったら初回ギル喰いでもよかったんじゃないの?とも考えられるんだよねえ・・・。どうせGJ覚悟なら、さ。 | |
(43)2006/07/23 14:51:52 |
学生 メイ >>46 いやー。申し訳ないんだけどさー。昨日は時間がいっぱいいっぱいでもうこれ以上無理だぁ!ってなったのさ。んでね、適当なこというくらいならなにも言わず、投票棄権した方いいって結論にたっしたの。 …あと、委任し忘れました。マジでスイマセン。 | |
(49)2006/07/23 15:00:49 |
文学少女 セシリア >>43 初回ですか…。 確かにユージーンさん被守護の方がありそうな気がしますね…。 カミーラさん狼だとしたら、偽確定にされるので少し間を置いた…とも考えられそうですが、これについてはもう少し考えてみます…。 | |
(50)2006/07/23 15:02:13 |
学生 メイ >>47 あーごめん。説明たりんかったね。これは灰狼さんペアを指してそういってるわけ。 | |
(53)2006/07/23 15:13:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>42 この村は最初から、占い機能は崩壊状態 ギルがずっといきていれば、 「真だから襲われたよ」と同様に 「偽だから襲われないんじゃないか」という世論もでてくるのよ あっさり消した2騙りですら、ささやかれるかもしれないわ 片白どうしの疑い合いもでてくるかもしれないし 狼からしたらせっかくの吊り要員を、 吊り数増やす危険をおかしてまで4日目に襲撃 ・狼は論戦が弱いと思ったからなのか ・自らが危険だったのか なにかしら理由があるんじゃないかしら? | |
(55)2006/07/23 15:21:57 |
学生 メイ >>21 んーっと。セシたん? ラッセルさん誤爆時→私はいないってことに言及してるってことは、ラッセル狼も考えてるわけぇ? 要するにこの文では「ラッセルーセシリア両狼なら発言撤回できなかった。だから状況として黒い」ってことをいいたいの? でもアタシ思うんだけどね、狼さんの癖に発言ほりゅーの時間少なく取っている人も結構いるからさぁ、それは黒要素だとは思わないかなー。 | |
(56)2006/07/23 15:26:32 |
学生 メイ >>58 ラッセルが狼なら…。どうだろー。あんまり騙りなれてない様子だったしぃ…。潜伏向きであるとは本人も自覚していたんじゃないかなー?って発言見てて思う。灰ならちょっと強い狼さんって感じ。でもすなおな人だったからさぁ、吊られよわそうではあるけど…。 カミーラは結構騙り上手かったね。感情的な一面とか議論とか見せてくれてたけれど、きっと灰でも上手く村人偽装できただろうね。強い狼さんだったんじゃないのかな? | |
(60)2006/07/23 15:37:10 |
文学少女 セシリア そうなると残りはデボラさん、グレンさん、ローズマリーさん、メイさんの中に狼2人…。 デボラさん−グレンさんのラインは>>4:90で言われてるように確かに薄いですね…。 デボラさん−メイさんもグレンさんと同じで▼デボラさんのタイミングがきわどいことからなさそうですね…。 ローズマリーさん−メイさんは、初日にローズマリーさんが●メイさんを考えるとないかな、って思います…。お互いに●相手にしてライン切り…も可能性低いですよね…。 デボラさん−ローズマリーさんなら、3日目●候補にデボラさんがいたので可能性はあり得ます…。デボラさんに黒が出たら吊ろうという流れになるとは思いますし…。 グレンさん−メイさんは…あまり考えられません。残り狼の内1人は発言が強い人だと思うので…。 ローズマリーさん−グレンさんなんですが…。3日目、4日目ともに、吊り希望のところで、最初にローズマリーさんが出した希望に最後にグレンさんが押すという形に見えました…。なのでこの場合気になるのはギルバートさん襲撃のタイミングです…。 | |
(65)2006/07/23 17:06:45 |
文学少女 セシリア じゃあギルバートさんが襲撃されたときに占候補だった3人の中にいた、という仮定で考えてみます…。 当然見るべきはヴィンさんとデボラさん…。客観的に見れば私も入りますが、それについては皆さんが散々仰っていますね…。 デボラさんが黒である場合はもう述べましたので割愛します。 ヴィンさんが黒である場合ですが…。もう一人が誰か、ということですよね…。一番気になったのはグレンさんですね…。 グレンさんの場合、とても気になるのは>>40です…。攻めず且つ庇いすぎずグレンさんの発言を促すといったやり取りでここまで来て、ここにきて村としてほぼ白確定のヴィンさんからの白お墨付き…。2人狼だとすればタイミングとして絶妙かな、と思います…。「4日目はギル襲撃時の占い先候補「ヴィン・セシ・デボ」から考えて▼セシリア」と仰ってますが、これって単純に流れに乗っただけともとれますよね…?これだけで単純に「状況から与えられた情報をちゃんと読み取って考察」とは言えない気がしました…。 グレンさん白の意見も最初に出したのはヴィンさんだと思いますし…。 | |
(66)2006/07/23 17:07:57 |
文学少女 セシリア 完全にまとまってるわけではないので穴はたくさんあると思いますが、私が考えたのは以上です…。 もう少し頑張ってみますね…。 そういえば、皆さん全体的にカミーラさんが偽で狼と見てらっしゃるんですよね…? でしたら、昨日の>>4:100カミーラさんの「LWはセシリア」発言についてはどう思われてるんでしょうか…? | |
(67)2006/07/23 17:09:42 |
文学少女 セシリア 9>7>5>3>1で、狼はあと2人いると考えた方がいいですよね…。 ここで私を吊るとして、残り7人で狼2人…。 狼は最短であと2日を逃げればいい、ということですね…。 さらに私が吊られても、>>51ローズマリーさんの言う通り皆さんに情報が入らないんですよね…。 | |
(68)2006/07/23 17:36:49 |
医師 ヴィンセント 狼が私を残している理由、か・・・。 やはり、カミーラ>>4:36の言う通り、村側のミスリード要員として働かされているのかもしれないな。 そう考えると自信がなくなってくるのだが・・・(・ω・`)。 まあカミーラがセシリアLWと言っていたのは、カミーラが偽だとすればノイズを残しておこうという意図なんじゃない? | |
(72)2006/07/23 20:02:32 |
村長の娘 シャーロット まず、能力者の内訳ですが、既に多くの方が意見されているように、 やはり昨日のカミーラさんの投げやりな様子を見ていると、本物とは思いづらいです。 私の中ではギル7:3カミぐらいでしょうか。 で、カミーラさんの正体ですが吊られてナンボの狂人だったのではないでしょうか? 狼なら、ささやきで相談するためにも残ってて損はないですし、行動で信用を示そうとしたけれど、多弁で飴を集めたギルさんに抗弁で勝てないと思って散ることを選んだんじゃないかなーとか思ってます。 そうすると、ラッセルさんが狼だったということになります。 彼が狼なら、狼3匹の中で最も寡黙な人が潜伏に自信がなくて騙りに出たと考えられますので、つじつまがあいます。 これはついでですが、もしラッセルさんが狂人だったら、偽がバレてしまった以上狼に参考になるように表で堂々と守護・結社予想をするというのもありっちゃあありでしたからね。 ギルバート真 カミーラ狂 ラッセル狼の結論だと考えると、全部つじつまがあうと思うんです。 だから私はこの組み合わせなんじゃないかなーって思っています。 | |
(74)2006/07/23 20:08:52 |
文学少女 セシリア >>72 ヴィンさん だとしても、カミーラさんが私を指名する意図が読めないんですよね…。 私はこれまでにも言われていたように、発言が迂闊で詰めが甘い、なので抗弁力が弱いとされています…。 こういう人間が仲間の狼である場合、極力注目させるのは避けようとするはずです…。 ノイズにしても、他にも指名できそうな人はいます…。 そこで、弱い本物に対して、間違ってもLWは・・・なんて指名はできないと思うんです…。 | |
(75)2006/07/23 20:14:04 |
語り部 デボラ >>75 セシちゃん あまりそこは考えないで良いと思うわよ? カミちゃんは偽として吊られる気だったのなら、狼で仲間を指名した可能性も狂人で誰彼構わず指名した可能性もあるもの。 という訳で、お婆ちゃんは華麗に流しちゃっているわぁ。カミちゃんのキャラだと何でもありそうだしねぇ。うふふ。 | |
(76)2006/07/23 20:18:20 |
村長の娘 シャーロット デボラさんは、3日目に殆ど全員に占い・吊り希望に挙げられてるのが印象的です。 その理由は真意が分かりづらい行動をして「自分で真意を見出せ」という態度でしょうか。 1日目、2日目から占い先にそこそこ挙げられていましたし、LWが世論を見て「デボラはもうだめだ」と思ってバッサリ切り捨てた可能性も否定できません。 真実をベースに考察を組み立てればつじつまが合うので、デボラさんを切り捨てる考察は比較的やりやすいですからね。しかもデボラさんを吊って黒が出ると、狼を追い込んだ者として信用されるかもしれませんし。 状況黒の1人でもあるので、もう一度デボラさんの行動を洗ってみて、彼女が狼であるときの真意を確かめて「ありえそう」だったら吊ったほうが良いと思います。 想像するに、仲間として考えられるのはデボラさんを切った後でも生き残りに自信があるヴィン先生またはローズマリーさんが妥当なところでしょうが、まずは検証ですね。 | |
(77)2006/07/23 20:21:05 |
村長の娘 シャーロット セシリアさんは、状況だけ見ると黒いです。 あと、気になるのは序盤の発言ですね。 白狙いと思われるような占い先を指定したり、>>210 黒っぽくみられるからやめとけと裏で指摘されて>>1:298への変更ってのがありえますね。 小さな可能性を模索したのは、真占い師確定したかと思われる状況で、色々逆転の手段を考えてみたとか、目立とうとしたとか、色々考えられます。 翌日にも感覚で多弁のデボラさんを占い先に指定したり・・・ 3日目の占い先も昨日と同じ。4日目の吊り先も昨日と同じ。 なんか情報を出すのを出来る限り避けているような気がします。 | |
(79)2006/07/23 20:25:14 |
村長の娘 シャーロット グレンさんは、発言が少ないですがエッタちゃんと比べるとそれなりの内容がありますね。 主な行動 1日目:「多弁を占おう!」と言って突っかかってきたデボラさんに疑い返し。 2日目:占い希望は「昨日に引き続き」 吊り希望は「どうせ吊るし」 3日目は怪しんでいたデボラさんを占いから吊りへスライド。占いは初心に返って多弁占い。 4日目、疑いの対象がセシリアさんへ。多分初期にセシリアさんに疑いを向けました。考察の濃度がアップしたように感じます。 ただ、彼が狼なら、初回でギルさんを襲撃してもよかったはずです。 占い先希望にあまり挙げられていなかったので、自分が占われない自信があったのでしょうか? 考察がパワーアップしたのも、たまたま時間ができただけだったってこともありますし、もうちょっと様子を見たいです。 | |
(80)2006/07/23 20:27:58 |
村長の娘 シャーロット メイさんは言っていることがさっぱりしてますが、内容は無難な線が殆どな感じがします。 あと、>>25から>>45へのセシリアさんへの態度の変化は、流されやすさを感じます。 白とも黒とも言いがたいですね。白決めうちはできません。 エッタちゃんは発言が何にもありません。 今日何も発言がないのは恐らくまだ来てないからでしょうが、昨日もただお疲れ様の一言で去ってしまったのが気になります。 死を恐れる狼にしては黙りすぎです。LWじゃないのなら、仲間から何らかの促しがあると思うので、そこまで怪しくはありません。 ですが、とてもとても白決めうちは危なっかしくて出来ません。また、超寡黙狼に負けたときの脱力感のことを思ったり、寡黙を吊ってみたら狼だったという率を考えると、私はどこかで吊るべきだと思っています。 私が恐れているのは彼女がLWだということよりも、発言数が極端に少ないので彼女が突然死するかもしれないということです。 彼女に突然死されると、手数が減ってGJが無駄になってしまうので、突然死させるぐらいなら吊ってしまって村人の人数が減るのを避けたほうがいいと思います。 | |
(81)2006/07/23 20:31:58 |
文学少女 セシリア とりあえず私向けの発言を返していくことにします…。 >>76 デボラさん 確かにカミーラさんの態度はその直前も含めめちゃくちゃでしたが、そんな大事なことまで適当にやっちゃうものでしょうか…? 適当にやるなら3日目▼デボラさんだったので、その流れでデボラさんでもよかったわけですし…。 | |
(85)2006/07/23 20:48:05 |
医師 ヴィンセント >>64セシリア 「カミーラ狼とすればウェンディ白の可能性高い」とあるけど、どうしてそう思う? | |
(86)2006/07/23 20:51:31 |
文学少女 セシリア >>79 シャーロットさん まず、>>1:210ですが、あの時点では3人の方がCOしていませんでした…。ユージーンさんに対抗が出る可能性も考慮して、確定白を出すための占を希望しました…。 なので、ユージーンさんが確定白ならば当然状況は変わります…。そうなれば希望が変わって当然ですよね…? デボラさんについては気にかかることが多かったからです…。占ってはっきりさせたいというのがありました…。 4日目吊り先が同じなのは、時間がなくて考察も不十分だったからです…。私用で更新前に間に合わなかったのを責められてしまえば何も言えません。前日の希望とはいえ、少しでも私が気にかかったことを他の方にも気にして欲しいと思ったのです…。 | |
(89)2006/07/23 20:56:29 |
文学少女 セシリア >>86 ヴィンさん 白って言っておけば、状況的にはまだ黒が出たのは1人、狼は2人いるってことになりますよね…。能力者がカミーラさん1人になって村人は能力者であるカミーラさんを迂闊に吊ることはできなくなります…。真の可能性もまだあったわけですし…。 狼予想についてはもう少し待ってください…。 >>87 デボラさん 狂をアピールする時点でなんでもありならそれもありなんじゃないでしょうか…?と言ってしまえば身も蓋も無いんですが、>>4:133ヴィンさんが言ってるように、こじつけようと思えばいくらでもこじつけはできると思います…。 それに>>85は、デボラさんを指名すればいいと言ってるわけではなく、他にも指名できる人はいたと言いたかっただけですので…。 | |
(90)2006/07/23 21:07:32 |
文学少女 セシリア >>86 ヴィンさん 狼予想なんですが、ちょっと発言に困ってしまいます…。 現時点でほぼ狼決め打ち私が言った意見は、狼側に利用されそうな気がします…。 私が吊られて村人であることが証明できるならそれもありなのですが…、証明する方法がない今となっては安直に言うべきではないと思います…。 かと言って、言わないわけにもいきませんよね…。 言い方も含めてもう少し考えさせてください。 | |
(92)2006/07/23 21:16:41 |
文学少女 セシリア >>79 シャーロットさん 中段で「真占い師確定した状況で…」と仰ってますが、私の発言のほとんどはラッセルさんの誤爆前で、後は質問に答えているものばかりです…。 つまり、「真占い師確定したかと思われる状況」で「いろいろ可能性を模索した発言」というのはありません…。 誤解されたままなのはイヤなので訂正させていただきます…。 そのことももう一度考えてみてください…。 | |
(94)2006/07/23 21:29:24 |
文学少女 セシリア 狼予想は、ヴィンさん−グレンさんです。 理由は>>66にあるものです。 気になったのは、ケネスさんは襲われたのになぜヴィンさんが教われないかということなんです。 両者とも村として白印象で吊りに行く可能性は少ない。 確定白のユージーンさんがいる以上、確定してるわけでもないのに、守護がついている可能性は低いことが予想できます。守る対象としてはギルバートさんやカミーラさんもいたわけですし。 何より、村の主導を取っていたヴィンさんが襲撃されれば、この村の議論の中心がいなくなり、混乱は必至だと思います。なのに、ヴィンさんが襲われないことに、非常に違和感を感じます。 ギルバートさん襲撃時の占い候補にも挙がってましたし、これについても説明がつきます。 グレンさんが挙がってたときに、ギルバートさんが襲われなかったのは、グレンさんが襲われてもヴィンさんは生き延びる可能性が非常に高かった&グレンさんが占われる可能性が低かったというのがあるのではないでしょうか…。 | |
(98)2006/07/23 21:50:30 |
語り部 デボラ >セシちゃん なるほどねぇ。「白いのに襲われない」。良い視点だと思うわぁ。 ただ、ケネちゃんが襲撃された日はギルちゃん生存。 灰襲撃があるにはまだ早いの。 そして、グレンちゃんは●ヴィンにしていたわぁ。 吊られ弱そうな位置にいるグレンちゃんが●ヴィンにし、ギルちゃんを襲撃にかけるのはとてもアグレッシブねぇ。 世論はギル真寄りだったのに。 ●が怖くてギルちゃんを襲撃するなら、ギルちゃんにあったかもしれない守護の可能性を外したい、という「狼の思考」がどこかに出るのでは、とお婆ちゃんは思うの。 ただ、グレンちゃん・ヴィンちゃんが狼の場合、ギル偽を示唆するような発言が見られない。 お婆ちゃんは「ヴィン・グレンがW狼で、ギル襲撃」は考えられないのよねぇ。 村人騙りをしたケネちゃんは守護者と思えなかったでしょうし、昨日吊られたウェンちゃんをそこまで確実に守護と思えたかしら。 この観点から、お婆ちゃんは「グレン・ヴィン同時狼」は考えられないんだけど、どうかしら? | |
(101)2006/07/23 22:01:54 |
語り部 デボラ >>105 ロズちゃん エッタちゃんは一言だけど顔出したわぁ。突然死は無いわよ。 | |
(106)2006/07/23 22:06:41 |
文学少女 セシリア ヴィンさん狼として発言してます。間違ってたらごめんなさい。 ヴィンさんも居る気配はあったんですよね。なのに発言はありませんでした。 これは理由を考えていたのかな、って思います。 >>66で久しぶりにヴィンさんを疑う発言が出てきました。>>69と合わせれば、私がヴィンさんを疑っているのをわかったと思います。 これには慎重に答えることが要求されます。下手をすると、ヴィンさんが疑われかねませんからね。 それでも、普段のヴィンさんの言動を見てると、何かしらの反応が返ってきそうなものです。 そして、>>82の発言。 これは先に私に結論を出させることで、逆転に持っていこうとしたのかな、って思いました。なので、発言には慎重にならせていただきました。 | |
(107)2006/07/23 22:07:26 |
文学少女 セシリア >>101 デボラさん グレンさんの●ヴィンさんに関しては問題ないと思っています。 グレンさんの発言タイミングはほとんど最後。それまでにデボラさん●希望が数名でていましたし、ヴィンさん白よりのあの場で、発言力弱めのポジションにいるグレンさんの意見は、通りそうにありません。さらに言うなら、確定時刻の22:30は回っていましたし。 ■吊り希望 今ちょっと私は冷静に場を見ることができません。なので、吊り希望に関しては、今日はユージーンさんに委任させていただきますね。 | |
(110)2006/07/23 22:15:06 |
語り部 デボラ >>107 そうねぇ。セシちゃんを昨日村人と見ていたヴィンちゃんが、昨日▼セシの流れに乗り、今日も簡単に▼セシはお婆ちゃんも疑問ねぇ。 なにより一番疑問なのは、「デボラ祭り」で簡単にデボラ白を決め打ってしまった事ね。お婆ちゃんがヴィンちゃんを気にかけているのを見て、囲い込みに走ったのかとも思えるわねぇ。 | |
(111)2006/07/23 22:15:55 |
文学少女 セシリア >>108 グレンさん ユージーンさんが襲撃対象だったんですか・・・? | |
(112)2006/07/23 22:17:09 |
医師 ヴィンセント >>111デボラ デボラ白と思う理由は他にもあるよ。 3日目の「カミーラ黒出したら偽決め打ち」発言。 もしデボラが「カミーラ偽へ誘導したい」狼なら、デボラはカミーラ真霊を知っていたことになる。もしそうならシャーロットは狼でギルは狂。でもシャロ狼ならカミ真でウェン狼。ここで矛盾が生じる。だから3日目のあの発言には、「カミーラ偽へ誘導したい」という狼の意図は存在しないことになる。 よってデボラはあの発言からも白予想。 | |
(114)2006/07/23 22:23:15 |
農夫 グレン >>99セシリア 昨日一昨日の●▼発言のタイミング。との事ですが・・・ 一昨日の●ヴィン(▼デボラ)については、単純に時間が遅くなっただけです・・・すみません。 内容についてですが、多弁な人については、何らかの理由で確白または状況白にならなければ最終局面に残すのは恐いので、●(状況次第で▼)対象と言う考えですね・・・。 また、昨日の▼希望については、 ヴィン:▼カミーラ>>4:12 ロット:▼カミーラが安全>>4:17 カミラ:▼カミーラが普通>>4:22 ローズ:▼セシリア>>4:91 セシリ:▼カミーラ>>4:95 ヴィン:▼ヘンリエッタ(セシリア白)>>4:111 デボラ:狼に見える>>4:118 の後>>4:123ですね。 別に他人の意見に乗ったという訳でも無いと思いますが・・・ 乗ったとすれば、マリーさんの意見にですよね。 セシリアの疑っている相方のヴィンは、>>4:111でセシリア白という考えですね・・・ | |
(115)2006/07/23 22:27:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>114 デボラ狼がカミーラ狂へのサインはありえないというの? | |
(116)2006/07/23 22:29:55 |
医師 ヴィンセント >>116ローズ んーでもそうだとしたら、デボラが「黒出したら偽決め打つ」とか言って、カミーラが黒を出す、ということにはならないんじゃない? カミーラが狂人で、デボラのあの発言をサインと受け取ったなら、逆に白を出すんじゃないの? | |
(119)2006/07/23 22:32:41 |
語り部 デボラ >>112 セシちゃんは、誰が襲撃対象だったと思っているかしら? 守護者保護からか、襲撃関連の考察がゼロねぇ。 1.ギル占・ラス狼・カミ狂 2.ギル占・ラス狂・カミ狼 とした場合。 今日は守護者GJと判断する場合、ウェンは村人か人狼。 ギル襲撃成功で守護者不在と判断した場合、本日の襲撃はユージーンかシャーロット濃厚。 灰襲撃の場合は、白予想が集まっていたヴィン・ローズ辺り。 灰襲撃で灰守護によるGJがあった場合、潜伏結社を含めて全員COすれば、確定白が一気に5人になる。 COが無い事から、灰守護による灰GJは無いと予想。 シャーロット守護者でユージーンGJの可能性はあるが、今日ユージーン襲撃でGJの場合、狼も当然その可能性は考えているはず。襲撃対象は2択。悩め悩め、ねぇ。うふふ。 ちなみに、お婆ちゃんは今回の狼は、余りひねくれていないと思うの。 | |
(122)2006/07/23 22:34:35 |
農夫 グレン >>129セシリア 自然に出来た流れだったら、▼カミーラで問題無いと思いますが・・・ あの状況だったら、少なくとも近いうちに▼カミーラにはなりますよね? 狼だとしたら、この立場に居ながらあえて目立つ必要も無いと思いますけど・・? | |
(124)2006/07/23 22:35:46 |
村長の娘 シャーロット >>140 流されやすい人が多いのかもしれませんね。 | |
(142)2006/07/23 22:52:38 |
村長の娘 シャーロット >>143 明日は、流行を握るファッションリーダーがいないか調べてみましょうか? | |
(145)2006/07/23 22:58:47 |