自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
医師 ヴィンセント おや、人ゴリラのアーヴァインが戻ってきたようだね。ふむ、人狼だって?そりゃ大変だ。 では、皆、さっそくCO方法を考えよう。 「CO方法なんて好みでいいじゃん大げさだなあ」って言う人は多いけど、騙り狼の出てくる可能性の高い能力者候補はいずれ吊らなければならない。 そのときに騙り狼を吊るには、少しでも判断材料になるよう、CO方法を工夫する必要もあると思うんだ。 要するに、「どういうCO方法なら内訳が分かりやすいか」ってことだよね。 ちょっと皆で考えてみてくれ。分からないなら分からないで構わないと思う。そういうのが得意じゃない人も居るだろうし。 あと、CO方法を工夫するということは、「どういうCO状況を作りたいか」ということとも繋がると思う。占い機能を保護したいなら占「真狼」だろうし、確定能力者を出したいなら占「真狂狼」だろう。確かにそれぞれのCO状況に一長一短はあるけれど、「村が考えやすいようなCO状況」を作りたいんだよね。 | |
(5)2006/07/18 01:51:53 |
医師 ヴィンセント ということで、皆も考えてみてほしい。占2霊2がいいとか、占3霊1がいいとか、人それぞれだと思うけれど、議論の中で方向性を探っていこう。 私は確定能力者を出して情報をしっかり確保していく&能力者吊りに無駄な吊り手数をあまり割かない、という点で占3霊1が村視点で分かりやすいと思う。 その状況を作るために、「占→霊の順次CO」を希望するね。まあ一斉でもいいけど参加が不定期な人が多いみたいだから、一斉COはちょっと現実的じゃないかな。 結社員については霊能者が確定したら喰い先を制限するためにも両潜伏を希望。吊り回避はもちろん有り。占い回避は任せる。初日の占い回避なら認めてもいいと思う。 確定しなかったら1COでまとめ。 | |
(6)2006/07/18 01:52:00 |
医師 ヴィンセント あと、初日のまとめ役についてだけど、ケネスの「面倒だから要らん」というのもまあ分からないでもない。多数決でちゃちゃっと決めてもいい、というならね。 でも、初日、情報の少ない段階では、票はバラけやすいと思うんだ。狼からすれば、パンダ確定の初日占い先は避けたいだろうから、そのバラけた票にちょちょいと細工をして多数票から逃れる、ということが可能になるんじゃないかな? だから、初日から黒狙いでいくためには、確定能力者であれ、結社員であれ、占い先を決定できる村側の人間が必要だと思う。 その人は村側なわけだから、少なくとも狼側に寄った判断をしない、という保証があるからね。 決定方針については、ある程度民意は汲むべきだとは思う。じゃないと「皆で狼を探している」ことにはならないから。ただ、「多数決だから」じゃまとめ役の意味がないから、決定に至る自分の考えは示して欲しい。その上で議論を通じて「村の結論」で決定を出すのが理想だよね。まあ、そんなに多くを期待すべきではないと思うので、まとめ役のやりたいようにやってもいいと思う。それでおかしなところがあれば、他人が指摘すればいい話だしね。 | |
(7)2006/07/18 02:10:09 |
文学少女 セシリア ■4.その他 一度にたくさんのことをやろうとすると皆さん混乱してしまうと思う(私もですが…)ので、今はアンケート回答だけにして後の議論はそれから…、というのがいいと思います…。(ヴィンセントさんごめんなさい) 幸い、更新時刻は19日23:00となっていましたた(と思う)ので、時間に余裕はありますし。 もちろん、考える材料を挙げて、各自で独り言などを使って考えるのは悪くないと思います。 ■5.一斉COになった場合の参加可能時間 20:00〜6:00時というところでしょうか? 今日は少しうたた寝してしまったので、その時は寝ちゃわないようにしますね。 | |
(11)2006/07/18 03:27:59 |
流れ者 ギルバート >鉄兜のおっさん > この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 おいおい、人狼の仕業ってとこまで調べがついてるのに、なんで犯人(犯狼?)までたどりつけねーんだ馬鹿やろー! おっさんの無能さを喚いていても始まらんな。出来る事をするか。 とりあえず、ケネスの議題 >>1 に答えるとするぜ。 | |
(14)2006/07/18 03:41:15 |
流れ者 ギルバート ■1. 能力者のCOについて 占霊のCOに関しては、とりあえず順次でも一斉でも良いので占のみCOして、 (1)自称占い師が3人以上の場合は霊能者は3日目まで潜伏。 (2)自称占い師が2人の場合は霊能者にもCOしてもらう。 (3)自称占い師が1人で確定した場合は、凄く有利だと思うので実際にそうなった時に考える。 メリットは、1COになりそうな霊能者は偽占を複数回見破れるので結社員より重要と考えていて、その霊能者の保護になると思っている。また仮に狼・狂の回避COが出た場合占3霊2になると思うが、その場合はローラーで対処できると考えている事。オマケとして結社両潜伏よりは初回灰襲撃の期待がもてるって事ぐらいか。 デメリットは霊能者COした場合と比べて序盤の占吊が無駄になる(=全部人間が対象になる)可能性が高くなる。これに関しては吊り一回は霊能者保護の代償と考えていて、占いで白確定が出るのは必ずしも無駄だとは思っていない 霊能者のCO方法は夜明け前に、こっそり遺言CO。それが出来ない場合は不完全だが一応対処法は無いわけじゃない。 あと順次が一斉なら、手っ取り早くできる一斉希望だな。 | |
(15)2006/07/18 03:45:31 |
流れ者 ギルバート ■2. まとめ役について 能力者COが終わった後で 結社員1COでのまとめを希望するぜ。 理由は結社員による占霊騙りがあると思わせられる事は、連携を崩すためのプレッシャーになるだろうと考えている事。 他にも、例えばオレの希望が通らずに仮に占3以上でも霊能者COになった場合、既に結社員がCOしていると、その分初回襲撃の餌が増えちまうと思うからだ。地雷の抑止効果も減っちまうしな。 時間に余裕があるので大丈夫だとは思うが、能力者CO方法を決めるのに手間取りすぎた場合は結社員に出てきて欲しいというかもしれない。能力者COに関してだけはなるべく結社員の手を煩わせずにとっとと決めたいところだな。 | |
(17)2006/07/18 03:49:29 |
語り部 デボラ どうせ、結社COについては能力者CO方針が決まるかしないとお話にならないと思うわね。 占い先も同じ。 村全体が考えやすい方が良い、というのは、ヴィンちゃんの意見に同意ねぇ。 ちなみに、村のみんなは【占3:霊1】と【占2:霊2】で、どちらが考えやすいと思うかしら? 3:1にしたいなら、結社潜伏時で占→霊COが良いでしょう。一斉も良いわね。ただし、占い師襲撃の可能性は格段に高くなるわ。 その代わり、確定霊が出る事で、白が自動的に一人増える。 占2:霊2なら、占い師は保護されるかもしれないわねぇ。代わりに決め打ちの必要が出てくるかもしれないけど。 こちらが良いと言うなら、内訳を考えやすくする意味で、占霊同時順次が良いんじゃないかしらねぇ。 皆さん、どちらが良いと思うのかしら? | |
(20)2006/07/18 03:54:46 |
語り部 デボラ ■能力者COについて追加議題 (1)「占3:霊1」と「占2:霊2」どちらにしたいか。 (2)霊は初日COさせる?(占→霊の順にCOの場合、占3の場合は霊潜伏で結社1COという手もある) (3)その場合の、具体的なCO方法 例:一斉CO、占→霊CO、占霊同時順次etc.. どう考えれば良いか分からない、という人向けよ。 議題なんて要らない勝手に喋ります、という人はそれで良いと思うわ。 一定数の賛同が得られたら、その方針で行くのが良いかしらね。村全体が考えやすい方法を取るのなら。 音頭取りは誰でも良いわ。おばあちゃんがやっても良いわよ。今日はお呼ばれしているから、ちょっといつ帰れるか分からないけどねぇ。 音頭取りおばあちゃんでも良いですと言われたなら、いきなり顔出して、この方針でCOしちゃってください、とか言うかもしれないわねぇ。 音頭取りがいるなら、COの時間は決めない方が狼さんたちもちょっと困るかしらねぇ、とか思ってみたわ。 おばあちゃんが狼かも、と疑う人もいるでしょうけど。結社潜伏時なら、それは皆一緒よね。 | |
(27)2006/07/18 04:16:55 |
文学少女 セシリア >デボラさん おやすみなさい。 ■CO状況に関して 現状で「どのようなCO状況が村人に有利か」はしないでも良いのではないでしょうか…。 村人が考えやすいCO状況と言っても、それは裏を返せば「状況を変えれば村人は考えにくい」ってことで…。 当然議論には理由もつくでしょうし…。 狼サイドに大きなヒントを与えてしまうと思うんです…! 狼は囁きで相談することができるので、対策をとられることは容易に想像できます。 だから私、この議題に関しては「結果が出てから考える(保留)」としておきますね…。 [...は「せっかく議題出していただいたのにごめんなさい」と何度も謝った] | |
(29)2006/07/18 04:34:40 |
文学少女 セシリア >>31 あ、そうですね…。 「有利か」ではなく「考えやすいか」でした…。 ごめんなさい…。 それじゃ、私も失礼します…。 皆さんありがとうございました。また明日。 [...は返事の返ってこない集会場に一礼すると、*その場を離れた。*] | |
(35)2006/07/18 04:48:37 |
農夫 グレン ■1.能力者のCOについて 特にこのやり方じゃないと・・って言うのは無いんですが、なかなか一斉ってのも難しそうなので・・・ もし全員がそろうなら一斉、無理なら中途半端に一斉やるよりは、適当に時間なり順番なり決めて順次で良いかと思います。あ、でも他に希望があればまかせますけど・・・ ■2.まとめ役について とりあえず確定能力者が出るかどうか見てからにしたいですね・・・ ■3.占い先希望(後述可) 今のところ希望は特に・・・。 狼のミスリードを防ぐのと、考察の参考にもしたいので・・・できれば積極的にしゃべる方を占ってみたいと思いますね。 ■4.その他 見ての通りの小心者なので、あまり問い詰められると狭いところに隠れてしまいます。混ぜるな危険。 ■5. 一斉COになった場合の参加可能時間 大体22:00〜26:00位なら参加可能だと・・・思います。 | |
(37)2006/07/18 12:13:18 |
医師 ヴィンセント >セシリア・グレン 難しく考える必要はないと思うよ。 要するに、「どのCO状況なら自分が考えやすいか。」だから、そこは君にとって好みのCO状況を挙げればいいと思うんだ。 メイやギルバートの挙げているように、「私は××派だ。」「推理しやすいのは××」ということだよね。 それから、そのCO状況にするためのCO方法を考えればいい。分からないなら、婆ちゃんの案>>20に乗っかってもいいし。 ちなみに、占3霊2が好みだという人が居るなら、それを作るにはCO方法をどうすればいいか、とかも考えてみるといいかもね。 | |
(41)2006/07/18 13:04:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>41 うさちゃん 占3-霊2 初日COで3-2にする方法なんて思いつかないわ おもいつくのは 初日占いだけCO→3人 明日の吊りで狼にヒットさせて回避→霊2人 かしら そのまま霊能ローラー突入だわ 霊能がひとりで確定すれば白が増える しなくていいかもしれないローラー状況を あえて作るのはもったいないわ | |
(46)2006/07/18 13:43:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>40 メイ ギドラ後初日一斉ならあまりメリットを感じないわ どうせギドラをやるなら三日目朝までそのまま通してもらったほうが、狼からも真占・真霊・狂の区別がつきにくいかもしれない 考えるべき危険なパターンが多すぎる気がするので賛成はしないわ ギドラ者が一斉の時間があうかどうかもわからないしね | |
(47)2006/07/18 13:48:18 |
逃亡者 カミーラ みゃ〜はえらい娘だからこれにも書くにゃ♪ ■1.能力者のCOについて 初日占→霊順次COにゃ♪ ■2.まとめ役について 占3なら霊がまとめで結両潜伏にゃ♪ 確定がいないなら結1COしてまとめてほしいにゃ♪ もし確定いなくて結がCOしないなら確定白を狙いたいにゃ♪ 確定いない時の占いは白狙いか黒狙いか決めておきたいにゃ♪ ■3.占い先希望(後述可) 何人かまだ名前が分かんないにゃ♪ その人達の名前を占って欲しいにゃ♪ ■4.その他 ラッセルの枕になってたのに何で抜け出してるかは秘密にゃ♪ ■5.一斉COになった場合の参加可能時間 するなら更新前後にゃ? そのくらいには覗くつもりだから大丈夫にゃ♪ | |
(54)2006/07/18 16:02:38 |
村長の娘 シャーロット ■1:能力者のCOについて 占2霊2になると、占3霊1に比べて占い師が食われる確率は下がりますが、食べられる時は食べられてしまいます。 だとすれば、できることならば霊能者は確定すれば、白確定が一人増えますし、狼の数を正確に特定できます。 また、まとめ役で困らないので、結社2潜伏という柔軟な戦略もとれますし、パンダ再判定用の霊能者がいますので、3人の占い師の中から偽物をあぶりだすのも比較的容易です。 というわけで、占3霊1のほうが考えやすいですね。 このパターンに持ち込む為にも、能力者COは全員一斉の方がいいかと思いますが、15人の参加者がいるうえ、何人かは不定期参加ですので、恐らく無理かと思います。 その場合は、人狼に相談の隙を与えないように、なるべく早く始めたほうがいいでしょう。 また、もし残ったメンバーで一斉COが出来るとしたらできるとしたら、他の方の参加時間を見る限りでは今日の22:00〜23:00の間でしょう。 | |
(58)2006/07/18 16:36:56 |
語り部 デボラ >>44でローズちゃんが占非COしちゃっているわね。 誰も反応が無いのも面白いわね。 霊潜伏に賛成派は、今の段階でギルちゃんだけかしら? 「占3:霊1」を望む声も多いわねぇ。そうすると、狂人さんが「なら霊行くか」とか思っちゃうかもしれないけど、狼も「占3:霊」1を狙っているかもしれないわねぇ。 まだここにいない人に狼が3匹混ざっていなければ、「占3にしたい」は狼の声である場合も高いわぁ。 「占2:霊2」の方が狼の作戦に幅が出るけど、とっとと速攻占い機能を潰したいと思う狼ばかりなのよね。狼側としても、占3を望むかもしれないわねぇ。 さて、ギルちゃんだけかしらね。霊3日目CO派なのは。シャロちゃんが「狼の吊り回避防止」という観点から反対しちゃっているわね。 あとはメイちゃんが能力者CO方式を提示しているけど、吟味はされていない。 他にご意見は無いかしらね。 | |
(65)2006/07/18 17:51:40 |
医師 ヴィンセント >>66に補足。 グレンの意見を読む限り、 B.グレンが村側の場合: 強力な灰がもし村側なら、確定白にすることで村側であることを確認し、安心したい。 という狙いもあるみたいだね。 何にせよ、もっと自信を持ちなさい。 もし強力なメンツを軒並み占って軒並み喰われたら、残った者が狼を探して吊らなければならないのだから。そこまでの覚悟があるならいいけれどね。 | |
(69)2006/07/18 18:16:42 |
学生 ラッセル >>6 医者 考えるのはいいが、それって何か意味があるのか? 結局結論なんざ出ないと思うし(妥協点見つけたとしても意味ないし)、思考の流れをトレースって言えるようなものでもないと思うんだが。 あと、これは単純に疑問なんで、もし今言いたくなければCO終わってからでもいいし、独り言に書いておいてくれてもいい。(ケネスやデボラも言ってたな) 占3霊1がいい、というが、占→霊だとそうなりやすいのか? 逆に様子見した人外が占霊それぞれ2COになる可能性の方が高いと思うんだが…。 >>10 眼鏡っ子 一斉は、一人でも欠けたらほぼ意味がないと思うぞ。人外が都合で遅れてCOする場合と、真が都合で遅れてCOする場合があるからな。 リアル優先は仕方ないことなんだが、それが理由で疑われたりするのも避けたい。 ちょっとでも欠けるなら、いっそ(オレの好き嫌いぬきで)やらないほうがいいと思っている。 | |
(79)2006/07/18 19:50:00 |
学生 ラッセル .o0(…痛い…。が、我慢。ガキ相手だ。大人気ない。全く、近頃のガキはしつけが行き届いてないな。…痛い…めそり) ■1.初日一斉は飽きた。それに順次のほうが場合によっては推理の足がかりが取れる場合もある。 占霊初日COを希望する。 どういう状況であれ、足がかりができるのは悪いことではない。その後、能力者の内訳を考えればいい。 確定情報が得られればそれに越したことはないが、一斉が嫌いなので個人的には確定能力者が出なければそれはそれでいい。確定しない代わりに、人外を表に引きずり出せるからな。 まとめ役にも困らない。 占→霊であれば、霊が確定する可能性が高い、という話がヴィンその他から出てたが…どうしてそうなるのかがわからないので、希望は同時にしておく。 | |
(80)2006/07/18 19:55:17 |
学生 ラッセル ■能力者COについて追加議題 上でも言ったけどなぁ…。意味あるのか?これ。 (1)占3霊1の方がわかりやすいので、できるのであれば占3霊1の方がいいとは思うがな。 (2)三日目にすると、折角騙りに出せるかもしれないものが出ず、更には霊も確定しない。遺言は不確定要素が多すぎるのであまり推したくないな。 なんで初日CO希望。 (3)占→霊としたほうが占3霊1というのがよくわからないので、同時の順次でいいじゃん、と思っている。 どういうやり方にしろ、結社が少なくともCO前は潜伏している。結社騙りの可能性を人外が懸念すれば3COになる可能性は出てくるだろうし。 ところで、晩飯はまだか。晩飯は。 | |
(82)2006/07/18 19:56:20 |
学生 メイ >>72 そうだよっ! | |
(86)2006/07/18 20:16:41 |
文学少女 セシリア >ウェンディさん、メイさん こ、こんばんは…。(やっぱりこんばんはでしたね…) 私は>>10>>11>>29で答えましたが、これに少し補足を加えて、今の考えをまとめてみました。 ■1.については、 私は「占霊の本日一斉CO」希望ですが、すでに>>44>>45ローズマリーさんがCOしてしまっているので、一斉はもう無理があると考えてしまっています…。 順次となると、スタート時間決めるか、今いる人だけでも初めてしまう方がよいのではないでしょうか? 結社に関してはどうすればいいのかちょっとわかりません。ごめんなさい…。 ■2.は難しい問題ですね。 いないと議論が発散しかねないので怖いですが…。 ■3.■5.は前述のアンケート通りです。 | |
(92)2006/07/18 20:26:41 |
学生 メイ >>47 ぶっちゃけ言うとね、私のギドラCO方法のメリットって「単純に一斉やるよりも時間的拘束しなきゃいけない人が少なくなってやっぴー☆」と「一斉っぽいけど、COした順番が狼探しのヒントになりうる」ってところがメリットだと思うのよっ。 でもね…。この方法が一番有効に働くのってね、「能力者候補が四人」の時だと思うのねっ。狂人さんと狼さんの連携を乱して占い師確定する場合って「能力者候補が4人いる場合」に限られてしまうのさぁ。(まあ、霊能確定狙うならこの方法でもイイかもだけど、そこまで霊能者確定が大事だとも思ってない…。矛盾してるけどさ。) 狼側にとっても取っても対処しやすいCO方法みたいな感じがしてさ…。だめかなーって思ってた。 | |
(93)2006/07/18 20:28:52 |
学生 メイ >狼が様子見していたとして、COしてるのが「人人」ならどうする? 私が狼だったらギリギリまで待つか、もしくは仲間に待ってもらうかなー。 その時点で内訳で考えられるのは、 【占と結or村人or狂人】だよね?占い師と結社か村人がでてるなら待ってれば狂人が占いに出る可能性ってあるからね。白三人でれば狼側も安心できるよね?結社ダブル騙りとか村人と結社が同時に占いに能力者騙りってほぼないしね。 狂人が様子見していたとして、COしてるのが2人ならどうする? こっちは属性がわからない分難儀するだろうねー。この場合だったら効果がありそうですな…。 なんかシミュレーションまちがってそうだorz | |
(101)2006/07/18 20:46:40 |
学生 ラッセル >>102 勘違いするよな(笑) で、まじでこのぐらぐらするのとこの女があったか…あ、いや…ごにょごにょ。 とにかく、オレ様は眠い。ので寝る。 誰か布団を持て!! [...は、偉そうに言いつつ、改めて*眠りに落ちた*] | |
(104)2006/07/18 20:51:23 |
医師 ヴィンセント >>101メイ 狼が最後まで待ってて「人人」だったら出るよね? 狂人も占い師がたくさん出ない限りは出るだろう。 狼側のチキンレースを誘える、とはならないでせうか? ここらへんは可能性の問題だけど、より自由度の高いふつうの占霊順次よりはプレッシャーが大きいと思うよ。何しろ、村側の占騙りを確実に気にせざるを得ないんだから。 | |
(108)2006/07/18 21:09:17 |
流れ者 ギルバート >>107 ウェン あぁ、結社騙りのプレッシャーってのは能力者CO終わるまで結社潜伏のメリットの一部であって全部じゃないから。 。oO(本当はちゃんと全員揃った一斉って、あんまりやった事ないのでしっかり考えてなかった、ってのは秘密だ) | |
(109)2006/07/18 21:14:01 |
双子 ウェンディ >>112 ヴィン先生 現実問題として、一斉は無理っぽいよねー。 ウェンは5.が好きだけど、いままでの議論を活かしたいので今回は推さないでおくのー。 ちょっともったいないでしょ? ウェン的希望は 4 > 2 >> 3 かなっ。 でも、4.は時間掛かるから、あんまり2人が来ないようだと2.のほうがベターな気もするねー。 | |
(114)2006/07/18 21:38:57 |
のんだくれ ケネス うぃっく、議論が白熱しているようで嬉しいな。 でも喉の調子には注意してくれよなー。 >>112 俺は素直に4.か、なんか面白そうな5.を希望するぜー。 5.はあんまり占3霊1にはなりそうもないけどよ、 手に入る情報量が多いのがポインツだな。 時間は両方ともけっこうかかりそうだけど、 この村は時間の余裕があるから大丈夫だろ! たぶん! | |
(116)2006/07/18 21:43:39 |
流れ者 ギルバート >>112 ヴィン オレは 2だな。 3 はオレしかいないみたいなので、2に鞍替えだ。4、5 をやるなら、来ない奴がいつまでたっても来ない場合、来るまで待つのか、時間を区切って2週目をやるのかも考えた方が良いかもしれんしなぁ、ちと面倒だと思う。 | |
(120)2006/07/18 21:47:26 |
流れ者 ギルバート とりあえず、ばっちゃとグレンも待たなきゃいかんし、23:00 ぐらいまで一時休息で良いんじゃないか? その後の段取りは、23:00 になったら居る奴で点呼して、その後ヴィンの >>112 の中から決めてって考えてるけど…… 1希望の場合は何時まで待つのか、とか 4or5希望の場合は2週目開始条件とかも考えておいてくれ。全員揃う可能性もあるので、揃わなかった事を確認するまで発言する必要はないと思うけど。 | |
(125)2006/07/18 22:07:22 |
学生 ラッセル >>125 1 の場合 22時まで、って言うのがオレの意見だったんだが、もう過ぎてしまったな。 4をやるのであれば、占COが終わった直後でいいんじゃないか?占CO非COしたら即寝って奴がいれば話は変わってくるが。 | |
(127)2006/07/18 22:22:59 |
語り部 デボラ >>128に加え、時間もかかっちゃうしねぇ。 おばあちゃん、占→霊だと進まない予感もあるから、時間制限設けて途中順次CO切り替えもありかしら、とも思ったわ。 でも、それなら最初から占霊同時COで良いかもしれないわねぇ。 | |
(129)2006/07/18 22:33:42 |
学生 ラッセル >>128 あ、そうか。いない奴がいないのが前提で喋ってた…。 やっぱ現実的に考えると順次占霊同時が一番実現しやすいな。 まぁ、もう少し待ってもいいだろう。23時には大体の顔は見れる気もするし。(23時夜明け村だし) | |
(130)2006/07/18 22:35:34 |
のんだくれ ケネス >>126 デボラ ウェンディの5.こと否定COについて補足するが、 まず全員が「占い師ではない」or「霊能者ではない」と 宣言したあとで、改めて順次COするってヤツだぜ? だから村人が騙りに出ても通常の順次COとは違って 混乱を招く危険があると思うんだが、どうだ? | |
(131)2006/07/18 22:47:21 |
文学少女 セシリア ヘンリエッタさんとドリスさん来ませんね…。 あ、>>115のアンケートまとめ、ドリスさんだけ“さん”付け忘れてます…! ごめんなさい!! (もしかして、これで気を悪くされたとか…?だとしたらどうやって謝ればいいんでしょう…。ああ…、本当にごめんなさいドリスさん…) | |
(134)2006/07/18 22:53:44 |
医師 ヴィンセント >>143ユージーン 私はその混乱にも意味を見出そうとするがね。 | |
(148)2006/07/18 23:13:20 |
文学少女 セシリア >>147 はい。それでかまいません…。 私はもうCOしてしまいましたし…。ごめんなさい…。 ただ、こうなってしまっては、 【占い師である】 【霊能者である】 【占い師でも霊能者でもない】 という3通りのCOに絞るべきだと思います。)私が言うべきではないのかもしれませんが…) すでに両能力者についてCOが出てる以上、下手に情報を隠すことは、村人にとってデメリットしか考えられないからです…。(最悪狼サイドが能力者として確定してしまいます) すいません、ちょっと席を外します…。ごめんなさい…。 | |
(153)2006/07/18 23:18:49 |
流れ者 ギルバート CO/非CO済 ヴィンセント、ウェンディ、カミーラ、ラッセル、セシリア、ユージーンの6人 ローズマリーとデボラの3人が片方だけ否定だっけ? CO済んでなくて現在居るっぽのは、ギルバート、ケネス、グレンの3人 現在居ないっぽいのは、ヘンリエッタ、ドリス、シャーロット、メイの4人 >>152 あ、ヘンリエッタ来たね。 | |
(154)2006/07/18 23:21:20 |
医師 ヴィンセント >>150グレン 状況を判断してCO/非COするのだ。 | |
(155)2006/07/18 23:21:21 |
語り部 デボラ じゃあ、おばあちゃんは最初の印象のまま●グレンちゃんにしようかしら。 どうして、CO非COをあそこまで躊躇っていたのかしらね。おばあちゃんの霊CO遅れの意図は>>164なのだけど。 今の段階で外そうと思うのは、ロズちゃんヴィンちゃんセシちゃんメイちゃんかしらねぇ。 | |
(169)2006/07/18 23:53:05 |
農夫 グレン >>169デボラ うぅ・・ なんかもの凄い言いがかりっぽいんですけど・・・ 多く喋る人を占って欲しいっていうのは、その人が白確定したら意見を参考に出来るかなぁと思っただけで・・・ ていうか村人の私としては、逆にデボラさんの強引さが・・・なんていうか、占い先を無理矢理押しつけようとしてる狼だと感じるんですけど・・ | |
(170)2006/07/18 23:58:15 |
逃亡者 カミーラ >>168 占「真狼」霊「真狂」じゃないかにゃ? 霊はローラー先にされるにゃ! そうして霊と占なら占の方が確定してほしくないと思うにゃ なら狼は占を騙りに来ると思うにゃ! ケネスは多分狂にゃ! 村のみんなが占3霊1希望だったのをみて 霊に騙ることを決めたと思うにゃ! でも占が確定するのは避けたかったと思うにゃ! だから占が2COになるまで待ってたにゃ! でも結を考えなかったのか不信に思う人もいると思うにゃ! でもギルバートが結なら わざわざ最後の方でCOしないとふんだんだにゃ! そうしてまだCOしてない人に真がいる可能性と 村人が騙ってる可能性は低いと見て 霊に騙ってきたにゃ! | |
(173)2006/07/19 00:06:22 |
医師 ヴィンセント >>173 カミーラさんはこう言ってるけど、どうだろな? ケネス狂人とした場合の不自然さを考える必要があるかもね。 私はカミーラが初っ端霊COで占騙りを狼に任せた狂人に見えて仕方ないんだが・・・。誰か私を救ってくれ! | |
(176)2006/07/19 00:14:42 |
語り部 デボラ >>168にこんなのを追加しちゃって良いかしら。 □.2 カミーラ(霊)・ラッセル(占)・ギル(占)・ケネス(霊)が能力者としてCOしました。 それぞれを狼と仮定した場合、彼らは何故その騙りを選んだのかしら。 そして、仲間の狼はどういう位置にいると思う? | |
(178)2006/07/19 00:17:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>174 おばあちゃん バレバレだったか? さあ? 霊能にでてきたとしたら、明日の吊りにするつもりだったけれどね 意図はなんとなくわかったから私は非霊COもしてみたの 時間的余裕が私よりおばあちゃんのほうがありそうだったから | |
(179)2006/07/19 00:20:40 |
医師 ヴィンセント >>180カミーラ うんまあ、カミーラはそう答えるだろうけど・・・カミーラ以外の人に聞いてるんだよね・・・。 | |
(184)2006/07/19 00:28:00 |
逃亡者 カミーラ >>183 霊に偽が出てるって事はラッセル結とは 考えなかったんじゃないかにゃ? もし結なら仕方無いって言うくらいの心境だったと思うにゃ♪ どうせ狼側はノリで決めるにゃ♪ それにCOは博打に似た所があるにゃ! まず狼側は最初の博打に勝ったって所にゃ♪ | |
(187)2006/07/19 00:37:23 |
語り部 デボラ >>181 >>164参照よ。そこまで大した引っかけでも無いわ。 わざわざ>>147下actで、「デボラが霊CO非COをしないのは何故か」と問いかけているくらいだものね。 ローズちゃんは気づいた上で、非霊COをしておばあちゃんに任せたようだけど。 ただ、ケネスちゃんは、「デボラがもしかしたら霊COするかもしれない」状況で霊COを選択した、という情報が残ったわねぇ。 スライドの可能性を考えれば、それだけで真とは言い切れないわ。 これらの動きが、本当に「村のため」なのか、それとも狼が「村のためと思わせ、生き延びを図っている」のか。考えて判断してね。 >>185 真実村人なら頑張りなさいね。うふふ。 おばあちゃん、寝るわぁ。おやすみなさぁい。 | |
(188)2006/07/19 00:39:38 |
医師 ヴィンセント >>188 つまり、狼側に「デボラ、非占COしかしてねえってことは真霊じゃねえのか?」と思わることで、狼側が霊騙りしにくい状況を作ろうとしたってことだよね。 | |
(192)2006/07/19 00:49:34 |
流れ者 ギルバート >>177 ローズマリー > なのに>>136を見てなぜあわてているの? いや、ウェンディの >>136 だったらまだしも、あわてたのはカミーラの霊能CO >>138 を見たからさ。ヴィンの >>117 の集計とかしてたのに、目の前で雪崩式にCO始まってみろ、誰だってビックリするっての。 >>141に対抗が出ているのを見て何を思ったの? 様子見しようかと思ってた。結社騙りまではちゃんと計算してないけど、たしかラッセル狼、カミーラ真の場合しか様子見の意味が無さそうなので出てきた。 > かっこいい登場っていったいなにかしら もっと印象良さそうな COって事だ。オレのCO印象最悪だろうからな…… >>186 ヴィンぴょん いやさ、>>117 って占2人いる(ついでにラッセル狼なら「人人」の情報持ってる)場合の話でしょ? そうならないように先に出てきたんじゃないか? ぐらいしか考え付かないな。今のところ。 | |
(193)2006/07/19 00:50:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>181 グレン おばあちゃんが人間なら>>164がすべてよ 狼から見て人であるおばあちゃんが霊能の騙り枠を確保しつつ様子をみてる おばあちゃんが狂人とするなら狼への「占いを騙れ」のサインよ 狂人からみたらおばあちゃんは何者かわからないが狼からの「占いを騙れ」のサインだと思うかもしれない 両者が勘違いをしてくれれば、狂も狼も占いに騙りに出る 占3-霊1ができるかもしれない そんな期待をかけたのよ 彼女が狼であるなら 結社がでてきてすぐにCOを取り下げたのは、 わざと疑われるかもしれないギャンブルをしかけた狼にしては弱気すぎるわ 疑いが強く、占いが免れないとすれば霊能にCOしてローラーでの道連れを作るでしょう 霊能に狼がでているのでなければ 今の時点でおばあちゃんを占う必要を私は感じてないわ 買いかぶりすぎたと思ったときに、占いなり吊りなりにあげるかもしれないけれど | |
(195)2006/07/19 00:52:06 |
流れ者 ギルバート >>187 カミーラにゃん あれ? ケネス様子見しててオレが結社に見えなかったってのはケネス偽霊前提の話だろ? ケネス偽霊なら、カミーラ真霊でしょ? それならラッセル結社も考慮するんじゃね?って思ったんだが…… 間違ってたか? 結なら仕方無い〜以降は了解した。 | |
(196)2006/07/19 00:52:14 |
逃亡者 カミーラ >>196 うにゃ? そういわれても困るにゃ〜 みゃ〜は結の動きなんか考えてなかったにゃ 誰か対抗くるかにゃ? それとも確定するかにゃ? としか考えてなかったにゃ♪ ケネスがラッセルが結じゃないことに賭けた そして勝った ただそれだけのことじゃないかにゃ? | |
(199)2006/07/19 01:05:55 |