人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1606)湖畔の村 : 1日目 (1)
 集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。

 人狼なんて本当にいるのだろうか。
 もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
自警団長 アーヴァイン
 あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。

 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
 とにかく十分に注意してくれ。
どうやらこの中には、守護者が1人、結社員が2人、霊能者が1人、狂人が1人、占い師が1人、人狼が3人、含まれているようだ。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、医師 ヴィンセント、酒場の看板娘 ローズマリー、双子 ウェンディ、逃亡者 カミーラ、学生 ラッセル、学生 メイ、文学少女 セシリア、お嬢様 ヘンリエッタ、流れ者 ギルバート、墓守 ユージーン、のんだくれ ケネス、語り部 デボラ、旅芸人 ドリス、の15名。
語り部 デボラ
あらあら、アーヴァインちゃんてば。
人狼って、あの人食いお化けでしょ?
恐ろしいこと。そういえば、数十年前にもそんな事件があったわねぇ。
(0)2006/07/18 01:30:51
語り部 デボラは、でもおばあちゃんは、夜は寝ちゃうのよ。おやすみなさい。
2006/07/18 01:32:18
のんだくれ ケネス
あーん、こんな夜更けに誰か来たってのか?
めんどくせぇなー。ほれ。
[...は懐から謎の紙切れをとりだした]

/
■1.能力者のCOについて
■2.まとめ役について
■3.占い先希望(後述可)
■4.その他
/
(1)2006/07/18 01:33:13
のんだくれ ケネス
おいおい、婆さん!
人を起こしといてそりゃねーだろー。ぶつぶつ。
(2)2006/07/18 01:34:11
のんだくれ ケネス
■1.能力者のCOについて
まずは占い師と霊能者を初日一斉で出しちまおうぜぃ。
無理そうなら順次でも構わねーけど、その場合は占い師→霊能者の
二段階の順次が占3霊1になりやすくていいんじゃねーのかな。
他に面白そうな意見があれば乗るぜ。

■2.まとめ役について
確定能力者がいればそいつに。
いなければ立候補とか結社の1COとかは面倒だから要らん。
2日目に確定白が出なかったらその時は考えるけどな。

■3.占い先希望(後述可)
んなモンすぐ分かるか、バーローめ。

■4.その他
こんな感じじゃねーの。うん。
(3)2006/07/18 01:41:08
のんだくれ ケネス
あー、しまった。議題追加だ。
■5.一斉COになった場合の参加可能時間

俺っちは21:00〜25:00な。18日の話だが。
……じゃ、今度こそ寝るわ。てきとーに回答しとくとハッピーだぜ。
(4)2006/07/18 01:45:42
のんだくれ ケネスは、語り部 デボラをハリセンで殴ってから*眠りについた*
2006/07/18 01:46:08
医師 ヴィンセント
おや、人ゴリラのアーヴァインが戻ってきたようだね。ふむ、人狼だって?そりゃ大変だ。
では、皆、さっそくCO方法を考えよう。
「CO方法なんて好みでいいじゃん大げさだなあ」って言う人は多いけど、騙り狼の出てくる可能性の高い能力者候補はいずれ吊らなければならない。
そのときに騙り狼を吊るには、少しでも判断材料になるよう、CO方法を工夫する必要もあると思うんだ。
要するに、「どういうCO方法なら内訳が分かりやすいか」ってことだよね。
ちょっと皆で考えてみてくれ。分からないなら分からないで構わないと思う。そういうのが得意じゃない人も居るだろうし。

あと、CO方法を工夫するということは、「どういうCO状況を作りたいか」ということとも繋がると思う。占い機能を保護したいなら占「真狼」だろうし、確定能力者を出したいなら占「真狂狼」だろう。確かにそれぞれのCO状況に一長一短はあるけれど、「村が考えやすいようなCO状況」を作りたいんだよね。
(5)2006/07/18 01:51:53
医師 ヴィンセント
ということで、皆も考えてみてほしい。占2霊2がいいとか、占3霊1がいいとか、人それぞれだと思うけれど、議論の中で方向性を探っていこう。

私は確定能力者を出して情報をしっかり確保していく&能力者吊りに無駄な吊り手数をあまり割かない、という点で占3霊1が村視点で分かりやすいと思う。

その状況を作るために、「占→霊の順次CO」を希望するね。まあ一斉でもいいけど参加が不定期な人が多いみたいだから、一斉COはちょっと現実的じゃないかな。

結社員については霊能者が確定したら喰い先を制限するためにも両潜伏を希望。吊り回避はもちろん有り。占い回避は任せる。初日の占い回避なら認めてもいいと思う。
確定しなかったら1COでまとめ。
(6)2006/07/18 01:52:00
医師 ヴィンセント
あと、初日のまとめ役についてだけど、ケネスの「面倒だから要らん」というのもまあ分からないでもない。多数決でちゃちゃっと決めてもいい、というならね。
でも、初日、情報の少ない段階では、票はバラけやすいと思うんだ。狼からすれば、パンダ確定の初日占い先は避けたいだろうから、そのバラけた票にちょちょいと細工をして多数票から逃れる、ということが可能になるんじゃないかな?

だから、初日から黒狙いでいくためには、確定能力者であれ、結社員であれ、占い先を決定できる村側の人間が必要だと思う。
その人は村側なわけだから、少なくとも狼側に寄った判断をしない、という保証があるからね。
決定方針については、ある程度民意は汲むべきだとは思う。じゃないと「皆で狼を探している」ことにはならないから。ただ、「多数決だから」じゃまとめ役の意味がないから、決定に至る自分の考えは示して欲しい。その上で議論を通じて「村の結論」で決定を出すのが理想だよね。まあ、そんなに多くを期待すべきではないと思うので、まとめ役のやりたいようにやってもいいと思う。それでおかしなところがあれば、他人が指摘すればいい話だしね。
(7)2006/07/18 02:10:09
医師 ヴィンセントは、とりあえず今はこれだけ。また来るね。
2006/07/18 02:12:37
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2006/07/18 02:16:08
文学少女 セシリア
[...は顔を上げた]
寝ちゃった…。

[...キョロキョロと辺りを見回して]
なんだか眠っている人が多いみたい。
どうすればいいのかな…?
(8)2006/07/18 02:56:15
文学少女 セシリアは、どうしようか悩んでいる。
2006/07/18 03:03:03
医師 ヴィンセント
壁|・)コソーリ
何を考えるべきなのか、まずそこから考えよう。
(9)2006/07/18 03:06:30
文学少女 セシリア
アンケート書かなくちゃ…。

■1.能力者のCOについて
私も一斉でいいと思います。不定期の方が多いようでしたので難しいかもしれませんが…。
何人以上揃ったら、というのを決めておいた方がいいのかもしれません。

■2.まとめ役について
確定白の方であれば…。
ただ、仮でも必要だと思います。まとめ役がいなければ場の混乱が生じやすくなり、人狼サイドに有利になってしまいそうです…。(妖魔も喜ぶでしょうし)

■3.占い先希望(後述可)
COが終わってからではないとなんとも…。
(10)2006/07/18 03:25:26
医師 ヴィンセントは、妖魔入りだっけ!?って妖魔いないじゃん大げさだなあ。
2006/07/18 03:27:41
文学少女 セシリア
■4.その他
一度にたくさんのことをやろうとすると皆さん混乱してしまうと思う(私もですが…)ので、今はアンケート回答だけにして後の議論はそれから…、というのがいいと思います…。(ヴィンセントさんごめんなさい)
幸い、更新時刻は19日23:00となっていましたた(と思う)ので、時間に余裕はありますし。
もちろん、考える材料を挙げて、各自で独り言などを使って考えるのは悪くないと思います。

■5.一斉COになった場合の参加可能時間
20:00〜6:00時というところでしょうか?
今日は少しうたた寝してしまったので、その時は寝ちゃわないようにしますね。
(11)2006/07/18 03:27:59
文学少女 セシリア
>ヴィンセントさん
ああ!
ごめんなさい!
ほんとにごめんなさい!!

妖魔入ってなかったですね…。
ごめんなさいぃ…。

[...は言葉とともにだんだんと小さくなっていった]
(12)2006/07/18 03:29:59
医師 ヴィンセントは、いや、モウマンタイ。皆が集まるのを待とう。
2006/07/18 03:38:10
流れ者 ギルバート
よぅ、何かはじまってるみたいだな。
(13)2006/07/18 03:39:50
流れ者 ギルバート
>鉄兜のおっさん
> この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
おいおい、人狼の仕業ってとこまで調べがついてるのに、なんで犯人(犯狼?)までたどりつけねーんだ馬鹿やろー!

おっさんの無能さを喚いていても始まらんな。出来る事をするか。

とりあえず、ケネスの議題 >>1 に答えるとするぜ。
(14)2006/07/18 03:41:15
文学少女 セシリアは、医師 ヴィンセントに「はい、ありがとうございます…」
2006/07/18 03:44:17
流れ者 ギルバート
■1. 能力者のCOについて
占霊のCOに関しては、とりあえず順次でも一斉でも良いので占のみCOして、

(1)自称占い師が3人以上の場合は霊能者は3日目まで潜伏。
(2)自称占い師が2人の場合は霊能者にもCOしてもらう。
(3)自称占い師が1人で確定した場合は、凄く有利だと思うので実際にそうなった時に考える。

メリットは、1COになりそうな霊能者は偽占を複数回見破れるので結社員より重要と考えていて、その霊能者の保護になると思っている。また仮に狼・狂の回避COが出た場合占3霊2になると思うが、その場合はローラーで対処できると考えている事。オマケとして結社両潜伏よりは初回灰襲撃の期待がもてるって事ぐらいか。

デメリットは霊能者COした場合と比べて序盤の占吊が無駄になる(=全部人間が対象になる)可能性が高くなる。これに関しては吊り一回は霊能者保護の代償と考えていて、占いで白確定が出るのは必ずしも無駄だとは思っていない

霊能者のCO方法は夜明け前に、こっそり遺言CO。それが出来ない場合は不完全だが一応対処法は無いわけじゃない。

あと順次が一斉なら、手っ取り早くできる一斉希望だな。
(15)2006/07/18 03:45:31
語り部 デボラ
あらあら耳元で何か色々と声がするわねぇ。
おばあちゃんちょっと起きるわよ。

ケネスちゃんてば、こんなおばあちゃんをハリセンするなんて乱暴ねぇ。
でも、アンケ出しちゃう位だし「俺がやってやる」な気持ちなんでしょう。
進行方針についても、最後にちゃんと入れてあるから、ちゃんと考えている子だと思うわ。でもすぐ分かるかバーローな占い先を入れているのは、良くあるパターンで可愛いわぁ。
(16)2006/07/18 03:46:59
流れ者 ギルバート
■2. まとめ役について
能力者COが終わった後で 結社員1COでのまとめを希望するぜ。

理由は結社員による占霊騙りがあると思わせられる事は、連携を崩すためのプレッシャーになるだろうと考えている事。
他にも、例えばオレの希望が通らずに仮に占3以上でも霊能者COになった場合、既に結社員がCOしていると、その分初回襲撃の餌が増えちまうと思うからだ。地雷の抑止効果も減っちまうしな。

時間に余裕があるので大丈夫だとは思うが、能力者CO方法を決めるのに手間取りすぎた場合は結社員に出てきて欲しいというかもしれない。能力者COに関してだけはなるべく結社員の手を煩わせずにとっとと決めたいところだな。
(17)2006/07/18 03:49:29
医師 ヴィンセント
>ギルちゃん
(1)の場合だけど、初日の占い先決定の方法についてはどう考えてる?
(18)2006/07/18 03:51:27
流れ者 ギルバート
■3. 占い先希望(後述可)
とりあえず保留中。

■4. その他
挨拶がまだの連中もよろしくなー!
そして突然死がありませんように(−人−)
あと ギルバートって、夜明け前と人格変わってない?ってツッコミは却下だぜ。

■5. 一斉COになった場合の参加可能時間
確実なのは 21時 〜 23時ってところかな。
それ以上はちょっと確約できん。
(19)2006/07/18 03:54:04
語り部 デボラ
どうせ、結社COについては能力者CO方針が決まるかしないとお話にならないと思うわね。
占い先も同じ。

村全体が考えやすい方が良い、というのは、ヴィンちゃんの意見に同意ねぇ。
ちなみに、村のみんなは【占3:霊1】と【占2:霊2】で、どちらが考えやすいと思うかしら?

3:1にしたいなら、結社潜伏時で占→霊COが良いでしょう。一斉も良いわね。ただし、占い師襲撃の可能性は格段に高くなるわ。
その代わり、確定霊が出る事で、白が自動的に一人増える。

占2:霊2なら、占い師は保護されるかもしれないわねぇ。代わりに決め打ちの必要が出てくるかもしれないけど。
こちらが良いと言うなら、内訳を考えやすくする意味で、占霊同時順次が良いんじゃないかしらねぇ。

皆さん、どちらが良いと思うのかしら?
(20)2006/07/18 03:54:46
医師 ヴィンセントは、語り部 デボラなるほどねえ・・・さすが年の功だね婆ちゃん!
2006/07/18 03:56:08
流れ者 ギルバート
>>18 ヴィンちゃん
占い先決めるのは >>17 で書いた通り結社員1COでの占い先を決定希望で、他には…… えーと言うまでも無いと思うが統一占い希望だけど…… そーゆー事じゅなくて?
(21)2006/07/18 03:57:34
語り部 デボラ
霊を初日COさせるか、3日目まで潜伏か、もそうね。
近頃じゃどの村でも、占霊初日COだけど。
おばあちゃんも、そちらの方が考えやすいのだけどねぇ。

ちなみに、おばあちゃんは占3:霊1でも、占2:霊2でもどちらでも良いと思っているの。どちらでも考え用はあるわ。

2:2にして占い保護か、確定霊か。
そんな所かしらねぇ。
ここは多数決にするしかないと思うわ。
(22)2006/07/18 03:58:10
医師 ヴィンセント
>>22婆ちゃん
そうだね。この辺は、村全体の妥協点を探るのがベストだろうね。そういう意味でも、セシリアにも聞いてみたいな。占3霊1にしたいか、占2霊2にしたいか。その意見の収束具合によって、婆ちゃんの薦めるCO方法に決める、という方針でいいと思うよ。

>>21ギルちゃん
いや、一応、霊潜伏の場合も結社員COさせずに(つまりまとめ役を立てずに)、喰い先をさらに制限する、という方法もあるかな、と思ったのだけれど、そういう方針を推すわけじゃないみたいだね。
(23)2006/07/18 04:02:59
語り部 デボラ
>ヴィンちゃん
おばあちゃん、こんな時間に起きる気なかったんだけどねぇ。
ヴィンちゃんの発言見て、若い時を思い出しちゃったわ。

若い子たちに任せようとも思ったけど、ちょっと老体に鞭打とうかしらねぇ。
(24)2006/07/18 04:07:44
文学少女 セシリア
あ、えっと…。
すいません、いきなり話すの苦手なので…。
まとまるまで待ってください。

[...は考え込んだ]
(25)2006/07/18 04:08:09
流れ者 ギルバート
>>23 ヴィンちゃん
あぁ、なるほど……
……。それでも良いな。えーと、まいっか。

その場合は早め早めを心がけた方が良さそうだな。まぁ、遅くてもスパっと決定だせれば良いんだろうけど。
(26)2006/07/18 04:09:39
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2006/07/18 04:16:24
語り部 デボラ
■能力者COについて追加議題
(1)「占3:霊1」と「占2:霊2」どちらにしたいか。
(2)霊は初日COさせる?(占→霊の順にCOの場合、占3の場合は霊潜伏で結社1COという手もある)
(3)その場合の、具体的なCO方法
例:一斉CO、占→霊CO、占霊同時順次etc..

どう考えれば良いか分からない、という人向けよ。
議題なんて要らない勝手に喋ります、という人はそれで良いと思うわ。

一定数の賛同が得られたら、その方針で行くのが良いかしらね。村全体が考えやすい方法を取るのなら。
音頭取りは誰でも良いわ。おばあちゃんがやっても良いわよ。今日はお呼ばれしているから、ちょっといつ帰れるか分からないけどねぇ。

音頭取りおばあちゃんでも良いですと言われたなら、いきなり顔出して、この方針でCOしちゃってください、とか言うかもしれないわねぇ。
音頭取りがいるなら、COの時間は決めない方が狼さんたちもちょっと困るかしらねぇ、とか思ってみたわ。
おばあちゃんが狼かも、と疑う人もいるでしょうけど。結社潜伏時なら、それは皆一緒よね。
(27)2006/07/18 04:16:55
語り部 デボラはメモを貼った。
2006/07/18 04:17:20
医師 ヴィンセント
そうそう、結社員を潜伏させる場合は、回避COでゴタゴタする可能性があるから、決定は早めに出す必要があるね。
もし結社員の吊り占い回避があったら、さっさと対抗取って、対抗が出なかったらその結社員が決定を下す、というのがいいのかなあ?

でも対抗が出たら、速やかに他の占い先吊り先を考える必要があるから、一応次点の占い先吊り先も考えておく必要があるだろうか?

そう考えると、回避COを認めるなら、決定の時間は夜明けの1時間前くらいは見ておきたいね。
(28)2006/07/18 04:18:06
医師 ヴィンセントは、語り部 デボラ>>27の議題出しに感謝。婆ちゃんは頼りになるなあ。
2006/07/18 04:19:17
語り部 デボラは、医師 ヴィンセントに後任せて寝直すわね。お肌に悪いわぁ。みんな、おやすみなさい
2006/07/18 04:20:20
文学少女 セシリアは、語り部 デボラにお辞儀をした。
2006/07/18 04:21:30
医師 ヴィンセントは、任されたけどもう帰らないとママンに怒られるのでバイチャ。
2006/07/18 04:34:33
文学少女 セシリア
>デボラさん
おやすみなさい。

■CO状況に関して
現状で「どのようなCO状況が村人に有利か」はしないでも良いのではないでしょうか…。
村人が考えやすいCO状況と言っても、それは裏を返せば「状況を変えれば村人は考えにくい」ってことで…。
当然議論には理由もつくでしょうし…。
狼サイドに大きなヒントを与えてしまうと思うんです…!
狼は囁きで相談することができるので、対策をとられることは容易に想像できます。

だから私、この議題に関しては「結果が出てから考える(保留)」としておきますね…。

[...は「せっかく議題出していただいたのにごめんなさい」と何度も謝った]
(29)2006/07/18 04:34:40
流れ者 ギルバート
>>27 デボラ婆ちゃん
オレは占3霊1派だぜ。

。oO(……。ばっちゃ、誰にも言うなよ? ここだけの話、オレは本当は占1霊3とか占2霊3とか占5とかの方が好きなんだ)

COの音頭は…… 今のところ誰でも良いと思ってる。もし何か気付いたら、そん時に言うわ。

>>28 ヴィンちゃん
えーと、結社対抗は詰みパターンに持ち込めるはず…… 2日目からだとダメだっけか? ちゃんと覚えてない。仮にそうなっても珍しい事態だからといって混乱しないで対処すれば大丈夫だと思うぜ。
(30)2006/07/18 04:35:27
流れ者 ギルバートは、語り部 デボラと医師 ヴィンセントに手を振った。
2006/07/18 04:36:07
医師 ヴィンセントは、文学少女 セシリア、慌てずにじっくり考えて、考えを出してみてね。
2006/07/18 04:36:09
語り部 デボラ
セシリアちゃん、どちらが「有利か」じゃないの。どちらが「考えやすいか」なのよ。
有利不利では、どちらがどうとは言えないわ。
どちらもメリット・デメリットがある。

結果が出てから、というのはCO結果が出てからという意味かしら?
考えやすい方にしたい、というのだから、それじゃ意味はないわ。

ただ、セシリアちゃんがそう考えるのなら、それは仕方ないとも思うわ。それも一つの考え方だもの。
(31)2006/07/18 04:38:02
語り部 デボラは、寝言が長かった。
2006/07/18 04:38:19
流れ者 ギルバート
さて、オレも寝るとするか……

セシリアも遅くまでお疲れさん。
(32)2006/07/18 04:39:06
文学少女 セシリア
あ、はい…。
おやすみなさい、ギルバートさん。
(33)2006/07/18 04:41:13
流れ者 ギルバート
>>30
あ、占霊確定とか占2霊1とか占1霊2だと結社対抗出ても詰まねーわ。まぁ、狂信者じゃねーから、両方から一人だけ占吊すれば真贋つくと思うけどな。たぶん。

詰み手順は気が向いたら検証しとくわ。んじゃ本当に寝る。

>>33 セシリアちゃん
おやすみ〜♪
(34)2006/07/18 04:46:39
流れ者 ギルバートは、集会所の隅で大の字になって寝た。
2006/07/18 04:47:04
文学少女 セシリア
>>31
あ、そうですね…。
「有利か」ではなく「考えやすいか」でした…。
ごめんなさい…。


それじゃ、私も失礼します…。
皆さんありがとうございました。また明日。
[...は返事の返ってこない集会場に一礼すると、*その場を離れた。*]
(35)2006/07/18 04:48:37
農夫 グレン
[...は葉っぱで前を隠しながら現れた。妙にオドオドしている。]

あ、あのー

なんかいきなり夜が明けてたみたいなんですけど・・・
農夫のくせに寝坊してスミマセンスミマセン

なんか難しい議題が出てますね・・・

[...はしばらく首をかしげて考えていたが、諦めて農作業へ出て行った。]
(36)2006/07/18 11:45:36
農夫 グレンは、物凄い勢いで畑を耕している。
2006/07/18 11:57:18
農夫 グレンは、アンケートに答えるのを忘れてあわてて戻ってきた。
2006/07/18 12:11:18
農夫 グレン
■1.能力者のCOについて
特にこのやり方じゃないと・・って言うのは無いんですが、なかなか一斉ってのも難しそうなので・・・
もし全員がそろうなら一斉、無理なら中途半端に一斉やるよりは、適当に時間なり順番なり決めて順次で良いかと思います。あ、でも他に希望があればまかせますけど・・・

■2.まとめ役について
とりあえず確定能力者が出るかどうか見てからにしたいですね・・・

■3.占い先希望(後述可)
今のところ希望は特に・・・。
狼のミスリードを防ぐのと、考察の参考にもしたいので・・・できれば積極的にしゃべる方を占ってみたいと思いますね。

■4.その他
見ての通りの小心者なので、あまり問い詰められると狭いところに隠れてしまいます。混ぜるな危険。

■5. 一斉COになった場合の参加可能時間
大体22:00〜26:00位なら参加可能だと・・・思います。
(37)2006/07/18 12:13:18
農夫 グレンは、アンケートを提出すると、そそくさと出て行った。
2006/07/18 12:16:51
農夫 グレンはメモを貼った。
2006/07/18 12:22:16
学生 メイ
おはよーございますっ!さてさてぇ、いきますか!
(38)2006/07/18 12:34:10
学生 メイ
■1.能力者のCOについて
「推理」しやすいのは断然占い3霊能1だからさ、私的には一斉でいきたいんだけどぉ…。私不定期なのよぉ。だから順次フルオープンでFA。

■2.まとめ役について
結社>確白=確定能力者でお願いっ。

■3.占い先希望
あー無理無理。

■4.その他
とりあえずはじまちゃったので、よろしく!

■5. 一斉COになった場合の参加可能時間
コレはムリッポい
(39)2006/07/18 12:39:37
学生 メイ
んでね…。ギドラ能力者CO(要するに、占い霊能もってる人は順次で「能力者です」って答えてもらって、そのあとCOした人達で一斉CO)も考えたんだけどさ…。

 考えてくると村不利かな−?みたいな感じなのでやめときますねっ。
(40)2006/07/18 12:43:01
学生 メイはメモを貼った。
2006/07/18 12:43:44
学生 メイはメモを貼った。
2006/07/18 12:44:00
医師 ヴィンセント
>セシリア・グレン
難しく考える必要はないと思うよ。
要するに、「どのCO状況なら自分が考えやすいか。」だから、そこは君にとって好みのCO状況を挙げればいいと思うんだ。
メイやギルバートの挙げているように、「私は××派だ。」「推理しやすいのは××」ということだよね。

それから、そのCO状況にするためのCO方法を考えればいい。分からないなら、婆ちゃんの案>>20に乗っかってもいいし。

ちなみに、占3霊2が好みだという人が居るなら、それを作るにはCO方法をどうすればいいか、とかも考えてみるといいかもね。
(41)2006/07/18 13:04:18
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2006/07/18 13:08:57
酒場の看板娘 ローズマリー
りんごジャム
(42)2006/07/18 13:26:25
酒場の看板娘 ローズマリー
。。。を大量につくらされたわ
体中甘いにおいが染み付いちゃったわよ

[こっそりくすねたジャムの瓶をテーブルに置いた]

今日はコースターにはしないわよ
先に何なのか読まないとね
(43)2006/07/18 13:29:08
酒場の看板娘 ローズマリー
■1.能力者のCOについて
初日に占霊ともにだしちゃいたいわ
回避COなんて野暮な真似はさせるつもりはなくってよ
私は占3-1霊になることを希望するけれど、狼さんが希望を汲んでくれるのかしら?

一斉はひとりでも無理といえば、まとまるのに時間を要すだけ、狼に相談の時間を与えることになるわ
今の時点でメイが無理といっている
私もお客さん次第だから今夜の都合がまだわからないの。だから

【私に占いの能力はありません】

順次なら占い師からという意見をちょっと見かけたので乗ってみたわ
残りの方で一斉をやるならどうぞ
出遅れるよりは先のほうがいいでしょ
(44)2006/07/18 13:34:37
酒場の看板娘 ローズマリー
■2.まとめ役
確定能力者がでるならその人に任せるわ
結社がでてくるのは占霊COの後でいいでしょう
初日の占い先は多数決でもいいと思うわ
狼の票あわせ?
やるならやってもらったほうが後々わかりやすいわよ
結社をボーっと待つのもいやだから
【私は今COする結社ではありません】
といっておくわ

■3.占い先希望(後述可)
狼さんの立候補なら、私からスペシャルカクテルプレゼントよ
あとで考えるわ
(45)2006/07/18 13:35:20
酒場の看板娘 ローズマリー
>>41 うさちゃん
占3-霊2
初日COで3-2にする方法なんて思いつかないわ
おもいつくのは
初日占いだけCO→3人
明日の吊りで狼にヒットさせて回避→霊2人
かしら
そのまま霊能ローラー突入だわ

霊能がひとりで確定すれば白が増える
しなくていいかもしれないローラー状況を
あえて作るのはもったいないわ
(46)2006/07/18 13:43:20
酒場の看板娘 ローズマリーはメモを貼った。
2006/07/18 13:45:05
酒場の看板娘 ローズマリー
>>40 メイ
ギドラ後初日一斉ならあまりメリットを感じないわ
どうせギドラをやるなら三日目朝までそのまま通してもらったほうが、狼からも真占・真霊・狂の区別がつきにくいかもしれない

考えるべき危険なパターンが多すぎる気がするので賛成はしないわ
ギドラ者が一斉の時間があうかどうかもわからないしね
(47)2006/07/18 13:48:18
酒場の看板娘 ローズマリーは、部屋中にりんごジャムのにおいを振りまくと*でていった*
2006/07/18 13:50:43
逃亡者 カミーラ
[...は鈴のついた首輪をつけてやってきた]

にゃ・・・にゃんだかすごいことになってるにゃ!
更新時間はまだまだ先にゃ♪
pt配分には気をつけることをお勧めするにゃ♪
(48)2006/07/18 15:03:56
墓守 ユージーン
…。
(のっそりと入ってくる)
(49)2006/07/18 15:18:10
逃亡者 カミーラは、墓守 ユージーンをじっと見つめた。
2006/07/18 15:24:20
墓守 ユージーン
…難しいことは、わからないが、占COから解決していく方が、わかりやすくて、いい。

…また、来る。
(50)2006/07/18 15:25:52
墓守 ユージーンは、小鳥に餌をやりに行った。
2006/07/18 15:26:53
逃亡者 カミーラは、墓守 ユージーンもう帰るにゃ!?お名前教えてほしかったにゃ(しょんぼり)
2006/07/18 15:27:26
逃亡者 カミーラは、直接喋らないと顔と名前が一致しないらしい
2006/07/18 15:28:10
逃亡者 カミーラ
みゃ〜から見てやりやすい状態は霊1占3だにゃ♪
でも霊が確定するより占が確定するほうが
きっとみんな喜ぶにゃ♪
でも占が一番確定しやすいのはどんなCOかにゃ?
みゃ〜には分かんないにゃ♪
(51)2006/07/18 15:45:13
逃亡者 カミーラ
だから霊1占3の状況を作りたいにゃ♪
そのためにはどうすればいいにゃ?
読んでみた感じ占→霊の順次がなりやすいのにゃ?
一斉は不定期が多いからやめたほうがいいと思うにゃ♪
だから占→霊の順次希望にゃ♪
(52)2006/07/18 15:45:28
逃亡者 カミーラ
占3COの時霊潜伏の案が出てるにゃ♪
みゃ〜は霊潜伏好きじゃないにゃ!
回避COした霊さんはどうしても胡散臭くなるにゃ!
真霊がそれで信用されなくなったらかわいそうにゃ♪
それになにより霊さんのリアル束縛することになるにゃ!
これが反対する一番の理由にゃ♪
(53)2006/07/18 15:46:03
逃亡者 カミーラ
みゃ〜はえらい娘だからこれにも書くにゃ♪

■1.能力者のCOについて
初日占→霊順次COにゃ♪
■2.まとめ役について
占3なら霊がまとめで結両潜伏にゃ♪
確定がいないなら結1COしてまとめてほしいにゃ♪
もし確定いなくて結がCOしないなら確定白を狙いたいにゃ♪
確定いない時の占いは白狙いか黒狙いか決めておきたいにゃ♪
■3.占い先希望(後述可)
何人かまだ名前が分かんないにゃ♪
その人達の名前を占って欲しいにゃ♪
■4.その他
ラッセルの枕になってたのに何で抜け出してるかは秘密にゃ♪
■5.一斉COになった場合の参加可能時間
するなら更新前後にゃ?
そのくらいには覗くつもりだから大丈夫にゃ♪
(54)2006/07/18 16:02:38
逃亡者 カミーラは、そろそろみゃ〜はお昼ねの時間にゃ♪
2006/07/18 16:05:00
逃亡者 カミーラは、学生 ラッセルに抱きつきそのまま*眠ってしまった*
2006/07/18 16:06:34
村長の娘 シャーロット
みなさん、こんにちは。
(55)2006/07/18 16:33:44
村長の娘 シャーロット
夜が明けていますね。

・・・ってアーヴァインさん
この中に人狼がいるって本当ですか?
冗談も程ほどにしないとあなたから吊りますよ。
(56)2006/07/18 16:35:06
村長の娘 シャーロット
しかも「占い師が1人で霊能者が1人で」とか、なんでそんな細かく知ってるんですか?
なんかゲームみたいじゃないですか。

[...は、自警団長 アーヴァインを不信の目で見た。]
(57)2006/07/18 16:35:56
村長の娘 シャーロット
■1:能力者のCOについて
占2霊2になると、占3霊1に比べて占い師が食われる確率は下がりますが、食べられる時は食べられてしまいます。
だとすれば、できることならば霊能者は確定すれば、白確定が一人増えますし、狼の数を正確に特定できます。
また、まとめ役で困らないので、結社2潜伏という柔軟な戦略もとれますし、パンダ再判定用の霊能者がいますので、3人の占い師の中から偽物をあぶりだすのも比較的容易です。

というわけで、占3霊1のほうが考えやすいですね。
このパターンに持ち込む為にも、能力者COは全員一斉の方がいいかと思いますが、15人の参加者がいるうえ、何人かは不定期参加ですので、恐らく無理かと思います。

その場合は、人狼に相談の隙を与えないように、なるべく早く始めたほうがいいでしょう。

また、もし残ったメンバーで一斉COが出来るとしたらできるとしたら、他の方の参加時間を見る限りでは今日の22:00〜23:00の間でしょう。
(58)2006/07/18 16:36:56
村長の娘 シャーロット
あと、霊能者の確定が見込める場合の霊能者潜伏は反対します。
狼が占われそうになって、5COにすることで確定する霊能者も確定しなくなりますからね。
(59)2006/07/18 16:38:30
村長の娘 シャーロット
■2:まとめ役について
何らかの能力者が確定したらその能力者が。
そうでない場合は結社員が1人COすると良いですね。

多数決にすると、セン太先生もおっしゃっている通り、人外側が占い先投票を操作することができますし、同数票になった時に困ります。

また、結社員は相方の名前を知っていますので、その相方さんの意見は「確定白」の意見として多少重視することもできますしね。
(60)2006/07/18 16:41:23
村長の娘 シャーロット
■3:占い先
とりあえずは、みなさんが出揃うまで待ちますわ。
発言から白黒の判断を付けがたい人を占いたいですね。

■4:その他
みなさん、湖畔の村にお集まりいただきありがとうございます。
お手柔らかに頼みますね。

■5:一斉COの場合の参加時刻
やるなら22:00〜23:00しかなさそうですが、この時間帯に来れるかわからないんです。
宿題が片付くかどうかが勝負ですね・・・
(61)2006/07/18 16:51:18
村長の娘 シャーロット
あとは・・・

まとめ役になった方は、完全な多数決でなく、ある程度本人の独断を入れた決定を下してくださいね。
多数決を重視するまとめ役を見られると、狼が票数を調整しに来る可能性がありますので。

でも、完全に村の意見無視じゃ困っちゃいますけど・・・
(62)2006/07/18 17:14:48
村長の娘 シャーロット
さて、それじゃあ私はアーヴァインさんの邪魔をした後、晩御飯を作らなければいけないので一旦失礼しますね。

[...は、集会場を去っていった。]
(63)2006/07/18 17:21:10
語り部 デボラ
これからお茶会なのに、お茶の葉っぱが切れちゃったわ。困ったわねぇ。

>グレンちゃん
喋る人を占いたいの?
おばあちゃんは語り部ってあだ名が付いている位喋るけど、あとはヴィンちゃんギルちゃんもお喋りよねぇ。
グレンちゃんの言い方、議論の活性化を潰しにかかる狼さんみたいにも見えちゃうわねぇ。

グレンちゃん占っちゃって良いかしら?
おばあちゃん、単純なの。「喋る」他のみんなはどう思うかしらねぇ。
(64)2006/07/18 17:42:47
語り部 デボラ
>>44でローズちゃんが占非COしちゃっているわね。
誰も反応が無いのも面白いわね。

霊潜伏に賛成派は、今の段階でギルちゃんだけかしら?
「占3:霊1」を望む声も多いわねぇ。そうすると、狂人さんが「なら霊行くか」とか思っちゃうかもしれないけど、狼も「占3:霊」1を狙っているかもしれないわねぇ。
まだここにいない人に狼が3匹混ざっていなければ、「占3にしたい」は狼の声である場合も高いわぁ。
「占2:霊2」の方が狼の作戦に幅が出るけど、とっとと速攻占い機能を潰したいと思う狼ばかりなのよね。狼側としても、占3を望むかもしれないわねぇ。

さて、ギルちゃんだけかしらね。霊3日目CO派なのは。シャロちゃんが「狼の吊り回避防止」という観点から反対しちゃっているわね。
あとはメイちゃんが能力者CO方式を提示しているけど、吟味はされていない。

他にご意見は無いかしらね。
(65)2006/07/18 17:51:40
語り部 デボラは、雨の中出かけて行った。
2006/07/18 17:51:45
医師 ヴィンセント
>デボラ
グレンのいわゆる「多弁占い」の意図はこう説明付けることができるかな。

A.グレンが狼側の場合:
手強いメンツを占い先にして喰いやすくすることで議論の活性化を防ぐ。

B.グレンが村側の場合:
もし手強いメンツが狼なら、終盤まで灰のまま残しておけば、その抗弁力の強さゆえに吊れなくて、村が負けるかもしれないと危惧している。

今の時点ではグレンの「多弁占い」の意図はこのどちらとも付かないかな。なので、私には今直ぐにグレン狼という結論を出すということはできないよ。
(66)2006/07/18 17:57:33
医師 ヴィンセント
あとローズの非占いCO先走りに関してだが、未だ村の方針が固まっていないことを考えても、私はCOを保留しておこう、という判断であ〜る。
(67)2006/07/18 18:01:00
医師 ヴィンセント
あ、そうそう、グレンには、「多弁占い」のデメリットをどう考えてるか、についても聞いてみたいな。よかったら答えてくだちゃい。
(68)2006/07/18 18:10:49
医師 ヴィンセント
>>66に補足。
グレンの意見を読む限り、

B.グレンが村側の場合:
強力な灰がもし村側なら、確定白にすることで村側であることを確認し、安心したい。

という狙いもあるみたいだね。
何にせよ、もっと自信を持ちなさい。
もし強力なメンツを軒並み占って軒並み喰われたら、残った者が狼を探して吊らなければならないのだから。そこまでの覚悟があるならいいけれどね。
(69)2006/07/18 18:16:42
医師 ヴィンセント
メイの能力者CO案について。

狼側に結社騙りの可能性を考えさせる(=狼側の作戦の幅を狭める)なら、騙り役とまとめ役で結社2COになるのは避けたいから、初日に結社員COはしないほうがいい。

初日に結社員をまとめ役に立てるなら、狼側は結社騙りの可能性を考えなくてもよくなり、狼側の作戦の幅は広がるだろうから、「占2霊1」になる可能性も十分あるだろうね。
(70)2006/07/18 18:27:00
語り部 デボラ
ヴィンちゃん、ちょっとお喋りが過ぎるわ。
ヴィンちゃんが代弁者になるのは、グレンちゃんの発言が裏読みされていった時から。発言のきっかけは奪っちゃダメよ。喋るのが苦手な子は、安心して余計喋れなくなるかもしれないわ。
また個人に質問を向けるより、自発的に答えられるよう上手く促して欲しいわ。ヴィンちゃんはそれが出来る子だと思うの。

おばあちゃんの勝手なお願いだけどね。うふふ。
(71)2006/07/18 18:29:00
医師 ヴィンセント
メイは「占3霊1」を狙いたいと言ってるよね。
「占3霊1」を狙って能力者CO案を推すならば、必然的に初日のまとめ役は立てないことになるけど、そういう理解でOK?
(72)2006/07/18 18:29:43
医師 ヴィンセントは、語り部 デボラ、以後気をつけます・・・。
2006/07/18 18:30:54
語り部 デボラ
>>70
狂と狼が揃って潜伏して占霊確定、とかいう面白いお話もあったわねぇ。
潜伏したいならお好きにして欲しいわあ。ふふふ。
(73)2006/07/18 18:31:15
語り部 デボラは、医師 ヴィンセントちゃん、あなたが全てカバーしちゃダメよ。
2006/07/18 18:32:51
医師 ヴィンセントは、語り部 デボラ、うん、それ今気付いた。思考を促す側に回るよ。
2006/07/18 18:34:23
語り部 デボラは、医師 ヴィンセントが狼さんなら、そのままミスリード狙いかしらね。うふふ。
2006/07/18 18:34:27
医師 ヴィンセントは、うふふ。
2006/07/18 18:35:54
語り部 デボラは、お茶会に戻っていった。
2006/07/18 18:36:11
酒場の看板娘 ローズマリー
むきエビ
(74)2006/07/18 18:41:10
酒場の看板娘 ローズマリー
。。。がババガンプ社から届くはずなんだけれど
マスターが番地を間違えたんだって
こっちに届いてない?

困ったわ
パーティーの準備が間に合わない
湖でエビが食べたいってどういう趣味よ
代わりは桜海老でいいかしら

と、そんな事情でお客にもメニュー変更を説明しなきゃならないの
こちらには度々鳩のマリーを使いにやるわ
多少の飲み物とつまみなら運べるから頼んでね
お客が喜んで帰ってくれたら、私も顔を出せると思うわ
(75)2006/07/18 18:43:52
酒場の看板娘 ローズマリー
>おばあちゃん
私は私の事情でこうなったの
誰の反応もない(なかった)のはちょっと不気味ね

>うさぎちゃん
能力者かCOが終わるまで、結社をださないと希望しているなら
村の方針は誰がどうやって決めるのかしら?

>グレン
占い希望を選ぶ基準は好みよ
メリット・デメリットもかみ分けた上でね
そのあなたの基準で誰を選ぶのか
はたまたおばあちゃんの突っ込みで選び方を変えるのか
私は少し見守るわ
(76)2006/07/18 18:50:32
酒場の看板娘 ローズマリーは、抱えた桜海老が散らばるのに気が付かず*店にもどった*
2006/07/18 18:51:30
医師 ヴィンセントは、酒場の看板娘 ローズマリー>>76そこを考えるのはメイに任せる。
2006/07/18 18:54:22
学生 ラッセルは、目を覚まし、カミーラにびっくり。
2006/07/18 19:15:06
学生 ラッセル
ぅぉっ!?なんだこいつっ!!?

…いってぇ…っっ

[...は、頭を抑えてうずくまった]

頭が…ガンガンする…。気持ち悪ぃ…。なんだ、これ…。
(77)2006/07/18 19:16:31
学生 ラッセルは、逃亡者 カミーラから離れようと四苦八苦。が、動くだけで気持ち悪いので断念。
2006/07/18 19:17:46
逃亡者 カミーラは、うにゃ〜と寝言を言っている
2006/07/18 19:42:09
学生 ラッセルは、逃亡者 カミーラをつんつんつつきながらアンケートを書いている。
2006/07/18 19:49:14
双子 ウェンディ
あーん、はーじーまーっーてーるー。

[...はジェンガを投げ捨てた]
(78)2006/07/18 19:49:30
学生 ラッセル
>>6 医者
考えるのはいいが、それって何か意味があるのか?
結局結論なんざ出ないと思うし(妥協点見つけたとしても意味ないし)、思考の流れをトレースって言えるようなものでもないと思うんだが。

あと、これは単純に疑問なんで、もし今言いたくなければCO終わってからでもいいし、独り言に書いておいてくれてもいい。(ケネスやデボラも言ってたな)
占3霊1がいい、というが、占→霊だとそうなりやすいのか?
逆に様子見した人外が占霊それぞれ2COになる可能性の方が高いと思うんだが…。

>>10 眼鏡っ子
一斉は、一人でも欠けたらほぼ意味がないと思うぞ。人外が都合で遅れてCOする場合と、真が都合で遅れてCOする場合があるからな。
リアル優先は仕方ないことなんだが、それが理由で疑われたりするのも避けたい。
ちょっとでも欠けるなら、いっそ(オレの好き嫌いぬきで)やらないほうがいいと思っている。
(79)2006/07/18 19:50:00
学生 ラッセルは、双子 ウェンディの投げたジェンガが頭にクリーンヒットした。
2006/07/18 19:50:16
逃亡者 カミーラは、学生 ラッセルにつつかれくすぐったそうにしながら幸せそうに寝ている
2006/07/18 19:53:47
学生 ラッセル
.o0(…痛い…。が、我慢。ガキ相手だ。大人気ない。全く、近頃のガキはしつけが行き届いてないな。…痛い…めそり)

■1.初日一斉は飽きた。それに順次のほうが場合によっては推理の足がかりが取れる場合もある。
占霊初日COを希望する。
どういう状況であれ、足がかりができるのは悪いことではない。その後、能力者の内訳を考えればいい。
確定情報が得られればそれに越したことはないが、一斉が嫌いなので個人的には確定能力者が出なければそれはそれでいい。確定しない代わりに、人外を表に引きずり出せるからな。
まとめ役にも困らない。

占→霊であれば、霊が確定する可能性が高い、という話がヴィンその他から出てたが…どうしてそうなるのかがわからないので、希望は同時にしておく。
(80)2006/07/18 19:55:17
学生 ラッセル
■2.先に能力者のCOを開始し、確定が出ればそれに任せればいい。
確定が出なければその時点で結社1CO>立候補者。
能力者のCO数によっては立候補者でもいいかもしれない。

■3.焦るな。まだ始まったばかりだ。

■4.ばーさんとかローズとか、アンカー貼ってくれるとありがたいな。
(81)2006/07/18 19:55:47
学生 ラッセル
■能力者COについて追加議題
上でも言ったけどなぁ…。意味あるのか?これ。

(1)占3霊1の方がわかりやすいので、できるのであれば占3霊1の方がいいとは思うがな。
(2)三日目にすると、折角騙りに出せるかもしれないものが出ず、更には霊も確定しない。遺言は不確定要素が多すぎるのであまり推したくないな。
なんで初日CO希望。
(3)占→霊としたほうが占3霊1というのがよくわからないので、同時の順次でいいじゃん、と思っている。
どういうやり方にしろ、結社が少なくともCO前は潜伏している。結社騙りの可能性を人外が懸念すれば3COになる可能性は出てくるだろうし。



ところで、晩飯はまだか。晩飯は。
(82)2006/07/18 19:56:20
文学少女 セシリアは、おどおどしながら集会場へと入っていった。
2006/07/18 20:03:04
学生 ラッセルは、具合の悪さと空腹に*倒れた*
2006/07/18 20:04:28
文学少女 セシリア
こんにちは…(「こんばんは」の方がよかったかな…?)
昼間はメモを貼り忘れてごめんなさい…。
(83)2006/07/18 20:05:55
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/07/18 20:07:02
双子 ウェンディ
とりあえず議題の出来たところから投げてくねー。

■ 能力者CO
占霊ともに初日CO希望なのー。

場合によっては霊潜伏って案も出てるけど、能力者潜伏のパターンをやったことがある人は多いのかなあ…。
「能力者は頑張って潜伏しろ」って意見を偶に見るけど、それは無茶だと思うのだー。
潜伏は本人の努力だけじゃ出来ないのー。
村人も意識して迷彩を施すことが必要だと思うの。
霊能者に限った話じゃないけどねー。

ウェンは霊潜伏だと余計な気を廻して狼に集中できないので、あんまりやりたくないでーす。
(84)2006/07/18 20:12:10
学生 メイ
こんばんわだよー。
(85)2006/07/18 20:14:46
学生 メイ
>>72
 そうだよっ!
(86)2006/07/18 20:16:41
文学少女 セシリア
それじゃ…、現在の問題点について思ったことだけ言わせてもらいます…。

現在の問題は>>1>>4ケネスさんが出したアンケートからは
■1.能力者のCO
■2.まとめ役をどうするか
■3.占い先
■5.一斉COに参加できるタイミング

>>5ヴィンさんが出した問題提起として、
■どのようなCO状況が考えやすいか

が挙げられると思います(これでいいですよね…?)
(87)2006/07/18 20:18:03
医師 ヴィンセント
>>82
>三日目にすると、折角騙りに出せるかもしれないものが出ず、更には霊も確定しない。

ちゃんと考えてるじゃん。
(88)2006/07/18 20:19:26
医師 ヴィンセント
>>86メイ
ん、それならもっと詰めてみて。
皆を説得できるくらいに。
まあそんなに推すつもりがないならイイケド。
(89)2006/07/18 20:21:16
双子 ウェンディ
CO方式は順次が好きなのだー。というか一斉が嫌いなのー。
CO順という情報を得たいしー、結社さんもいるしー。

CO状況については、占3霊1のほうが好きー。
霊から確定情報を得られるほうが推理がし易いのだー。

ということだと、占→霊の順次COがプッシュされてるのかな?
とりあえずそれに1票入れときまーす。
(90)2006/07/18 20:23:07
双子 ウェンディ
■ まとめ役
能力者が確定しても結社1COでまとめてもらうのが好きー。
COタイミングは能力者COが終わってからだねー。

任意のタイミングで結社地雷を発動させられることでプレッシャーを掛ける、
ということもあるけど、一番のメリットは
「結社視点だと確定能力者視点よりも灰が一人少ない」ことだと思うのだー。
これ、凄く大きいと思うのー。
基本は結社さん達におまかせするけどっ。

■ 一斉参加可能時間
時間さえ決めてもらえれば今以降~25時くらいまでは対応できるよー。
(91)2006/07/18 20:25:52
文学少女 セシリア
>ウェンディさん、メイさん
こ、こんばんは…。(やっぱりこんばんはでしたね…)

私は>>10>>11>>29で答えましたが、これに少し補足を加えて、今の考えをまとめてみました。

■1.については、
私は「占霊の本日一斉CO」希望ですが、すでに>>44>>45ローズマリーさんがCOしてしまっているので、一斉はもう無理があると考えてしまっています…。
順次となると、スタート時間決めるか、今いる人だけでも初めてしまう方がよいのではないでしょうか?
結社に関してはどうすればいいのかちょっとわかりません。ごめんなさい…。

■2.は難しい問題ですね。
いないと議論が発散しかねないので怖いですが…。

■3.■5.は前述のアンケート通りです。
(92)2006/07/18 20:26:41
学生 メイ
>>47
 ぶっちゃけ言うとね、私のギドラCO方法のメリットって「単純に一斉やるよりも時間的拘束しなきゃいけない人が少なくなってやっぴー☆」と「一斉っぽいけど、COした順番が狼探しのヒントになりうる」ってところがメリットだと思うのよっ。

 でもね…。この方法が一番有効に働くのってね、「能力者候補が四人」の時だと思うのねっ。狂人さんと狼さんの連携を乱して占い師確定する場合って「能力者候補が4人いる場合」に限られてしまうのさぁ。(まあ、霊能確定狙うならこの方法でもイイかもだけど、そこまで霊能者確定が大事だとも思ってない…。矛盾してるけどさ。)

 狼側にとっても取っても対処しやすいCO方法みたいな感じがしてさ…。だめかなーって思ってた。
 
(93)2006/07/18 20:28:52
双子 ウェンディ
[...は議事を読んでいる]

ウェンはギドラやるなら否定COのほうが好きー。
(94)2006/07/18 20:32:26
学生 メイ
>>93
 「一斉っぽいけど、COした順番が狼探しのヒントになりうる」っていうのは「最初にみんなが能力者か非能力者であるか順次でCOするってところ」のこといってるの。

 わかりにくいね。ごめんなさい…。
(95)2006/07/18 20:33:08
双子 ウェンディは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2006/07/18 20:33:10
医師 ヴィンセントは、学生 メイ>>93デメリットは〜?
2006/07/18 20:33:25
学生 メイ
そーだぁ!私ね、良くわかんないんだけど、

「占いから先にだすと霊能確定しやすい」ってなんでかよくわかりそうでわかんないっ!解説キボンヌっ!
(96)2006/07/18 20:35:02
医師 ヴィンセントは、双子 ウェンディ、否定COって?
2006/07/18 20:35:05
医師 ヴィンセント
占い師COだけ先にやる、というのを考えるよ。
狼が様子見していたとして、COしてるのが「人人」ならどうする?
狂人が様子見していたとして、COしてるのが2人ならどうする?
(97)2006/07/18 20:37:12
学生 メイ
>ウェンディ
 本当の能力者CO前に狼サイドに能力者候補の数が筒抜け。
→だから普通に一斉やるよりも占い師が確定する可能性って低くなるのさぁ。

 能力者候補が三人出た場合が一番わかりやすいんだけど
、偽物さんから見て本物が1人ずついるわけだから100パーの無条件で偽が占い師騙って占い2CO霊能確定っていう微妙な展開になるよね?
(98)2006/07/18 20:39:19
学生 ラッセル
>>88
いや、それくらいは…。

…ん?もしかして、オレが小難しく考えすぎてただけで、単純にどういうCOを望むか、ってことだったのか?■1.を細分化しただけ?
(99)2006/07/18 20:40:28
医師 ヴィンセントは、>>99ラッセル。そうだよ。細分化しただけ。
2006/07/18 20:43:08
流れ者 ギルバート
よし、100げっと!
(100)2006/07/18 20:43:11
流れ者 ギルバートは、タイミングを見計らったように集会所に滑り込んだ。
2006/07/18 20:43:21
流れ者 ギルバートは、膝のあたりをパンパンとはたいて、とりあえず議事録読んでくる。
2006/07/18 20:44:21
学生 メイ
>狼が様子見していたとして、COしてるのが「人人」ならどうする?
 私が狼だったらギリギリまで待つか、もしくは仲間に待ってもらうかなー。
 その時点で内訳で考えられるのは、
【占と結or村人or狂人】だよね?占い師と結社か村人がでてるなら待ってれば狂人が占いに出る可能性ってあるからね。白三人でれば狼側も安心できるよね?結社ダブル騙りとか村人と結社が同時に占いに能力者騙りってほぼないしね。
 
狂人が様子見していたとして、COしてるのが2人ならどうする?
 こっちは属性がわからない分難儀するだろうねー。この場合だったら効果がありそうですな…。

 なんかシミュレーションまちがってそうだorz
(101)2006/07/18 20:46:40
文学少女 セシリア
>>100↓act
きゃっ…!(びっくりした〜)

>>99>>99↓act
あ、そういうことだったんですか…?
だったら>>87は最後の問題点はいらないですね…。
混乱させてしまったらごめんなさい…。
(102)2006/07/18 20:47:09
学生 メイ
私はもう時間ないのっ!この辺で落ちるねっ!
(103)2006/07/18 20:47:37
学生 ラッセル
>>102
勘違いするよな(笑)

で、まじでこのぐらぐらするのとこの女があったか…あ、いや…ごにょごにょ。

とにかく、オレ様は眠い。ので寝る。
誰か布団を持て!!

[...は、偉そうに言いつつ、改めて*眠りに落ちた*]
(104)2006/07/18 20:51:23
双子 ウェンディ
>>6 ヴィン先生
結社両潜伏時の占い回避は二日目以降は認めないの?
結社さんの判断に任せていいと思うんだけど。
ウェンは結社地雷の「発動」は嫌いなのだー。

>>96↓act ヴィン先生
ギドラと同じ2段COなんだけど、一段目で「占い師じゃない」か「霊能者じゃない」のどちらかを全員が宣言するのー。
その後で普通に占霊COをやるのだー。
ウェンはギドラよりは終盤の狼候補の絞り込みのためにこれやるのが好きなんだー。

ただ、情報収集が主目的で、CO状況をどうこうするCO方法ではないから、今回は推してないけど。
(105)2006/07/18 20:59:56
医師 ヴィンセント
>>105ウェン上段
うん。1COなら問題ないし、その場合は占い回避も有りだね。

>>105下段
非能力者がそのどちらを選択するかは自由なのかい?
(106)2006/07/18 21:05:31
双子 ウェンディ
>>ギル
>>17で結社騙りを意識してるのに、一斉希望>>15なの?
一斉なら結社騙りなんて意味ないよー?
(107)2006/07/18 21:07:13
医師 ヴィンセント
>>101メイ
狼が最後まで待ってて「人人」だったら出るよね?
狂人も占い師がたくさん出ない限りは出るだろう。
狼側のチキンレースを誘える、とはならないでせうか?
ここらへんは可能性の問題だけど、より自由度の高いふつうの占霊順次よりはプレッシャーが大きいと思うよ。何しろ、村側の占騙りを確実に気にせざるを得ないんだから。
(108)2006/07/18 21:09:17
流れ者 ギルバート
>>107 ウェン
あぁ、結社騙りのプレッシャーってのは能力者CO終わるまで結社潜伏のメリットの一部であって全部じゃないから。

。oO(本当はちゃんと全員揃った一斉って、あんまりやった事ないのでしっかり考えてなかった、ってのは秘密だ)
(109)2006/07/18 21:14:01
双子 ウェンディ
>>106 ヴィン先生
上段: んっと、ちょっと確認。
「二日目以降でも結社1COになる場合なら占い回避もあり」って認識で合ってる?

下段: そう。自由だよー。
(110)2006/07/18 21:14:13
双子 ウェンディは、流れ者 ギルバート>>109りょうかいなのだー。
2006/07/18 21:16:39
医師 ヴィンセント
>>110ウェン上
うん。それで合ってる。

>>110ウェン下
情報としては面白そうだね。
詳しくはシミュしてないけど、皆CO状況に拘らないようなら推してもいいんじゃないかな。
(111)2006/07/18 21:17:21
医師 ヴィンセント
う〜ん、一斉COも難しそうだし、そろそろ順次COをはじめてもいいんじゃないかと思えてきた。

1.ヘンリエッタとドリスを待つ。
2.占霊同時。
3.占のみで占3なら霊は潜伏(ギル案)。
4.占→霊。

さあ選べ〜!
(112)2006/07/18 21:21:36
医師 ヴィンセント
5.非占or非霊CO→占霊同時(ウェンディ案)

も追加。
(113)2006/07/18 21:22:33
双子 ウェンディ
>>112 ヴィン先生
現実問題として、一斉は無理っぽいよねー。
ウェンは5.が好きだけど、いままでの議論を活かしたいので今回は推さないでおくのー。
ちょっともったいないでしょ?

ウェン的希望は 4 > 2 >> 3 かなっ。
でも、4.は時間掛かるから、あんまり2人が来ないようだと2.のほうがベターな気もするねー。
(114)2006/07/18 21:38:57
のんだくれ ケネスは、千鳥足で集会場にやってきた。
2006/07/18 21:40:44
文学少女 セシリア
あ…、なんだか発言がないようですので私が発言させてもらいますね…。
私は22:00〜22:30まではもう少し様子を見た方がいいと思います…。

理由はアンケート結果なんですが…、一応まとめてみましたのでよかったら見てください…。

シャーロットさん>>58>>61
グレンさん>>37
ヴィンさん>>6>>7メモ1
ローズマリーさん>>44>>45メモ8
ウェンディさん>>84>>90>>91
カミーラさん>>54
ラッセルさん>>80>>81
メイさん>>39
ヘンリエッタさん 未
ギルバートさん>>15>>17>>19
ユージーンさん 未
ケネスさん>>3>>4
デボラさん>>22
ドリス 未
(115)2006/07/18 21:41:26
のんだくれ ケネス
うぃっく、議論が白熱しているようで嬉しいな。
でも喉の調子には注意してくれよなー。

>>112
俺は素直に4.か、なんか面白そうな5.を希望するぜー。
5.はあんまり占3霊1にはなりそうもないけどよ、
手に入る情報量が多いのがポインツだな。

時間は両方ともけっこうかかりそうだけど、
この村は時間の余裕があるから大丈夫だろ! たぶん!
(116)2006/07/18 21:43:39
のんだくれ ケネスは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2006/07/18 21:43:41
学生 ラッセル
[...は、むくりと起き上がった]

メモ…貼ってねぇ…。

>>97
ああそうか。その前提条件から違うんだな。
オレが狼ならとりあえず潜伏する。

だが、なるほど。それはわかった。

>>112
あんまり人外に相談の時間を与えたくはないが、二人を無視するというのも余り好きじゃない。
せめて22時まで待たないか?

というわけで
1>4(理解できたので)>2>3
だな。

5は色々と面白そうだが↑と並べるにはまず前提から違うから省かせてもらう。
どっちにしろ、「1」は鉄板、もう少し待ってもいいと思う。これだけ時間を取ってしまえば、あと20分も30分も変わらない。
(117)2006/07/18 21:43:46
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/07/18 21:43:47
学生 ラッセルは、しばらくいるが別作業中で反応鈍い。22時には確定で一度覗く
2006/07/18 21:44:50
のんだくれ ケネス
ま、俺っちは暇だから今日の更新時刻ぐらいまでは
隅っこで酒でも飲みながら待ってみるぜ。
(118)2006/07/18 21:45:25
逃亡者 カミーラ
にゃ・・・??にゃにゃ〜!?

[...は飛び起きた]

おかしいにゃ・・・途中から意識がとぎれたにゃ♪
三毛猫のミキちゃんにちょっと議事録聞いてくるにゃ♪
(119)2006/07/18 21:46:06
流れ者 ギルバート
>>112 ヴィン
オレは 2だな。

3 はオレしかいないみたいなので、2に鞍替えだ。4、5 をやるなら、来ない奴がいつまでたっても来ない場合、来るまで待つのか、時間を区切って2週目をやるのかも考えた方が良いかもしれんしなぁ、ちと面倒だと思う。
(120)2006/07/18 21:47:26
流れ者 ギルバート
■5. 回収してみた。
ケネス    >>4  21:00〜25:00
ヴィンセント メモ 22:00〜24:00
セシリア   >>11 20:00〜6:00
ギルバート  >>19 21:00〜23:00
デボラ    メモ 22:00〜25:00
グレン    >>37 22:00〜26:00
メイ     >>39 ★無理★
ローズマリー >>45 ★無理★っぽい? 非占
カミーラ   >>54 更新前後?
シャーロット >>61 22:00〜23:00 に来れるか不明
ウェンディ  >>91 〜25:00
ラッセル   不明 大丈夫っぽい?

ユージーン  不明
ヘンリエッタ 未だ来てない
ドリス    未だ来てない
(121)2006/07/18 21:50:08
学生 ラッセル
>>121 わかめ
忘れてた…。

■5.一斉COになった場合の参加可能時間
23時までならとりあえずちらちら覗いてはいる。
多分大丈夫、だと思う。
(122)2006/07/18 21:52:14
農夫 グレンは、畑仕事が長引いている。22時半を過ぎてしまいそうだ。
2006/07/18 21:52:38
文学少女 セシリア
あ、CO方法の希望言うの忘れてます。すいません…。

私は2か5でお願いしたいです…。
(123)2006/07/18 21:52:46
語り部 デボラは、雨で足止めだわあ。20分ほど待ってね。
2006/07/18 21:56:45
流れ者 ギルバートは、どこかで自分の死亡フラグがたっているような気がした。
2006/07/18 21:57:16
文学少女 セシリアは、少し席を外します…。ごめんなさい…
2006/07/18 21:57:30
逃亡者 カミーラ
えとにゃ、えっとにゃ・・・
みんなそろってない時の4はあまり効果ないと思うにゃ♪
だから2を希望にゃ♪
3はみゃ〜は霊潜伏嫌いにゃ♪
2>1>4>3だにゃ♪
(124)2006/07/18 22:01:53
流れ者 ギルバート
とりあえず、ばっちゃとグレンも待たなきゃいかんし、23:00 ぐらいまで一時休息で良いんじゃないか?

その後の段取りは、23:00 になったら居る奴で点呼して、その後ヴィンの >>112 の中から決めてって考えてるけど……

1希望の場合は何時まで待つのか、とか 4or5希望の場合は2週目開始条件とかも考えておいてくれ。全員揃う可能性もあるので、揃わなかった事を確認するまで発言する必要はないと思うけど。
(125)2006/07/18 22:07:22
双子 ウェンディは、逃亡者 カミーラ>>124あまり効果ないの? なんでだろ 変わらない気がするー
2006/07/18 22:09:19
双子 ウェンディは、いまのうちに*お風呂なのだー*
2006/07/18 22:12:11
語り部 デボラ
ウェンちゃんの5は、能力者COの変形版みたいねぇ。
結社さんもだけど村人さんが2人くらい騙っていたら面白いわ。うふふ。
騙り解除は吊り一直線かもしれないけどねぇ。

面白いからちょっと詰めてみようかしら。
(126)2006/07/18 22:18:56
流れ者 ギルバートは、オレも風呂入ってくるぜ〜
2006/07/18 22:18:58
語り部 デボラは、雨に濡れた服を脱ぎ脱ぎヌーディー。
2006/07/18 22:19:16
学生 ラッセルは、語り部 デボラちらっと顔を上げたら嫌なものを見て慌てて顔を背けた。
2006/07/18 22:20:56
学生 ラッセル
>>125
1 の場合 22時まで、って言うのがオレの意見だったんだが、もう過ぎてしまったな。

4をやるのであれば、占COが終わった直後でいいんじゃないか?占CO非COしたら即寝って奴がいれば話は変わってくるが。
(127)2006/07/18 22:22:59
医師 ヴィンセントは、ちょっと秘孔突いてた。23:00まで待つ?うんそうしよう。
2006/07/18 22:25:10
文学少女 セシリアは、私もお風呂入ろうかなぁ…
2006/07/18 22:25:44
逃亡者 カミーラ
>ウェンディ
4は今いる人で占→霊の順次をするっていうことにゃ!
今結構いない人いるにゃ!
その状態で4をやっても来れなかったという感じにして
占・霊の候補出てからCOすることができるにゃ!
霊能確定させるのが4の狙いだったと思うにゃ!
でもこれじゃ確定しにくいと思うにゃ!
だからあまり効果ないって表現したにゃ♪
(128)2006/07/18 22:29:28
語り部 デボラ
>>128に加え、時間もかかっちゃうしねぇ。
おばあちゃん、占→霊だと進まない予感もあるから、時間制限設けて途中順次CO切り替えもありかしら、とも思ったわ。
でも、それなら最初から占霊同時COで良いかもしれないわねぇ。
(129)2006/07/18 22:33:42
語り部 デボラは、お風呂しようかしら。その間考えるわね。23時には戻るわぁ。
2006/07/18 22:35:33
学生 ラッセル
>>128
あ、そうか。いない奴がいないのが前提で喋ってた…。

やっぱ現実的に考えると順次占霊同時が一番実現しやすいな。
まぁ、もう少し待ってもいいだろう。23時には大体の顔は見れる気もするし。(23時夜明け村だし)
(130)2006/07/18 22:35:34
墓守 ユージーンは、ずぶ濡れのまま入ってきた。そのまま風呂に向かうらしい。
2006/07/18 22:38:43
のんだくれ ケネス
>>126 デボラ
ウェンディの5.こと否定COについて補足するが、
まず全員が「占い師ではない」or「霊能者ではない」と
宣言したあとで、改めて順次COするってヤツだぜ?

だから村人が騙りに出ても通常の順次COとは違って
混乱を招く危険があると思うんだが、どうだ?
(131)2006/07/18 22:47:21
語り部 デボラは、おばあちゃん、混乱しているのを眺めるの好きなの。うふふ。
2006/07/18 22:48:33
語り部 デボラは、でもね。一つ一つ整理すれば、ちゃあんと見えてくるのよ。
2006/07/18 22:49:17
のんだくれ ケネスは、語り部 デボラをハリセンで殴った。
2006/07/18 22:49:24
のんだくれ ケネス
……食えない婆さんだな。俺っちはどうせ整理するにしても
後々のノイズは減らした方がいいと思うんだけどよぅ。
まあいいや。
(132)2006/07/18 22:51:23
双子 ウェンディ
戻ったよー。さっぱりほかほかー。

>>128 カミーラさん
なーる、不在者ほっといて→霊COに以降って前提なのね。
それなら納得なのー。
ウェンは待つと思ってたのだー。

>>131 ケネさん
だねー。否定COで村人騙りは微妙でーす。
そもそも結社が居る15人村での村人騙りはちょっとアレ過ぎなのだー。
(133)2006/07/18 22:52:02
文学少女 セシリア
ヘンリエッタさんとドリスさん来ませんね…。

あ、>>115のアンケートまとめ、ドリスさんだけ“さん”付け忘れてます…!

ごめんなさい!!
(もしかして、これで気を悪くされたとか…?だとしたらどうやって謝ればいいんでしょう…。ああ…、本当にごめんなさいドリスさん…)
(134)2006/07/18 22:53:44
双子 ウェンディ
ドリスさんがね…プロローグで1発言なの…。
ウェンはとても不安なのだー。

そんでー、時間決めてエイヤーでCO始めちゃうと中途半端な一斉状態になっちゃって最悪なのだー。
もうさー、2.が現実的な選択肢ってことでいい?
(135)2006/07/18 22:56:06
農夫 グレンは、農作業が終わって駆け込んできた!!
2006/07/18 22:56:48
医師 ヴィンセントは、>>135仕方ないんじゃない?
2006/07/18 22:57:43
語り部 デボラは、戻ったわぁ。仕方ないのかしらねぇ。おばあちゃんは2or4ね。
2006/07/18 22:59:33
流れ者 ギルバートは、風呂場から皆の集まってる大部屋に滑り込み!
2006/07/18 23:00:26
双子 ウェンディ
ヴィン先生のお許し(?)が出たので始めちゃいまーす。

【ウェンは占い師でも霊能者でもないよー】

みんな、雪崩COはしないで、適当にやって下さーい。
(136)2006/07/18 23:01:49
農夫 グレンは、議事録を読んでいる・・・振りをしている。
2006/07/18 23:02:47
酒場の看板娘 ローズマリー
ビーフジャーキー
(137)2006/07/18 23:02:58
逃亡者 カミーラ
にゃ?順次始めるにゃ?

【みゃ〜は霊能者にゃ♪】
(138)2006/07/18 23:04:03
酒場の看板娘 ローズマリー
。。。って湿っててもいいかしら
雨が降ってるから悪いのよ

[マリーがばらばらとビーフジャーキーを落とした]

お客はまだ盛り上がってるわ
COはまだもめてるのかしら?
ヴィンのまとめから4と5と2に賛成票をいれておくわね
ウェンディ案 面白いわ。私もまだ対応できるし
4と5どちらにしろ2周必要よ
まだきてない人がいるみたいだけれど、1周待つのは朝まで(夜明けではなく19日朝)でいいと思うわ
予告なく一晩これない人に期待はできないわ ここは24h村よ
(139)2006/07/18 23:04:29
文学少女 セシリア
23時過ぎましたね…。
じゃあ私も…。

【私は占い師でも霊能者でもありません】
(140)2006/07/18 23:04:35
流れ者 ギルバートは、状況がイマイチ飲み込めていない…… Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
2006/07/18 23:04:36
学生 ラッセル
ん?あれ?CO開始なのか?

【オレは占い師だ】

…今日はとりあえずここまでだ。
もう無理…

[...は、へろへろと天蓋付きベッドにもぐりこんだ]

何かあれば、明日答える…

[...は、寝息を立て*始めた*]
(141)2006/07/18 23:05:19
語り部 デボラ
適当になの?
なら、おばあちゃんは【占い師じゃないわ】だけ言ってみようかしら。うふふ。
(142)2006/07/18 23:06:00
語り部 デボラは、だって結局2なのかしら4なのかしら。と思ったら霊出たわね。
2006/07/18 23:06:29
双子 ウェンディは、酒場の看板娘 ローズマリー>>139ごめーん。先走っちゃった…。
2006/07/18 23:06:48
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 ウェンディに賛成した側から非COが見えて間が悪い・・
2006/07/18 23:07:45
墓守 ユージーン
…占い師でも霊能者でもない。

誰か結論を急ごうとしてないか?
現在の混乱で得をするのは誰だ?
(143)2006/07/18 23:08:01
文学少女 セシリア
私もCOしちゃいました…。
ごめんなさい…。
(144)2006/07/18 23:09:39
農夫 グレンは、オロオロしている。
2006/07/18 23:10:52
医師 ヴィンセント
まあ残りの人もいつ来るかわかんないしね。
占霊同時の順次でも仕方ないと思うよ。
もう相当数がCOしちゃってるし、今さら止めてもアレなんじゃない?

【占い師でも霊能者でもないよ】
(145)2006/07/18 23:11:11
墓守 ユージーン
デボラは…もっとはっきりCOしたほうがいいと思うぞ。
(146)2006/07/18 23:12:52
流れ者 ギルバート
おちつけ、おちつけ。えーと取りあえず、今何人いるのか確認してみよっか?

点呼と、CO方法に関しては霊能者出ちゃってるから、占霊同時で順次COで良いかの確認お願いします。
(147)2006/07/18 23:13:04
語り部 デボラは、霊COだけ何故止めているのかしらね〜おばあちゃんは。うふふ。
2006/07/18 23:13:09
医師 ヴィンセント
>>143ユージーン
私はその混乱にも意味を見出そうとするがね。
(148)2006/07/18 23:13:20
逃亡者 カミーラ
にゃにゃ?もしかして
まだしない方が良かったにゃ?
うにゃ〜・・・ごめんなさいだにゃ〜><
(149)2006/07/18 23:14:31
農夫 グレン
こ・・この状況は・・・

[...は状況を読めないでオロオロしている。]
(150)2006/07/18 23:16:26
酒場の看板娘 ローズマリー
ちょっと読み直したわ
霊能者も出ているのね
ひとりでてる以上片方だけでとめておく意味を見出せないわ
【私は霊能者でもないわ】

>おばあちゃん
片方だけ止めておく者がふたりいる意味はないわ
私は解除する
(151)2006/07/18 23:16:53
語り部 デボラは、流れ者 ギルバート>>147 COしちゃって良いと思うわよ?でも離席なの。
2006/07/18 23:17:23
お嬢様 ヘンリエッタ
〔...は気絶した状態から目を覚ました〕

はっ…わたくしとした事がまた…!

みなさま、長々と気を失っていたようで、大変申し訳ないですわ…!
(152)2006/07/18 23:18:07
文学少女 セシリア
>>147
はい。それでかまいません…。
私はもうCOしてしまいましたし…。ごめんなさい…。

ただ、こうなってしまっては、
【占い師である】
【霊能者である】
【占い師でも霊能者でもない】
という3通りのCOに絞るべきだと思います。)私が言うべきではないのかもしれませんが…)

すでに両能力者についてCOが出てる以上、下手に情報を隠すことは、村人にとってデメリットしか考えられないからです…。(最悪狼サイドが能力者として確定してしまいます)

すいません、ちょっと席を外します…。ごめんなさい…。
(153)2006/07/18 23:18:49
流れ者 ギルバート
CO/非CO済 ヴィンセント、ウェンディ、カミーラ、ラッセル、セシリア、ユージーンの6人

ローズマリーとデボラの3人が片方だけ否定だっけ?

CO済んでなくて現在居るっぽのは、ギルバート、ケネス、グレンの3人

現在居ないっぽいのは、ヘンリエッタ、ドリス、シャーロット、メイの4人

>>152
あ、ヘンリエッタ来たね。
(154)2006/07/18 23:21:20
医師 ヴィンセント
>>150グレン
状況を判断してCO/非COするのだ。
(155)2006/07/18 23:21:21
農夫 グレン
じゃ、じゃあ・・・

【私は占い師でも霊能者でもありません】

ただの農夫です・・・
(156)2006/07/18 23:23:04
医師 ヴィンセントは、農夫 グレンに漢を見た。やっと漢に・・・!お父さんは嬉しいよ。
2006/07/18 23:24:17
農夫 グレンは、隅っこで怯えている。「やった、俺やったよ父さん!!」
2006/07/18 23:25:09
流れ者 ギルバート
やれやれ、雪崩だけど占霊同時だからいっか。

【オレが占い師だ】対抗は今のところラッセルか……
(157)2006/07/18 23:27:41
流れ者 ギルバートは、もっと格好良くCOしたかったのに! と悔しがった。
2006/07/18 23:29:35
農夫 グレンは、流れ者 ギルバートを慰めた。
2006/07/18 23:29:52
双子 ウェンディは、流れ者 ギルバート>>157 .oO(ホントかっこよくなーい…)
2006/07/18 23:31:37
のんだくれ ケネス
ちょっと席外してる間に始まったみたいだな。よし。

【俺は霊能者だ】
対抗はカミーラだな?
(158)2006/07/18 23:32:16
医師 ヴィンセントは、お嬢様 ヘンリエッタCOしてないよね。
2006/07/18 23:36:29
お嬢様 ヘンリエッタ
とりあえずみなさまに便乗いたしますわね。

【わたくしは占い師でも霊能者でもありませんのよ。


お待たせしてしまって本当に申し訳ないですわ。
(159)2006/07/18 23:37:38
墓守 ユージーン
なら、ついでに言っておく
【俺は結社員だ】

…そろそろ、墓に戻らせてもらおう。
(160)2006/07/18 23:39:36
医師 ヴィンセント
撤回あるかもだからまだ待って欲しかったなー結社COは。。。
まあいいや、ユージーン、決定時間を決めておいてね。
(161)2006/07/18 23:41:52
のんだくれ ケネス
>>160
……おーい、ちょっと早くねーか。
全員が終わるまで待って欲しかったりするんだが。
【ユージーン結社員に対抗しない】
(162)2006/07/18 23:41:59
のんだくれ ケネス
ここまでの経過。

ローズマリー 非占  >>44
ウェンディ  非占霊 >>136
カミーラ   霊   >>138
セシリア   非占霊 >>140
ラッセル   占   >>141
デボラ    非占  >>142
ユージーン  非占霊 >>143
ヴィンセント 非占霊 >>145
ローズマリー 非霊  >>151
グレン    非占霊 >>151
ギルバート  占   >>157
ケネス    霊   >>158
ヘンリエッタ 非占霊 >>159

未:シャーロット、メイ、ドリス

結社:ユージーン
(163)2006/07/18 23:42:52
医師 ヴィンセントは、【ユージーンに対抗しない】&秘孔治療に出かけた。
2006/07/18 23:43:42
語り部 デボラ
おばあちゃんちょっとよろり。
霊2名で結社COしちゃったら仕方ないわ。
デボラ霊COするのかしねーのか迷わせられれば3:1に出来るかと思ったのだけど。

【霊能者でもないわよ】

ジーンちゃんがCOしちゃったのは仕方ないわ。
次にやるべき事を考えないとね。
(164)2006/07/18 23:44:01
逃亡者 カミーラは、みゃ〜は霊能者だから対抗するはずがないにゃ♪
2006/07/18 23:44:37
語り部 デボラは、おばあちゃんも、【ジーンちゃんに対抗しないわよ】
2006/07/18 23:44:50
のんだくれ ケネス
ま、こうなったら残りの連中を待つしかないかな。
俺っちは占い希望なんかを考えつつ議事録読んで寝るぜ。
じゃーな。
(165)2006/07/18 23:45:35
双子 ウェンディは、【ジーンさんに対抗しないよー】
2006/07/18 23:47:43
流れ者 ギルバート
>>160 ユージーン
了解。【オレはユージーンに対抗しない】っと……

はぁ、やれやれ。落ち込んでないで占い希望考えてこよ。
(166)2006/07/18 23:48:07
農夫 グレン
[...は更にオロオロしながら・・・]

【ユージーンに対抗しません】


良いんだよね?これで・・・
(167)2006/07/18 23:49:11
お嬢様 ヘンリエッタは、わたくしも【ユージーンに対抗いたしませんわ】
2006/07/18 23:51:51
医師 ヴィンセント
グレン、そんなことでオロオロしてはならん。
ビシッと決めるのだ!

まあそれはいいとして、占2霊2になりそなので能力者候補向けの質問を。

□.1
狼側は占2霊2の場合、占「真狼」霊「真狂」、占「真狂」霊「真狼」のどちらを好むと思う?
(168)2006/07/18 23:52:10
語り部 デボラ
じゃあ、おばあちゃんは最初の印象のまま●グレンちゃんにしようかしら。
どうして、CO非COをあそこまで躊躇っていたのかしらね。おばあちゃんの霊CO遅れの意図は>>164なのだけど。

今の段階で外そうと思うのは、ロズちゃんヴィンちゃんセシちゃんメイちゃんかしらねぇ。
(169)2006/07/18 23:53:05
農夫 グレン
>>169デボラ

うぅ・・
なんかもの凄い言いがかりっぽいんですけど・・・

多く喋る人を占って欲しいっていうのは、その人が白確定したら意見を参考に出来るかなぁと思っただけで・・・

ていうか村人の私としては、逆にデボラさんの強引さが・・・なんていうか、占い先を無理矢理押しつけようとしてる狼だと感じるんですけど・・
(170)2006/07/18 23:58:15
酒場の看板娘 ローズマリー
いよかんカルピスサワー
(171)2006/07/19 00:00:00
酒場の看板娘 ローズマリー
。。。を作りすぎちゃったのでもってきたわ
みんなで飲んでね
[ピッチャーで5杯持って現れた]

やっとお客が帰ったわ

全員COおわってないのに結社でちゃったのね
なにしに?
という不満はおいておいて
【ユージーンに対抗しないわ】
(172)2006/07/19 00:01:54
酒場の看板娘 ローズマリーは、自分の分をグラスに注ぐと、座って飲み始めた
2006/07/19 00:03:08
逃亡者 カミーラ
>>168
占「真狼」霊「真狂」じゃないかにゃ?
霊はローラー先にされるにゃ!
そうして霊と占なら占の方が確定してほしくないと思うにゃ
なら狼は占を騙りに来ると思うにゃ!
ケネスは多分狂にゃ!
村のみんなが占3霊1希望だったのをみて
霊に騙ることを決めたと思うにゃ!
でも占が確定するのは避けたかったと思うにゃ!
だから占が2COになるまで待ってたにゃ!
でも結を考えなかったのか不信に思う人もいると思うにゃ!
でもギルバートが結なら
わざわざ最後の方でCOしないとふんだんだにゃ!
そうしてまだCOしてない人に真がいる可能性と
村人が騙ってる可能性は低いと見て
霊に騙ってきたにゃ!
(173)2006/07/19 00:06:22
語り部 デボラは、農夫 グレンに、そんなわかりやすい狼だったら苦労しないわぁ。うふふ。
2006/07/19 00:06:26
語り部 デボラ
>グレンちゃん
グレンちゃんがそう思うなら、おばあちゃんをその理由で占いに挙げちゃえばいいと思うわよ?
「多弁だから」じゃなくて、狼だと思う人を挙げなさい。その方が、グレンちゃんが村人なら正しい挙げ方だと思うわ。
確定白になって参考に出来ても、その人があっという間に食べられちゃったら、次はどうするのかしら?
初回、占い機能破壊が多いのだから、占いは一回しか出来ないもの、と思った方が良いわ。
多弁に、とか安易に流れちゃダメよ。

ところで、おばあちゃんが非霊COするのってバレバレだったかしらねぇ?
2:2になっちゃったのはちょっと悔しいわ。もぅ。
(174)2006/07/19 00:11:05
農夫 グレン
[...は相変わらずオドオドしながら・・・]

私は、先のデボラさんとのやりとりから、デボラさんが怪しいんじゃないかと思います。
他の人に先んじて占い先を誘導しようとしたあたりに、悪意を感じますね・・・

今日は、●デボラさんを希望します。
(175)2006/07/19 00:11:11
語り部 デボラは、農夫 グレンちゃんてば、分かりやすい回答ね。うふふ。
2006/07/19 00:12:28
農夫 グレンは、語り部 デボラに怯えた。
2006/07/19 00:14:29
医師 ヴィンセント
>>173
カミーラさんはこう言ってるけど、どうだろな?
ケネス狂人とした場合の不自然さを考える必要があるかもね。
私はカミーラが初っ端霊COで占騙りを狼に任せた狂人に見えて仕方ないんだが・・・。誰か私を救ってくれ!
(176)2006/07/19 00:14:42
酒場の看板娘 ローズマリー
>ギルバート
>>17で「結社の手を煩わせず能力者COを」と言ってるわね
>>120では自分の霊能潜伏が少数意見であるのを認めて、2・占霊同時に賛成を投じてるわ
なのに>>136を見てなぜあわてているの?
>>141に対抗が出ているのを見て何を思ったの?
かっこいい登場っていったいなにかしら
(177)2006/07/19 00:15:06
酒場の看板娘 ローズマリーは、みんなも飲むといいわ とグラスをまわした
2006/07/19 00:15:29
語り部 デボラ
>>168にこんなのを追加しちゃって良いかしら。

□.2
カミーラ(霊)・ラッセル(占)・ギル(占)・ケネス(霊)が能力者としてCOしました。

それぞれを狼と仮定した場合、彼らは何故その騙りを選んだのかしら。
そして、仲間の狼はどういう位置にいると思う?
(178)2006/07/19 00:17:06
医師 ヴィンセントは、いよかんサワー(´∀`)ウマー
2006/07/19 00:17:17
酒場の看板娘 ローズマリー
>>174 おばあちゃん
バレバレだったか?
さあ? 

霊能にでてきたとしたら、明日の吊りにするつもりだったけれどね
意図はなんとなくわかったから私は非霊COもしてみたの
時間的余裕が私よりおばあちゃんのほうがありそうだったから
(179)2006/07/19 00:20:40
農夫 グレンは、いよかんサワーを飲んで*ぶっ倒れた。*
2006/07/19 00:20:44
語り部 デボラは、酒場の看板娘 ローズマリー、ナイス連携…な結果になれず、残念だったわぁ。
2006/07/19 00:22:51
逃亡者 カミーラ
>>176
そう言われても困るにゃ♪
みゃ〜は霊能者だから深く考えなかったにゃ♪
CO始まってるのみて
もうCOの時間なんだと思ってCOしただけにゃ♪
(180)2006/07/19 00:25:00
農夫 グレン
[...は困惑している。]

デボラさんとマリーさんの「非占いCO絡み」の意味がよくわからないんですが・・
村のためになることをしたって事なら、●取り下げたいんですけど、簡単に説明していただけませんか?
(181)2006/07/19 00:25:59
医師 ヴィンセント
グレン、ねえ・・・。
占いにかけたら格好の偽黒出し対象のような気もする。
抗弁力弱そうだし。
村人占いでパンダ→吊りで●▼を無駄にする可能性があるなら、占わずに吊り、かなあ・・・という見方もあるね。
何にせよ、偽黒を出されるのは村にとって良くないと思うんだが。どうかね?
(182)2006/07/19 00:26:53
流れ者 ギルバート
>>168 ヴィンぴょん
うーん、狂狼って囁けないって聞いたから複数の個人プレーの結果なはずで、ちゃんと精読してないけど、今のところラッセルが狼でも狂でも占騙りたかったんだろうなとしか答えようがないな。たぶん これ言うと怪しまれると思うけど、仮にケネスが偽霊ならオレはもうちっとCO遅らせればよかったと思ってる。どっちかっつーと狼側の意図っつーよか、単純に村側ってか、オレのミスなんじゃねーか?

>>173 カミーラにゃん
ラッセル結社とかは考えなかったん? オレはユージーンがCOするまでラッセル結社とかにちっと期待してたんだけどさ。
(183)2006/07/19 00:27:19
医師 ヴィンセント
>>180カミーラ
うんまあ、カミーラはそう答えるだろうけど・・・カミーラ以外の人に聞いてるんだよね・・・。
(184)2006/07/19 00:28:00
農夫 グレン
>>182ヴィンセント

ちょ・・・
そんなにあっさり吊るとか言われると・・・

俺、がんばるよ
(185)2006/07/19 00:29:29
医師 ヴィンセント
>>183ギルちゃん
ラッセル>>117「オレが狼ならとりあえず潜伏する」をどう見るかにゃ〜?
(186)2006/07/19 00:29:35
逃亡者 カミーラ
>>183
霊に偽が出てるって事はラッセル結とは
考えなかったんじゃないかにゃ?
もし結なら仕方無いって言うくらいの心境だったと思うにゃ♪
どうせ狼側はノリで決めるにゃ♪
それにCOは博打に似た所があるにゃ!
まず狼側は最初の博打に勝ったって所にゃ♪
(187)2006/07/19 00:37:23
医師 ヴィンセントは、語り部 デボラに話の続きを促した。
2006/07/19 00:38:03
語り部 デボラ
>>181
>>164参照よ。そこまで大した引っかけでも無いわ。
わざわざ>>147下actで、「デボラが霊CO非COをしないのは何故か」と問いかけているくらいだものね。
ローズちゃんは気づいた上で、非霊COをしておばあちゃんに任せたようだけど。

ただ、ケネスちゃんは、「デボラがもしかしたら霊COするかもしれない」状況で霊COを選択した、という情報が残ったわねぇ。
スライドの可能性を考えれば、それだけで真とは言い切れないわ。

これらの動きが、本当に「村のため」なのか、それとも狼が「村のためと思わせ、生き延びを図っている」のか。考えて判断してね。

>>185
真実村人なら頑張りなさいね。うふふ。
おばあちゃん、寝るわぁ。おやすみなさぁい。
(188)2006/07/19 00:39:38
語り部 デボラは、困ったわねぇ、長文なのに発言が確定しないわぁ。
2006/07/19 00:40:52
酒場の看板娘 ローズマリー
>ヴィン・おばあちゃん
□.1□.2ね
2-2になることを狂が希望したなら、
狂は霊能にでるでしょうね
希望したのが狼なら逆になると思うわ 霊能に狼
狼にとって2-2でも3-1でも実はどちらでもいいんじゃないかしら?
ここは狂信者じゃないから希望によるサインも伝えきれたとは思えないし

ギルバートの迷いっぷりが狂に見えたのなら、ケネス狼はローラー前提の霊能に飛び込んだことになる
今見る限り、騙りに出すには狼としてもったいない人材じゃないかしら?
今はラッセルかカミーラが、騙り役も騙る側もあらかじめ決めてでてきた狼だと思ってるわ
(189)2006/07/19 00:42:36
双子 ウェンディ
>>184 ヴィン先生
ウェンは>>53見てカミーラさん霊能者?とか思ったりしてたんだけど…。
CO状況はまだ深く追えてないけどねー。


ローズさんからもらったジュース飲んだらなんだか変な気分なのー。
ちょっと集中できないから今日はもう寝るねー。
また明日なのだー。
(190)2006/07/19 00:49:09
語り部 デボラ
あら確定したわぁ、良かった。
actがあと2回だけなのよねぇ。お茶振る舞うの1回とメモ一回用にしておきましょ。
ヴィンちゃんにお返ししたいけど、すぐ使っちゃいそうだからまだお預けにするわぁ。それじゃあね。
(191)2006/07/19 00:49:21
医師 ヴィンセント
>>188
つまり、狼側に「デボラ、非占COしかしてねえってことは真霊じゃねえのか?」と思わることで、狼側が霊騙りしにくい状況を作ろうとしたってことだよね。
(192)2006/07/19 00:49:34
流れ者 ギルバート
>>177 ローズマリー
> なのに>>136を見てなぜあわてているの?
いや、ウェンディの >>136 だったらまだしも、あわてたのはカミーラの霊能CO >>138 を見たからさ。ヴィンの >>117 の集計とかしてたのに、目の前で雪崩式にCO始まってみろ、誰だってビックリするっての。

>>141に対抗が出ているのを見て何を思ったの?
様子見しようかと思ってた。結社騙りまではちゃんと計算してないけど、たしかラッセル狼、カミーラ真の場合しか様子見の意味が無さそうなので出てきた。

> かっこいい登場っていったいなにかしら
もっと印象良さそうな COって事だ。オレのCO印象最悪だろうからな……

>>186 ヴィンぴょん
いやさ、>>117 って占2人いる(ついでにラッセル狼なら「人人」の情報持ってる)場合の話でしょ? そうならないように先に出てきたんじゃないか? ぐらいしか考え付かないな。今のところ。
(193)2006/07/19 00:50:19
酒場の看板娘 ローズマリーは、せっかく長文を書いたのに本人から説明がでてる・・・どんまい私
2006/07/19 00:50:38
農夫 グレン
ふぅむ・・

今COしてる4人の中に、結社が居ないと決まった訳では無いんですよね・・?
ドリスさんがまだ来ていないみたいだし。
もしかしたら、本当は居るのかもしれないけど・・・
(194)2006/07/19 00:50:54
酒場の看板娘 ローズマリー
>>181 グレン
おばあちゃんが人間なら>>164がすべてよ
狼から見て人であるおばあちゃんが霊能の騙り枠を確保しつつ様子をみてる
おばあちゃんが狂人とするなら狼への「占いを騙れ」のサインよ
狂人からみたらおばあちゃんは何者かわからないが狼からの「占いを騙れ」のサインだと思うかもしれない
両者が勘違いをしてくれれば、狂も狼も占いに騙りに出る
占3-霊1ができるかもしれない
そんな期待をかけたのよ

彼女が狼であるなら
結社がでてきてすぐにCOを取り下げたのは、
わざと疑われるかもしれないギャンブルをしかけた狼にしては弱気すぎるわ
疑いが強く、占いが免れないとすれば霊能にCOしてローラーでの道連れを作るでしょう

霊能に狼がでているのでなければ

今の時点でおばあちゃんを占う必要を私は感じてないわ
買いかぶりすぎたと思ったときに、占いなり吊りなりにあげるかもしれないけれど
(195)2006/07/19 00:52:06
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 ウェンディあらあら まだ早かったかしらとお冷を用意した
2006/07/19 00:52:09
流れ者 ギルバート
>>187 カミーラにゃん
あれ? ケネス様子見しててオレが結社に見えなかったってのはケネス偽霊前提の話だろ? ケネス偽霊なら、カミーラ真霊でしょ? それならラッセル結社も考慮するんじゃね?って思ったんだが…… 間違ってたか?

結なら仕方無い〜以降は了解した。
(196)2006/07/19 00:52:14
文学少女 セシリアは、*議事録読んできます…*
2006/07/19 00:52:33
文学少女 セシリア
私の勝手な都合で席を外してしまってごめんなさい…。
戻ってこれました…。
まずは、必要なことだけしておきますね…。

【ユージーンさんに対抗しません】
(197)2006/07/19 00:53:09
農夫 グレン
[...はデボラとマリーの説明を読んでいる・・]

要するに、二人は狼陣営の連携を崩そうとしたってことなんですね。
なるほど・・・
デボラさんが狼だとしたら、騙りもしないのに無意味に注目を集めただけ・・・ってことか。

もうちょっと考えなおしてみます。
(198)2006/07/19 01:05:29
逃亡者 カミーラ
>>196
うにゃ?
そういわれても困るにゃ〜
みゃ〜は結の動きなんか考えてなかったにゃ
誰か対抗くるかにゃ?
それとも確定するかにゃ?
としか考えてなかったにゃ♪
ケネスがラッセルが結じゃないことに賭けた
そして勝った
ただそれだけのことじゃないかにゃ?
(199)2006/07/19 01:05:55
医師 ヴィンセント
>ギル
まあ、狼側から見れば、ラッセルもギルバートも結社員に見えなかっただろうね。
ギルバートは出るタイミングが遅すぎるし、ラッセルは早すぎる。

結社員が占確定目的で占い師を騙るなら、2番目、しかも前の占い師がCOした直後が理想だ。
前の占い師が真である場合、「占結」となって、狼・狂人が霊を騙れば(あるいは潜伏すれば)、占確定というわけだからね。
ラッセルとギルのCOタイミングはどちらも結社騙りのタイミングではなかった、と私は思うよ。
(200)2006/07/19 01:06:24
逃亡者 カミーラは、流れ者 ギルバートに話の続きを促した。
2006/07/19 01:16:15
流れ者 ギルバートは、医師 ヴィンセント>>200 まぁ、オレが夢見すぎたってのは否定しないけどな…
2006/07/19 01:16:48
流れ者 ギルバートは、逃亡者 カミーラに感謝した。
2006/07/19 01:17:44
医師 ヴィンセント
>ギル
つまり、ギルがもし真で、占い師確定を望むなら、即COする必要があったということだよ。そして自分の直後に結社員がCOし、真霊が遅くにCOする、という条件が必要だ(狂狼のお見合い霊COが誘えるから)。

戦略無くCOして確定しようなんて、世の中そんなに甘くないよん。
(201)2006/07/19 01:21:10
酒場の看板娘 ローズマリー
ひとりこないみたいね
私は朝まで待つことにするわ
占い希望を考えながら

[ピッチャーとグラスを抱えて部屋のすみのソファーへ*移動した*]
(202)2006/07/19 01:22:26
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