文学少女 セシリア いつ寝ちゃうかわからないから、書けるだけ書くね。 >>147の疑問を出したわけは、 【何故セシが残されたのか】 っていうのがやっぱり自分で気になったから。 ロッテ姉に同調できるって表明してたのは、多分あの時点ではセシだけなんじゃないかと思う(ダニエルじっちゃんは微妙だけど)。 客観的に言ってセシが守護の可能性は0じゃないし、ぶっちゃけ守護はセシ守るよりもユーを優先させたと思うんだよね、公平に言って。 あと単純にセシはユー兄より議事録追いに時間が取れてるように映ってたと思うから、狼がミスリード狙う場合に攻略しやすいのはどっちかって言うとユー兄の方だと思う。 なのにどうして…って思ったの。 そうなってくると、昨日ユー兄に疑われてたダニじっちゃんにどうしても目がいっちゃう。 | |
(399)2006/06/09 00:16:15 |
文学少女 セシリア >>399続き ただね…この考え方って、すっごく素直過ぎると思う。 逆にセシが狼だったら、こんな安易な考察を導き出させるような襲撃はしないよ。 ただ…セシみたいな考え方をする狼ばっかりじゃないし、この考え方のラインの真偽を確かめてみるのも重要だと思うんだ。 | |
(403)2006/06/09 00:19:49 |
文学少女 セシリア ちなみにセシ自身の希望は●ラッセル。 今後扱いに困るんじゃないかな、って心配してるのと、ダニエルじっちゃんの言動を元にロッテ姉のラインがあるかもって理由で扱うなら、ラッセル探偵も結構同様なんじゃないか…って。 登場早々、遅きに失してる感があるにも関わらずロッテが白いって反論してるとことかね。 そういえば昨日はセシだったねぇ。 ラッセル兄の登場が遅いからそこを誰も突っ込む時間が無いところが、盲点になり得ると思うんだ。 ラッセル兄…探偵をそう疑ってるわけじゃないんだけど、そもそも発言が少ないし、すべて実質後出しになってるから、判断し辛いと思う。 追従って言うにはあまりに出すのが遅いし、追求しようにも時間が間に合わない。 だからどうしても放置気味になる。と思う。 | |
(404)2006/06/09 00:23:18 |
学生 ラッセル ■2-1.ルーサー: CO順的には占2、霊1の段階で非COと早め、占2霊2になる前に出てきていることから、CO順的に疑うことが出来ない人物、僕の考察方法だと。 自信を持ってる感じが伺えるのが、村人要素なんだ。シャロ疑いの方法が感覚的だったけど、それでも堂々としたもの。疑いを恐れているとは思えないね。 >>1:308なんかは、僕と意見が近いから、初日は全然疑ってもなかったね。 気になるのは、僕に対する考察。>>1:246は邪推すればどちらとも取れる。でもまあ、占いたいってだけで、黒狙いではないらしいから、いいか。 >>2:333では僕に白印象。>>3:281で昨日と変わらずと言ってるけど、 >>1:246の”周囲に疑問を投げかけて”や”流れを自分のものとして”は、最早、寡黙な僕からは印象として感じ取れないと思うのだけど、印象は変わらないのかな? 印象が変わってないとしたら違和感だな。その辺は僕の発言を受けて聞いてみたい。だが、大して疑える要素はないね。 | |
(405)2006/06/09 00:24:19 |
文学少女 セシリア 昨日から言ってる通り、占いは白黒はっきりさせたい時にも使えると思ってるんだ。 多分ね、この先ラッセル兄があの調子で更新直前にしか考察を投下しない場合、彼が村人ならSGにされる可能性は大きいと思う。 ここから先占いに挙がるより、いきなり吊りに挙がるかも知れないタイプかなぁと思う。 村側がそれに気をつけないといけないかも。 だからって占いに挙げてもパンダかもぉ、と思うと悩ましいんだぁ…。 ただ、ダニエルも立場は違うけど、同じ位置にいると思う。きっとみんな、扱いに困るよね? ローズの想定とは逆になっちゃうけど、マスターが偽物ならそろそろ黒出しを期待されてるとこに疑われてるダニエルを敢えて占わせる、って効果と、ナサニエルが偽なら、「想定シナリオ」がありそうな彼に「黒想定」のダニエルを占わせるっていう効果があるかなぁ、と思う。 だから結果的な狙い目は同じかなぁと思って、●ダニエルを本決定にさせて貰いました。 | |
(406)2006/06/09 00:25:36 |
学生 ラッセル ■2-1.シャロ 初日は僕のことあんまり疑えない〜みたいなこと言ってて、僕もそりゃそうだろって思ってたから、庇ってもらって疑問はなかったな。 寡黙寄りだから敵を作りづらいのか、あんまり黒要素塗りつけみたいなのはなかった。 ルーサーに対する自分疑いへの対応、ルーサーの希望が曖昧なだけに、おかしくはないな。 CO順的には遅めのCOで、疑いの対象だね僕からすれば。 黒確定すれば、CO順から疑うことはなくなり、僕は次のステップに進めるんだけど、パンダだからね。白確定なら白確定で、またCO遅めの人を疑っていくだけだね、僕としては。 僕とシャロのラインがあるって見てる人がいるけど、そうだろうね。僕は発言的にはシャロを疑えないからね。 ただし発言を一切無視して、ナサ真寄り、襲撃考察などから、状況的に怪しいと思ってるよ。 | |
(408)2006/06/09 00:32:35 |
文学少女 セシリア んでー。 ロッテ姉が確定白だったらー、の場合なんだけど。 今日のルーサーの言動を見て、ルーサー吊りかどうかを判断したと思うー。 ロッテ姉との対立構造は逆にあまり怪しくなくなって来たけど、そもそもロッテ姉に挑発的な言葉を向けたのはルーサーだって(>>1:250下段)記憶してるから、ルーサーが策士なら、ロッテ姉を怒らせて黒くみせるくらいのことやるかなぁとはちょっと思ったり。 初期に些細なことで対立してる2人、っていう演出を狙って、白稼ぎを狙ったかなって。 推理とは全然関係ないけど、ルーサーのブリザード度が下がったのは個人的にすごく残念でぃす。 | |
(409)2006/06/09 00:34:17 |
文学少女 セシリア 思いつくままに話してるけどー。 能力者考察は昨日とそれほど変わってないです。 ナサニエルが気楽になったのか、調子に乗り出したなあと思うくらい。 あと、オードリーが真で、明日判定が割れたら結構ピンチだろうなぁと思う。 発言から来る厚みが全然違うからね。 真偽ともかくとして、ローズはよく考えてると思う。 特にマスターが真の場合は、村が窮地なんじゃないかな。オードリーはすごくしっかりした意見を言うんだけど、もにょってるように見えて、アピール度が少なそう…。 ローズが村に有用そうな提案をして、皆がそれを考慮したけど、あれに罠があったら一番指摘できるのはオードリーなんじゃ、とか、ローズが偽ならあれをした真意はなんだか予想できる?とは言っとくね。 | |
(412)2006/06/09 00:43:19 |
学生 ラッセル ■2-1.グレン。絶賛疑い中の人物。 僕を疑うことを圧力と感じたようだけど、>>1:373,>>3:143 は?何甘えてんだ、自分の正しいと思ったことは自分で決めろ! 僕が狼だったらどうするんだ?君の意見一つで事態が動くかもしれないのに、意見を抑える意味が分からないよ。何でそんなこと気にしたのか疑問だよ、僕はウェルカム状態なんだからね。 あと、”カッコ書きのあたりが、好感度UPっぽい”とあるけど、だから何? >>1:375 それは村人でもやると思うよ。 >>1:281の”寡黙占いに違和感”の疑惑は解けた、と、なるほど。 で、>>1:281の”自分への嫌疑をかわすような姿勢を感じた”って言う理由は、僕の>>2:565を受けて、結局どう変わったのかな、ぜひ聞きたいね。 | |
(419)2006/06/09 01:27:18 |
学生 ラッセル >>1:305で”「口火を切らずに後馬に乗っていく場合が多いと思うんだ。」は同意。”って言ってるけど、結局寡黙な人ってそんなにいないと判明したよね。 では、>>1:314 ”口火を切らずに後馬に乗ってる場合”を考えてみてはどうか?そこは考えてないのかな。 ”逆に、その話を蒸し返したラッセルの発言のほうが黒く感じるよ。俺に対する発言だけ、自分擁護&俺攻撃のように見える。”>>143は、そりゃ理解できなかったものは蒸し返しますよ、”理解できなかった”んだから。逆に逆に、その言い方が僕からは黒く見える。 で、>>143を受けても、やはり理解できない。 例えカミーラが白でも、”二人が狼だったら、それをするかどうかは疑問なとこ。でもどちらか狼であって、相手の印象をうまく利用してる可能性もあるかなー、とか思う。”って言ってるってことは、ずっと僕を疑い続けるって宣戦布告だよね。 要は、カミーラ占いの疑惑は解消してないってことなのに、なぜ一旦納得したのか、疑問なんだよ。 | |
(420)2006/06/09 01:33:21 |
未亡人 オードリー >グレン ・聖占2霊1CO後にCOその2>>1:102 ・CO策も見たい派>>1:103 初日 ●ラッセル>>1:281 二日目●シャロ>>2:252>>2:253▼ルーサーかダニエル>>2:254〜>>2256 三日目●ラっセル>>143▼シャロ>>235 初日頃の印象>>2:350 二日目は、主に考え方が違う&理解し難いのが理由で疑っていて 三日目のラッセルに感じる違和感も似てるかな だた、何だか今日の考察って少し気が抜けてるわぁと思ったわ 情報増えたら益々話すほうだと勝手に思ってたからかもしれないけど ちらっとシャーロット狼に疑問は感じてるみたいだけど…襲撃考察が熱心じゃないのは、ナサニエル真を信じてて気が抜けてるからかしら? | |
(421)2006/06/09 01:34:41 |
村長の娘 シャーロット もう死ぬから返答からの考察はできないけど質問 落としておきますわ。 イザベラセンセ >>50>>52で2つパタンを出して結論は>>50をとられてますけど、そちらが濃厚と考える理由は何ですか? ナサを狂の位置に落とす作戦が、私黒という世論旋風の中で選択する価値があるかしら? 後、>>57でグレンー私のラインを考察されてるのに私黒の時の狼予想はラッセルなのですか?? イザベラセンセは状況考察は的確ですが、個々人の発言・印象で判断が多いですわ。考察を出すべきだ、とかそういう姿勢の部分で狼と村人を判断してる時があるので、全員がイザベラ先生みたいに話せる訳じゃあないってことを考えて欲しいかも。村側なら。 今日私に速く灰考察出せって言われたのは好意だとは思いますが、私の議事読むスピードや考察スピードはそんなに速くないですし。 | |
(422)2006/06/09 01:36:37 |
村長の娘 シャーロット >>110 この辺の考えは私には理解し難いのですが、 先生は狼をやったことが無いでしょうか。 何でダニエルさんの私吊り容認がライン切りに見えるのですか?パンダになってからライン切るくらいなら 最初から切るか、切ってないなら私白を推し続け、 吊りに反対するでしょう。私が狼でナサ狂位置落とし という深読みは出来るのに、なんでライン考察に関しては安易なんですか?また、今日のライン切りを疑って昨日の●▼に関して挙げてない、庇ったからダニ狼っていう考察はおかしいですわよ。 | |
(423)2006/06/09 01:46:32 |
学生 ラッセル 白要素もある。一つ目、シャロとラッセル占いで迷ってる素振りを見せたのは、慎重に占いを使いたい村人に見える。 二つ目、狼を探そうとする意欲を感じること。>>137,>>138,>>139は、黒要素だけでなく、白要素もバランス良く述べている。じっくり吟味している印象。>>149の質問は、黒印象を塗りつけるわけでもなく、建設的な質問に見えるね。 グレンの迷ってる素振りが作戦だったら恐いから、マークはしていくけどね。 >>137”ナサ=偽なら、狼も真贋つきにくいはず、と思ってるのに、>>51では「気づいてたっぽい」と。ちょっと無理やりっぽい感じがする。”は鋭い指摘だ、目から鱗。 白要素がかなりあるのに、僕への疑い方が不自然に写るのが気になってるよ。 | |
(425)2006/06/09 01:53:31 |
未亡人 オードリー セシリア>>412 >もにょってるように見えて、アピール度が少なそう…。 ゴメンなさい〜 議事録に追い付いて考察書くほうに必死でそっちが足りないなぁって気にしては居るのよ 提案については、ん?っと思ったんだけどダニエルに考えるって言った霊能者ローラーのパターンとか ロッテ吊って白だったら〜の方考える時間搾り出すのに精一杯だったのよ 考えて話する様にはするわ でももう寝させて…ほんっとマズイわ…orz | |
(428)2006/06/09 02:12:18 |
学生 ラッセル セシリア >>147 いいターゲットだったと思うね。 ユージーンの仮決定に疑問を呈す人もいたけど、細かいところまで見てた人だから、判定が出てから更に深い考察が出るのが、狼にとって厄介だったんじゃないか。 対してセシリアは策略的な感じを既に全面に出していたから、 ”昨日の本決定で多数決採用のユージーンは頼りないまとめ役、セシリアは頼れる、と守護者が思ったかも”という思考でユージーン襲撃。占い師襲撃は、シャロが人でも狼でもリスクあったと思う。 僕個人は、ユージーンの考察は鋭さの片鱗を見せていたと思う。狼もそう感じていたなら、多数決でグダグダしてるうちに襲撃したかったろうね。 あとは僕を擁護する姿勢をかなり見せていたから、暫定白を作られるのは正直マズイと思ったんじゃないかな、個人的な話しだけど。セシリアの方は、僕に対する見方は定まってなかったしね。 | |
(429)2006/06/09 02:15:16 |
村長の娘 シャーロット 更にイザベラセンセ 後、フレディさんが私の白要素提示しないとか 言う話ですけど、占い師的には解った事実を元に 先を考察するのが普通で、判定の後わざわざ私狼の説明をするナッシーの方が訳わからんと思うのですけどね。 しかも、自分が偽と疑われた訳ではないのですよ? で、導き出されたのはダニエル狼で確定みたいだし。 まぁ全員納得してるからすごい考察のようですけど。 後、ナッシーの考察がしっかりしてるように見えるのは私狼という軸があるからですわ。 逆にフレディさんに見える狼側はナッシーだけ。 狂ナッシーの狼予想を元に狼を予想しろ、は結構無茶な話ですわよ。 ごめんなさい、考察とは言えない事言ってますけど、 イザベラ先生が村側なら気になるので | |
(431)2006/06/09 02:26:28 |
村長の娘 シャーロット >>250 でグレン−シャロラインが外れたのは解りました。 勘違いだったのですね。 諦めた狼なら何も言いません。情報も出しません。 発言が感情的な事情はまぁ色々ですの。セシリアさんにも言われたのでエピで、かな。 >>253 正直私の感想の順番でそこまで決め付けられる先生がすごいと思います。素直に。更新後の言葉などどんな風にだってできるんだから。というかまぁ、あれを考察材料にするのは止めて欲しいですわ。あれがわざとらしいのはわざとだから。カラ元気というかね。黒出しで腹をたてるのが解らん、といってますが、信じてた占い師が偽だたったら騙したわね&濡れ衣なのね、で腹立ちますよ私は。狼だったら腹立てるのが普通なのですか?黒出るのが解ってて腹を立てる狼もかなり謎ですわね。 | |
(433)2006/06/09 02:55:54 |
学生 ラッセル ■2-1.ダニエル 僕の灰考察待ちで、僕の疑問も解消できてないから、昨日と変わってないな。>>2:523,>>2:544 ダニエルの>>2:455のイザベラ考察については同意だな。良く纏められるね、僕は纏めるの苦手だ。 今日までの発言を追加すると、傾向的に、回答次第で人物を考察すると、なるほど。>>200,>>201は独特だけど、探し方が村人寄りに見えるかな。 シャロ-ダニエルという露骨なラインないでしょ!って思うよ。互いに最白なんかに見たら、ラインを疑われてしまう。>>2:380 >>237なんか露骨しぎる、>>237上段って白確定したカミーラの擁護方法と同じ。>>314 白確定を1人庇ってることが分かった…しかし、ダニエルの勘を信じるとなると、シャロが白ってことなのかな。 >>310中段の、”ただ、主観ですが〜”も自己弁護ではあるけれど、ダニエルが言ったということを排除して冷静に考えてみても、おかしくはないな。 | |
(434)2006/06/09 03:19:13 |
学生 ラッセル ■2-1.イザベラ。絶賛疑い中の人物。 ”というかそれを繰り返し繰り返し言ってるのは、ダニエル自身が主なような気がするんだが…。気のせいかねぇ。” ”「訳分からない人度」ブッチギリのラッセル。もはやラッセルは誰と繋がってても不思議じゃない気がしてるよ。” など、黒印象塗りつけっぽい語尾が相変わらず多い。 疑ってる人物に対して(フレディ、ダニエル、シャロ)は、とことん追求、対立するが、それ以外の人とは対立しない傾向にある。SGを追い詰めるための追い込み姿勢とも取れる。 しかし、昨日も黒要素塗りつけ〜と指摘されてもやり続けるのは、もう一匹狼が健在じゃないとやりづらいと思うし、疑いを恐れない村人とも取れる。 狼だとしても、シャロ、グレンが狼仲間はない、安泰位置にもう一匹健在と見る。疑ったらとことんな村人か、扇動請負狼か、判断は難しい。 ”ルーサーは今日の発言を見て、少し村人印象が出たね。”は具体的でない。発言洗っても具体的な考察ないけど、どこ?>★イザベラ | |
(438)2006/06/09 03:33:26 |
村長の娘 シャーロット ダニエルさんの判定は明日出れば解るはずなので 彼が白の場合は >>437 の考察からルーサーさんかグレンさんの2択になるかもですの。(あくまで1人目の話) ルーサーさんとグレンさんなら素直に発言の薄いルーサーさんかな、と思いますけど、グレンさんも手放しで白とは言えないかな。 | |
(439)2006/06/09 03:40:28 |