人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1518)秋国(自由勤務時間制) : 3日目 (2)
牧師 ルーサー
>>192ローズ
いえーすキリスト。
あなたは髪を信じますか?

まさにその通り。
私達の意見を元に、フレディに誰を占うか選んでもらうのです。
彼の視点からは、能力者に狼が居ない限り灰5人のうち2人が狼ですからね。
(198)2006/06/08 18:39:51
牧師 ルーサー
おっとっと、ローズのact(>>177下)を見落としていました。

吊りに関しては、皆で相談して決めればいいと思います。
ぶっちゃけ、私は▼シャーロットですがね。
(199)2006/06/08 18:46:45
木こり ダニエル
>>182
多分わしの推理のしかたはイザベラには理解できないと思います。エピでいくらでも説明しますからちょっと黙ってください。

>>127は完全におかしいんですよ?
今日、ロッテが白確定なら霊能者ローラー。これはありえます。
けどローラーした場合、ローズは後に吊られたいから白しか出さなかったって言ってますけど、先に吊られようが後に吊られようがPPはないんだし、ローラーするなら順序関係ないんです。

で、>>128を聞いたのはロッテを白と見ているかみていないかなんですよ。
わしがローラーしたいとかそんなものは全く関係ない。あの文章みてわかりませんか?

本当はこれはオードリーのアンケ回答見てから言いたかったんですけどね。

例えばオードリーがロッテ以外の灰から▼希望出したら、言っていることと矛盾していることになるわけです。わかりますか?
ロッテ白とみて灰から吊りを挙げるなら、霊能者ローラーってのが彼女の考えであり価値観です。それを確かめるためです。
(200)2006/06/08 18:49:02
木こり ダニエル
(続き)

で、>>134はわしとしては矛盾のない答えが返ってきたと思います。
少しレスが遅れたのは気になりますが、霊能者ローラーの意思があるように読み取りました。
(201)2006/06/08 18:53:43
牧師 ルーサー
>>178イザベラ
ロッテ疑いの理由が抽象的なのは、つまり>>176でも言ったとおり、私にはどうも彼女が何を言いたいのかハッキリ分からない、というのが大きいんですよ。
なので、なんとか理解しようと、こう色々尋ねることを試みているんですがね。
(202)2006/06/08 18:58:47
木こり ダニエル
>>147

わしが守護者なら聖痕者と結社の守護は特別な理由が無い限り守りませんね。GJ避けの可能性は十分あったと思いますねー。
(203)2006/06/08 19:05:22
冒険家 ナサニエルは、ただいまー。すぐ消えるかもだけど出来た分はっとく。
2006/06/08 19:08:52
牧師 ルーサー
さて、>>123の返答を踏まえた上で、>>102

例えば今日、霊能結果がパンダになったとします。
そして占いもパンダになったとします、というかなってます。

そしてですね、パンダ…シャロを吊ったとしましょう。

ですが、終わらなかった場合、何故占い師の偽が確定しますか?
霊能結果から、ラインは分かるかもしれません。
しかしどちらのラインが本物かは、村人なら分からないはずではありませんか?
(204)2006/06/08 19:09:15
冒険家 ナサニエル
>>98(>>122)ロッテ(セシ)
ごめん。PTなくて説明けちった。
意味ないと言った理由説明するね。
結局シャロの返しは「灰考察してなかった」「私ならそうしない」という返しの繰り返しになってるように見えたから。一回なら良いけどそのやり取りを重ねる必要はないかなと。
あと論点と把握がずれてるところは省いた。
小心に対してのつっこみ?はよくわからない。
灰襲撃する狼は小心じゃない。博打すぎる判断だよね。
PT割きたい内容ならちゃんと返すつもりなんだよー。
(205)2006/06/08 19:11:46
木こり ダニエル
>>204
霊能者確定したら、その霊能者の判定からパンダ吊ったら占い師も確定するじゃろ・・・。
(206)2006/06/08 19:12:56
冒険家 ナサニエル
>>109ダニ
えと、ダニエルが抜粋してあるところで言うと上には「万が一」って書いてある。そこまで強く主張しているように見えたかな。
(207)2006/06/08 19:14:16
冒険家 ナサニエルは、下も同じ感じ。極端に取りすぎだと思うー。
2006/06/08 19:15:00
木こり ダニエル
>>207
万が一狼ロッテが半占い判定でも生きられる可能性を考えて占い師襲撃しなかったのは何故でしょう?
(208)2006/06/08 19:16:56
木こり ダニエルは、牧師 ルーサー>>206 ごめん。なんでもない。
2006/06/08 19:17:41
酒場の看板娘 ローズマリー
ルーサー
>>198 回答ありがとー
>>204
それアタシがセンセーに指摘したとこが答えだと思うわー
>>165上ね
(209)2006/06/08 19:18:06
文学少女 セシリア
ルーサーの言った>>177に関して、議論がされてるみたいだねぇ。
皆それぞれ、利点と欠点を考えた上でそれぞれ賛成反対を表明してくれるかな?
(210)2006/06/08 19:18:26
牧師 ルーサー
>>206
霊能者が確定すれば、ですよね?

おや?
何か読み落としてましたか?
(211)2006/06/08 19:18:38
牧師 ルーサーは、木こり ダニエルにノープロブレーム!
2006/06/08 19:19:21
木こり ダニエル
>>210
フレディの灰考察次第じゃな。

わしは今日フレディが灰考察するにしたがって真ならするべき行動があると思ってる。それを見てみたいの。
(212)2006/06/08 19:20:12
冒険家 ナサニエルは、>>208悪い可能性ばかり考えたからじゃないかな。
2006/06/08 19:24:16
牧師 ルーサー
>>210
利点は、>>198の通り、能力者に狼が居なければ彼の視点で灰に2/5で狼。
真であるなら、シャロ白が確実に分かっている彼の視点からら、私達より鋭く狼の居場所を見抜けるのではないですか?
また、狂人(狼)だとしても、その占い先選択理由や判定は、たいへん興味をそそります。

欠点は、場合によっては民意が反映されないこと。
フレディ狼なら、既に白しか居ないこと。
(213)2006/06/08 19:28:06
酒場の主人 フレディ
ちょっと寝かけたわ…では灰考察投下ー。

ラッセル:この多弁村で言うと寡黙に当たるわね…
初日のCO誘導も相まって疑うべき要素はある。というか明確な対立構造等もないし、一昨日は占いに挙げられる危険性もあったのに(投票数からもね)無理に抗弁、というか来ていないわね。
狼としたら「潰し合いで生き残りを図る」タイプ(もちろんりある多忙は考慮してるわ。)かもしれません。その辺が作為的なものか、あるいは天然なのかはわかりませんが、前者の可能性は余り感じられない。という狼であればそんな狼作戦だったら仕方ないがエピで角材で殴りたくなるわ。

ルーサー:こちらも、発言量は少ないし議題回答すらままならない、なおかつRPする余裕があってどこかすっとぼけた(スマン)印象を受ける。
今日の俺占い対象選定ってのは…俺偽だった場合はどうするのか?狂人ならまだしも、狼だった場合はソレで貴重な占い手を一手消費できる事になるからな…それでもいいならやるが?ただし、ローズが言ってるみたいに確実な黒出しの保証はないぞ。
俺って運悪いからね…(泣
(214)2006/06/08 19:28:46
酒場の看板娘 ローズマリー
>>210 セシリア
アタシはマスターに理由つきで選んでもらうところまで見たいわー
その内容如何によっちゃ反対するけどー
最終的にはそれを踏まえてセシーが決めればいいと思うわねー

>>208 ダニエル
シャロ狼で片占い生存を狙うなら印象真寄りのなっちを襲いたいって考えるんじゃないかしら? 同時に守護もついてそうよねー
マスター襲ってもGJの可能性はありえるし、昨日の信用度合いでは吊られ率高いんじゃないかしらー
(215)2006/06/08 19:31:34
牧師 ルーサー
>>209ローズ
おお!
そうです、それですよ!
(216)2006/06/08 19:33:09
牧師 ルーサー
>>214
そうなんですよ、狼だった場合が困りもの。

…と考えると、ローズの>>215案は良いですね!
(217)2006/06/08 19:37:47
酒場の主人 フレディ
ダニエル;彼の不審な点と言えば、昨日の仮決定反対だわね。勿論、自分吊り反対する事は当然なんだけど、「人間であればむやみな抵抗をせずに吊られるのも一つの選択枝」と言う見地からすれば、抵抗の仕方に少しかたくなな印象がする。
言動自体は、どちらかと言うと俺寄りなんだわ。
突っ込まれた「必要な事以外は喋らない」ってのも俺は全然黒要素は感じないし、今日の印象としてはパンダ判定という事を基点にしての考察も目立つわ。
そういう面では白いんだが、昨日の仮決定吊り選定時で一つ土をつけてる感じかな?
(218)2006/06/08 19:40:14
木こり ダニエル
ぶっちゃけるとねー、ロッテ狼はまずないんだよ。
わし視点だけど。決定前に出さなかったラッセル抜かすと昨日の時点でロッテはイザベラとわし以外に占いと吊りに挙げられてたと思う。

じゃあ今日はイザベラはロッテ吊り、じゃあロッテとペアの狼誰ってなるの。

わししかいない。ありえないのじゃ。
(219)2006/06/08 19:42:32
牧師 ルーサー
おっと、夕食の準備が完了です。
今夜はハンバーグだけに、半端に食うわけにはいきません。

ではまた後程!
(220)2006/06/08 19:44:06
牧師 ルーサー
>>219
ライン切りとか、実は能力者に狼とかだってあるんじゃないですか?
吊り占いに挙げた同士が狼同士じゃない保証なんてありませんよ。


では今度こそ!
(221)2006/06/08 19:46:59
酒場の看板娘 ローズマリー
>>219 ダニエル
ほんとーにアナタ視点ねー
ライン切りは考慮外なの?
ラッセルは考慮外なの?
(222)2006/06/08 19:48:06
木こり ダニエル
>>221
じゃあロッテとペアは誰だと思ってるの?
(223)2006/06/08 19:48:43
木こり ダニエルは、酒場の看板娘 ローズマリーロッテ+ダニで思考停止してる奴に言われたくないの・・・
2006/06/08 19:49:26
冒険家 ナサニエル
とりあえずあの日から黒狙い以外のことについて考えてるんだけど、まだもにょもにょする。
ごめんね。凝り固まってるのかなあ。恥ずかしいよね。
ダニのもそうだけど、後で色々教えてねって感じです。

セシの>>171は単に頭柔らかしてマリの言ってた非ダニ占い希望を受け入れる余裕つくろうって意味でいいのかな。ダニエル以外の占い先を俺にも考えろって意味かな。
(224)2006/06/08 19:50:45
酒場の看板娘 ローズマリー
>>223
ダニエル。

っていうか思考停止してないわよ。シャロ狼仮定するとダニエルが言動から一番可能性ありそーだなーってだけで。次点ラッセルね
シャロ白の場合も考えてるわよー
(225)2006/06/08 19:51:13
木こり ダニエルは、酒場の看板娘 ローズマリーシャロ吊って黒判定ならダニエル吊れば終るとすら思ってるわ
2006/06/08 19:52:43
酒場の主人 フレディ
グレン:昨日までの勢いが今日は無いね。(コレはまぁ勿論要素にしない。りある大事に)

昨日までの俺の疑惑は、吊り選定理由にある通り。立ち回りが上手く敵を作らないけど、そのくせ端々に何気に黒い行動があるところ。そういった印象だね。
今日の少ない発言を洗ってみると、>>143カミ&ラッセルのところの考察とか、なーんか正しい様だけど胡散臭い匂いもする。今日の回答考察も出揃っていないので、要素が増えないのが残念だわ。
(226)2006/06/08 19:53:20
農夫 グレンは、ごろおんごろおんと転がって入ってきた。いえい☆
2006/06/08 19:54:38
農夫 グレン
いやー、時間に余裕があると思うと、ゆっくり眠れるもんだね☆


…つまり寝すぎてるってことですよ…(へこみ)
(227)2006/06/08 19:55:50
木こり ダニエルは、脳内垂れ流すかの・・・
2006/06/08 19:56:02
木こり ダニエルは、1個だけ誰か飴くれ。
2006/06/08 19:56:16
農夫 グレンは、木こり ダニエルに話の続きを促した。
2006/06/08 19:57:03
農夫 グレン
■1.能力者考察

フレディなんだけど、状況判断+判定結果が主になっている印象。
つまりフレディは状況把握はうまいってこと。
自分でも「発言からの考察は苦手」と言ってるとおりの考察だったと思う。
>>117とか素直にかっこいいなぁ、と思った。
>>30杯も狭まらないし、と言ってるけど、確定白がひとり出たら灰は狭まったと思うんだけど。考え方の違い?
>>120このフレックス村でそれを言うのはどうかと思うけど。

対してナサは、言動からの歪み考察がうまい。
状況判断はそのあとプラスして考えるといった印象。
これは俺とスタイルが似ているから、ちょっと判断が不公平になりがちになってしまうかもしれないけど。
発言をくまなく読み込んでるし、丁寧な印象は変わらない。
(228)2006/06/08 19:57:07
農夫 グレン
両者はスタンスが違うせいもあるけど、俺はナサ真に見ていることは変わらない。
フレディにはどうしても狂人アピールの要素を感じて仕方ない。
初日ほどのあれはなくなってきたにしても、>>2:309では自分襲撃を匂わせてる?と感じたし…フレディにしてみれば、いいがかりって感じるだろうし、はっきりいわれたけどね。
(229)2006/06/08 19:57:37
農夫 グレン
今日になって、なぜ占真贋の内訳をみんなが悩むのか、原因は最後に結果発表したナサから黒が出た、という事実のせいだよね。
でもね、昨日の●シャロは村の総意だった>>483。それは>>495でユジンが証明して本決定にしている。
というかね、俺・ルーサー・フレディ・ローズ・オードリー・カミーラ(故人)・セシリア・ナサとほとんどの人間がシャロの名前を挙げてた。
それは少なくとも黒要素があったからじゃないの?
判断付け難い、素直に白とは見做せない、と思ったってことでしょう?
セシリアは能力者の判断材料のため、っていうことで、またちょっと違うけどね。
どうして自分の判断基準に則って挙げた希望から黒が出ると、信じられなくなるんだろう。というのが疑問。
それならセシリアのように、真贋見極める材料のために占希望を考えたらいいんだと思うんだ。
正直、俺はほぼナサ真と見ていたので、普通に黒狙いで挙げてたし、ナサから黒が出て安心した感がある。
(230)2006/06/08 19:57:54
農夫 グレン
状況的にナサが最後の発表だったから、というのも引っかかるのはあるだろうけど、その状況を積極的に作ったのはフレディのほうだったよね。

俺がひとつひっかかるとしたら、>>2:344でも言ってるんだけど、占のどっちも俺の思う狂人に当てはまってるということ。
ということは、俺はそれ以外のところで判断するしかない。
発言や考察姿勢、初日から一貫したスタンス、すべてひっくるめてもナサ真よりなんだよね。
(231)2006/06/08 19:58:07
農夫 グレン
で、今日の占吊なんだけど。
俺は自分の考察を信じるなら、▼シャロだ。
だた、ローズの提案、ルーサーの提案、セシの提案のそれぞれを取り込んで考えてみようと思った。
セシリアは占に内訳判断材料に使って欲しい、ってことだよね。
単に黒狙いで、ってなると、もうすでに一回判定割れてるし、ナサが偽なら下手したらもう白判定しかでない。
フレディが真であるならこれから黒を引く可能性も多大にあるよね。
フレディが言ってたように。確率は2/5か1/5、確実にというのは難しいかもしれないけど、可能性はある。
少なくとも本決定出すのは確定白のセシがいるわけだし、票操作だとか感じるようなら、そこはセシが感じ取れると思う。セシの考察の深さを信用してるしね。
ルーサーは、フレディの希望を優先してみては?っていったんだよね。
それはどういう意図があるのかよくわからないけど、フレディ視点で黒だと思う人を占って黒が出れば納得かな、と思うし。
その対象の選択がおかしいと思えばセシが止めればいいと思う。
俺たちにはあまりない視点だけど、占内訳を判断できるような対象を選んで充ててみればいいんだよね。
(232)2006/06/08 19:58:28
農夫 グレン
ローズなんだけど…この提案がどう出るかなんだよね。
俺はこの策が村の為になるのかどうか、ちょっと判断つかない。
ただ、今までと同じように黒狙いで占い挙げていっても、判定割れた今、霊判定も割れるとか、完全にラインができるとかしないと、霊内訳も判断つかないんだよね。
そういう意味もあって、この案に乗ってみたいとは思った。
これで村不利になったら、完全戦犯だけど…orz
前進するための提案したっていう意味では、ローズ好印象かな。

ホントに霊判定が割れないと、これ以上の差はつけられないなぁ。
ラインができればなおいいと思う。
(233)2006/06/08 19:58:46
冒険家 ナサニエル
これ貼るの、忘れてました。
で、ちょっといなくなるます。

>>104フレ
明確なものじゃなくてもアピールだと思うよー。
初日失点しても二日目頑張ったら初日のあやふやなところは忘れがちになるからありなのかもね、とか。人間って印象を上書き保存するしね。
(234)2006/06/08 19:58:54
農夫 グレン
俺の希望は、
・▼シャロで占霊のラインを見たい。
・今日の占対象とその結果によって、真贋の差がでればいい。(占対象の選別にかかってるが)
・もしその結果、能力者の内訳に差ができれば、能力者のいずれかを吊ればPPは避けられると思われる。

あとは、襲撃がどこにくるかにもよるかな、と。

■3.自分の黒狙いの希望としては、●ラッセル(灰考察より)
だけど、この希望は保留。
前述したとおり、別の視点から挙げるなら、フレディの希望を見たいから。
■4.▼シャロ
(235)2006/06/08 19:59:50
農夫 グレンは、連投終わりでごわす。ごっつあんです!
2006/06/08 20:00:35
農夫 グレンは、冒険家 ナサニエルに割り込まれた!(がーん)
2006/06/08 20:00:58
酒場の看板娘 ローズマリーは、農夫 グレン、乗った貴方が戦犯ならアタシはー。。。?(涙)
2006/06/08 20:01:11
農夫 グレンはメモを貼った。
2006/06/08 20:04:11
農夫 グレンは、酒場の看板娘 ローズマリー、君はボス戦犯。トップオブ戦犯。
2006/06/08 20:05:00
酒場の主人 フレディ
イザベラ:正直、初日からの難しい要素ね。視点はかたくななんだか、場当たり的なのか判らない。発言の積み重ねが信用に繫がる、確定要素重視して喋らない俺はほぼ偽決めウチしたいくらいと言っておいて、判定という確定要素が増えたらこんどはそっちの視点で揺れ動いてたり、自分の考察よりも他人への揺さぶり大好きとかも困った点

。村側の人間であれば発言を引き出すのはかまないが、自分が吊られたり襲撃されたりした場合に残る猜疑心や狼に有利になりかねない引き出した発言の山はどう処分してくれるのだろうか?

正直、彼女が言っていたが「そんなに信用ないなら何故占吊りに挙げない?」って言うのには「言動でソレに誘導しようとする意思が感じられるから」としか言いようがない。

占吊り逃れが出来ているのは、「正直狼ならしないべ?こんな事」という事だけであるが、それで逃げられるのもちょっとな…
(236)2006/06/08 20:06:19
酒場の主人 フレディは、とりあえずこんなもん。ご飯タイム取らせて…
2006/06/08 20:08:09
木こり ダニエル
■2.灰考察
シャーロット
>>1:377で言っている通りの印象そのものだと思う。
経験論からそのようなスタイルは占いにも吊りにも挙がることは承知のはず。そしてそれを狼で実践している。変化も特に無いと思っている。

ルーサー固執は確かに気になるが、逆に悪目立ちのような気がするの。全体的に細かいところまで冷静に場を見ているし。

>>2:224この様なことを狼が言うメリットは?

最大にわからないのが、>>2:414>>2:420>>2:423。ダニエル擁護する意味が狼なら全くわかりません。悪目立ちではないでしょうか?

現状では白く見ています。
(237)2006/06/08 20:17:56
木こり ダニエル
グレン

2日目からナサ真まっしぐら。
自分でも言っているが>>2:383や今日の>>230など強気の発言が多い。

決めうちタイプの人間だと思えば特に違和感はない。

>>2:417>>2:434も村人ちっくな印象。
逆に狼なら相方は占われそうにない人間とも読み取れる。
(238)2006/06/08 20:28:52
木こり ダニエル
ルーサー

>>70ロッテ狼で若干思考停止気味なのは悪印象。ロッテ狼に対する考察も薄い。

今日は場の状況整理とロッテとの言い合いのみ。
もうちょっと灰考察を見てもらいたい。
(239)2006/06/08 20:33:31
文学少女 セシリア
>>224
うーん、そうじゃなくて、ナサニエルから見て狼陣営が黒を出しそうで、ナサニエルが白だと思ってる人を考えてみるってことだね、ナサニエル的にこの議題について対応するならば。

今ちょっとPC復旧中で鳩しか使えない状況だから、レス遅くてごめんなさい。
(240)2006/06/08 20:35:10
木こり ダニエル
イザベラ

昨日と変わらない。未だに無理矢理感はある。わし視点じゃ本当に困る人・・・。
灰考察などは疑惑を振りまいている感じがするのは昨日と変わらない。

ラッセル

灰考察待ち。
(241)2006/06/08 20:39:43
教師 イザベラは、こんばんはだよっ!
2006/06/08 20:42:14
教師 イザベラ
ローズ>>192
フレディ真かどうかはどこで判断つけるんだい?まさかローズの判定のみかい?ロッテの霊結果が誤爆で確定すればいいんだけどねぇ、偽霊は普通は割りたいもんだろう?
悪いがねぇ、占い師よりも霊能者のほうが、ずっと真偽の判別が付かないんだよ。その案は、ローズを真決め打ちしてくれって言ってるようなもんだろう?とてもじゃないけど受け入れられるようなものではないよ。
アタシ、ローズの案をなんか勘違いしてるかねぇ?
(242)2006/06/08 20:43:16
村長の娘 シャーロットは、こんばんはーですの。議事読んできますの。
2006/06/08 20:43:27
教師 イザベラ
ダニエル>>197
特にない、か。言うべきことを言ってないように思うんだがねぇ。

アタシはダニエルとロッテが狼じゃないかと思ってる。だから意味不明じゃないねぇ。

ロッテ吊って白でフレディ襲撃されたらどうするって、それはアタシの質問だよ?答える前に同じ質問丸投げ返してどうすんだい。

アタシは対決色バリバリに見えるがねぇ。

>>237
「それを狼で実践している」ってのはどういう意味だい?

>>2:224は、単純にメリット関係なく「いなかったヤツがグダグダ言うな」と言いたかっただけなんじゃないのかねぇ。
(243)2006/06/08 20:43:38
教師 イザベラ
ダニエル>>200
推理の仕方を今説明しなくていつ説明するんだい?そんなもんエピでいくら高説たれられても仕方がないねぇ。

あの文章>>128見て分からないか?って、分からないから言ってるんだけどねぇ。ローラーとか出さずに、ズバリとロッテをどう見ているのかと聞けばいいじゃないのかい?
ローラーするなら順序関係ないからオードリーの>>127が変だってのは、分かるけどねぇ。
それに霊能者引いたときに既にローラーの覚悟はできてるようなもんだと思うけどねぇ。確定じゃなきゃローラーの可能性は付きまとう職業だからねぇ。
んでそれで、それを確かめて>>127が変だという指摘はどこ行ったんだい?これに関しても解決したのかい?

>>208
半占い、それも半黒だと、余程の弁舌でもって周りを説得できるか、余程有利な状況があるかでないと吊り逃れは厳しいもんだよ。現状のロッテを見るに、それは難しいんじゃないかねぇ。
(244)2006/06/08 20:43:54
教師 イザベラ
ルーサー>>202
ああ、それは分かってるよ。でもうまく言語化してくれないから、アタシもルーサーの判断が付かなくて困ってるって事だよ。
でも>>213はちょっと見直したねぇ。

>>204
多分それ>>102は、アタシの>>25に乗っかっただけじゃないのかねぇ?>>165で指摘されてるけど、これはアタシの勘違いだよ。
(245)2006/06/08 20:44:09
教師 イザベラ
セシリア>>210
>>213のルーサーの発言が非常にいい感じにまとまってるねぇ。
追加すると、欠点:フレディが偽だと、恐らく巧妙に狼予想者を外してくる。ここで黒を出すと不自然さが出るので、白確定になりそう。>>214で既に伏線引いてる感じだしねぇ。どういう理由で誰選ぶかは興味あるねぇ。

>>215のように理由つきで選んでもらって、それを皆で話し合って、セシリアが決定という流れだといいんじゃないかねぇ。
(246)2006/06/08 20:45:08
教師 イザベラ
フレディ>>236
考察よりも他人への揺さぶり大好きなんて、誰が言ったんだい?アタシは考察も出してるはずだよ。まだ足りないかい?
判定では後出し黒で動揺したけど、ちゃんと後の考察で、やっぱりナサ真ぽいって言ってるじゃないか。確定要素を基に考えの再構築をするのが不満なのかい?

引き出した発言の処分の仕方など、それぞれが考えればいいだけだよ。なんでそこまでアタシが面倒見なきゃならない?おかしなこと考えるねぇ。そこまでしてアタシに喋って欲しくないのかねぇ。

「言動でソレに誘導しようとする意思が感じられるから」って…そんな意図どこにもないし、そもそもそんなことアタシがして、何の意味があるんだい…?
(247)2006/06/08 20:45:26
文学少女 セシリア
ごめんね、盛り上がってるところ。
【決定時間延長した方がいいかなぁ?】

マスターが(仮に)占い先を決定するって案も出てる一方、まだ希望を出してない人もいる。
マスターがみんなの希望を見て占い先を選ぶ作業もしなくちゃならないから、時間の兼ね合いが難しいと思うんだけど…。
(248)2006/06/08 20:45:45
教師 イザベラ
■3.●ダニエル
■4.▼ロッテ
どちらも理由は灰考察・襲撃考察を元に、これまでの発言を加味。やはり素直に怪しいと思う人を希望するよ。
セシリアの>>170のような考え方も理解できる。しかしそれはアタシのやり方ではない。また、そういう方法が良いと思われる場面であるならば、それもいいだろう。でもアタシは今がそうかとはちょっと判断付かないねぇ。判断付かない以上、手段は目的のために使うものであって、手段を目的にはしたくない。
(249)2006/06/08 20:47:25
教師 イザベラ
とにかくダニエルの考えがわからないねぇ。
ロッテとグレンが狼ならば、という>>113も、その先を考えずにアタシのグレンの灰考察>>57を利用して乗っかっただけにしか見えない。結局アタシのグレンのロッテ希望ライン考察に関してはアタシの勘違いが入ってたしねぇ。
そしてダニエルは自己弁護はしても、結局自分の考えは述べないんだよ。例をとれば>>58>>65>>108の、ラッセルの時間発言に関するやりとりなんだけどね。結局これに関してどう判断したのかの発言はない。>>58には返事をしても、>>59には完全スルー。返答する必要のない無駄なことだと判断されているのかねぇ?都合の悪いことは言わないって感じで、どうにもねぇ。
パンダだったら最白でも吊りたいなんて考えは今まで一度も出していなかったし、その場になって「実は…だった」と言われてもねぇ。なんというか、考えがどこから出てどこに戻っていくのか分からない。ブラックボックスって感じだよ。
(250)2006/06/08 20:47:41
教師 イザベラ
ロッテも能力者考察は出すものの、だったら灰の狼は誰?という考えまでは出していない。注目の的で質問がバンバン飛んでて返答に忙しいのは分かるんだけどね。
ロッテから見ればナサニエルは偽者だ。その発言から「自分はスケープゴートとして品定めされていた」なんて考えを出すのは構わないのだけど、だったらどうしてもう一歩踏み込んで、ナサニエルは誰を狼と思ってミスリード的に希望から外していたのかを見て、ナサニエル的狼予想を立てて自論展開してもいいんじゃないかい?狂人ならば誤爆を恐れて、村人以上に狼を探すものだよ。特にナサニエルは希望出しに関しては、かなり詳しく発言を残しているから、そういう仮説の立て方も可能なはずだよ。
2日目の灰考察は出していない。今日もまだそれらしきものが出てない。発言にも微妙に感情的な感じがにじんでいて、諦めが入った狼が最後に暴れてるようにしか見えないんだがねぇ。
(251)2006/06/08 20:48:02
未亡人 オードリー
今から21時までしか居られないの~

で、灰考察は決定に間に合わないと思うの
何も書けてないのよ~ってか議事録全然読めてないの!ほんっとにゴメンなさい!
全然取り戻せないの…取り急ぎこれだけ

■2.
>シャーロット
聖痕者襲撃が謎で襲撃考察したらもしかして白なんじゃないかしら?
って思ってはみたものの…

昨日から全然印象が変わってないのよ>>2:304>>2:484>>2:494
突っ込みには考察力があるのにそれ以外の動きが見えないし

今日も今の所自己弁護と突っ込みはしてるけど
ロッテからは真だって解ったフレディに対してこの人占って、な灰考察挙げるとか言う援護も無いし…
今こそその突っ込み力を活用する時なのに

一応待っては居るけど、現状■4.▼シャーロット
(252)2006/06/08 20:48:38
教師 イザベラ
まあ正直、ロッテ吊りの決め手は>>39のわざとらしさ、かねぇ。

ロッテはナサニエルを真寄りに見ていたから、その相手から黒をもらった場合、驚きもあろうが、自分の推理が外れたことをガッカリする気持ちも出ると思うんだが、それが感じられない。

また、村人にとってパンダになるってのはかなりキツイことだ。なのにそれより先に、カミーラのことを出している。ユーさん襲撃はかなりの謎ポイントのはずが忘れているのにねぇ。
今回の更新で得た情報で、村人ロッテの衝撃度合いに順位をつけるとすると、こんな感じのはずだ。
1.真と思っていた占い師から黒を出された。
2.なぜかユーさんが襲撃された。
3.カミーラが確定白だった。
これの順位が完全に逆になっている。

1.ロッテは自分の判定が割れるのは分かっていた。
2.ユーさんは自分で襲撃したのだから成否しか気にならなかった。
3.それよりもカミーラの判定がどうなるかのほうに興味があった。
こんなふうに見て取れるねぇ。

以上だよ。
(253)2006/06/08 20:48:43
教師 イザベラはメモを貼った。
2006/06/08 20:50:11
教師 イザベラは、文学少女 セシリア>>248アタシは構わないよ。
2006/06/08 20:51:15
牧師 ルーサーは、ちゃっかり茶を飲んでいる。
2006/06/08 20:53:12
酒場の主人 フレディは、おお、人が増えてきた。
2006/06/08 20:54:20
農夫 グレンは、文学少女 セシリア>>248 おいらもかまわんですよぃ。
2006/06/08 20:55:06
牧師 ルーサー
戻りました。
服に付いたソースがシミになりそーっす。
(254)2006/06/08 20:55:07
未亡人 オードリー
■2.
>ラッセル
昨日の印象>>2:296
プラス増えた考察を読んでも掴めない感じ
後、自分疑いに過敏な所もちょっと?

それで質問した事への返答がまだなのもあるけれど
登場を毎日凄く待ってる気がするの
それでずっとはぐらかされてる気分なのよね
答えてくれようとはしてるの解ってるし
今日出すかもって言ってるライン考察も気になるから、どうしても二次候補にしちゃうけど
こうやって日々が過ぎて正体解らないままなんじゃないかって気がするの

そんな訳で昨日に引き続き■3.●ラッセル
(255)2006/06/08 20:56:40
未亡人 オードリーはメモを貼った。
2006/06/08 20:58:21
木こり ダニエル
>>243
すまん、ミス。それを狼で実践してるとは思わないじゃな。

>>244
わざわざ曲げて聞いてる意味がわからないの?
ストレートに質問して矛盾点が出てくると思うかい?わしは思わないね。

なんかもういいや・・・疲れた。
(256)2006/06/08 20:58:22
牧師 ルーサー
>>239
はいはい、灰はこれから頑張りますよ。

ロッテ狼で始皇帝氏と言いますがね、最黒にみていた人間に黒判定が出たわけですよ、私としては。
そして、今日になっても、やっぱり彼女の言動は私には「?」なものばかりなんですよね。
(257)2006/06/08 20:59:05
教師 イザベラは、木こり ダニエル>>256まあ…了解だよ。
2006/06/08 20:59:59
牧師 ルーサーは、文学少女 セシリア>>248に「延長してもええんちょー?」
2006/06/08 21:00:02
村長の娘 シャーロット
>>253
あのさぁおばはん、ナサから黒出された時に私が
どれくらい腹立ったかあなたには解らないでしょうね。最初は軽く流したかったのですわ。ヒステリックになっても仕方が無いですし。
それをわざとらしいととるのはあなたの勝手ですけど。後、灰考察はこれからしますわよ。思考回路が遅くてごめんなさいね。
(258)2006/06/08 21:02:06
牧師 ルーサーは、教師 イザベラに話の続きを促した。
2006/06/08 21:02:25
教師 イザベラは、村長の娘 シャーロットなぜ黒を出されて腹を立てるのかが分からない…。
2006/06/08 21:04:09
教師 イザベラは、牧師 ルーサー飴をありがとよっ!
2006/06/08 21:04:25
酒場の主人 フレディ
では時間が時間なので。
■3,4提示。
まず大前提。▼シャロは反対。理由はもちろん彼女が人間だと言う事と、今後の展開、手数も考えるとシャロ吊りは悪手でしかない。
▼シャロで判るものは単に「霊占のラインだけであって、どっちが真偽であるかは相変わらず変わらない。」
つまり狼は無理に能力者を襲う必要はない。霊は確定していないし、明日は確実にパンダ判定しかでないのは判ってる。なおかつ日数的には、占霊の真偽でゴタゴタして貰った方が有利だ。他に襲撃対象は2人もいるしね。
それよりも、灰占い吊りであれば(勿論俺視点だけどね)狼がこの網に引っ掛かる可能性があるし、もし2潜伏であった場合、狼にとって最悪な占、霊両方のまな板に挙げられる事も考えられる。

となると、無理して能力者襲撃も考えられるわけだ。当然GJや狂人喰いの可能性もあるしね。能力者にとって真偽を計る確定要素は何も判定だけじゃない。(俺が言うのもなんだが)襲撃もまた確定要素だ。

何も狼にとって有利な展開を取るこたぁないと。
シャロ狼であれば凄く楽なんだろうけど、そうは楽に話が進むのかね?
(259)2006/06/08 21:06:57
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロット>>258に「その発言はどうかと思いますよ…?」
2006/06/08 21:07:11
教師 イザベラは、村長の娘 シャーロット灰考察は早めに出して説得材料にしないと。もう仮決定直前だよ。
2006/06/08 21:07:34
未亡人 オードリー
ダニエル>>200
えーっとちょっと勘違い入っていると思うわ

ローラーに順番関係ないって言うけど私を先に吊るって重要だと思うんだけど…
一応私にはちょっぴり狼疑惑がある訳だし、状況によってローズは偽黒判定置いて吊られても良い訳だし
後、ナサ偽の時黒出し難いからってのもあるわって言ったじゃないの~

でもロッテ白かも?と思って霊能者ローラーの事も頭を過ぎったのは確かよ
だから吊りと襲撃パターンもちゃんと考えてみようと思ったし…眠くて無理だったけど(寝たいって言ってたでしょ…orz
(260)2006/06/08 21:07:37
木こり ダニエル
>>250

>>57はグレンが6票目(しかもミス)にロッテに入れたからライン切りもあるって考えで

わしの>>86はロッテが仮決定に反対したからグレンとのラインもあるかも

じゃろ?結果は同じでも過程は全く違う。

それを乗っただの乗らないだの言ったらきりがないじゃろ?

イザベラは適当に突っ込みすぎ。本当に狼探してるのか?
(261)2006/06/08 21:07:56
村長の娘 シャーロット
でもやっぱざっとしか読めてないので印象多目に
なりますわ。

まず、今のところ一番村人よりに見てるのはグレンですわ。初日からナサ真よりつっぱしり中ですが、時々迷いが出るのが村人っぽく感じますね。
彼がナサ真になるのは心情的に解るのですわ。
ナサがグレンを白推ししてますからね。信じたくなる気持ちはすごく解る。もちろん、それが理由じゃないってのは解るのだけど、そういうのは潜在的にあると思いますわ。でもってナッシーがグレン占いに気が進まなかったのもナッシーがグレン狼予想してたんじゃなくて単にグレン白予想だけど「好き」だったからだと思ってますわ。因みにそれはナッシー真よりでみてた昨日から思ってますわ。この人とりあえず好きな人は無条件で外す人かな、って見てましたので。
(262)2006/06/08 21:10:28
未亡人 オードリー
セシリア>>210
狭めた候補から理由つきで選んでもらうのは良いと思うわよ

そんな所で一旦消えるわ!
…返答落としあったらゴメンなさい!
(263)2006/06/08 21:11:09
木こり ダニエル
>>260

ローズは偽黒判定は可能性はあるにしちゃありますね。
霊能者は真狂決めうちなんで忘れてましたわい。
(264)2006/06/08 21:12:17
冒険家 ナサニエル
一回ふっかつ。今日忙しいわ、ごめん。

>>237ダニエル
シャーロット灰考察だけど、それって最白になるような理由なのかな。

まず最初のスロースターター云々だけど、それって「実践してる」んじゃなくて「単にそういう性質」なんじゃないのかな。
本人は狼ゆえに多少は頑張ってたかもしれないし、見てもいない(見てても個人的にはどうかと思うけど)この村以外のスタイルとを比べても意味ないと思う。
しかもそれって自己申告なんだよね。「そういうスタイルだから疑わないで欲しい」みたいにはとれないかな。

「スタイルを変えてない気楽な村人」ってことが言いたいのなら、疑いに過敏(本人認めてる)な時点で気楽じゃないと思う。
あと狼でもポイントポイントでなら白い発言はいくらでもできると思う。考察内容だって狼ならその考察内容はできないの?とか。それってそこまでの白要素かなと。
(265)2006/06/08 21:12:23
酒場の主人 フレディ
そう考えると

■1:●ダニエル
■2:▼グレン

と提示する。
まず、前提として、(イザベラを除き)これまでにそれなりに発言、考察ある者を2名対象としたい。ルーサー、ラッセルに関しては同じくらいのスタンスで見ているし。

これはもし狼2潜伏で、片方が寡黙ってパターンも有り得ると思うし、もし能力者1COしていたら残りの狼は必然的に明確に怪しまれないような要素をかもし出す事も必要となるね。
(266)2006/06/08 21:13:09
酒場の主人 フレディは、あ、しまった…■1,2じゃない。■3.4です…
2006/06/08 21:13:41
教師 イザベラは、木こり ダニエル>>261確かに勘違いだった。探すために突っ込んでる。
2006/06/08 21:15:36
牧師 ルーサー
・グレン
相変わらず、私としては特に怪しい点は発見できません。
>>230など、とても納得がいきます。

村人だと思ってますね。


・ダニエル
結局のところ、シャロを擁護したいのか吊りたいのか…擁護ですかね?
しかし>>87では「ロッテに限らずパンダになった者は吊りたい」「霊能者判定から占い師が確定する可能性もある」

>>219は、ライン切りや能力者狼を考慮していませんよね。
ここまでくると、冗談抜きでダニエルとシャーロット狼もありえるんじゃないかとさえ思えます。
(267)2006/06/08 21:21:30
酒場の主人 フレディ
で、その二人を対象とする。
■3:ダニエル
言動的にはうなずけるし、村寄りで冷静な視点を持っている感じはあるが、「昨日の吊りに対する反応は気になる」自分吊りに反対しない奴はいないと言えばそれまでだが、ちょっとかたくなな感を感じてしまった。ならば●なら本人も望む所ではないかと。

■4:▼グレン
理由に関しては昨日からほとんど変わっていない。発言は多い(今日は少ないが)し模範的で敵を作らない感じ。だが、俺はなーんかそこがきな臭いし、絶妙の合いの手とかは黒い物を感じるな。狼だったら一番残すと辛そう。というか網潜り抜ける感がある。
(268)2006/06/08 21:22:40
村長の娘 シャーロット
ナサが狼として危険視した1人はルーサーさんかなと
思いますわね。疑いの範疇で私と比較して私を選んでる。後、ダニエルさんも最初は狼候補だったけど、
私との絡みで村人として見てるのではないでしょうか。

次にダニエルさん。私を最白と見ている1人の浮いた人ですわね。彼がもし人間ならたった1人正解の見えてる人なのですが、それ故答えを知ってる人狼かもしれないとも思いました。ですが、結局今日他の方の考察を見るとシャロ-ダニというライン考察がやたらされているので、狼なら悪目立ちの感がありますわね。ただ、これで●になってフレディさんから黒が出ると、シャロ吊りを止める狼って変じゃね?って話になるので別に●になっても平気だと思うとそれもまた微妙。
後、シャロとのラインは自分とラッセルくらい、で終わってるのは他の方と同じで少し違和感かもしれないです。狼の戦術に詳しそうに見える割に、そこだけ単純な気がしますわ。私白を確信してて、そんな仮想ライン考える気もしないなら解りますけれど。
(269)2006/06/08 21:23:01
文学少女 セシリア
業務連絡ー。
【仮決定を22時まで延長します】

マスター、>>266は、他の人の意見を見ない前の個人的な希望だと解釈していいよね?
マスターの、みんなの希望を加味した上での占い先希望についても意見が出揃っていないので、一応延長させてもらうねー。

まだ未回答の人は
【マスターが占い先を決定することについてどう思う?もしくはマスターが仮決定を出すのを見てみたい?】
について考察お願いしますー。
(270)2006/06/08 21:23:22
文学少女 セシリア
あとごめん…セシ議事録追ってるつもりだけど、一応【メモにもアンカー付きで議題回答を貼っておいてください】

PCは今から復活!こんなときにほんとにごめんなさいぃー。
(271)2006/06/08 21:25:46
教師 イザベラは、文学少女 セシリア>>270フレディもダニエル希望なのが面白いと思ってる。
2006/06/08 21:26:33
教師 イザベラは、文学少女 セシリア>>270仮決定なら見てみたいね。
2006/06/08 21:27:28
酒場の主人 フレディ
こうなると何故イザベラ除外かってツッコミがあるかもね。

彼女は狼が1匹確実に吊れてからの一本吊りでも構わないと思うわ。正直、(これは言いすぎかもしれん、気を悪くしたら謝る)自分と言うものを持ちすぎて前後が見えなくなってる感がある。

ソレが作戦かその人のスタンスかはわからないけど、現状じゃ村の為に成っているとは言い難い。狼であれば奇策、狼能力者COがあるために騙りそこねた狂人、もしくはゴメン、空回りしてる頑張り屋の村人、総合して人間と見たい。だから吊り占いは現状で無駄手と考える。
(272)2006/06/08 21:28:21
文学少女 セシリアは、村長の娘 シャーロット>>258どうどう。それはエピで話し合いたい。がんばろう
2006/06/08 21:28:45
冒険家 ナサニエル
>>240
えと、フレが黒出しそうで俺が信じてる人はルーサー・グレンの二人。イザベラには黒は出せないと思うんだよね。

より信じてるという意味と、味方につくと心強いって意味ではグレンになると思う。だからもしそういうのを狙うならグレン。
多弁だし今まで重ねた考察も厚いから。
占い先希望はダニのままにしとくー。
(273)2006/06/08 21:29:26
村長の娘 シャーロット
ルーサーさん
正直、今日になってもよく解らない人ですね。
灰の中では私狼を一番決め打ってて吊りに躊躇して
ないですね。正直、狼にしてはストレートすぎる気
はしますわ。後、私の文が読み難いらしく、
多分私の言葉が異次元なんだろうな、というのは
最近わかりました。解らないから狼、になる思考は
解るわけで、若干村人寄りですの。
(274)2006/06/08 21:30:13
冒険家 ナサニエルは、そこエピで話し合いたいのは同感。俺も言いたい事凄いある。
2006/06/08 21:30:47
文学少女 セシリアは、教師 イザベラにそうだねぇ>マスターの占い希望 ふむ。
2006/06/08 21:31:01
木こり ダニエル
>>267

ロッテ単体なら擁護ですよ。

ただし現状ではフレディの灰考察がかなりお粗末な点と>>212がないのが相当気になってます。

潔く吊られないからわしが狼?

真としたらミスは出来ない状況なんですよ?若干適当な気がしますね。
(275)2006/06/08 21:31:03
村長の娘 シャーロットは、文学少女 セシリアどうどうしてくれてありがとう。
2006/06/08 21:31:04
酒場の主人 フレディ
>>270
勿論その通り。真偽ハッキリしていない以上俺が偽である確率もあるから、盲信なんてされたら村が危険なのは重々承知。

「俺が仮決定を出す」のは面白いかもしれんが、もちろん「本決定は俺は出さんぞ」

前者は揺さぶりに有効かもしんないが、後者は俺偽でしかも狼だったなら悪手だろ?
(276)2006/06/08 21:32:21
農夫 グレン
>>270セシ
フレディが決定を出すこと・仮決定を出すことは賛成。
というのは、フレディの希望が出た今、フレディが考慮できるのは、シャロと自分の希望だけのような気がする。
あと多少考慮の範疇に入れるのは、見做し白のイザベラの意見。
もしこれが全員狼側なら、完全に真っ黒な決定だよね。
それを参考に本決定はセシに出して欲しい。

占いに関しては、前にも言ったけど、セシ・ローズ・ルーサーの提案を織り交ぜたら、フレディ本人に決定させるのもアリだと思うから。
フレディから黒が出て、霊結果が出て、襲撃があって…と状況が揃えば、それなりに灰からのラインも見えてきそうだし。
吊り数的には、今日はずしたら明日いっぱつで狼側を吊らないとPPの危険性爆発だけど、今日の結果で判断できそう。
穴があるようなら教えてくれ。俺は今これが一番いいんじゃないかと思ってるよ。
(277)2006/06/08 21:33:21
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2006/06/08 21:35:08
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2006/06/08 21:36:02
文学少女 セシリア
>>276
りょうかい。詳細な回答ありがとうー。
セシは独断したくないから皆の表明を待つけど、
セシ自身も、マスター自身の希望とマスターの村の意を考慮した決定の差に興味があるって言っとくねー。

本決定はセシが出させて貰いますー。
一応、最低でもマスターとナサニエル、最長で何時まで占い先を確認できそうか表明しておいてぇ。
(278)2006/06/08 21:36:06
酒場の看板娘 ローズマリー
>>242 イザベラ
どっちが真かはね、最終的に選ぶのはみんなの考察だと思ってる。責任逃れみたいでもーしわけないけど。霊の真贋が微妙だからこそ、占のどっちが真でも柔軟に動けるように、イーヴンになるようにしたかったのー

でも、センセーの意見は分かったわ。確かに信用しきれないものね。考えてくれてありがと
(279)2006/06/08 21:37:16
冒険家 ナサニエルは、ごめん。粘っても24:00にしときたいー。
2006/06/08 21:37:23
酒場の主人 フレディ
>>275ダニエル
だからあえて●なのよ。
吊るほどの要素ではないし、引っ掛かる程度。占われる分には身の潔白に繫がるし。

言い忘れたがセシリア。
占い発表順。同時一斉は難しいだろうから「今度はナサちゃん先に発表」で頼みますよ。
(280)2006/06/08 21:38:03
文学少女 セシリアは、冒険家 ナサニエルにりょうかい。じゃあ最長で24時にしよ。フレックスって大変だね
2006/06/08 21:38:57
牧師 ルーサー
・イザベラ
ツッコミの嵐健在。
言いたいことは言いまくり。いえ、良い意味で。
質問への回答姿勢など脱帽ものです。

シャロを怪しく思い、▼をつけながらも>>260上actにてシャーロットに説得と灰考察を促しています。
考察する気満々orツッコミ入れる気満々、さてどちらでしょう?

・ラッセル
今日の状態では…昨日と変わらず、としか言えません。
(281)2006/06/08 21:39:37
教師 イザベラは、酒場の看板娘 ローズマリー>>279了解だよ。考えは分かったよ。
2006/06/08 21:39:44
酒場の主人 フレディ
>>278
リミットは24:00前後だー。
病み上がりで回復してねー。スマン。

仮決定出すなら22:30ぐらいがいいのだが。
(282)2006/06/08 21:40:05
文学少女 セシリア
>>280
発表順はちょっと考え中。
本決定までには決めますー。

夜にならない限り、一斉はちょっと難しそうだね。
(283)2006/06/08 21:41:46
文学少女 セシリアは、酒場の主人 フレディに了解ー。実はずっと心配してる。無理しないでダメなら言ってね
2006/06/08 21:42:24
牧師 ルーサーは、能力者考察に大わらわで、藁にも縋りたい思い。
2006/06/08 21:42:41
木こり ダニエル
>>280

それは確定白になった時の話じゃろ?

わし視点で話すけど、フレディ真の場合。現状見ると、今日は▼ロッテになるとする。で、明日わしはナサニエルに黒出される。わし吊り→わおーん。

てのが見えてるのじゃが。
(284)2006/06/08 21:42:43
教師 イザベラは、牧師 ルーサー>>281どっちも(笑)。でも既に眠くて眠くて…。
2006/06/08 21:43:39
文学少女 セシリア
>>282
セシは22:30でもいいよ。
できるだけ待とうか…?いない人もいるから。

仮決定22:30→本決定24:00だと、仮決定に反論する余裕がなさすぎて嫌だ、っていう人がいるかも知れないけど…。
(285)2006/06/08 21:44:55
村長の娘 シャーロット
イザベラセンセ
うーん、目立つのは初日のフレディさんへのつっこみ
ですわね。発言的には自分の考えに自信を持ってて、
頑固な印象。でもまぁ私の発言が演技くさいというのは狼からは言いにくい発言に思いましたね。さっきの。狼だったら尊敬するけど。さっきは失礼しました。(突然謝罪)
今日状況考察でナッシー狂パタンを考えて、でもなんだかんだで私狼になるのは少し気になりましたわ。
イザベラ先生の勢いだったら、わき目も振らずにナッシー真でつきすすんでも良い気が。一応考えました的に見えましたわ。
(286)2006/06/08 21:45:28
牧師 ルーサーは、教師 イザベラに拍手した。
2006/06/08 21:45:36
農夫 グレンは、イザベラもフレディもあんまり無理すんなよー。
2006/06/08 21:45:46
牧師 ルーサー
>>284
あのですね、何故そこでナサニエルがあなたに黒を出すと考えますか?
そして、何故その場合確実に吊られると考えますか?
(287)2006/06/08 21:47:52
村長の娘 シャーロット
ラッセルさん
最初のCOの件以外全く印象にありませんわ。
何か気がつくと存在すら忘れそうになる感じですの。
この無関心ぶりは狼でも村人でもありそうですけど、
アグレッシブに非COした狼にしては今の状況は護りに入りすぎな感があるので時間の無い村人?と見てますけど・・・正直判断不能ですの。
(288)2006/06/08 21:50:04
酒場の看板娘 ローズマリー
>>284
そこは賛成するわ。マスター視点で一番偽黒出されそうなダニエル占いって危険じゃないかしら?

仮に黒でたら客観視点ではPP回避でなっち吊りになるとは思うけど
(289)2006/06/08 21:50:33
文学少女 セシリア
うにゅ。
なんか時間も押してるから、一応仮決定の扱いについてー。

【ロッテ吊り前提で、マスターの占い仮決定を聞いてみようか?】

【仮決定は22:30】
【本決定は24:00】

これに異見のある人はお願いしますー。
あとメモ貼ってくれると嬉しいですー。
(290)2006/06/08 21:50:51
酒場の看板娘 ローズマリーは、文学少女 セシリア>>290 異議なしー
2006/06/08 21:52:46
冒険家 ナサニエルは、一応OKだよ。
2006/06/08 21:53:47
木こり ダニエル
■1.能力者考察
ロッテを見ると

ナサ:狂 フレディ:真

フレディだけ見ると:狂
灰考察に期待してたが、すごい適当。状況が悪い真には見えない。
真なら灰5人に狼2匹って情報があるんじゃからそっから灰2匹のラインなどから●と▼を出して欲しかった。

霊能者:オードリー:真 ローズ:狂

印象かな。真狂決めうち。吊る気もない片方残っても放置のつもり。
(291)2006/06/08 21:53:51
文学少女 セシリア
>>290
もちろんロッテ姉やマスターが異論があるのは了解してる。

そちらの視点からは、仮決定の為の仮決定だということを認識した上で、狼がこの場面でどう動いてるかをできるだけ見極めてくれるかな?
(292)2006/06/08 21:54:38
教師 イザベラ
ロッテ>>286
自分が猪突猛進なのは良く分かってるから、なるべく決め打ちはしないように頑張ってる。一応。これでも。(ホントかよという突っ込みは無しで)信じてた方が偽だったときのガックリ感が大きすぎるから。
だから後黒でナサニエル狂人の可能性を考えてみたんだけどね。やっぱり違うなと思ったねぇ。
(293)2006/06/08 21:55:59
農夫 グレン
>>290セシ
異論ないよ。

俺が希望してるのは>>235の通りで、▼シャロが前提の、フレディの占い先決定なんだわ。
だから察するに…自分で言うのはあれなんだけど…
ダニエルに対して、黒要素をあまり感じてないようなら、ナサが信用していてフレディが疑ってる俺占いが一番最適?と思うんだけど、フレディ、そのへんどう?
(294)2006/06/08 21:56:13
教師 イザベラは、文学少女 セシリア>>290それがいいと思うよ。
2006/06/08 21:56:33
木こり ダニエル
>>287

あくまで仮定と現状からの予想。
ナサ真、▼ロッテが多数なんじゃし。考察見てる限りほとんどの人がわしとロッテのラインを挙げているし。
(295)2006/06/08 21:57:00
酒場の主人 フレディ
>>289
ローズ。逆に黒出しがあったらソレは村にとって喜ぶべき事だぞ?

「シャロかダニエルのどっちかが確実に狼」確定するんだからな。
(296)2006/06/08 21:57:36
酒場の看板娘 ローズマリー
>>296
マスターから黒が出たらね。
マスターはダニエルを黒だと思う?
(297)2006/06/08 22:00:08
村長の娘 シャーロット
イザベラ-ラッセルラインが無さそう、は昨日言いました。

イザベラールーサーも後半でイザベラ先生がルーサーさん吊り挙げてるとこで薄めかな。これでルーサーさんが吊り位置として危険な気がしますし。

あまり時間が無いですわねー。
(298)2006/06/08 22:02:22
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/06/08 22:02:36
教師 イザベラ
ダニエル>>295
確かにダニエルとロッテのラインは疑いの筆頭だよ。でもナサ真ならナサからダニエルに白が出るんだろう?そしたら一気に疑いが晴れる可能性が高いじゃないか。
ダニエルはどうしてそこまでフレディ真・ロッテ白を信じれるんだい?
(299)2006/06/08 22:02:58
学生 ラッセル
帰宅。まず議事録潜る前に、簡易に考えを述べておく。だいぶ返答考察などが遅れてごめんね。
で、僕は纏めるの下手だから、人の意見借用しまくります。
フレディの>>259 と同じ考え。
・(a)▼シャロで判るものは、霊占のラインだけ。どっちが真偽であるかは相変わらず分からない。
・(b)狼は無理に能力者を襲う必要はない。


追加で、意見出し↓
・(a')ラインができたところで、もし真実が占:真狂、霊:真狂だと、能力者からのライン考察で狼を見つけることは、意味を成さない。
(300)2006/06/08 22:03:01
酒場の看板娘 ローズマリー
>>297補足
マスター視点ではシャロ白確定。
ダニエルはシャロを積極的擁護してて、現状の灰ではかなり浮いた存在よね?

もしダニエルが狼なら、ここまで目立つことするのかしら?

コレがシャロ狼前提なら、襲撃考察とあいまって「信用で乗り切ろう」な狼ペアっていう考え方もできるんだけど
(301)2006/06/08 22:03:21
牧師 ルーサー
■1.能力者考察
『占い師』
・フレディ
昨日までは、現状証拠的にフレディを若干真寄りに思っていました。
しかし、私が最も狼と疑っていたシャロへの判定、また、自分視点で確定白のシャーロットへの擁護的発言があまりなく、主に「状況を考えろ」という呼びかけになっている事から、残念ながら株は下がっています。

・ナサニエル
視野の広さと発言スタンスは、とても印象が良いです。
自分視点で黒のシャーロットに対してのツッコミも厳しい。
…ですが、反して、>>102下actのいいかげんっぷり。


ですが、やはり現状では
真 ナサニエル>フレディ 偽

そしてフレディは狂人濃厚と見ています。
(302)2006/06/08 22:04:08
文学少女 セシリアは、村長の娘 シャーロットに相づちを打った。
2006/06/08 22:04:16
文学少女 セシリアは、村長の娘 シャーロットに、確かに時間ないね…ごめんね。コミットはしないから。
2006/06/08 22:04:33
酒場の主人 フレディ
>>297
いくら酒場の鑑定眼でもわからないわよ。
だからこその占いでもあるしね。

ダニエルにとっても、俺の判定で俺の正体がわかる可能性があるんだから。

もし俺偽なら、シャロ黒は当然。ソレを村にアピールする事も出来る。吊りじゃなく占いなんだからな。
(303)2006/06/08 22:05:32
村長の娘 シャーロット
>>290
仮決定了解ですわ。

私が吊られるのは嫌ですが、今日ダニエルさんが言ってた「今日白吊ったらロッテ白でも同じ、それなら情報の出る方」という意見には頷けますし。
明日フレディさんが黒を引けなかった場合は、霊判定でナッシー偽確定なら▼ナッシー、割れた場合は黒出し霊能者吊りで最悪の事態は防げますし。
今日白吊って明日私吊ってだと最悪の流れですし。
因みに私の第一希望は▼ナサニエルですけど、それは
村的に到底通るものではない上、確定白を作る事も作戦上悪くないと思いますわ。
(304)2006/06/08 22:08:10
農夫 グレン
>>303フレディ
フレディは自分の占いは白狙いで使いたいってことなのかな?
(305)2006/06/08 22:08:16
酒場の看板娘 ローズマリー
>>303
もし俺偽なら、シャロ黒は当然

って、シャロじゃなくてダニエルのこと?
(306)2006/06/08 22:08:22
村長の娘 シャーロットは、文学少女 セシリアそういう意味で言ったんじゃないですのー
2006/06/08 22:10:37
村長の娘 シャーロットは、急がなきゃーということです
2006/06/08 22:11:23
酒場の主人 フレディ
>>302ルーサー。めっちゃ擁護しておりますが。
シャロ吊り絶対反対と。

状況を考えるのは必要だと思うんだけど?手数等を考えてますか?俺は真偽を見分ける為に時間を割くより、要素を出して考察して最善の手を尽くす方が正解だと思うんだが。
(307)2006/06/08 22:12:23
文学少女 セシリア
うにょ、誰か聞いてくれるかなっと思ってたんだけど、誰も聞かないからー。

>>259 >>300
何故マスターとラッセルは、霊能結果揃いによる、占い師の確定を想定していないのか。

ローズとオードリーの判定を一斉発表にするのは、それを狙っているんだよね?
マスターは「最悪」を想定しているかも知れないんだけど。

あ、Pt足りないなら言ってくださいー。
(308)2006/06/08 22:13:37
農夫 グレン
>>304シャロ
「割れた場合は黒出し霊能者吊りで最悪の事態は防げますし。」ってのはどうして?
シャロ・フレディ視点でってこと?
(309)2006/06/08 22:13:44
文学少女 セシリアは、酒場の主人 フレディに話の続きを促した。
2006/06/08 22:14:20
木こり ダニエル
>>299
今はそれほど確信してませんね。

ロッテ白 フレディ狂

って感じですね。だから迷ってます。

ただ、主観ですが、ロッテ狼とわし狼なら>>2:52>>2:380をすることや、互いに考察薄くして白く見合ったり、客観的に見ても何の意味があるのかって疑問点が残ることだとは思うし。

じゃあロッテとの他に誰がラインって聞かれるとこれもはっきりとは答えられないし。

だからロッテは白っぽいんですよ。
(310)2006/06/08 22:14:55
文学少女 セシリアは、村長の娘 シャーロットにりょうかいー。全力を尽くしてねー。つらいと思うけど。
2006/06/08 22:15:02
木こり ダニエル
ま、>>2:52>>2:380らへんは中の人の趣味なんですけどね。
(311)2006/06/08 22:16:40
農夫 グレンは、木こり ダニエル「な、中の人などいなーい!」
2006/06/08 22:17:16
文学少女 セシリアは、かわうそくんの顔を真似してみた
2006/06/08 22:17:58
農夫 グレンは、「ごめん、和むかなぁ、と思って勢いで言ってしまった…」
2006/06/08 22:18:00
酒場の看板娘 ローズマリーは、農夫 グレンぐっじょぶよー(笑)
2006/06/08 22:18:58
農夫 グレンは、酒場の看板娘 ローズマリーのお褒めの言葉に照れた。(でれでれ)
2006/06/08 22:19:43
酒場の看板娘 ローズマリーは、農夫 グレンをつんつんつついた。
2006/06/08 22:22:30
酒場の主人 フレディ
>>304シャロちゃんの決意は良くわかったけど。
もしも、分けなかったらどうする?まぁ、ナッシー偽確定だから確実に吊られるけど、この俺もシャロと一緒に墓下へゴーイングする可能性がある。(もちろんシャロはこれが正しい事判ってるだろう、他の人間から見ればフェイクと感じるかもしれんが)

最終的には村の決断には従うし、シャロもその意思なら反対はせんが、ギリギリまで頑張るつもりだ。
(312)2006/06/08 22:22:35
教師 イザベラ
ダニエル>>310
自分以外に他の誰とラインがあるか分からないから白っぽいっていうのは、前提条件がおかしいと思うんだけどねぇ。
ダニエルがはっきりと言えなくても、よそに思わぬラインがあるかもしれないじゃないか。何のためのライン切りだよ。

互いに考察薄くしたり白く見合ったり、それくらい「客観的に意味がなさそうだからありえない」という世論を逆手にとってるだけかもしれない。
というかそれを繰り返し繰り返し言ってるのは、ダニエル自身が主なような気がするんだが…。気のせいかねぇ。
(313)2006/06/08 22:22:41
冒険家 ナサニエルは、(ちらちら見ながら折り紙折ってる)
2006/06/08 22:22:44
教師 イザベラは、農夫 グレンアタシも褒めるよ!全力で!
2006/06/08 22:23:03
学生 ラッセル
◎(b)が能力者ローラ手数のこと考えると、悩み。真には残っていてほしいけど、誰も襲撃されないままだと、灰吊りの余裕がない。
かといって、占霊のどちらかを真狂と決め打ちして放置すれば、ローラしなくてもいい。そこが重要だよね、判断は難しいけど。

こういうのも予感してたから寡黙吊りしてる暇ないよって言ってたよ。それはやはり正しかったと思う…その点を非難する人はグレン以外はあまりみたいだけど、一応言っておく。

これがパンダ吊りに対する考え。で、ナサ真とあまり思えないんだよね、微差だけど。
(314)2006/06/08 22:23:19
村長の娘 シャーロット
占い希望は●ダニエルさんですわね。

そして判定順はナサ→フレもしくは一斉を希望しますわ。騙りのナッシーが●に推しているので黒を出すか見たいというのと、白を出した場合は次に誰を私の仮想ラインに挙げるか見たいですの。多分理論に無理が出そうな気がしますし。
それ以外にも先ほど挙げた違和感が気になるのもありますわね。

後、ナッシー真で世論が傾いてる状況なので、
確定白が出る場合、フラットな視点の方になって欲しいという希望もありますわ。
ダニエルさん白の場合最悪襲撃もありうりますが、
それはそれでダニエルさん白の情報が入るので問題無い気もしますわね。

狂ナッシー・フレディさんのどちらかが欠けた場合は
ちょっと面倒かもしれないですけど。
(315)2006/06/08 22:23:34
木こり ダニエル
占いに関してはやはりフレディ視点で黒を出すのを優先するべきだと考えます。

イザベラ、ラッセル、グレン、ルーサー。

誰がステルスっぽいって言われれば、ルーサー、グレン。で、印象からいくなら、あんまり推理してない●ルーサーかなーと思います。

今日になって勝負に出てきた感じがするんですよねー。
(316)2006/06/08 22:23:43
酒場の看板娘 ローズマリーは、しまった! グレンに構うと親衛隊がくるわーっ
2006/06/08 22:23:44
農夫 グレンは、冒険家 ナサニエルをなでなでしてみた。
2006/06/08 22:24:05
牧師 ルーサー
『霊能者』
ちょっと、能力者という垣根を取っ払い、灰と考えて考察してみます。

・ローズマリー
気になった点はこまめに質問。
そして自分はこう思う的な注釈も付けますね。

私の>>177を更に進展させた>>210上。
それと>>209で指摘された>>165など、わりと素直に思考を受け入れられる一人です。

・オードリー
シャロを強く疑っていながらも、襲撃先から▼に躊躇いが出ている様子。(>>41)
…でも結論は現状▼シャロで、その理由>>252に疑問はありません。


自分的に頷ける点が多いということで…
真 ローズマリー≧オードリー 偽

かなり僅差です。
やはり、偽は狂人と考えています。
(317)2006/06/08 22:24:11
農夫 グレンは、教師 イザベラにもなでなでしようとしたが、頭に手が届かなかった。
2006/06/08 22:24:42
酒場の主人 フレディ
>>310 ダニー。
ロッテ白、俺狂であれば
「真占い師は誰なんだ?」
ロッテ白であれば「ナサニエルの判定は間違ってる」

真占い師がわざと判定違いを出したとでも?
(318)2006/06/08 22:25:02
冒険家 ナサニエルは、うっわ。ごめ、霊能者考察忘れてた。
2006/06/08 22:25:41
木こり ダニエル
>>313
そもそも主観だし理解されるつもりはないですよ。
(319)2006/06/08 22:25:55
冒険家 ナサニエルは、撫でられててれてれしてる。
2006/06/08 22:26:13
木こり ダニエル
>>318
返す言葉もないな・・・。
(320)2006/06/08 22:27:00
文学少女 セシリアは、冒険家 ナサニエルに、霊考察は出してください。是非。
2006/06/08 22:27:39
牧師 ルーサー
>>307
いや、状況云々でなく、あなたの口からシャロの白要素などを聞かせてもらえたらなと思うのですよ。
それがないのであれば、私は私の思う最黒シャーロット吊り希望を変えません。
(321)2006/06/08 22:27:43
酒場の看板娘 ローズマリーは、酒場の主人 フレディ>>318 印象の話だと思う...
2006/06/08 22:27:48
冒険家 ナサニエルは、まってね。読み返しだしてる。
2006/06/08 22:27:56
教師 イザベラは、農夫 グレンいったいアタシの身長をいくらだと思ってるんだい!?
2006/06/08 22:28:05
牧師 ルーサー
ちなみに、霊能者達ですけどね…

もし2人がただの灰だったら、私、どっちも疑えなかったかもしれません…
(322)2006/06/08 22:28:51
教師 イザベラは、木こり ダニエル>>319了解だよ。
2006/06/08 22:28:51
農夫 グレンは、教師 イザベラ「俺163㎝、イザベラ2m10㎝。」(ずばり)
2006/06/08 22:29:07
学生 ラッセル
◎(a)は狼有利。
狼3狂1なら2-2で村有利って考え方も分かるけど、狂2狼2だと、村側は、”判定がいくら出揃っても、占:真狂、霊:真狂を想定するから、能力者からのライン考察を期待できない”から、2-2が村有利とは思わない。

2-2で狂1狼3なら、狼1が騙ってると通常は考え、4分の1の引きに賭けてライン考察できる。
でも狂2狼2だから、狼が4分の0ってことがあるので、ライン考察していいものかどうかって迷っちゃうんだ。
(323)2006/06/08 22:29:15
教師 イザベラは、牧師 ルーサー>>322同意…。
2006/06/08 22:29:50
教師 イザベラは、農夫 グレン、バカーーー!アタシは164cmだよっ!
2006/06/08 22:31:00
文学少女 セシリアは、農夫 グレンに、せんせーとちゅーするのにちょうどいい背丈だねぇ
2006/06/08 22:31:38
冒険家 ナサニエルは、読んだっ。なるべく早く出す。薄いぞ考察イエエエイ!
2006/06/08 22:32:12
農夫 グレンは、教師 イザベラ「ぶっ!164㎝って!嘘全開!(爆笑)」
2006/06/08 22:32:33
農夫 グレンは、文学少女 セシリア「そーそー、俺がこう背伸びしてね…って、ばかーー!!」
2006/06/08 22:33:03
村長の娘 シャーロット
>>312
フレディさんが墓下へゴーイングな場合でも、
それでもナッシーが偽、シャロ白という情報は
残りますわ。そこから村人の英知で頑張って貰う
他ないですし、フレディさんは偽っぽく見られてる
以上、残って黒判定を出しても信用されるかが
私的に微妙じゃないかと思ってますわ。ごめんなさい。フレディさんが偽っぽく見られてるから占師は残されるという安易な考えもありましたわね。

もちろん進んで▼私とは言わないですの。
ただ、現状灰から▼、と言えるほど私は決め打てないし、私の推理が外れた時に明日▼私を止める事も難しいと思っていますわ。弱気ストですので。
(324)2006/06/08 22:33:33
牧師 ルーサー
ああっ!
もう時間が!

●ダニエル
ここまでガッツリとシャロ擁護を言い切るのが、もう気になって仕方ありません。
そして、どうにもこうにも悲観的で…

▼シャーロット
繰り返しになりますが、前日より相変わらず最黒ですし。
それに私は、パンダからラインを見ることは無駄でないと思っていますし、それをするのであれば早い段階の方が良いと考えています。
(325)2006/06/08 22:33:54
教師 イザベラは、農夫 グレン…見れば分かるじゃないか、164cm…。しくしくしく。
2006/06/08 22:35:51
学生 ラッセル
>>323(続き)よって、■1-1.霊能者:狂2狼2の状況で、占2-霊2を村有利と言ってる霊能者は怪しいと個人的に思うよ(これから確認してくる)。

狂人潜伏は考えづらいから、真狂真狂の可能性が高いと僕は見る。
とすると、騙ってる狂2は、自在に狂人化、真化、狼化できると思うので、発言から判断するのは難しいね。だからあまり囚われたくないって僕は思うよ。
真だけは真らしく見えるようにするだろうけど、信頼度の獲得の仕方には個人の考えもあるから、やはり判定、順番重視、僕は。

■1-2.判定重視すると、状況的に後出しのナサ狂、フレディ真の方が強い。発言はこれから吟味するよ。
(326)2006/06/08 22:36:01
農夫 グレンは、教師 イザベラ「なっ、泣くなんて卑怯なっ!(わたわた)…ごめん。」
2006/06/08 22:36:32
学生 ラッセル
◎(a')に関してはむしろ、白白か黒黒の判定が揃ってくれた方が…灰同士のラインが見えるから、ついつい期待。灰の確定情報がほしいね。

狼が騙ってたら意味ないけど、(僕が言うのもなんだけど)時間の都合が合うなら、判定が揃いやすい一斉発表を希望。
占い師2人は無理でも、霊能者2人はできるのかな。
(327)2006/06/08 22:36:54
教師 イザベラは、学生 ラッセル、今日は仮決定前に●▼希望出しておくれ…。
2006/06/08 22:37:13
木こり ダニエルはメモを貼った。
2006/06/08 22:38:09
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2006/06/08 22:38:12
教師 イザベラは、農夫 グレン、分かってくれればいいんだよ。にっこり。
2006/06/08 22:38:41
木こり ダニエル
疲れたんでセシリア委任で寝ますわ。本決定お任せします。おやすみなさい。
(328)2006/06/08 22:40:51
農夫 グレン
>>323ラッセル
ライン考察できると思うよ。
占霊ラインが繋がれば、あとは真と狂が出てる確信を元に、真のほうを探ればいいんでしょ?
真と思うほうが黒出ししてるなら、それを吊ればいいんだし。
占霊のライン考察ってそういうことじゃないの?
だから今日はフレディから黒が出ることを期待した論議がされてるんだと思うんだけど。
ラッセルのライン読みって、また前提が違うのかな?
(329)2006/06/08 22:41:00
未亡人 オードリーは、戻ってきたわ、これから議事読み
2006/06/08 22:41:16
未亡人 オードリーは、教師 イザベラに話の続きを促した。
2006/06/08 22:41:32
農夫 グレンは、すねて、ナサの折り紙を貰って足の指で折った。
2006/06/08 22:42:19
酒場の主人 フレディ
>>321
「俺の判定ではシャロが白と出た」これ以上に語る言葉はないね。
もし俺とシャロが人外であれば、シャロも白く振舞って、その白要素を強調する事も出来るだろう。だけど、あえてそれはしない。

白要素なんて発言や行動で作り出せる故に確実なもんではないだろうし、言動だけで白と判断しても危険でしょう。真偽を知っているのは俺とシャロ、ナサと狼2人しかいないんだから。
(330)2006/06/08 22:42:26
教師 イザベラは、未亡人 オードリー飴をありがとよっ!
2006/06/08 22:42:50
農夫 グレン
>>326ラッセル
2-2が村有利てのは、真占が守られる確率が上がるって意味では有利な条件、ってことだと思うよ。
俺は考察が面倒だから好きじゃないけど。
(331)2006/06/08 22:44:06
未亡人 オードリーは、もう一つ飴残ってるから必要だったら言ってね
2006/06/08 22:44:11
牧師 ルーサー
すみま千本桜景厳!
小一時間ほど離席しま清虫終式・閻魔蟋蟀!
(332)2006/06/08 22:44:23
教師 イザベラは、農夫 グレン拗ねないで。よしよし。なでなで。
2006/06/08 22:44:25
未亡人 オードリーは、議事読んで来るので反応なくなりまーす
2006/06/08 22:44:52
酒場の看板娘 ローズマリー
印象論にしかならないけど、今日の発言で感じたことを言っていこうかしら
センセーにやったみたいな「狼ならこう?」タイプの考察は時間がかかるのよ...

グレン
自信に満ち溢れた考察だったわ。ナサ真決めうち気味にいたる理由にもなんら違和感なし
詳細な考察はごめん、まだできてない。シャロ白なら狼の可能性もあるんじゃないかしら、って漠然と感じたくらいね

イザベラ
相変わらずのスタンスだと思うわ。ちょびっと押しが強くなってきたかしら、とも感じたわ
アタシの案を一番考えてくれた人だと思う。そして結論は否定、理由は確信ができないから。
とても村側な思考だと感じたわね
(333)2006/06/08 22:45:08
村長の娘 シャーロット
フレディさん墓下へゴーイング+霊判定割れだと最悪
かもしれませんけど。

後、狂ナッシー襲撃+霊判定割れは村の寿命は延びても
フレディさんの信用はガタ落ちですわね。
(334)2006/06/08 22:45:14
酒場の看板娘 ローズマリー
ルーサー
相変わらずマイペース。疑い方も彼らしいと思うわね
今日の「フレディに占先決めさせ」は彼が狼なら凄く危険なことだと思えるわ。現状一番手軽に占いに挙げられそうだもの。アタシの補足に普通に頷いてたりするあたりも人印象ねー
昨日のやり取りからシャロとのラインはほぼないわね。シャロ白なら狼の可能性もありえるかしら?

ダニエル
シャロ白なら狼はまずなさそうね。擁護っぷりがとてつもないわ
逆にシャロ狼なら今までのやり取りでライン最有力だとアタシは思ってる
けど今日のマスターの考察なんかの感想は凄く人らしい。中立な立場って感じね

ラッセル
正直全然読めてない。ごめんー
今までの発言からシャロの相方候補2位
ただ2日目の最後まできちっと考察してたのは好印象ねー
(335)2006/06/08 22:45:47
教師 イザベラは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2006/06/08 22:48:13
冒険家 ナサニエル
■1霊能考察
霊能者だけど白出しは違和感ないかな。
狼2しかいないから吊りでの嘘黒は出しにくいかもって思う。
騙り霊能の仕事って占騙りと嘘判定でのライン構築だ第一だと思うしね。無理に嘘黒出して小細工する必要もないかなと。

それ以外はパオーンまでのらりくらり生き残るかあるいは真巻き添えにローラーされるかが仕事だろうから今日の判定は白でもおかしくないと思う。

マリの考察は凄い丁寧で綺麗。最終的にちゃんと結論を出しているところも真印象に思う。考察の厚さ。つっこみの多さ。議事把握。ほんと深い。その辺どうしても贔屓してしまうかもね。感性が近いから尚更かな。
(336)2006/06/08 22:49:20
農夫 グレンは、教師 イザベラになでられた摩擦でやけどした。あっちぃ!!
2006/06/08 22:49:28
酒場の看板娘 ローズマリー
>>326 ラッセル
2-2有利って言ってる霊能者ってアタシよー♪
理由は占い師生存率が上がるから。だって守護つきやすいじゃない
ラインとかはまた別の話ねー考察しやすいのは占3霊1だと思ってるし
(337)2006/06/08 22:51:17
冒険家 ナサニエル
オードリーは。時間があんまりとれないみたいだけどけして考察薄くないんだよね。
視点も凄いフラットだと思う。俺に似てるってセシリアが言ってたけど、発言を見て行くやり方は凄い近いのかな。…でもうん、本人いってたけど、俺より凝り固まってない気はするね。経験の差といわれたらそうなのかも、とか思う。
ただ結論をあんまり出さないんだよね。時間がないのもあるとは思うけど、そういう情状を抜きで言えば、やっぱり結論を出さないのは、占い師のどっちにライン繋いで良いか判らない(誰を本当に吊って良いかいまいち自信がない)狂人霊能なのかな、と。

結論としては認識は殆どかわってません。
マリの火力が高すぎて目がくらんでるかもだけど、やっぱりマリやや真寄りで内訳は真狂。
(338)2006/06/08 22:51:38
酒場の看板娘 ローズマリーは、教師 イザベラ、飴ありがとー
2006/06/08 22:52:00
教師 イザベラは、農夫 グレンするかー![...はグレンの頭から水ぶっかけ]
2006/06/08 22:52:46
学生 ラッセル
■1-2続.占い師 >>183で言ってる通り、ナサは村人視点のつもりかもしれないけど、初日の独断COに対する慌て方に違和感だね。真占い師であれば、”ぶっちゃけCO前の発言とかも後々の村にとっての判断材料になる”と言うのはどうなの。
占い師なら潜伏はあり得ないと思うから、早々とCOできることでむしろ嬉しいと思うんだよ。
反対の理由は分かるよ、うん、分かるけど、嬉しさがないのが疑問。対抗に信頼度の面で一つ優位に立てる占い師としては、最初の占い師COはそこまで否定すべきものかな。

僕はこの点を、相談ままならないうちに何してくれんねん!って感じの狼要素&本当に村人視点の真占い師と捉えるよ。

狂人なら躊躇なく占騙りで問題ないだろうから迷う必要あるのかな?って考えてて、ナサニエル:狼=真>狂と見てる。
(339)2006/06/08 22:52:48
酒場の看板娘 ローズマリーは、冒険家 ナサニエル、火力ってなによー!
2006/06/08 22:52:56
冒険家 ナサニエルは、終わり。待たせてごめん。
2006/06/08 22:53:05
文学少女 セシリア
いらないかも知れないけど、各自の希望とアンカーですー。

[占い希望]
ナサニエル >>9->>18●ダニエル
ローズマリー >>167●グレンorラッセル
グレン >>235●ラッセル
イザベラ >>249>>250●ダニエル
オードリー >>255●ラッセル
フレディ >>268●ダニエル
シャーロット >>315●ダニエル
ルーサー >>325●ダニエル

ダニエル >>241?>>261?>>316●ルーサーorイザベラ
(340)2006/06/08 22:53:10
文学少女 セシリア
[吊り希望]
ナサニエル >>9->>18▼シャーロット
ローズマリー >>163▼シャーロット
グレン >>235▼シャーロット
イザベラ >>249>>251>>253▼シャーロット
オードリー >>252▼シャーロット
フレディ >>268▼グレン
ルーサー >>325▼シャーロット
シャーロット >>304▼ナサニエル(自分吊り容認)

ダニエル ?▼シャーロット

未提出:ラッセル
(341)2006/06/08 22:53:19
酒場の主人 フレディ
>>334
その場合は仕方ないっしょ。俺の力量が足りなかったんだから。
やるだけは全開でやったんだからエピで文句いう奴は角材でホームラン(W

あらいけない…すっかりRP忘れてたわ。
(342)2006/06/08 22:53:28
学生 ラッセルは、教師 イザベラ仮決定前は無理だよ…段取りってもんがある・・・汗。
2006/06/08 22:54:16
農夫 グレンは、教師 イザベラ「つめてえええええっ!!なんなんだよー!」
2006/06/08 22:54:31
冒険家 ナサニエルは、ごめんなしゃい。なんかマリ、ドドンパチって感じで…。
2006/06/08 22:54:56
村長の娘 シャーロット
>>330
私は別に黒く振舞ってるつもりは毛頭ないんですけどね。この村の白基準に私が当てはまらなかっただけですわ。申し訳ないですの。
(343)2006/06/08 22:56:38
農夫 グレンは、酒場の看板娘 ローズマリーに、はいこれ。つ【スピリタス&ジッポ】
2006/06/08 22:56:55
教師 イザベラは、学生 ラッセル決定前に出された●▼希望じゃないとライン考察に使えない。
2006/06/08 22:56:59
文学少女 セシリア
>マスター

ラッセル探偵の希望まだだけど…占いの仮決定、出せるかなぁ?

あとグレン兄の>>294に対する回答も。
もうしてたらごめん…見落としてるかも。

余裕のある人は、今占い候補に名前が挙がってないグレン兄が自分の名前を挙げたことについても考えてみて。
(344)2006/06/08 22:57:31
村長の娘 シャーロットは、文学少女 セシリア何か意見が番号順にまとめられなくてごめんなさい
2006/06/08 22:57:52
酒場の看板娘 ローズマリーは、農夫 グレンから一式受け取り、ナサニエルに向かって「ふぁいあー!」
2006/06/08 22:58:04
文学少女 セシリアは、学生 ラッセルの考察できるだけ待ってもいいよ。本決定がぎりぎりになるかもー
2006/06/08 22:59:05
農夫 グレンは、文学少女 セシリア「希望まとめお疲れ&GJ」
2006/06/08 22:59:24
冒険家 ナサニエルは、させるか!通りすがりのオッサンバリヤー…!(耐えきれ!)
2006/06/08 22:59:40
農夫 グレンは、酒場の看板娘 ローズマリーに拍手した。
2006/06/08 22:59:41
村長の娘 シャーロット
後、私が吊られた時のメリットとして真霊能者さんが真実を知られるというのもありますわ。
今のところ霊能者の2人は2人ともよく考察できる方と思ってますの。なので、その方に真実を知って貰うのも村に有益だと思いましたわ。
(345)2006/06/08 23:02:04
酒場の看板娘 ローズマリー
>>344 セシリア

・マスターから疑われ、なっちから信じられてる位置を利用した情報引き出し役を買って出た人
・マスター真を知っていてあえて黒を貰い信用勝負に出た狼

...どっちもありえそうで悩ましいのよねー
今のところ若干だけど好意的に捉えてはいるけどねー
(346)2006/06/08 23:02:32
酒場の看板娘 ローズマリーは、村長の娘 シャーロットをなでなでいいこいいこ
2006/06/08 23:03:29
酒場の看板娘 ローズマリーは、冒険家 ナサニエル、ちょっと! どこのおっさんよー!
2006/06/08 23:04:23
農夫 グレンは、酒場の看板娘 ローズマリー「色や髪型をみると、ボブっぽいよね…(焦げたんだっ)」
2006/06/08 23:05:32
学生 ラッセル
■1-2続々.占い師
フレディへの違和感は、イザベラとのやり取りで、COが出揃うまでは、あまり対抗の考察はしないってことだった。僕は「真印象獲得は、別に発言出揃うまでは、しなくってもいいでしょうイザベラ。しかも僕も、判定重視派だから、イザベラの発言は単なる意見の押し付け」って見てた。

けどね、発言出揃ってからも、考察が濃いとは思えないんだよね。それがあれ?と思ってびっくりしてる。
単に苦手なだけなのかもしれないけど、その点は真か偽か見分けつかない。ただ判定考察は薄くはないと思うよ。

狼なら、COは様子見しても良かったと思うから、偽なら狂人と見る。しかし、CO遅れてでも出ざるを得なかった真ってのもあるし、
昨日のシャロ判定希望者が多いことから、”黒出しは恐いから白出し~”狂人ってのもあると思う。
狼説を除外するので、フレディ:真>狂。
(347)2006/06/08 23:06:22
学生 ラッセルは、待て待て、僕への意見新たに出されると、考察進まない…汗。
2006/06/08 23:07:43
教師 イザベラ
セシリア>>344
グレンの自分占い希望ってのは、ある意味究極の占い師真偽確認方法だねぇ。確定白になったら拍子抜けだけどね。パンダ期待でフレディから黒が出たら、ナサ真決め打ちのグレンとしては嬉しいだろうねぇ。まあこれは村人としての考えとしてありうると思う。

グレンが狼の場合が悩ましすぎるね。フレディ真で黒もらった場合、もはや周囲からは判断不可能な感じだよ…。
(348)2006/06/08 23:08:32
農夫 グレンは、「お風呂入ってきますよぃ。」
2006/06/08 23:09:01
酒場の主人 フレディ
>>344
セッシー。OKよ。吊りは圧倒的に優勢みたいだから…セッシーが出してもかまわん。心情的には勿論嫌だが無用な混乱は無しで。

【占い仮決定】
●ダニエル
俺の意見はともかく、票もそれなりに集まっている。
それにダニエル自身、占いさえ避けるような素振りが見受けられる。

また、俺から黒出しが出た場合、今日は(恐らくそうなるだろうが)▼シャーロット、ダニエルの占い師両黒で狼1匹吊りは確定。出なかった場合、ナサ黒なら保険の為に吊られて頂く。両白の場合は確定白で本人も喜ぶだろう。以上
(349)2006/06/08 23:10:59
酒場の主人 フレディは、あ、吊られて頂くのはナサね。
2006/06/08 23:11:10
冒険家 ナサニエル
グレンの俺はなんとなく普通に白いのかなと思ってしまった。自分占いは元々は苦手だけどね。
「マスターは白狙いなの?」とかも合わせてフレへの揺さぶりしてるのかな。そしてリトマス試験紙(確信者)になっても良い気楽な村人なのかな、と。
(350)2006/06/08 23:11:32
村長の娘 シャーロット
>>294
は謎ですわ。
ナッシーから信じられてるから白が出るとは限らないし。最適というのが意味不明ですわね。
それともナッシーが偽なら黒出しはしにくいし、フレディさん真なら自分は白確定する自信があるって意味かなとも思いますわ。
狼の作戦は普通にありそうですけど、そこまで吊られない自信があるのかなとも思いますの。
(351)2006/06/08 23:13:19
冒険家 ナサニエルは、なんで通りすがりのオッサンすぐ死んでしまうん?
2006/06/08 23:13:49
学生 ラッセル
でも面白いことに、僕は占:真狂、霊:真狂と見てるから、
初日のナサ行動からナサ偽寄りに見てるんだけど、狼はないと思うから、結構競ってるのよ、真偽が。
ナサにはフレディと違って狼の線を見てるけど、狂の線も捨ててない。対して、フレディに狼の線は見ていない(また分かりづらいかもしれないけど…汗)。
狼の線が薄い分、初日の行動はマジで村人視点の占い師かもな~とちょっと思ってる自分がいる。ノイズになるから困ると言ってるのに、悩ませてくれるね、ナサは。

真占:ナサニエル≧フレディ。むっちゃくちゃ微差だけど。
(352)2006/06/08 23:14:06
酒場の看板娘 ローズマリー
>>346補足
なんで若干好印象かってーとー
信用勝ち取りに出た狼の可能性は大いにありなんだけど、それがシャロ吊りの今だからねー
明日マスターからの黒がでればアタシが灰なら問答無用で吊るわー
(353)2006/06/08 23:15:39
冒険家 ナサニエルは、あ、その仮決定は了解だよ。当然。
2006/06/08 23:15:40
文学少女 セシリアは、冒険家 ナサニエルに、おじさんのギャグが寒いからじゃないのかなぁ。
2006/06/08 23:17:30
冒険家 ナサニエルは、ちっさいころのあだなは氷河魔人だからね…。
2006/06/08 23:18:09
教師 イザベラは、>>349仮決定了解。今一番白黒確認したい人だしねぇ。
2006/06/08 23:18:43
文学少女 セシリアは、冒険家 ナサニエルに、小さい頃に「魔人」の漢字を読んで書くのは大変だったろうね
2006/06/08 23:18:54
酒場の看板娘 ローズマリー
>>349
あら、仮決定そうなったのねー
多数票っていうなら了解するけどー

...ぶっちゃけ反対...
(354)2006/06/08 23:19:15
冒険家 ナサニエルは、本名じゃないよ…!本名じゃないよ…!?
2006/06/08 23:19:24
文学少女 セシリアは、酒場の看板娘 ローズマリーに、差し支えなければ理由聞いていいかなぁ?
2006/06/08 23:20:36
酒場の看板娘 ローズマリー
>セシリア
シャロ白なら彼の行動って狼としてどうなの? っていうのが大きいわね。
今日シャロを吊ることでアタシには占真贋が分かるけど、皆にはいまいち信用してもらえない。確実にマスターが黒を引ける相手を占うほうがいいんじゃないの? っていうのが理由ね

アタシの思考が固まっちゃってるのは認めるわ。だから確定白になってくれるならありがたい相手ではあるの
(355)2006/06/08 23:24:11
教師 イザベラ
ローズ>>353
なるほど…。今日のグレン自分占い希望は、明日の自分吊りに直結する可能性があるんだねぇ。
信用合戦かぁ…。
(356)2006/06/08 23:24:26
酒場の看板娘 ローズマリー
>>356
灰視点ではそうなるんじゃないかしら、ってねー
ここでなっちが気を利かせて確定黒にするとかステキなことが起こるとは余り思えないしー
狼が優勢とみて信用勝負に出ようにも「安全策」の大義名分って怖いと思うのよねー

即グレン白とはいえないのがもどかしいけどね...
そういう点で好印象かなって
(357)2006/06/08 23:27:30
未亡人 オードリー
流し流され~議事録長いわよ!
灰考察の続き書いてるから更に反応悪いわよ

セシリア>>344
自分占いって微妙だわって思うけど、ナサ真を信じ切ってるみたいだから本気でリトマス試験紙志願なのかしらって思うわ
…確定白で拍子抜けしそうな気もするわね

狼の作戦にしては言い方軽い感じするわ
(358)2006/06/08 23:28:46
教師 イザベラは、酒場の看板娘 ローズマリー、安全策って究極の思考停止だからねぇ。それを止めるかねぇ。
2006/06/08 23:32:08
学生 ラッセル
>>337
そうか、ローズか2-2を村有利と言ったのは。”占い師生存率が上がる”これは僕もそう思ってたけど、最近で一気に変わったな。ヘボい守護者が多いからだろうけど。
でも狂2でも、占い師生存が村有利かな?

■2.ごめん、めっちゃ薄いけど。
>>1:237がオードリーは微妙なんだよな。>>1:249でも言ったけど、まず早めの非COした三人に疑いを向けたこと。にも関わらず、>>1:237で、”いくら狂人に騙りを任せようと決めてたとしてもいきなり二人で即非COはし辛いと思う”って言ってる。それだったらセシリア占いしなくてもいいじゃないか、と。他に判別しづらい灰がいたじゃないか、と。
先にLW候補の狼を探したいという理由なのkもしれないけど、僕には白狙いの希望に見えたよ。そらがかなり強力な偽要素なんだよな。
(359)2006/06/08 23:32:41
学生 ラッセル
>>1:150の”狂人仲間同士のお見合い避けじゃない?一人占いに出てるの確認して聖痕者も出てるの確認できてるんだもの、そりゃ霊能者に行く”って、それ自分のこと?と思ったね。

ローズはナサの次にCOだから、フレディの次にCOしたオードリーよりは、その指摘は当てはまらないと見るよ。
ローズの2-2有利に関しては、回答待ち。
真霊:ローズ>オードリー。
(360)2006/06/08 23:33:51
教師 イザベラは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2006/06/08 23:35:19
学生 ラッセルは、>>359,>>360は、■2.じゃなくて、■1-2.に訂正。
2006/06/08 23:35:22
酒場の主人 フレディ
>>ローズ。
「ダニエルは俺が占うと確実に黒が引ける存在」と言う根拠は?

ナサちゃんが黒出しすれば、確定黒でダニエル狼。明日ダニエルを吊れば晴れてエピ突入となるはずだろ?俺が偽だとしても吊る事なくエピで「やーい!少女趣味の筋肉騙り占い師ー」と石を投げる事も出来るわよ?

これだけは言っておくが、ダニエル判定してどう出るかは現時点でまったくわからん。
だが、ダニエルの判定次第で場がどう動くかはある程度予測は付くぞ。コレは別に占い師でなく皆が判る事だからな。

それとも、アンタまさか「結果がどう出るか既に知ってるとでも言うの?」
(361)2006/06/08 23:35:54
酒場の看板娘 ローズマリー
>>359 ラッセル
占いは吊らずに情報を得ることができるからねー
狂2といっても全生存であるうちは確定情報って点で生存=有利だと思うわねー

片欠け能力者吊っても狂は白扱いってー点ではそりゃイロイロ面倒だろうけど、それってCO形式どれでも一緒だと思うわー
(362)2006/06/08 23:38:58
牧師 ルーサー
ズサー!!
(363)2006/06/08 23:40:49
酒場の看板娘 ローズマリー
マスター、そういう挑発するからセンセーのお叱り貰っちゃうのよ

マスターがダニエル占って黒が出る確率は低い、
アタシはそう見たけど?
理由は今日の一連のダニエルの動きが、シャロ白のときの狼にみえない

>明日ダニエルを吊れば晴れてエピ突入となるはずだろ
って何? シャロ黒前提なの?
アタシは占真贋が分からないから両方の可能性とその場合の狼の動きを探ってるつもりよ?
(364)2006/06/08 23:41:36
教師 イザベラは、正直、眠くて思考能力激低下中…。寝落ちないよう頑張る。
2006/06/08 23:43:29
教師 イザベラは、でももしものときのためにセシリアに委任しとくよ。
2006/06/08 23:44:05
牧師 ルーサー
>>349
【仮決定了解】です。

というか、望んでいた結果です。
(365)2006/06/08 23:45:07
学生 ラッセル
>オードリー >>2:296えーと、これか質問って。
あのね、特定の人なんてしょっぱなから疑えないよ。だから答えは、特定の人を疑ってのものではないよ、独断COは。

僕のリアル事情と、その場にいる人の反応を見たかったってこと(別に続けてCOする必要もないし)。あとは遅れて来る人を見たかったってこと。

それと、僕1人CO状態ってだけなら、最悪、村の方針として独断COなしの方向になっても、修正きくかな~と。
まあ、一斉CO無理と思ってたから、ならば聖痕者は出ずに独断COでいいかな、と。僕の事情も兼ねて、一斉に立ち会えなそうだから、順次なら早いほうがいいという保身の面も当然あるよ。
(366)2006/06/08 23:45:48
酒場の看板娘 ローズマリー
そりゃ思い込み激しいお年頃だもの、シャロ白でダニエル狼の時に本当にあんな擁護をしない、とは言い切れないわー
けど一般的に考えて、狼が何のためにあそこまで目だってこうして占い候補に挙げられまくる必要があるの?

マスターは自分の判定が全てなのはよく分かったけど、その情報を元に灰を観察してる?
(367)2006/06/08 23:45:51
未亡人 オードリー
ラッセル>>359
アンカーが全部間違ってるし読み間違ってるわ~
ユージーンとかルーサーとか出てくるわよw

”いくら狂人に騙りを任せようと決めてたとしてもいきなり二人で即非COはし辛いと思う”
って言うのは、ラッセルとイザベラ「ペア」の狼が無いって話でどっちか片方ならまだありえると思ってるの!

…どっちも無いと思ってたらラッセル占希望しないわよ
で、LW候補の難しい方探したいって説明もしたわよ~

何でそんなに即非COしたら絶対疑われる事が無い筈だと思ってるのかが解らないのよ~
ほんとに掴めないわ…どうしよう
(368)2006/06/08 23:47:24
村長の娘 シャーロット
因みに、私を黒だと思ってる人はダニエルさん以外
だったら誰が怪しいと思ってるのでしょうか。
(369)2006/06/08 23:48:36
牧師 ルーサー
>>330
う~ん…
私としては、その、貴方しか知り得ない真実を伝えて欲しいというかなんというか…

そう頑なに「結果が白だったんだからシャロ白だ!」と言われても、それを真実か確かめる術が無いわけで…
(370)2006/06/08 23:49:03
牧師 ルーサーは、学生 ラッセルの灰考察、やり直さないといけま千年女優。
2006/06/08 23:49:56
酒場の看板娘 ローズマリー
>>369
ラッセル。消去法だけどね
(371)2006/06/08 23:49:57
牧師 ルーサー
>>369
ラッセル、ですかねぇ…

グレンは現在最白印象ですし、イザベラにもここにきて素が見えてきた気がします。
(372)2006/06/08 23:52:40
酒場の主人 フレディ
>>364
現状黒判定はシャロ、確定黒がダニエルになるのなら、ナサ真であればダニエル吊ってエピ突入だろ?
それでまだ次があれば、晴れて俺は真確定、ナサさようならだ。

今日占って俺白、ナサ黒の場合は「もし村がナサ真として賭けるのなら」ダニエル吊ってエピ突入しなければ、そこで初めてナサの偽発覚。
最悪の場合、そこで能力者全員残ってれば、ハイさようならだ。今日と明日の吊りは無駄に終るんだからね。その場合は私が戦犯というお叱りは受けません。精一杯こちらも頑張ってるのだから。
(373)2006/06/08 23:53:23
農夫 グレン
只今戻りましたー。(ほっくほく)

>>349フレディ
【仮決定了解】
フレディの希望優先の仮決定だから異論はないよ。
(374)2006/06/08 23:53:27
学生 ラッセル
■2.襲撃考察も含めて。
・(A.)シャロ狼なら、片方の占い師が欠けても怪しまれる、パンダが出たらほぼ吊られること決定的。占い師襲撃がないことから、シャロが狼かどうかは判断不可。

・(B.)占い師襲撃にはGJというリスクが伴う。信用度の低いフレディが襲撃されなかったのは、フレディが狼だからではないと思う。それは僕が占:真狂と見てて、フレディ狼はないと思うから。

・占い師襲撃がなかったのは、(A.)(B.)より、
占い師が真狂で、狼から見分けがつかない、ローラ要員を減らしたくない、占われない位置にいるってこと等。

よって、シャロの真偽はシャロの発言と占い師の信頼度で判断せざるを得ない。
(375)2006/06/08 23:53:46
教師 イザベラ
>>371
「訳分からない人度」ブッチギリのラッセル。
もはやラッセルは誰と繋がってても不思議じゃない気がしてるよ。

ルーサーは今日の発言を見て、少し村人印象が出たね。
(376)2006/06/08 23:53:47
未亡人 オードリー
ラッセル>>366
あ、それよ…それが聞きたかったの
>順次なら早いほうがいいという保身の面も当然あるよ

「まずCO早い人はそれだけで疑い難い」って人なのね
だから「CO早い人を疑う人は疑わしい」のね
…ちょっと見えたわ
…理解は出来ないけど解ったわ

白黒判断は全然つかないけど…
(377)2006/06/08 23:53:47
酒場の看板娘 ローズマリー
まー現状ほぼ勢いだけの疑いよー
ちゃんと考察して考えるわ、シャロの結果も見れるしね
(378)2006/06/08 23:54:14
教師 イザベラ
アタシは「戦犯」という考え方は嫌いだねぇ。
村側も狼側も当然全力で勝利を目指すけど、勝ち負けだけが全てじゃないだろう?
(379)2006/06/08 23:57:40
酒場の看板娘 ローズマリー
>>373
アタシ確かにシャロを疑ってるけど、まだナサ真だなんて決め打ってないわよ? 結果を見たいの
「エピ突入」だなんてマスター視点ではありえない話に見えたのよ

その「はいさようなら」がイヤだからマスターに黒引いてほしいんじゃない...

それから、アタシ「戦犯」とかだいっきらいだからー
そこだけは誰にも言わせないからー
(380)2006/06/08 23:58:30
農夫 グレンは、お風呂中に進んだ議事読み読みちゅー。
2006/06/08 23:58:54
酒場の看板娘 ローズマリーは、酒場の主人 フレディに話の続きを促した。
2006/06/08 23:59:19
牧師 ルーサー
>>373
戦犯云々とかはですねえ…
それは、今話す問題ではないと思うのですよ。

フレディ、どうにも意固地になっていませんか?
(381)2006/06/09 00:01:11
文学少女 セシリア
【本決定だしますー】

●ダニエル
▼シャーロット

独自意見なくてごめんなさい。

●ダニエルは、ローズの当初の狙いとは反対になってるかもね、表面的には。
でも後述するけど、ある程度の効果は期待できると思ってる。

▼シャーロットは、悪くてライン判明、最良で真占い師確定を狙いたいです…。
ロッテ姉は個人的には信じたい対象なんだけど、今日の襲撃の狙いがやっぱり気になってる。
(382)2006/06/09 00:01:12
酒場の主人 フレディ
あ、あともう一つ確実な事。
▼シャロだったら霊の判定は霊能者両生存ならば、
当たり前だが
両白かパンダしかあり得ない。予言しとくぜ。
両黒ってのは絶対にないから。

勿論ナサ真なら両黒の可能性はあるが、ソレは絶対無いから。パンダか両白、どちらかと言うとパンダ判定だな。だから霊結果発表順も慎重にお願いするよ。
(383)2006/06/09 00:02:02
文学少女 セシリア
発表順は、ごめんね、マスターには悪いんだけど、

マスタ→ナサニエル→14:10に霊能者の一斉発表

にしたいんだけど…大丈夫かな?
ナサニエルがダメそうなら、一斉をずらすか、考え直します。
(384)2006/06/09 00:02:45
学生 ラッセル
ごめ、オードリーw
ルーサーとユージーンが出てきて僕も吹いたww
>>1:249>>2:249>>1:237>>2:237に訂正(してばっかり。焦らせられる状況がまた…泣)
>>368下段
絶対とは言わないよ、でも他に疑う人いたでしょってことね。それは僕の考えだからね~固執してるって言われても否定はしない(どーん)。

”LW候補の難しい方探したいって説明もした”ってのは知ってるよ?それが本当かどうかは見分けがつかないから、僕のような意見が出てくるのさ。

以上。
(385)2006/06/09 00:04:10
冒険家 ナサニエル
やっば、ちょとだけ寝てた。
アラームで起きた…!あぶねえ…っ!
(386)2006/06/09 00:05:24
文学少女 セシリアは、学生 ラッセル探偵は、結局間に合わなかったね…
2006/06/09 00:05:25
牧師 ルーサー
>>385
ユージーン!?

もしや、幽霊が!?
(387)2006/06/09 00:05:31
牧師 ルーサーは、ああ、アンカーミスの件でしたか…と、納得。
2006/06/09 00:06:27
学生 ラッセルは、文学少女 セシリア間に合わず…でも、中途半端なもの出す訳にはいかない。
2006/06/09 00:07:33
酒場の看板娘 ローズマリー
【本決定了解よ】
そこまで自論を推せるほど考察できてないし、ダダこねる気はないわー
センセーとかはアタシの案に反対してるしね

発表時間は14:10で了解。前後するなら事前連絡よろしくー
(388)2006/06/09 00:08:34
文学少女 セシリア
コミットはしないので、ロッテ姉や、他の意見言い足りてない人は、考察投げてくださいー。

今日の決定に反映されないとは言え、今日の考察をおろそかにすると村に対して情報が減るって考えてくださいー。
(389)2006/06/09 00:08:44
酒場の主人 フレディ
【本決定了解】
シャロ…すまない。
発表順も了解だ…ナサちゃんに出来る事ももう限られてるしな。

ただし霊は何とか上手くやって欲しいの一言。まぁ、霊狼潜伏だったら元も子も無いけど。
(390)2006/06/09 00:09:22
冒険家 ナサニエル
>>384セシ
んー…。
昼までにフレができてたらできる…と…思う。
【決定は了解】
(391)2006/06/09 00:09:36
農夫 グレン
【本決定了解】だよー。
(392)2006/06/09 00:10:31
教師 イザベラ
【本決定了解】だよっ!
悪いが寝落ち寸前だよ…。
グレンの夢見ながら*寝るよっ!*
(393)2006/06/09 00:10:38
酒場の主人 フレディ
あと戦犯云々はもちろん冗談って事で。
本当に言う奴がいたらそりゃ角材でホームランだわ。
りあるでも。

で、限界だぁー。
寝る…
(394)2006/06/09 00:11:30
酒場の主人 フレディは、あ、結果発表は8時前までには頑張る…
2006/06/09 00:11:52
農夫 グレンは、教師 イザベラ「…もう好きにして…(べそり)」
2006/06/09 00:12:06
酒場の看板娘 ローズマリーは、農夫 グレンがついにセンセーを受け入れたっ!?
2006/06/09 00:12:35
冒険家 ナサニエル
きわいけどさ。
オドリが深夜と昼ぽいから、六時とか七時まで待たすわけにもいかないよね。明日一日潰れちゃうかもだし。
(395)2006/06/09 00:12:43
牧師 ルーサー
>>382
【本決定了解】

>>384も了解ですよ。
(396)2006/06/09 00:12:52
文学少女 セシリア
>マスター、ナサニエル
ありがとー。セシの順番指定、無理させてないならいいんだけど。

セシも眠いよ。昨日あんまり寝てないから…でも書けるとこだけ考察書くねー。
(397)2006/06/09 00:13:26
酒場の看板娘 ローズマリーは、文学少女 セシリアムリしちゃだめよー。アタシも流石に眠いわ...
2006/06/09 00:14:11
農夫 グレンは、俺も眠いー。ちきしょう、全員に高速なでなでだっ!
2006/06/09 00:15:01
冒険家 ナサニエルは、じゃあお休みなさいー。
2006/06/09 00:15:32
未亡人 オードリー
【本決定了解】
発表時間も了解…頑張って来るわ~
事前点呼してね~
…て言うかし合えば良いのよね

考察ももう眠くて不味い状態だけど
…ぼーっとしながら書いてるわよー
(398)2006/06/09 00:15:44
文学少女 セシリア
いつ寝ちゃうかわからないから、書けるだけ書くね。

>>147の疑問を出したわけは、
【何故セシが残されたのか】
っていうのがやっぱり自分で気になったから。
ロッテ姉に同調できるって表明してたのは、多分あの時点ではセシだけなんじゃないかと思う(ダニエルじっちゃんは微妙だけど)。
客観的に言ってセシが守護の可能性は0じゃないし、ぶっちゃけ守護はセシ守るよりもユーを優先させたと思うんだよね、公平に言って。
あと単純にセシはユー兄より議事録追いに時間が取れてるように映ってたと思うから、狼がミスリード狙う場合に攻略しやすいのはどっちかって言うとユー兄の方だと思う。
なのにどうして…って思ったの。
そうなってくると、昨日ユー兄に疑われてたダニじっちゃんにどうしても目がいっちゃう。
(399)2006/06/09 00:16:15
牧師 ルーサーは、農夫 グレンの高速なでなでに備え、帽子をしっかり押さえた。
2006/06/09 00:16:22
酒場の看板娘 ローズマリーは、一旦外すわー...
2006/06/09 00:16:26
未亡人 オードリー
>ナサ
全然深夜組みじゃないわよ~(泣
昼に全然来れなくなっちゃったから仕方なくよ

もー何日も寝足りない状態…マズイのよ…orz
(400)2006/06/09 00:18:15
村長の娘 シャーロット
>>382
【本決定了解ですの。】

吊り容認は村人として最低ですが。
発言でナサ偽を説得できなくてごめんなさい。
後、狼と紛らわしい言動でごめんなさい。
力不足でしたわ。
(401)2006/06/09 00:18:19
文学少女 セシリア
>>398
うん、セシ明日こそいないかも知れないから、いなかったらなんとか2人で調整してみて~。

ごめんね。
(402)2006/06/09 00:18:26
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Statistical Summary
発言数
52
31
41
45
41
50
35
0
49
35
35
29
0