人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1491)セオリーのない村 : 5日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

村長の娘 シャーロット は、交易商 ベンジャミンに投票した
農夫 グレン は、交易商 ベンジャミンに投票した
双子 リック は、のんだくれ ケネスに投票した
双子 ウェンディ は、交易商 ベンジャミンに投票した
踊り子 キャロル は、交易商 ベンジャミンに投票した
学生 ラッセル は、交易商 ベンジャミンに投票した
牧童 トビー は、お嬢様 ヘンリエッタに投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は、のんだくれ ケネスに投票した
吟遊詩人 コーネリアス は、交易商 ベンジャミンに投票した
交易商 ベンジャミン は、踊り子 キャロルに投票した
のんだくれ ケネス は、交易商 ベンジャミンに投票した

交易商 ベンジャミン は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、双子 ウェンディが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、農夫 グレン、双子 リック、踊り子 キャロル、学生 ラッセル、牧童 トビー、お嬢様 ヘンリエッタ、吟遊詩人 コーネリアス、のんだくれ ケネス、の9名。
お嬢様 ヘンリエッタ
言わなくてももう、判る事でしょうけれど、【ウエンディは人間だったわ】

寝てないの。今日はもう休むわ。
(0)2006/06/07 04:04:08
お嬢様 ヘンリエッタ
そうそう、ベンジャミンが妖魔ならラッキーだったと思うわ。わたくしが偽確定になるようだけれど、わたくしもベンジャミンは占ってない、って事だけは知って覚えておいて欲しいわね。

ま、吊ってくれても結構よ?村が滅びるのを生きながら見ているなんて苦痛ですもの。

それにしてもまるで纏め役がいるかのような投票結果ね。セオリーに縛られているのが見て取れて笑ってしまうわ。
(1)2006/06/07 04:06:42
踊り子 キャロル
おっは〜
【ベンちゃんは人狼だったわ】

襲撃先はウェンちゃん?
(2)2006/06/07 05:54:44
踊り子 キャロル
また今日も変な時間に眼が覚めたの〜
だからまたすぐ寝なおすわ♪

エッタちゃん、セロリではなくて、村にとっていい手段を考えたらセロリと一緒になった♪ということもあるというの忘れないでね?

ほかにも言いたいことあるけど、寝ぼけているからやめておくわ〜
(3)2006/06/07 06:04:19
踊り子 キャロル
エッタちゃんもしっかり寝てカルシウム採ってね♪
起きたら昨日の昼間の議事目を通して欲しいわ?
村のために一生懸命時間を作って、みんないろいろ考えているのだから〜
(4)2006/06/07 06:07:36
踊り子 キャロル
詳細パターン 1=シャロ真 2=エッタ真
■|娘嬢踊|農|男|飲|***|交
------------------------------------
1A|占狼霊|結|白|灰|狼灰灰|狼
1B|占狂霊|結|白|灰|狼狼灰|狼
1C|占妖霊|結|白|灰|狼狼灰|狼
------------------------------------
2A|狂占霊|結|灰|狼|狼灰灰|狼

※エッタちゃんが妖魔で無い場合、妖魔がどこかにいる可能性を忘れないこと
(5)2006/06/07 06:14:34
踊り子 キャロル
現在考えられるのは上の4パターンよ。
シャロの占い結果により変化するでしょうけど、夜まで顔を出せないから貼っておくわ。

じゃ本当に寝なおすわ〜
昼組みの人頑張ってね♪
(6)2006/06/07 06:16:38
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/06/07 07:21:15
踊り子 キャロル
やっほ〜
メモを貼るの忘れていたわ♪
寝ぼけているとダメね〜

それとウェンちゃん、ベンちゃんお疲れ様でした。
ウェンちゃんがいなくなるとなごみが無くなって寂しいわ?
墓下でナッちゃんのジュース飲んでね〜
(賞味期限には気をつけて?)
(7)2006/06/07 07:24:26
踊り子 キャロルは、ベンちゃんには養毛剤お供えするわ? じゃね〜
2006/06/07 07:24:56
牧童 トビー
ふーん、ウェンディさん襲撃ね。
これで、もしも本当にベンジャミンさんが人狼なら、人狼達は自殺したいのかね?
あれだけ吊り票を集めたベンジャミンが人狼のわけがないね。
なぜ、灰色村人を襲撃する?
答えは簡単。残った役職者が人狼側だからだね。
灰色が狭まろうと、役職者が残れば人狼側の勝ちなわけだ。

今日の吊りを失敗すると、最悪妖魔の勝ちになるけど、人狼側は躊躇しないだろうね。
村が終了しなければ、妖魔は死亡しているのが確実。
わぉーんで終了となる。

ねぇ、残っている村人さん。もっと考えてよね…。
簡単にローラー発言したり、自分に黒出しした人を吊ろうとしなかったり…。
議事録ナナメ読みで、自分の頭で考えて無いから人狼に付け込まれるんだよ…。
はぁ〜、こりゃ村側の負けだねェ。
(8)2006/06/07 09:27:48
牧童 トビー
>>4:321 ナサニエルさんへ
僕は只の村人なんですよ。
簡単にベンジャミンさん白を確信できる訳じゃないよ。
ベンジャミンさんに票が集まってるから判るんだ。
もしも、僕が人狼ならベンジャミンさんに票が集まる前に擁護しただろうね。

村の状態がボクの予想通りなら、村の設定が村人不利なのに、占い師突然死だなんてバランスがメチャクチャだね。
はぁ〜。
(9)2006/06/07 09:40:37
牧童 トビー
もしも、この状態で妖魔が生き残っていたら…、自身が吊られないかぎり、人狼に協力して村人を吊ってしまえば良い訳だ。
妖魔が良き残っていたら、村の勝ちはほぼ無いね〜。
生き残っていなくても、村の勝ちは難しいけどね。

今日のスケープゴートはだれかな?
(10)2006/06/07 09:45:49
牧童 トビー
もう今日の吊り先を言っちゃおうか。
今後、もしも村が続くなら、役職者3人とラッセルさんを吊ります。
ラッセルさんは100%黒とは思っていないですが、最後にラッセルさんを含む3人と言う状況なら、迷わずラッセルさんを吊ります。
で、今日の吊りは▼シャーロットさん。
ケネスさんあたりは、僕に協力してくれそうですから。

シャーロットさんの占い結果は、白になるんだろうな。
黒出しして、新たな敵を作る事はないもんな。
(11)2006/06/07 09:58:44
牧童 トビー
ああ、ケネスさんに黒出しした方を間違えていたね。
訂正、▼シャーロットさんにします。
まあ、どちらでも似たようなものでしょうが、ケネスさんを味方に付けれそうな方ということで。
(12)2006/06/07 10:10:02
牧童 トビー
うっわ、頭寝てるなぁ。
▼ヘンリエッタさんだね。
訂正を間違えるなよ、俺…orz
(13)2006/06/07 10:12:07
村長の娘 シャーロット
こんばんわ
占い結果の報告にやってきましたわ
【コーネリアスさんは人狼でした】

そして4時なんて非常識な時間に
発表するつもりは今後もありませんわ

だからこその4時更新だも思ってます
夜明け直後に二人揃って発表を・・・というのを
ヘンリエッタさんが希望なさっているのなら
申し訳ありませんわ
(14)2006/06/07 11:25:56
村長の娘 シャーロット
取り合えずは報告だけ

夜にきたときに考えを述べますわ
(15)2006/06/07 11:30:11
牧童 トビー
へぇー、シャーロットさん黒判定なんだねー。

じゃあ、素朴な疑問をみんなに。

人狼は黒出しが判っているシャーロットさんをなぜ襲わないの?
同ヘンリエッタさんを何故襲わないの?
どちらにしても人狼には真占い師が判っているよね。
で、なぜキャロルさんは襲われないの?
黒判定の人を吊って、キャロルさんが生きていれば、占い師の真偽が判るのにねー。

最大の疑問。
なぜ、両占い師は白白判定を作ろうとしないの?
なぜ、両占い師はお互いを攻撃しないの?
なぜ、キャロルさんは両占い師の真贋に興味が無いの?

ここらへんにしとくか。
(16)2006/06/07 12:45:48
牧童 トビー
もしもヘンリエッタさんが妖魔だったら…、狂人は何してるのってことで、妖魔が騙りをしている可能性は限りなく低いです。

詳細パターン 1=ロッテ真 2=エッタ真 3=ベン真
■|娘嬢踊|農|男吟|飲|**|交
------------------------------------
1A|占狼霊|結|白狼|白|白白|狼
1B|占狂霊|結|白狼|白|狼白|狼
1C|占狂霊|結|白狼|狼|白白|狼
------------------------------------
2A|狂占霊|結|白白|狼|狼白|狼
2B|狂占霊|結|狼白|狼|白白|狼
2C|狂占霊|結|白狼|狼|白白|狼
------------------------------------
3A|狼外外|結|黒白|白|白白|霊
3B|外外外|結|白白|白|黒白|霊
3C|狂狼狼|結|白狼|白|白白|霊
3C|狼狂狼|結|白白|狼|白白|霊
(17)2006/06/07 13:05:30
学生 ラッセル
やぁ、どうやら勝ちに一歩近づいたようだね
危機的状況はひとまず脱出した様だな
ちょくちょく出かけなきゃならんので
走り書き程度にしておくよ今日は
□能力者内訳
シャーロット  偽→狂人
ヘンリエッタ  真
キャロル    真
□グレー
ケネス     人狼
トビー     人狼>>>妖魔
グレン     妖魔>人狼
リック     白
コーネリアス  白
従って、●希望グレン>トビー
吊りはケネスだなエッタが両名以外占いたいなら
そろそろ襲撃が怖いので吊りをトビーにしておきたい
ひとつ言えるのは狼の勝利が近かったのに詰めを
誤まったと思うよ、グレー減らしすぎだね
(18)2006/06/07 13:24:57
学生 ラッセル
つまり順番ともかく
ケネス トビー グレンを吊りたいと言う事ね

>トビー君

>最大の疑問。
>なぜ、両占い師は白白判定を作ろうとしないの?
>なぜ、両占い師はお互いを攻撃しないの?
エッタ視点では狂人確定なので特に追求不要
シャロ視点では真確定なので迂闊に攻めにくい
エッタは狂人とも取れる行動をする事で
狼陣営から見ると白白の占い師の真贋を
敢えて特定難しくなるように仕向けているからかな
>なぜ、キャロルさんは両占い師の真贋に興味が無いの?
興味が無さそうにしてる様にも見えないよね
>どちらにしても人狼には真占い師が判っているよね。
案外分かってないんじゃないの?
>あれだけ吊り票を集めたベンジャミンが人狼のわけ
>がないね。
そう思わせるには少し苦しいと思うよ


(19)2006/06/07 13:31:03
学生 ラッセル
それじゃ出かけてくるのでまた後ほど
あぁそうそうコーネリアスとリックに関しては
俺の中では白決め打ちですよ、能力者も決め打ちね
決まらないのはトビーとグレンの狼妖の配分だけ
それじゃあとでな〜
(20)2006/06/07 13:35:31
牧童 トビー
僕とベンジャミンさんが人狼なら、なぜ能力者を襲撃しないの?
そして、両占い師をなぜラッセルさんが両方庇うの?

>>あれだけ吊り票を集めたベンジャミンが人狼のわけ
>>がないね。
>そう思わせるには少し苦しいと思うよ
その苦しいと思う理由を教えて。説明無しに否定しているよ。
まるで>>4:181でベンジャミンさんに黒印象をなすりつけたみたいにね。
(21)2006/06/07 13:41:44
牧童 トビー
詳細パターン 1=ロッテ真 2=エッタ真 3=ベン真
■|娘嬢踊|農|男吟|飲|**|交
------------------------------------
1A|占狼霊|結|白狼|白|白白|狼
1B|占狂霊|結|白狼|白|狼白|狼
1C|占狂霊|結|白狼|狼|白白|狼
------------------------------------
2A|狂占霊|結|白白|狼|狼白|狼
2B|狂占霊|結|狼白|狼|白白|狼
2C|狂占霊|結|白狼|狼|白白|狼

>>どちらにしても人狼には真占い師が判っているよね。
>案外分かってないんじゃないの?
判らないパターンは1Cと2Cのパターンだけ。
それって僕は白だけど、なぜラッセルさんはそんな適当な事を言うの?
(22)2006/06/07 13:43:36
牧童 トビー
さて、ラッセルさんの言う、グレンさん人狼or妖魔の可能性ってどれくらい?
グレンさんが非結社員の可能性としては、

1.突然死のメイさんが結社員。
2.襲撃されたナサニエルさんが結社員。
3.2人死亡で2人とも結社員をグレンさんが見抜き、結社員CO。

さて、これはどれくらいありえるかな?
グレンさんが結社員COした段階で、結社員が生きていたら、彼のスタンドプレイは不発に終る。
結社員が1人生き残っていても、両吊りでエンド。
かろうじて、メイさんとナサニエルさんが両方とも結社員なら成立。
確率として、15人中の突然死1人、14人中の襲撃死1人。

1/15*1/14 = 1/210 = 0.476%

1%未満の確率を、さもあるように確証付けるラッセルさんは、はっきりいってミスリードを意識してやっているね。
もしも、ラッセルさん自身がミスリードと認めるなら、考えを早めに撤回してください。
じゃなければ、ラッセルさん自身の疑惑が増すだけですよ。
(23)2006/06/07 16:13:06
農夫 グレン
こんちわー。
今日は時間がないのであれだね。
すぐいなくなります。
>トビー君
トビー君的には能力者ローラーをおすということだね。
しかし本当に2騙りなのかな?
そこの辺に疑問がうまれるんだよね。
(24)2006/06/07 16:33:24
農夫 グレン
襲撃先ウェンディなの・・・。
なんか目がおかしい。
朝4時に見たからかなぁ・・・。
寝ぼけてるね・・・。
というか4時に発言したつもりだったのに・・・。
(25)2006/06/07 16:40:12
農夫 グレン
今日は早く寝ます。
というか今日はだるすぎる。
夜来れるなら10時くらいになりそうです。
(26)2006/06/07 16:41:45
牧童 トビー
今日の僕は仕事そっちのけ…、ヤバイなぁ。

>>24 グレンさんへ
能力者が襲撃されないのが、真能力者が生きていない証拠ですね。
僕のベンジャミンさん真予想が当たっていて、かつ能力者が2騙りでない場合、妖魔が騙っている事になりますが、その場合人狼は妖魔の位置が判っているはずです。
人狼が妖魔を襲撃で排除出来ない限り、吊るしかないですがそうしようとする様子はまったくありません。
つまり、残りの能力者は仲間(人狼側)で、妖魔は入っていない。なら当然2騙りと考えられます。
100%ではないですが、彼らがもう灰色にしか興味を持っていないのでそう考えられます。
(27)2006/06/07 16:47:48
吟遊詩人 コーネリアス
こんにちは〜♪

昨日感じた不信感はやっぱり正しかったか。
ベンちゃん狼ってことはキャロルが偽でない限り
ヘンリエッタ真、シャーロット狂人てことになるね。
今日の状況をみてのボクへの黒出しは非常に狂人にみえるね。

襲撃がボクじゃなくてウェンちゃんだったのは
やはり真の呪殺防止か普通に白狙いなのかな。
(28)2006/06/07 16:52:46
吟遊詩人 コーネリアス
>トビー君
能力者全吊りを言うってことは、
ベンちゃん真だったと思ってるって事?
(29)2006/06/07 16:55:54
吟遊詩人 コーネリアスは、>>27で了解した。質問重なってごめん。
2006/06/07 16:57:16
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスさん、そう思ってますよ。でないと納得いかない。
2006/06/07 16:58:18
吟遊詩人 コーネリアス
ボクはベンちゃんが吊られたことに、
おかしな発言の人はいなかったように思える。
つまり、吊る理由が納得できるものだったと考えるけど。
ボクはシャーロット真の可能性を見ていたので、
ベンちゃんは狂人だろうと思いながら票を入れたわけだが。
ベンちゃんが狂人放置を狙ったが失敗したということかな。
最初1COだったこともあって、狂人が真になりきりすぎたのだろうね。
(30)2006/06/07 17:27:37
吟遊詩人 コーネリアス
前も説明したけど、ボクがヘンリエッタ偽と考えたのは
シャーロット狂人が納得いかなかったからなんだ。
でも、昨日の段階でキャロル真決め打ちした訳だし、
今、ベンジャミン狼、シャーロット狂人を疑ってはいないよ。

ボクも一生懸命考えてるんだけど、間違ったことを謝れというなら謝るよ。
ヘンリちゃん不愉快な思いさせてごめんね。
(31)2006/06/07 17:32:25
吟遊詩人 コーネリアス
ヘンリエッタ真視点での
灰:リック、ラッセル、トビー、コーネ
黒:ケネス

今日の占いは灰の誰かということで問題ないだろうね。
ボクからの希望は●トビー君
正直、ロッテ狂人だったし初日に注目集めていたラッセル君も気になることは気になるが。
あれだけ怪しまれてた狼なら騙りに出てもおかしくない気もするかな。

心情的には黒出しされたし▼シャーロットだけど、
今日はやはり▼ケネスで考えてるよ。
ケネスを吊ってもまだ狼1生存で、
妖魔が灰に残ってたとしてもまだ大丈夫だね。
(32)2006/06/07 17:44:43
吟遊詩人 コーネリアス
今更だけど・・・

ウェンちゃん、ベンちゃん、ひとまずお疲れ様〜♪
墓下のほうはどんな感じなんだろうか?
みんな元気か〜〜?w
しーん。
あー残念ながら霊感無くて声が聞こえなかったんだ・・・
(33)2006/06/07 17:49:59
吟遊詩人 コーネリアス
>能力者候補のみんなへ
早朝更新型の村ってのは更新前後がコアタイムにならない
参加時間自由な村だと思うんだよ。
判定結果を早く見れた方が確かに発言が活発になるけど、
4時は普段、朝型か深夜型の人以外はきつそうだしね。
生活時間壊さない程度に頑張ってくれればいいと思うよ。
村のためにみんな頑張ってるのはわかってるから。
(34)2006/06/07 17:55:12
吟遊詩人 コーネリアスは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/06/07 17:57:08
吟遊詩人 コーネリアスはメモを貼った。
2006/06/07 18:03:13
農夫 グレン
ごめん。ちょっと発熱気味なので今日の夜はきません。すみません。
(35)2006/06/07 18:14:19
吟遊詩人 コーネリアス
トビー君の考えを整理してみた。

ベンジャミン=メイ真、
キャロル、ヘンリエッタ、シャーロット狼2狂
グレン結
ラッセル、ケネス、コーネ、トビー、リック灰に狼1、妖魔生存?
ヘンリエッタに黒出されたケネスや
シャーロット黒出しのボク、白のラッセルは何に見えるのかな?
手数から言って、全吊りはきついと思うけど、
3人の能力者のうちより狂人だと思うのは誰かな?
(36)2006/06/07 18:24:22
吟遊詩人 コーネリアスは、農夫 グレンに驚いた。
2006/06/07 18:24:31
吟遊詩人 コーネリアス
グレン君>>35
無理しないで寝てくださいっ!
お大事にね。
(37)2006/06/07 18:25:33
牧童 トビー
>>36 コーネリアスさんへ
>>10で説明しているように、もしもこの村で妖魔がまだ生きているなら、今日の吊りを人狼に味方して終了です。だから、村の勝利条件として、妖魔が生きていては成り立たないんです。(ベンジャミンさん真視点の狼3狂1生存)
だから、妖魔生存は考えに入れてません。負けが確定しますから。
で、そうなると残り4回の吊りで能力者ローラー+灰1人吊りで終了です。
灰色のラストウルフの方が興味ありますが、騙りの内訳を考えてみますね。
(38)2006/06/07 18:44:19
牧童 トビー
続き…
ヘンリエッタさんは確実に人狼ですね。自身で「もっと潜伏したかった」と言ってますし。潜伏が可能なのは人狼です。潜伏しても襲われませんから。
前半で、あんなにあからさまに「潜伏してますよ」発言ができるのは、襲われる心配の無い人狼だからですね。
シャーロットさんとキャロルさん。どちらも狂と狼を当てはめられますが、この村の特殊ルールの、「占い先を強制されない」を有効活用できるのはシャーロットさんだと思います。
よって、人狼はシャーロットさん。狂人はキャロルさんでしょう。(ここは逆もありかなぁ)
シャーロットさん人狼なら、黒出し白出しは人狼の意思ですしね。
だから、ラストウルフは当然言動のおかしいラッセルさんを疑っていますよ。
(39)2006/06/07 18:44:38
牧童 トビー
前半で、ヘンリエッタさんのCOタイミングが、私のシャロ−キャロ疑惑を挙げた直後でしたね。
そのため、どちらが真という話しは立ち消え、シャロvsエッタの流れになりました。
流れが悪くなったので、エッタ出動という流れだったのかな。もしくは、騙りが決まっていたけどタイミングが偶然よかったのか。
(40)2006/06/07 18:55:17
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスさん、あめ玉ありがとー。
2006/06/07 18:57:59
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2006/06/07 18:58:27
吟遊詩人 コーネリアス
>>38-40
占い師に狼2騙りしたってことか。うーん。
メイが真ならあえてヘンリがCOする意味があるかな。
真占い師いないんだから潜伏し放題じゃないのかとも思えるけど。
まあ、妖魔に関しては呪殺か噛みしか確認できないしね。

昨日、襲撃に関して能力者質問したのは
襲撃を恐れているかどうかを確認したかったってことなのかな?
(41)2006/06/07 19:10:00
吟遊詩人 コーネリアスは、牧童 トビーに感謝した。
2006/06/07 19:10:42
牧童 トビー
>>41 コーネリアスさんへ
そうです。あの質問の意図は、自身の襲撃に敏感かどうかということです。
ヘンリエッタさんは、最初から鈍感で、襲われることを少しも感じていません。
シャーロットさんは昨日の解答には入っていますが、それ以前にそういうそぶりは無く、襲撃される危険から焦るようなこともありません。守護者に対する真のアピールも無いですね。
>>4:226違和感というのはそれのことです。
(42)2006/06/07 19:17:44
吟遊詩人 コーネリアス
>>42
なるほど、お答えありがとう。
トビー君の考えはわかったような気がするよ。

ボクの中での確定情報はシャーロット偽。
そこから改めて考えてみるよ。
昨日のロッテちゃんの発言をみると
灰の狼は1と思って見てるようにも感じたんだよね。
占いの候補にボクとリックがいて普通に考えたら
この二人が潜伏狼とかって考えないのかなって。
まあ、狂人だからで説明ついちゃう部分もあるか。
(43)2006/06/07 19:25:04
牧童 トビー
真占い師は、なにに敏感かと言えば襲撃と村の状態でしょうね。
でも、シャーロットさんの僕への質問からも判るように、自身は危機感が薄い。というか持ってない。
真占い師突然死という状態が、警戒心を緩めてしまったんでしょう。
これは、キャロルさんにも言えることですがね。
その分、ベンジャミンを攻める一辺倒で、ここまできちゃってますから。
(44)2006/06/07 19:26:06
牧童 トビー
僕は一つ起死回生の案があります。
村人がこれに納得できれば、吊りをまとめる事が出来るかもしれない。
これは、難しいけど、案を納得してもらうしか村の将来に繋がらないと考えています。
全員の発言が終るか、リアル明日には案を出します。
(45)2006/06/07 19:29:26
吟遊詩人 コーネリアス
もうちょっと考えたかったけど、
時間切れ。。。

リック君とケネスの発言もまだだし、
やっぱり灰の意見が今一番気になるのも事実。
二人の発言見てまた改めて結論出したいと思うよ。
現状はさっき言ったとおりの希望のままで。
では、また〜〜良い夜を♪
(46)2006/06/07 19:31:20
吟遊詩人 コーネリアスは、牧童 トビー>>45に了解した。
2006/06/07 19:32:25
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスに手を振った。
2006/06/07 19:33:23
双子 リック
…ウェンディ。
今までずっと頑張ってくれてありがとう。
ウェンディの事、疑ってゴメンね。
それを許してくれてありがとう。
ボクはお医者さんや学者にはなれそうもないけれど、
ウェンディのお兄ちゃんになれた事、感謝するよ。

ベンジャミンさんもお疲れさま。
ウェンディやみんなと仲良くしてね。
(47)2006/06/07 20:06:57
双子 リック
ただいまー。
ちょっと議事録を読み直してくるね、
まだちゃんと読めてないの。
(48)2006/06/07 20:09:55
双子 リックは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/06/07 20:11:00
牧童 トビーは、双子 リックに感謝した。
2006/06/07 20:12:51
牧童 トビー
ちょっと僕、出かけるところがあるんで、僕の話しで判らないところがあったら出しといてください。
たぶん、戻ってきます。
なるべく夜の会話に参加しないとね。
たぶん、今日が最大のヤマ場。
夜明けを迎えられれば、村の勝利も見えてくるかもしれない。
では〜。
(49)2006/06/07 20:28:32
双子 リック
>>16 トビーくん
あんまり考えたくない事だったから(メイさん真)、
避けようとしてたのかな、ボク。
これがトビーくんの言ってた映画の言葉か…。
ボクは今日、占霊どちらかが欠けると思っていたよ、
でなきゃ潜伏狼の逃げ場は狭くなる気がするし…。
でも結果はウェンディ襲撃。どちらかといえば今日、ウェンディは残して置いた方が有効だった様な気がするね。狼的には。
(50)2006/06/07 21:39:37
双子 リック
あと、初日、ラッセルさんを占いたいと言ったキャロルさんと、ラッセルさんの二人が同じ狼陣営にはあんまり見えないかな。ラッセルさんが反論するから、徐々に占う様にしていったキャロルさんって感じに見えるんだけど。
>>1:214 >>1:245 >>1:285 >>1:379
(51)2006/06/07 21:45:49
牧童 トビー
ただいまー。
リックくん、こんばんわー。

>>51
その答えは簡単。最初キャロルさんはラッセルさんを人狼と知らなかった。
別な言いかたをすれば、彼女は狂人だから、最初の占い先をラッセルくんにしてしまったということさ。
まあ、これはあくまで予想だから、最初からライン切りしている人狼同士という可能性もあるけど。
(52)2006/06/07 21:52:39
牧童 トビーは、これでさらにキャロルさんを狂人と考えられるな。
2006/06/07 21:53:58
双子 リック
ああ、それで>>39(汗)
(53)2006/06/07 21:56:31
双子 リック
トビーくん、あとひとつ、
あんまり重要じゃないかも知れないけれど質問があるの。
ちょっとだけ待っててね。
五分ほどだから。
(54)2006/06/07 21:59:26
牧童 トビーは、双子 リックに頷いた。
2006/06/07 22:01:18
村長の娘 シャーロット
こんばんわ〜
議事録読んでくるわね〜
(55)2006/06/07 22:05:39
双子 リック
昨日の中盤以降くらいから、
シャーロットさん狼を疑ってた?
>>4:224以降くらいから。
(56)2006/06/07 22:06:19
双子 リックは、五分以上かかってる…orz ごめんね、トビーくん
2006/06/07 22:07:05
双子 リックは、そういえばトビーくんとシャロさんに挨拶してないや(汗)
2006/06/07 22:08:57
牧童 トビー
>>56
シャーロットさんを疑いだしたのはエッタさんCO前のことです。
>>4:224だと9割以上人外だとおもってましたね。
で、そのあときちんと僕の質問に答えてくれたんで、ちょっと揺らいだんです。
ベンジャミンさん人狼は考えなかったけど、もしかして狂人はありかなとか…。
で、決定打は今日のキャロルさんの霊能結果が黒だったことで、やっぱり人外100%だと確信しました。
白判定なら、まだ揺らいでいたかもね。
(57)2006/06/07 22:10:55
双子 リック
>>56(補足)
あ、中盤以降くらいからっていうか、
中盤以降にはすでに狼だと思っていたのかなって。
(58)2006/06/07 22:11:14
牧童 トビーは、双子 リックに、こんなんでいいかな?
2006/06/07 22:12:50
双子 リック
>>57 トビーくん
ありがとう、つまらない質問してごめんね。
>>39を読むとどちらかと言えば、狼寄りに見てたんだね。
(59)2006/06/07 22:14:41
村長の娘 シャーロット
例によって読みながら答えるわね〜
昨日の分から答えなくちゃね
それにしてもグダグダだわ 私・・・

>>4:292 キャロルさん
なんで却下になったのかしら?
ちゃんと考えれば分かることなのよね きっと
後でまた考えてみるわ

>>4:298 トビー君
私も流石におかしいと思うのよね・・
今日も灰襲撃だったし・・・
キャロル鉄板だと思うなら占い師を
占い師鉄板だと思うならキャロルを襲えばいいのに
(60)2006/06/07 22:15:23
村長の娘 シャーロット

>>4:301 キャロルさん
どっちが真か分からなかったという場合
私たちの内訳は真・狂
どっちも襲えますし どっちを襲っても
残された方は吊られる可能性は高いですわね
それはあまりない気がしますわ
(61)2006/06/07 22:15:44
牧童 トビーは、双子 リックに微笑んだ。
2006/06/07 22:16:52
村長の娘 シャーロット
>>4:320 コーネリアスさん
なんとなくと言うか 消去法ですわね
更新まで時間もあまりなかったですし
体力的にも問題がありましたが
名案だと思ったので実行しようと思いましたの
吊り先を十分に検討できなかったのは
問題かもしれませんが二人まで絞りましたし
そこそこ頑張ったと思うのですが・・・

自由占いの村だからこそ
下手なこと言って占い師に採用されたら怖いでしょう?
たった1票でもその理由に占い師の心が揺れれば
占われる可能性がありますもの
(62)2006/06/07 22:26:07
村長の娘 シャーロット
えーっと私が私目線で物事を判断するのは
良くないと言うことでしょうか?
私の占いたい人・吊りたい人に関しては
私目線で答えてもいいと思ったのですが

私から見て昨日の時点では
5人の中に二人でしたわ
何か問題があったのでしょうか?
(63)2006/06/07 22:26:25
村長の娘 シャーロット
>>9 トビー君
ちょっとびっくりしたわ
コーネリアスさんの間違いだったのね☆

>>11 トビー君
新たな敵を作らない方がそれはいいけど
やっぱり いくらセオリーがないからって
嘘をつくのはちょっとね・・・
というか 元々敵だった?みたいなかんじ?
(64)2006/06/07 22:31:44
双子 リックは、ちょっと外出することになったよ、*また戻ります〜*
2006/06/07 22:35:14
村長の娘 シャーロット
>>16 トビー君
私も 今日の襲撃を見てびっくりしたのよね
a)私を襲わない理由
b)エッタさんを襲わない理由
c)キャロルを襲わない理由

これに関しては難しい問題だわ
考えてみるわね

ただ ケネスさん黒の場合は
狼には真が分からないんじゃないかしら?
(騙り判定が正解だった場合と言うことね)
キャロルさんを襲わない理由も
そこにあるのかもしれないわね
(65)2006/06/07 22:37:22
牧童 トビー
いってらっしゃーい。

おっと、忘れてた。
シャーロットさん、こんばんわ。
(66)2006/06/07 22:37:31
のんだくれ ケネス
こんばんわ諸君。
今日は酒を飲んでないよ。

ところでトビー君>>9のナサニエル→コネリアスだよな?(どうでもいいことだが)

さて…おいらはとんでもない間違いをしているのか?だとしたらすまないと言っておくか…ベンジャミン狼以外に頭が廻っていなかったのは事実だ。ちょっと考えさせてくれ…
(67)2006/06/07 22:37:57
牧童 トビー
「人は見たい現実しか見ない」
            カエサル

たぶん、村人にとってベンジャミンさん真は、見たくない現実だったんだろうな。
(68)2006/06/07 22:39:23
牧童 トビーは、>>62>>67そうです、よく間違えるんですorz
2006/06/07 22:40:41
牧童 トビーは、のんだくれ ケネスさん、こんばんわー。(挨拶もよく忘れる…)
2006/06/07 22:46:47
のんだくれ ケネスは、ぁぁこんばんわ。酒がないと普通に頭が廻らないぞ…
2006/06/07 22:47:50
村長の娘 シャーロット
>>16 トビー君
白白判定を作ろうとするということは
具体的にどういうことなのでしょう?
統一占いをしろ!ということなら
ヴィンセント先生を占いましたし
ウェンディちゃんに関しては
私がウェンディちゃんを占うと表明した場合
エッタさんが占い先を変える可能性が高かったので
最初から諦めてましたわ

お互いに攻撃と言う点は
えーっと・・・
>>3:209でエッタさんはしないと明言されていますし
>>3:244で分かりにくいかもしれませんが
私も攻撃するつもりはないと言っているつもりです
チョコチョコ突っ込んではいますけどね
(69)2006/06/07 22:49:03
村長の娘 シャーロット
キャロルさんに関しては
ある程度決めているけど決め手を欠いていて
明言していないのかな?
っと思ってますがどうなんでしょう?
(70)2006/06/07 22:49:15
村長の娘 シャーロット
ちょこっと休憩♪

トビー君こんばんわ
今のろのろとお返事書いてるわ

ケネスさんもこんばんわ
ケネスさんは現状をどう見てるのかしら?
時間があれば是非考察をお聞きしたいわ
(71)2006/06/07 22:51:04
牧童 トビー
>>69 シャーロットさんへ
被ったのはヴィンセント先生だけだよね。
結果の出る前に襲われたけど。
そして、今は灰色と半黒、半白しかいない。
相手の占った者を占おうとしない。
二人とも真面目に村の為に探しているとは思えないです。
セロリ無し村だけど、セロリをしちゃいけない村じゃないです。
(72)2006/06/07 22:53:45
村長の娘 シャーロット
>>18
えーっとナサ・メイが結社ということで
いいのかしら?
誰かも言っていたようなきがするのだけど
もしそうだったとしたら メイさん突然死の後すぐに
ナサニエルさんは結社COしたんじゃない?

それにグレンさん妖魔や狼だったら
そんな吊られやすい位置に躍り出るかしら?
結社に対抗が出たら 普通二人とも吊るでしょ?
ナサ−メイが結社と踏んでCOってかなりのバクチよ?
やるとしてもせいぜい狂人ぐらいじゃない?
(73)2006/06/07 22:55:41
のんだくれ ケネス
んーむ。

もしだぞ>>17のパターン票見て思ったんだが、狼2COしていたとしたら灰占から黒は出し放題。潜んでいるであろう妖魔にも黒だせる。占い先襲撃で混乱させているがお互い能力者襲撃できないカモフラージュってことか?
(74)2006/06/07 22:55:56
牧童 トビー
>>74
ここまで能力者を襲撃しない理由だと思います。
逆に狂人を襲う決断を人狼が出来ていれば、ここまで露骨にならなかったでしょうね。
(75)2006/06/07 22:59:42
村長の娘 シャーロット
霧がぁぁ・・・

>>23でトビー君も同じこといってたわね
グレンさんが狼だとすると
確率はほんのちょっぴり上がって
1/12*1/11=1/132=0.758%ね

発言その他でこの1%に満たない状況を見抜き
騙りにでるなんてあるのかしらね?
(76)2006/06/07 23:05:49
牧童 トビー
>>76
本当は裏表組み合わせあるんで、その倍になります。
ボク、計算間違ったけどたいした違いは無いよね…。
(2/12*1/11)
(77)2006/06/07 23:13:51
村長の娘 シャーロット
>>35 グレンさん

更新日は明日ですし
今日はゆっくり休んでくださいね
無理はよくないですわ

>>42 トビー君
私は能力者は各自自由に振舞えるという
この村のルールを盾に自由に振舞いましたわ
守護者さんもそうすればいいと思いますの
そしてなんとなく守護者の目星はついてますが
その方だけにアピールするのもおかしくありません?
それに私満遍なく皆さんに真アピールしてる
つもりなんですが 努力が足りないかしら?
(78)2006/06/07 23:19:02
牧童 トビー
>>72の補足しとこうかな。
白白判定になれば、今の村なら放置されそうだよね。
黒黒判定なら、速吊りになるけど占い師の真贋は不明。
白黒判定なら、吊って結果を見てみようと言うことになる。
占いを合わせて白黒判定を出してしまえば吊ると言うことになる。
当然、一人しかいない霊能者はどちらかを擁護。
もう片方は吊られてしまう。
占い師が両方とも人狼なら、白黒判定は出せない。
白白も論外。人狼ならいいが村人なら吊れなくなる。
黒黒だと、その占われた村人が「両方ともニセモノだ」と騒ぐ事になる。
穏便にすますには、占いを合わせる訳にはいかなかったんだね。
(79)2006/06/07 23:24:02
牧童 トビー
>>78
アピール不足は僕の感想なだけなんで、気にしないでください。
他の人は十分感じていて、僕の感想に反対かもしれません。
(80)2006/06/07 23:25:57
村長の娘 シャーロット
やっと私が来る前の分が終ったわー!!

>>72 トビー君
統一占いという意味でよかったのね?

トビー君の希望が統一占いだったとするわね?
じゃあ私のできる範囲のことというと
・ヴィンセント先生を占う
・ケネスさんを占う
よね?
ヴィンセント先生は占ったわ
そしてケネスさんは占う意味がないと思ったの
黒ではないだろうと思ったし
私が白 エッタさんが黒じゃ情報は増えないわ?
それに占うとしたら昨日だった
昨日占って今日結果が分かったとしても
パンダを吊る余裕はないでしょう?
真偽が確定したところで
▼ケネス白→▼ヘンリエッタ(狂)という可能性も
あるもの
(81)2006/06/07 23:28:55
村長の娘 シャーロット
今日の襲撃がないことから
エッタ狂でかつケネスも黒だったのかもしれない
という可能性もそこそこあると思う

だからケネスさんは本当に黒で
占っておけば確黒になっていたかもしれないという
ことをいいたいのであれば
私の推理が甘かったことを謝るわ
(82)2006/06/07 23:33:06
牧童 トビー
統一じゃなくてもいいから、相手の既に占った人を占ってもいいよね。
で、村としては、半黒の人を吊って霊能結果を聞いても、占い師の真贋に影響しないんだ。
黒黒の場合もあるからね。
パンダを作って吊って霊能判断が、対抗の占い師を蹴落とす最短の行動なのに、両方ともそれをしない。
これはあきらかに村に不利なことなんだよ。
それを平気でできるのは、二人とも人狼側と判断するね。
(83)2006/06/07 23:33:50
村長の娘 シャーロット
一応どうしてケネスさんを占わないかも
説明していたはずだし

そして
私自身はセロリをしてはいけないとは思ってないわ
そういう風に見える言動をしていて
誤解させてしまったのかもしれないけど
・能力者は自由行動
・吊りも自由
この二つだけをルールとして遵守しているつもりよ
(84)2006/06/07 23:35:31
双子 リック
>>322 コーネリアスさん
ごめんね、お返事遅れちゃった。
コーネリアスさんの言う通りだよね。
ホントはその事にも気づいていたんだけど、エッタちゃんが真っていう風に見たかったんだよ。
何処かで決め打たなきゃって思ってたっていうのもあるし…。
ごめんなさい、ちゃんとしたお返事が出来なくて。
(85)2006/06/07 23:36:27
双子 リックは、議事録が伸びてるので見に行った。
2006/06/07 23:37:20
村長の娘 シャーロット
>>77 トビー君

あら うっかりしてたわ

それにしてもラッセルさんはどうしたのかしら?
いつからこんなトリッキーな予想を・・・
白なんだけど・・・狂人?

もう訳わかんないわ・・・orz
(86)2006/06/07 23:38:08
村長の娘 シャーロット
>>83 トビー君

えーっと
ケネスさんを占うよりも(理由は>>81
後々私が真であることは分かってもらえると思うし
情報をより多く残すには
他の人を占った方がいいと思ったんだけど・・・
それでもだめなの?
普通は
パンダ吊ってる余裕なんかないのに他を占えよ!!
ってなるんじゃない?
そんなに悪い判断だったかしら?
(87)2006/06/07 23:45:42
牧童 トビー
>>87
結果として村に不利なのは否定できませんね。
霊能結果による占い師の真贋判定が出来ず、キャロルさんの仕事は無いに等しいですし。
(88)2006/06/07 23:48:49
牧童 トビーは、そろそろptないんで、補給されるまで温存モード。
2006/06/07 23:52:48
村長の娘 シャーロット
後回しにしていた分があったわね

>>60
ベンジャミンさん・エッタちゃん
両狼の可能性があるから占う意味はない
ということかしら?
その場合わたしの案は確かに危険でしたわね

>>65
一気に片がつきそうなパターンを考えると
エッタ・ベン 狼かしら?これだと

a)私を襲わない理由
 =対抗のエッタが吊られないように
b)エッタさんを襲わない理由
 =襲えないから
c)キャロルを襲わない理由
 =守護鉄板予想
(89)2006/06/07 23:52:56
村長の娘 シャーロット
かしらね?
でもそれだと狂人が行方不明なのよ・・・
近頃めっきり挙動不審なラッセルさんを
狂人とするのもなんだか安直過ぎますしね・・・
取り合えず 暫定回答はこれでお願いしますわ
(90)2006/06/07 23:53:08
村長の娘 シャーロットは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/06/07 23:53:15
牧童 トビーは、村長の娘 シャーロットさん、ありがとー。
2006/06/07 23:54:45
牧童 トビーは、もう他の人にあげちゃってお返しできません…。
2006/06/07 23:56:19
牧童 トビー
そろそろ眠くなってきちゃった。
今日は、もう寝ます。
おやすみなさい〜。
(91)2006/06/08 00:05:31
村長の娘 シャーロット
>>88 占い希望は
>>4:20ラッセル 希望ナシ→>>4:156●グレン
>>4:106ウェン ●ケネス但し>>4:108>>4:306
>>4:210コーネ ●ウェン
>>4:248ケネス ●シャロ委任
>>4:272リック ●ウェン

こんな感じで ケネスさん吊りたいっていう人も
結構いたんだけど・・・
それでも占った方がよかったの?
私そんなにダメな子なの?
そしてどうしてトビー君はそれを言わなかったの?
(92)2006/06/08 00:09:19
村長の娘 シャーロット
トビー君おやすみなさい

私もそろそろ喉が嗄れそうだから今日は寝るわね
深夜組みの皆さんがんばって〜

ではおやすみなさい
[...はとことこ*帰っていった*]
(93)2006/06/08 00:11:16
村長の娘 シャーロットは、双子 リックがいるのを忘れていた
2006/06/08 00:12:15
村長の娘 シャーロットは、双子 リックに「何か質問があれば聞いてね 暫くいるわ」
2006/06/08 00:13:04
踊り子 キャロル
やっほ〜こんばんわ♪
遅くなっちゃったわ?

今日こそ夜更かししないつもりなんで途中で切り上げたらごめんね?
(94)2006/06/08 00:29:58
踊り子 キャロルは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/06/08 00:30:02
踊り子 キャロル
シャロはコーちゃんに黒出しなのね?
そしてトビー君の>>11の発言。

トビー君がはっきり表に出てきたってことでいいのかな?
狼 ベンちゃん、ケネっさん、トビー君
狂人シャロ

これがあたしの今の考えよ。
(95)2006/06/08 00:37:26
踊り子 キャロル
>>8トビー君
襲撃先は狼が決めることよ?
なんでこの状態になっているかといえば狼が望んだから。
トビー君の言う、今の状況を作るためでしょうね?
最後に疑いをかけて一気に能力者をローラーに持って行き、灰の中の狼は逃げ切るという。

そのためにベンちゃんをケネっさんは切って見せたんじゃないかしら?
(96)2006/06/08 00:42:49
踊り子 キャロル
>>8トビー君
>灰色村人を襲撃する?
>答えは簡単。残った役職者が人狼側だからだね。

違うでしょうね。
能力者を残したのはこの言いがかりをつけれる状況を作るためでしょう?
状況的に狼勢が能力者騙りをしていると。

そして確定白を作らせない占い先襲撃をし続けた利点は、
灰は狭まらない。
妖魔噛みの心配もまずない。
守護襲撃の可能性もある。

グレちゃんを襲わなかったのは守護の可能性が0だし、セロリ無しということでまとめ役の機能をしないから。
(97)2006/06/08 00:48:24
双子 リック
>>93 シャーロットさん
ごめんね、シャーロットさん。
ボクちょっと色々悩みすぎて、質問も出来ないの(涙)
たぶん、質問する事は出来ないから、
今日は休んで良いと思うよ。
(98)2006/06/08 00:53:14
踊り子 キャロル
>>16トビー君
今日能力者を襲わなかったのは、ベンちゃん−メイちゃんライン真説を持ち出すためよ。

>なぜ、両占い師は白白判定を作ろうとしないの?
エッタちゃんの性格と行動パターンが狼に付け入られたとしか言いようが無いわ。

>なぜ、両占い師はお互いを攻撃しないの?
これは占い師の性格の問題でしょうね。

>なぜ、キャロルさんは両占い師の真贋に興味が無いの?
大いにあるに決まっているわ。
ただあたしは本人以外の村側で、唯一本物の占い師は確実に生きていると知っている立場なの。
判断は慎重にならざるをえないわ?
(99)2006/06/08 00:57:44
踊り子 キャロル
>>18 ラッセル君
お願いだからグレちゃん人外説は考え直して欲しいわ?
(100)2006/06/08 01:00:20
踊り子 キャロル
>>34コーちゃん
あたしの場合は勝手に目が覚めちゃうの。
本当は夜更かしの方をしたくないんだけどね♪

>>35グレちゃん
[リアル大事に]
無理しないでね〜
(101)2006/06/08 01:03:58
村長の娘 シャーロット
>リック君

わかったわ
焦らせてごめんね
もし何か聞きたいことがあれば
残しておいて 次にきたときに答えるわ

>キャロルさん
入れ違いのようね
今の段階で言えること 思いつくことは全部
言ったつもりよ
ミスや気になることがあったら突っ込んでおいて〜
(102)2006/06/08 01:12:27
双子 リックは、村長の娘 シャーロットに、ボクの方こそごめんね、と伝えた。
2006/06/08 01:19:24
踊り子 キャロル
>>40トビー君
>>3:200〜の考察ね?
今となってみると、現在の状況に持ってくるための伏線を少しずつ張り出しているわよね。
ベンちゃんもニーナちゃんも状況白って。

たまたまエッタちゃんが占い師COして流れが中断されたけど、状況が変わったのに結局ほとんと考察を変えなかった。
エッタちゃんが出てきても大筋ではあらかじめ用意したシナリオを変える必要は無かった。
終盤ローラーに乗せればいいだけだもの。
(103)2006/06/08 01:19:46
踊り子 キャロル
>>44トビー君
襲撃が怖くても守護誘導をする気はないわ。
むしろ真占い師が襲撃されることをあたしは恐れていたもの。
(104)2006/06/08 01:25:53
踊り子 キャロルは、村長の娘 シャーロットに手を振った。
2006/06/08 01:26:15
踊り子 キャロル
>>72トビー君
>今は灰色と半黒、半白しかいない。
>相手の占った者を占おうとしない。
>二人とも真面目に村の為に探しているとは思えないです。
>>2:113
>交互になる占い先もまったくの灰色の占い先も含めて、占い師が決めるのがいいね〜。
>完全交互占いは、村に不利だからやりたくないよ〜。
って言っているわね?
この意見なら今の占い師のやり方に文句は言えないんじゃないかしら?
(105)2006/06/08 01:39:48
踊り子 キャロル
時間が無いわ〜

トビー君はどうして自信満々に今の状況を分析できるのかしら?
それはこの状況を作り上げた本人だからじゃない?
能力者の内訳を把握している人狼ということよね。

今日一気に表に出てきたのは、明日ケネっさんを吊られるわけにはいかないか勝負に来たというところかしら。
(106)2006/06/08 01:48:09
踊り子 キャロル
状況は狼が作り上げるもの。
ベンちゃんの事を状況白とトビー君は言っているけど、それはその状況を狼が作ったからよ?

心象は人が作り上げるものだとしたら、ベンちゃんは本物になれていない。
言っていることが霊能者としてまったく辻褄があっていなかったわ。
だからみんなベンちゃん偽と判断したはず。

今日のトビー君の主張は昨日の流れを180度変えようとする狼側の最後の論理的攻撃。
(107)2006/06/08 01:53:13
踊り子 キャロル
何度でも言うわ。
ベンちゃん霊能者はありえない。そこがこの村の方向を決めるポイントよ。
(108)2006/06/08 01:57:08
踊り子 キャロル
エッタちゃん、これを見ていたら意地を張ってないで出てきて欲しいわ?
村が滅んでもいいというのは精一杯やった時にでも簡単に言っていい言葉じゃないわ。
あたしにはあなたの力が必要よ?
(109)2006/06/08 02:01:07
双子 リック
ベンジャミンさん真はあり得ない。
エッタちゃん真はどうなんだろう…(汗)

ボクの中で噛み合わないのはその部分なの。
(110)2006/06/08 02:03:22
踊り子 キャロル
>>102シャロ
ごめんね、もう限界〜

明日何かあったら書かせてもらうわ♪
(111)2006/06/08 02:05:05
双子 リックは、踊り子 キャロルに、本当にお疲れさま、お休みなさい、と言った。
2006/06/08 02:07:22
踊り子 キャロル
>>110リックン
そうね、エッタちゃん真を信じられない人もいると思うから、だから今日はベンちゃんの霊判定をどうしても出したかったの。

シャロはね、言いたくないけどだんだん考察の密度が粗くなってきているの。
(112)2006/06/08 02:10:52
双子 リック
ありがとう、キャロルさん。
(113)2006/06/08 02:15:37
踊り子 キャロルは、双子 リックおやすみなさい♪ 魔法のじゅうたんに乗って*帰った*
2006/06/08 02:16:30
双子 リック
>>68 トビーくん
そこまでの自信は逆に怖いよ(汗)
神様の視点だよ。

ごめんね、ボクの意見、今日はあんまり出てないね。
後の事は良く考えるよ。
誰を信じるかっていうより、
自分が納得出来るかっていう判断で選択するね。
もし村がそれで負けたら、ボクはみんなに謝るね。

お墓のみんな、仲良くしてる?
お供え物持ってきたよ。

つ【黒ゴマプリン】【バタークッキー】【煙草】
(114)2006/06/08 02:45:44
双子 リック
じゃあボク、そろそろ寝る事にするね。
お休みなさい、後から来る人もいると思うけれど、
無理したらダメだよ。

[リックはひとり*家に帰っていった*]
(115)2006/06/08 02:48:26
牧童 トビー
起きてきました。ちょっとだけ頭がすっきり。

キャロルさんへ
全体を通して、貴方の反論は僕が人狼でこの状況を作ったんだということですね。
もしも僕が人狼なら、こんな回りくどくて面倒な戦略はとりません。
僕が人狼なら、なぜ灰色を襲撃し、周りを扇動して能力者を吊らないといけないのか。まったく逆だね。
能力者を襲撃して、灰色を吊らせるほうがよっぽどラク。

ニーナなんて吊ればイイヨー。ベンジャミン人狼に決まってるじゃナイカー。ケネス吊り吊りー。コーネリアスアヤシイヨー。って言いながら、キャロルやヘンリエッタやシャーロットを襲えばいいんですよ。

僕が人狼なら、できるかどうか判らないのに、周りを扇動して能力者を吊りにもっていくようなバクチを打つ必要はぜんぜんありません。
(116)2006/06/08 03:11:38
牧童 トビー
>>105 キャロルさんへ
文句を言うつもりはありません。
でも、その選択肢によって占い師の真贋を僕が考えるのがダメですか?
どう選んでもいいというのと、その選び方で真贋を判断するのは次元の違う話です。
いちゃもんの付ける所が変ですよ。
(117)2006/06/08 03:11:52
牧童 トビー
キャロルさん。
僕はべつにヘンリエッタさん吊りじゃなくてもいいんだ。
キャロルさんがシャーロットさんを騙り占い師と思っているなら、シャーロットさんを吊るのに協力してよ。
僕はどちらでも構わないんだ。どちらも人狼だと思っているから。
コーネリアスさんもそれには賛成してくれそうだし。
ケネスさんを説得できればいいんだよね。
一緒にケネスさんにお願いしようよ。シャーロットさん吊りましょうって。
僕はどっちでも構わないから、キャロルさんがニセモノと思う方を吊ろうよ。
(118)2006/06/08 03:12:17
牧童 トビーは、またねるよー。
2006/06/08 03:15:30
村長の娘 シャーロット
起きたわ

>>112
やっぱりエッタさんを信じるのね?
しかも考察が荒いからというのが理由なのかしら?
精一杯頑張って荒いといわれ
ほとんど話していないエッタさんを信じると言われたら
もう何も言うことはないわ
どうしようもないもの

エッタさんの伏線のせいで
吊られても真であると証明できないのが腹立たしいわ

>>118
エッタ狼・シャロ狼ならキャロ狂かしら?
そして狂人に狼を吊ろうと協力を仰いでるの?
同じ占い しかもキャロラインに二人も狼って
どうなのかしら?
(119)2006/06/08 05:26:32
村長の娘 シャーロット
私はエッタさんに投票するわ

そして私はこれ以上何も言わないわ
>>111 お返事も結構よ

では失礼いたしますわ
(120)2006/06/08 05:31:58
牧童 トビー
おはやう、ねむいね。

僕の最後の案を出します。
皆さんが能力者を吊れないというなら、村人を吊りましょうよ。
キャロルさん真として、これからの考えを話します。

キャロルさんが真だとしたら、ベンジャミンさんは人狼。
なら、騙りの占い師は狂人ですよね。
(121)2006/06/08 05:53:00
牧童 トビー
詳細パターン 1=ロッテ真 2=エッタ真
■|娘嬢踊|農|男吟|飲|**|交
------------------------------------
1A|占狂霊|結|白狼|白|狼白|狼
1B|占狂霊|結|白狼|狼|白白|狼
------------------------------------
2A|狂占霊|結|白白|狼|狼白|狼
2B|狂占霊|結|狼白|狼|白白|狼
2C|狂占霊|結|白狼|狼|白白|狼
(122)2006/06/08 05:53:14
牧童 トビー
そうなると、残りの人狼は村人の中にいることになります。
残り吊り回数は4回。村人は5人。
もしも、これが真実なら楽勝ムードです。

で、僕の提案は【ラッセルさんを吊りましょう】ということです。

ラッセルさんを吊って、誰が襲われるか見てみましょうよ。
ラッセルさんは言動もおかしいですから、十分人狼の可能性が高いと思いませんか?
能力者が襲われたら、僕を吊ってくれてかまいません。
グレンさんを含む村人の誰かが襲われたら、僕の「能力者は全員騙り」を再度考え直して下さい。
僕を人狼、ケネスさんも人狼と考えているなら余裕の選択ですよね。
まあ、キャロルさん襲撃はありえますが、それなら僕的に狂人死亡で相打ちでも日数的には変わりませんから。
人狼コンビの占い師はぜったいに襲われません。
真能力者が最後まで生き残るということは、それは真ではないということです。
(123)2006/06/08 05:53:30
牧童 トビー
この先を見るチャンスをください。
自分の中で、ラッセルさん人狼決め付け&キャロルさん狂人決め付けの作戦ですがもう余裕が無いので、不安要素はありますが皆が選択可能な吊り先を提案します。

いずれにせよ、この案を含めて僕の考えに賛成できないなら、僕としてはもう打つ手がありません。
そのときは、おとなしく諦めますので。
(124)2006/06/08 05:53:52
牧童 トビーは、うーむ、今日大丈夫か?オレ…orz
2006/06/08 05:54:40
牧童 トビー
>>119下 シャーロットさんへ
僕がまじめにキャロルさんへお願いする訳が無いですよ。
あれはキャロルさんへの皮肉も含めた提案ですよ。
どちらにしても、キャロルさんは占い師を吊ろうとは言わないでしょうがね。
(125)2006/06/08 06:03:58
牧童 トビーは、ねるー。
2006/06/08 06:05:14
お嬢様 ヘンリエッタ
ごきげんよう?
言わなかったけれど、ずっと調子が悪かったの。ここ2、3日は特に酷くて顔出し出来なかったわ。
決して発言したくなかったわけじゃないのは判って欲しいの。今も酷い頭痛なのよ。お薬を頂いているわ。

それから、わたくし言い方がきついから、それで不快に思った方がいらしゃると思うの。謝るわ。ごめんなさい。(エピで謝るつもりだったんだけれど)

ちょっと出来うる限り議事録を読んで来るわ…頭に入ってくるかは謎だけれどね。

それから目についたから言わせて貰うけど、シャーロット、あたなは自分が真占師だと云う主張が強すぎて他の考察や可能性の示唆がおろそかになっているわよ?今まで粗探しのようで言わなかったけれど、気付いてないようだから言わせて頂くわ。
(126)2006/06/08 07:14:20
踊り子 キャロル
>>119シャロ
時間が無いから一言だけ。

トビー君の今日の発言は生きている能力者全部を偽としての発言だったわ?
でもシャロは一つ一つの質問にあたりさわりなく答えても、全体を見て、トビー君の意図する考えに反論したかしら?
(127)2006/06/08 07:24:02
踊り子 キャロルは、お嬢様 ヘンリエッタに手を振った。
2006/06/08 07:24:04
踊り子 キャロルは、お嬢様 ヘンリエッタありがとう。お大事にね? 時間が無いから夜に〜
2006/06/08 07:24:44
お嬢様 ヘンリエッタ
トビー>>8
村負けだと思うのは同意よ。ただし、能力者ローラーをしなければ勝てる見込みはあるわ。

それに狼から見ればわたくしが真なのは明白。わたくしが白出ししたらわたくし視点からでも灰が狭まるわ。
まあ、わたくしが偽だと言われている現状そんなに脅威ではないのでしょうけれど。

それから仲間切りと云う言葉をご存知なくて?敢えて仲間に投票する事で逃れるのよ。

トビーこそどうしてこの段階で決め打てるのか謎だわ?狼がマゾすぎるから?わたくしにはマゾだとは思わないわ。

トビーがそうやって決め打てるだけ、情報を持っている狼だと思えれるわよ?
(128)2006/06/08 07:28:32
お嬢様 ヘンリエッタは、踊り子 キャロルにごきげんよう。時間の許す限り喋るわ。
2006/06/08 07:28:49
お嬢様 ヘンリエッタ
トビー>>9
擁護したらそれこそ立場的に危険だわ。
だから敢えてライン切りした狼だと云う可能性も残っているわけ。

何故トビーみたくきちんと考察出きる人がそんな大事な事を見逃すのかしら?

はっきり言ってわたくしは夜明け前から今日はトビーを占うつもりだったわ。
因みにウエンディを占ったのは妖魔狙いよ。妖魔じゃなかったみたいだけれど。他に妖魔の可能性があると思っているのはラッセルよ。
その時その時の思考を率直にお話ししてくれる姿は迷っている姿勢にも取れるけれど、逆に云えば発言に一貫性がなさすぎるわ。狼の可能性は低いとみているの。

議事録読みながらの発言になるわ。
(129)2006/06/08 07:38:44
お嬢様 ヘンリエッタ
トビー>>16
能力者に狼が騙っている、と思わせる為よ。実際トビーがそう云う可能性を示唆しているわ。逆にそう思わせたい狼の思考をトレース出来ないトビーに疑問を抱くわ?
どうして鋭く発言出来るのにいろんな可能性を見つめられないの?それはあなたが人狼だからに他ならないような気がするわ?

それに言っているけれど、わたくしは相互占に興味はないの。でもシャーロットが何故ケネスを占わなかったのかは不思議だわ。そんな素振りを見せていただけに余計、ね。

更に言うけれど、わたくしは相手の粗探しをしたくない、と明言したわ。>>3:209ほら、アンカーまで探して来たわよ?確認して頂戴。議事録斜め読みなんて他人を批判する前に自分の姿を見つめて欲しいわ?
(130)2006/06/08 07:49:02
お嬢様 ヘンリエッタは、ああ、カルシウムはきちんと摂ったわよ?
2006/06/08 07:49:15
お嬢様 ヘンリエッタ
トビー>>21
トビーの発言が多いから必然的にトビーに対する突っ込みが多くなるわね…

「なぜ能力者を襲撃しないのか」については正直に言うけれど、襲撃した可能性を忘れているわ。GJが出ている、と云う事をどうして失念出来るのかしら。勿論、GJなんか出ていない可能性もあるけれどね。

既に守護者は死んでいる可能性もあるし、GJが出ていてもCOしたくないのかもしれない。まあ、GJが出ているなら一番情報を持っているわけだからCOして貰いたいのが本音だけれど。
(131)2006/06/08 07:59:24
お嬢様 ヘンリエッタ
コーネリアス>>34
ありがとう。お陰で体調を崩したわ。
恥ずかしいくらい見事にね。

グレン>>35
グレンもお大事にね?
(132)2006/06/08 08:07:51
お嬢様 ヘンリエッタ
トビー>>39
だから何度言ったらわかるのかしら?
ここはセオリーのない個人戦の村なのよ?

いつまで潜伏してたってわたくしの自由じゃない。それに言うけれど、トビーだって潜伏の手助けをする、と言っていたのを忘れたの?自分の発言なのに?
ちょっと待って、アンカーを探すわ。
………。

>>3:168よ。自分の発言じゃないと手元に残さないから手間ね。
そこにはこうあるわ。「真が隠れているのは今日が限界だとおもうんだ」ほら、真が潜伏している可能性を示唆しているじゃない。なのになんでいきなり潜伏していても襲撃されない狼、と云う可能性に辿り着くのかしら?矛盾しているわ。
(133)2006/06/08 08:25:17
お嬢様 ヘンリエッタ
(続き)
それにわたくしの>>3:208の↓のactで驚いていたのは演技?
「あからさまに「潜伏していますよ」発言」はどこかしら?それは後付けにしか聞こえないわ。
わたくし偽を印象付ける為のね。

はっきり言うわよ?
能力者が襲撃を恐れてどうするの?能力者なんて消耗品なのよ。偽決め打たれて吊られるより襲撃の方がよっぽどマシよ。吊られると云う事は村が負けると云う事ですもの。

ここまで来るとわたくしがトビーを占って黒判定が出た時の為の布石にしか思えないわ。トビー狼にしか思えないから不思議ね?
(134)2006/06/08 08:25:46
お嬢様 ヘンリエッタ
トビー>>68
面白いわね?
だって真は生きているもの。だからこそわたくしは霊の真贋がわかったんですもの。
ベンジャミンがメイが占師だなんてのたまわらなければ今も真贋はわからなかったわ。

面倒ね…
「見たくない現実」ではなくてベンジャミンの言っている事は嘘なのよ。
かたくなに決め付けている人に説明するのは正直馬鹿みたいだわ。
(135)2006/06/08 08:35:59
お嬢様 ヘンリエッタ
トビー>>72
わたくしは敢えてセオリーのない事に挑戦したいの。

それがセオリーのない村の指針になるような村になればいいと思っての事よ。
だから初日からセオリーのない事や個人戦である事を公言しているの。
それでわたくしが偽決め打たれて不利な立場になっているのもわかっているつもりよ。
でもわたくしはわたくしの立場、姿勢を変えるつもりはないの。それがわたくしの自負だからよ。

それに前にも言ったけれど、占師なんて真さえ生きていればいいから>>3:209相互占なんて興味はないの。もう散々言っていて、自分で耳にタコだけれどね。
ほんとうにトビーこそ人のお話しを聞いてくれていないわ。
(136)2006/06/08 08:43:01
お嬢様 ヘンリエッタ
>トビー
>>136は結局スタンスの違いね。
でも「セロリをしちゃいけない村じゃない」はもっと前に言って欲しかったわ。
今更じゃあ言い訳にしか聞こえないもの。
(137)2006/06/08 08:45:28
お嬢様 ヘンリエッタ
トビー>>72>>79
トビー視点ではメイが真占師なんでしょう?偽占師が白白判定を下したところで確白にはならないんじゃなくて?

自分で墓穴掘っているわよ?
敢えて突っ込むのを躊躇うくらいに、ね。
(138)2006/06/08 08:55:52
お嬢様 ヘンリエッタ
キャロル>>109
今読んだわ。実は時間がないの。それに意地を張っていたわけじゃないの。調子が悪かったのよ。
でも発言は出来うる限り行うわ。
村が負けたのはまだ決まった事じゃない、それは同感よ。
だからこうして発言しているのだから。
頭痛はお薬のお陰で随分よくなったの。
でもこれから病院へ行かなければならないわ。白確のヴィンセントじゃない先生に見て貰うのは少し不安ね…

もう少しだけ議事録を読んでから出かけるわ。
(139)2006/06/08 09:06:40
お嬢様 ヘンリエッタ
トビー>>116
それを言うから逆に怪しいのよ…自己弁護になっていないわ?

これはもう、占う前に黒決め打ちでもいいかしら…そんな状況よ?
トビーほど弁の立つ人なら扇動もそう難しくないと思っているわ。現にリックだってトビーの言葉に惑わされて、まだわたくし偽を考えているんですもの。

さ、もう時間切れね…またあとで顔を出せたら出すわ。実はまだ夜明け前の議事録にも手付かずなのよ。
(140)2006/06/08 09:13:06
お嬢様 ヘンリエッタは、予定より10分以上も長居をしてしまったわ。ごきげんよう?
2006/06/08 09:13:44
お嬢様 ヘンリエッタは、ちょっと戻って来れたわ。時間はないけれどね…
2006/06/08 09:40:21
お嬢様 ヘンリエッタ
今日の議事録は一応、全て読めたわ。あとは夜明け前の分ね。それは帰宅してからにさせて頂戴。

トビー>>123
ラッセルを吊っている暇はないわ。
それより、どうして彼が人狼の可能性が高いのかしら?言動がおかしいだけ?多弁論客のトビーがそんな理由でラッセルを黒決め打つの?おかしいわ。彼を吊りたいのなら、もっと明確な理由を付けて欲しいわ?

ベンジャミン真だと思っているトビーに言っても無駄かもしれないけれど、むしろ、ベンジャミン狼で狂人のシャーロットに偽出し(メイ占師発言)はラッセルがほんとうに白(あるいは妖魔)で、狼がシャーロットの真贋に判断がつかなかった、と思っているわ。狂人と狼で連携が取れていないのよ。これは>>3:208でも言っているわ。だから彼を吊るのはあくまで妖魔の可能性があるからだ、と云う理由以外ではわたくしは受け付けないわ。
(141)2006/06/08 09:42:09
お嬢様 ヘンリエッタ
(続き)
それにどうしていきなり残りの人狼が村人の中にいると言い出したのかしら?
キャロルに突っ込まれたから?
だったらむしろラッセルよりもケネスを吊りたいわ。
まあ、今日のわたくしの▼は間違いなくケネスよ。わたくしが偽だとしてもケネス狼の可能性は充分あると思わない?
キャロル真なのは明白。だったら彼女にケネス黒判定を出させればそれこそわたくしは安全地帯に逃げ込めるわ。

だから、ケネスを吊ればわたくしを吊ってくれても構わないわけ。ただし、先にトビーを吊るのが前提だわ。
現時点で灰の中で彼が一番狼に見える。
今日の占い先は灰を狭める為にも●トビーで決定だわ。
(142)2006/06/08 09:43:15
お嬢様 ヘンリエッタ
ああ、それから。トビーにわたくしが襲撃に鈍感だと言われたけれど>>3:207で「狼から見て、どちらが真占師なのか明確になってしまうわ。わたくしにとってそれは怖い事なの。」と言っているわ。
襲撃は恐れていないけれど、早い段階で襲撃されるのは村に不利になるから嫌なのは事実よ?

この発言を見ても鈍感だと言われるのははっきり言って不快だわ。

むしろ今まで生き残っているのが自分としても不思議なくらいよ。だからこそ、能力者に狼が潜んでいる、と云うトビーの発言に難色を示したわけ。
事実を知っている狼にしか見えないもの。

リック?これを読んだら考えて欲しいわ。あたなもトビーの発言が神のようだ、と言っていたけれど、確かにその通りよ。真実を知っている狼に見えない?

兎に角今日は▼ケネスにしないと、村が滅ぶわけ。なのに敢えてラッセル吊りをおすトビーは増々怪しいのよ。
(143)2006/06/08 09:45:45
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2006/06/08 09:46:36
お嬢様 ヘンリエッタ
どんなに村が不利だろうと、発言しているのは最後まで諦めないのがわたくしのモットーだからよ。

それでも偽だと言われるのはもうやるせないわ。状況判断だけで偽あつかいされる哀しさと苦しさをわかって欲しいわね?

【●トビー ▼ケネス】指差し確認したわ。

それじゃ、今度こそ病院へ行って来るわ。またね。
(144)2006/06/08 09:51:55
牧童 トビー
ptもったいないから小エネ回答。(でも長いよ…)

>>129 しばらくは「ヘンリエッタへ」で…
僕はベンジャミンさんとライン切りしているかな。
どうみても擁護しているだろうけどね。

>>130
「能力者に人狼が騙っていると思わせる」よりも、「灰色襲撃しないで灰色に潜伏している」ほうがどう考えてもラクだね。
結果僕が人狼なら、潜伏できてないよ。

>>131
この段階でGJを期待するほどお人好しではないよ。
それに、「GJしました」って出てこられても放置だろうし。

>>133
潜伏するのは自由だよ。それを信用するかしないかも僕の自由だよ。
>>4:153で、「もっと潜伏していたかった」「襲撃されたらされたで別に構わない」って自分から言ってるよ。
襲撃を恐れないのは人狼だね。
(145)2006/06/08 10:10:09
牧童 トビー
>>134
その時は気がついて無かった…というより、もう対抗なんて出ないと思っていたから驚いているんだ。
あとで調べると、巧妙にCOできるように発言しているんだよね。
でも、それを人狼から隠そうというよりも、潜伏がバレてもいいから後でCOできるようにしようという意図を感じるね。

>>135
僕も、人狼に説明するのは馬鹿みたいでやだな。

>>136
なぜ生きてられるんだろうね…。そして、エッタさんが相互占いをしないのは勝手だけど、それで村は不利になっているね。
だから、それで僕が疑うのも勝手だろうとおもうんだけど。
エッタさんが好きにやるのは構わないけど、「信用しろ」を押し付けないでよ。

>>137
僕にはそれがエッタさんの言い訳に聞こえるよ。
(146)2006/06/08 10:10:37
牧童 トビー
>>138
僕は「白確定」とは言ってないよ。発言をすりかえて黒印象を押し付けないでよ。「白白判定になれば」「白白も論外」という言いかたしかしていないよ。
ここをもっと掘り下げるかい。論戦したいんなら受けて立つよ。

>>140
人狼としての僕の立ち位置はおかしいといっているんだよ。
まあ、僕はエッタさんを説得している訳じゃないし、エッタさんは僕を黒にしないといけない立場だからね。

>>141
僕の考えならいくらでも話せるけど。
ラッセルさんは、かなり発言がうかつだからね。
しかし、なぜエッタさんはラッセルさんを白確定みたいに言えるんだろうね。
エッタさんの立場なら、彼も人狼候補のはずなのにね。

>>143
>>4:153で、「もっと潜伏していたかった」「襲撃されたらされたで別に構わない」って自分から言ってるよ。もう、鈍感というより襲撃されることを恐れてないね。
(147)2006/06/08 10:10:44
牧童 トビー
そうだな、ラッセルさんの言動のおかしな部分をちょっとあげてみようか。

>>4:181 でベンジャミンさんを理由付けで人外と発言。僕がその理由を尋ねると >>4:237 で腰砕けで説明できない。ベンさんに黒印象を付けるだけの発言だね。理由を「かんちがい」じゃなくて、理由は「ない」のに人外指定しているね。

>>18
グレンさんを妖魔or人狼としている。可能性はゼロじゃないけど、限りなくゼロにちかいことを思考の根幹にしている。
まあ、手っ取り早く結社員にケチを付けたかったんだね。
(148)2006/06/08 10:11:17
牧童 トビー
>>19
彼は、しなくてもいい両占い師の代弁をしているね。
彼が両方を擁護する必要はない筈だよね。
つまり、彼にとって両占い師は仲間なので、うかつにも二人とも擁護してしまったわけだ。
同じく、自身の人狼予想なら真占い師の位置が判っているはずなのに、僕の発言に反対したいが為の「案外分かってないんじゃないの?」発言。
よく考えないで、反論をしたいがために口にしているんだね。
同じく、「そう思わせるには少し苦しいと思うよ」の理由がないね。
どうして苦しいんだろうね。

彼が回答してくれるのをまっているよ。
(149)2006/06/08 10:11:30
牧童 トビー
僕は今日こんな感じで、人狼達と無駄な会話をしなきゃいけないのかな…。
こんな事でpt消費しないで村人の吊り票をまとめたいのになぁ。
(150)2006/06/08 10:18:02
学生 ラッセル
さて、随分待たせてしまったねログ読みつつになるが
時間の許す限り対応させてもらうよ 
まずはトビー君にお返事をまだしてなかったね

□トビー君への返答
>>21
>>3:176でトビー君も述べているが
心象的には人外だというイメージで票が集まってるとしたら
集まったから逆に白いとは言えないと思うんだよね
ニーナ吊りに関しては俺は反対の立場を取っていたけどね
ベンジャミン真でメイ真説を唱えるなら4日目の序盤で俺が
考察を出した時点で>>4:17>>4:18>>4:19に今日と同じくらい
強く意見を出していれば充分ベンジャミン吊りは回避出来た
筈じゃないかなぁ?
思うに、あの時点で回避出来る可能性よりもそこで擁護に
回れば一緒に黒印象を稼ぐのを恐れたんじゃないのかな
(151)2006/06/08 11:59:39
学生 ラッセル
>>22
これはトビー君を既に狼と断定しての意見になるんだけど
>>3:220での占い先の提案やベンジャミンのシャーロットや
キャロルとのやり取りも狂人は特定出来てるように見えないね
昨夜のアンケートももしかしたらそんな要素も含まれてる?

>>23
これまた凄い計算式だね、そうだね一番突っ込みやすいからね
正直グレンが両方が結社だった可能性まで見抜かなくても
どちらかが結社だったらもっと確率は上がると思うんだよね
対抗が出なかったのは単純に結果論、対抗出てもどうにかする
つもりだったとしたら?薄い可能性なのは認めているよ元々
だからこそ占いの希望に挙げているわけなんだけどね…
(152)2006/06/08 11:59:56
学生 ラッセル
ええっとトビー君は俺の言動がおかしいから
人狼決め打ちって事なのかな?
ベンジャミンと比べても相当おかしいんだろうねぇ
なんせベンジャミンは人狼だと思わないんだろうから

また夜にでも顔出すわ〜
(153)2006/06/08 12:19:23
牧童 トビー
さらっと
>>151
集まった票に人狼票も入っていたら、そりゃ白でしょ。

>>152
だ〜か〜ら〜、僕が人狼だとすると、仲間がコーネリアスさんならエッタさんが狂、仲間がケネスさんならロッテさん狂なの!
ラッセルさん何も考えて無いでしょ。
適当な事を言わないでよね。
(154)2006/06/08 12:19:34
牧童 トビー
■|娘嬢踊|農|男吟|飲|**|交
------------------------------------
1A|占狂霊|結|白狼|白|狼白|狼
1B|占狂霊|結|白狼|狼|白白|狼
------------------------------------
2A|狂占霊|結|白白|狼|狼白|狼
2B|狂占霊|結|狼白|狼|白白|狼
2C|狂占霊|結|白狼|狼|白白|狼
(155)2006/06/08 12:19:44
牧童 トビー
薄いと思う可能性を、まだ捨てないんだね。

>>153
ベンさん真の考えなら、ラスト狼の可能性はリックくんかラッセルさんしかいない。
どっちといわれればラッセルサンが人狼でしょ。
(156)2006/06/08 12:21:49
牧童 トビー
追加
前にも似たような事を言ったけど、ベンさんの変な発言は自身の信用度を下げる発言で、ラッセルさんの発言は村をミスリードしたいが為の発言。
発言の内容が違うよ。
(157)2006/06/08 12:47:07
のんだくれ ケネス
こんにちは諸君。    鳩からで深く読み込めてないが理論とは別に気になったことを。>ラッセル なかなか推測にはおもしろいものがあるが自身を疑うものに対して敏感かつそのものを狼に仕立てようと感じてしまうな。誘導的である。>トビー 視野が広いと思う。が、能力者にこだわるあたりもしかしたら妖魔ではないのか?という疑念があるのだが。
(158)2006/06/08 14:45:14
吟遊詩人 コーネリアス
おっす!みんな元気か〜?
む?体調崩してる人は無理しないよにねっ

かくいうボクは連日の蒸し暑さに負けず
パピコを毎日食べてがんばってるよ!!
そろそろ、お腹がまけs(ry

議事録ざっとよんできたよー
ヘンリちゃんがたくさん発言してくれてるね。
良かったよ。
(159)2006/06/08 17:49:54
吟遊詩人 コーネリアス
ボク視点ではシャーロット偽(ほぼ狂人確定)が確定してるせいか、
村側不利な情勢とも思ってなかったんだけど。
楽観的過ぎって怒られちゃうかな?
(160)2006/06/08 17:52:07
吟遊詩人 コーネリアスは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/06/08 17:52:17
吟遊詩人 コーネリアス
>ロッテちゃん
自分の視点で話をするのは構わないよ。
それが最大の情報になるからね。

今日、灰からやっとコーネ狼をみつけたわけだよね?
でも、まだ高確率で灰に狼の仲間が一人いるわけだよ。
だったらまず、能力者の真贋よりもボクの発言から
擁護や仲間切り含めてラインみたいなものを探さないの?
昨日の占い(吊り)先にボクを選んだ段階で仕事が終わったみたいな発言に見えたよ。
ヘンリちゃんにも言ったけど、
能力者なんてCOした瞬間に最大の容疑者なわけだから
疑われることで傷つくことはない。
まあロッテ狂人だと認識しているので、
今の立場はとっても難しいってことは推察できるけどね。
(161)2006/06/08 18:02:44
吟遊詩人 コーネリアス
やっぱり現在の状況からしても、
ベンジャミン=メイ真はあえりえないように思うな。
能力者の中に狼2COはそもそもメリットが無いように思える。
真占い師が死んでるわけであえて二人も表に出る意味がないよね。
そしてヘンリ>シャロ白、シャロ>キャロ白とかは無駄な占いに見えるんだよね。
狼2が能力者にいるわけで普通の村だと襲撃でも無い限り全吊りは無理だから、
狼のどっちかは生存率が限りなく高いよね。
もし2COだったらもっと灰をガンガンせめてると思うんだよね。
妖魔の心配も除けるし、吊り数消費でローラーできなくて一石二鳥だよ。

で、狼妖狂の組み合わせの可能性もあるわけだけど、
COの状況からみて妖魔が表に出てると考えにくいんだよね。
(162)2006/06/08 18:26:29
吟遊詩人 コーネリアス
キャロル真確定 今日の結果からベン狼
ヘンリエッタ真
シャーロット狂

これですっきりするんだよね。
ヘンリちゃんの発言に矛盾もみられないしね。
シャーロット狼なら最初にキャロルに白出すのは、
後からCOしたベン狼の不利になるからないと思うな。
霊ローラーがあった時ベンから吊られることになるからね。
(163)2006/06/08 18:34:59
吟遊詩人 コーネリアス
これは印象論になるから余談だけど、
シャーロット狼ならコーネ黒、▼コーネを援護する発言がもっとあるはずだと思ってる。
ボクを吊るための黒出しなら、現状のようにボク放置とかってのに激しく違和感だな。
ロッテちゃんの今の立ち位置からいって狂人で間違いないように思うよ。
(164)2006/06/08 18:38:31
農夫 グレン
くっー。ご心配かけておりますね。
えーと手短に、
自分的には
シャーロット真と思ってきたのだが、現時点でエッタ真?かなぁと思ってきているんだ。
しかしながら、序盤のことがあるから中々真決めうちとまではいかないけど。
今改めて自分の頭の中を整理しているよ。



(165)2006/06/08 18:51:22
吟遊詩人 コーネリアス
灰について
*ラッセル
結社グレンに対する疑惑は確かに異質な発言だよね。
初回占い候補になった時の反応も黒印象。
序盤の悪目立ちぶりから、狼陣営なら何かにCOして
表に出てもおおかしくない気がする。
あるとすれば妖魔の可能性か。
ただ統一で自分を占って欲しいという発言をどうとるか?
*ケネス
ヘンリ黒出しにより、狼疑惑の高い人物。
発言数が多くないこともあり、黒要素と言える発言もない。
立ち位置からいってSGにされやすいというのが
吊られていない理由かもしれないね。
すまないが、ボクの中では黒確定。
(166)2006/06/08 19:02:44
吟遊詩人 コーネリアス
*リック
丁寧に発言を見ていて、発言内容に波もなく考察の仕方が安定しているね。
リック狼なら発言から黒要素はなかなか見つけにくいね。
序盤から双子の二人は白く見えて判断つかなくて悩みの種だった・・・
*トビー
ニーナ吊り前後から発言が目立ってきたように思う。
トビー狼なら今日勝負に出てきてるのは明らか。
発言を見ていると細かい考察が出来る人物だが、
ニーナ、ベン吊りは狼票が入ってるから白だという論理は
少し強引に思えるんだよね。
他で発言しているレベルとの差を感じる、
つまり作為的なものがあるのではと疑っている。
これだけ表に出ているので妖魔はないだろうね。
(167)2006/06/08 19:04:04
吟遊詩人 コーネリアスは、農夫 グレンに微笑んだ。
2006/06/08 19:04:37
牧童 トビー
まだ戻れない…。

みなさん、こんばんわ。
今日はどうしても吊り先を統一したいです。
結果として、私の望む吊り先ではなくても、村人の意思を統一しましょうよ。
皆さんが賛成してくれるなら、誰か1人に意思統一しませんか?
(168)2006/06/08 19:05:13
農夫 グレンは、吟遊詩人 コーネリアスに苦笑いをした
2006/06/08 19:06:59
牧童 トビー
あと、これも。
なぜ能力者が襲撃されないか考えてください。
私が人狼で、真能力者が生きているなら、皆を煽動して能力者を吊るより襲ったほうが確実です。
状況の不自然さを考えてください。
(169)2006/06/08 19:07:46
牧童 トビーは、すたこらさっさと仕事にもどりー。
2006/06/08 19:08:12
吟遊詩人 コーネリアス
ボクの結論は結局前と同じになりそうだね。

【●トビー、▼ケネス】
妖魔生存を心配するなら保険的に●ラッセルもいいかもしれない。
狼陣営は彼に妖魔疑惑を持ってるようだしね。
(170)2006/06/08 19:09:27
吟遊詩人 コーネリアス
>>169
ヘンリエッタ真というのはケネス黒出しの段階で
狼陣営にはわかってることだよね。
一番は狼陣営は吊り手数を能力者に使いたかったってことかな。
狂人シャーロットの信頼度が高かった訳だしね。
あとは妖魔生存の保険的意味合いとか。
現にヘンリちゃんの占い先襲撃されてる訳だし。
(171)2006/06/08 19:17:56
牧童 トビー
僕はキャロルさんにも、シャーロットさんにも、ヘンリエッタさんにも、ラッセルさんにも沢山質問され、敵対されました。
でも、なぜシャーロットさんvsヘンリエッタさんが、直接敵と判っているのに、僕よりも穏やかに事が進んでいるのか考えてください。
(172)2006/06/08 19:25:43
牧童 トビーは、はぁー、もうつかれたな…。
2006/06/08 19:26:24
牧童 トビー
能力者を吊りたくないなら、ラッセルさんを吊りましょうよ。
(173)2006/06/08 19:28:48
牧童 トビー
1日だけ協力してください。
明日私を吊ってかまいませんから。
まだ、村には1日余裕がありますよね。
ラッセルさんの言動は、人狼寄りでとても村人には思えません。

おねがいします。
(174)2006/06/08 19:31:31
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスに、あめ玉ありがとー。
2006/06/08 19:32:05
吟遊詩人 コーネリアス
>>172
ボクは相手が狂人とわかっていれば、無駄にpt使わないものだと思うけどねっ。
人狼相手ならばこそ、みんな発言するんじゃないだろうか。
結果論でいえば、狂人シャーロットは
ベンジャミンよりもっとヘンリエッタを攻撃すべきだったとは思うよ。
逆に自分はそこに騙された部分はあるけど、
結果は村にとって有利に向いたのでラッキーだけどね。
(175)2006/06/08 19:33:03
吟遊詩人 コーネリアス
>>173>>174をどう考えればいいのか・・・うーむ。
(176)2006/06/08 19:34:58
牧童 トビー
僕的には、明日がくれば道が開けます。
妖魔勝ちも、わぉーんもなければ、状況を打破できると信じています。
このままなら今日を越えられない。

ちなみに1日余裕はベンさん黒の考えです。
僕の考えでは、もう余裕はありません。
もう一度、考えてみてください。
(177)2006/06/08 19:43:02
牧童 トビー
ちょっと出かけます。
戻ってきた時に、事態が好転しているといいな…。
(178)2006/06/08 19:51:38
学生 ラッセル
遅い時間の発言が難しそうなので書き残しとくね

トビー君が村側陣営だったらどんなに楽だったろう
そんな風に考えてしまうほど手強い相手だよね
ただ、ベンジャミン真と偽この選択肢が違う時点で
意見が大きく対立してくるのは避けられない
俺にとっては昨日が外せないヤマ場で
トビー君にとっては今日がヤマ場ってのは
発言の意気込みから見て取れると思うんだよね
それだけ説得力のある発言が出来るのであれば
何故昨日の時点でベンジャミン擁護に積極的じゃ
無かったのか?何故ニーナ吊りをもっと強く止めに
入らなかったのか?
そして今日ベンジャミンを真だと決め打って来た
その経緯がどうやっても理解できない部分なんだよなぁ
そして他ならぬこの状況を作り出した当事者が
能力者が残っている事を強調する辺りが更に疑惑を増す
今となっては1票でも多く集めようと言う信念すら
疑惑の対象としか思えてこないよ
(179)2006/06/08 19:57:59
学生 ラッセルは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/06/08 19:58:03
学生 ラッセルは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2006/06/08 19:58:14
学生 ラッセル
グレンの結社に対しての疑問符は
意固地かも知れないが捨てる気は無いよ
俺の中では残る狼はケネスとトビーなのだから
そしてリックとコーネリアスは黒要素が見当たらない

従って最後の吊りの段階でどうしても迷いが出る事を
想定した上での可能性を提示しているに過ぎない
俺のことが狼もしくは妖魔だと思うなら遠慮なく
占って貰って構わないし吊ってもらっても構わないが
少なくともヘンリエッタを真と見るのであれば
先に吊るべき対象があると俺は思うので優先順位を
間違えないで欲しいと思うだけさ

俺は村人として出来うる限りの質疑応答と考えを述べ
村人の参考になるべくより多くの発言を残してきた
つもりはあっても、誘導しようと動いた覚えは無い
そもそも自由に投票先を変えられるのだから
ミスリード等と言うこと自体おかしな事だと思う
(180)2006/06/08 20:04:35
学生 ラッセル
最終的には

能力者内訳
ヘンリエッタ 真
シャーロット 狂
キャロル   真

灰内訳
リック    白
コーネリアス 白
トビー    人狼
ケネス    人狼
グレン    妖魔

このように決めさせて頂きます
(181)2006/06/08 20:07:21
学生 ラッセルは、一通り話し終えると、集会場を後にした
2006/06/08 20:07:31
吟遊詩人 コーネリアス
>>179後半に関しては以前にボクも述べたけど、
同意なんだよね。

トビー狼として、今日のラッセル吊りを
主張するメリットってなんだろうって考えちゃったんだよね。
ラッセル妖魔をそれほど強く見てるってことなんだろうか?
どちらにしても狼陣営の勝利は薄いとは思うんだけど。
村側からみれば妖魔を恐れたとしても
▼ケネス>ラッセル>トビー
のがいいように見えるんだよね。
トビー狼っていう前提が間違ってるんだろうか?
うーん。
(182)2006/06/08 20:23:35
吟遊詩人 コーネリアス
トビー君の提案に村側のメリット、狼側のメリットってのがピンとこないんだよなあ。
必要性を感じないのでボクはとりあえず希望は変えない予定。
ただ、更新前に必ず確認にくるので、
票を変える必要がありそうな場合は変更可能だよ。
みんなの意見待ちさせてもらうね。
(183)2006/06/08 20:28:26
双子 リック
ごめんなさい、遅くなったよ。
凄く難しいね…orz 洒落にならない難しさだと思うの(汗)
でも後から振り返って、ボクが一番納得出来る考えを載せるね。
(184)2006/06/08 20:51:30
双子 リック
ボクの判断基準ではベンジャミンさんは偽で正解だと思うよ。
ベンさんは、結社騙りが出てる状態で潜伏してる結社がいるのはおかしい、という風には思えるのに、霊騙りが出てるのに真霊である自分は潜伏…という考え方はやっぱりおかしいよ。キャロルさんについては真だという風に見ていたよ、今でも真らしく見えるよ。
ここはもう、ボクの中ではほぼ動かないよ。
なら、メイさん真はボクの中ではやっぱり無い選択だと思う。
これを踏まえると、エッタちゃんとシャロさんのどちらかが真でなきゃいけないと思う。
(185)2006/06/08 20:52:01
双子 リック
現状、シャロさんがコーネリアスさんに黒判定。
そしてエッタちゃんがケネスさんに黒判定。
コーネリアスさんとケネスさんを見て、ボクの目にはコーネリアスさんが黒く映らないな、これまでの言動も極端に走る事無く、徐々に詰めてきている印象で、やっぱり白いよ。
対してケネスさんは序盤から黒印象のままだよ、昨日のベンジャミンさん狼とした案にはそれなりに納得出来る部分もあるけれど、これだけ建設的に喋れる人が(>>4:82>>4:84)黒出しされたその日に四発言って事はないよ。村に貢献してない気がする。
もう少しエッタちゃん偽を主張しても良いかなって思うよ。
そう考えるとエッタちゃんの方が真に見える、シャーロットさんと直接比較した場合だと、ここまでの印象は同じくらいの真贋比率だと思う。
でも、ケネスさんとコーネさんではかなり違って見えるよ。
(186)2006/06/08 20:52:39
双子 リック
こう考えるとトビーくんが狼に見えてきそうなんだけれど…、
ボクはちょっと、トビーくんが狼には見えなくなってきてるよ。
ボクはトビーくんの事をちょっと疑ってたんだけれど、
生き残り能力者全員人外はリスキーな案だと思う。
トビーくんなら普通に灰に潜伏していた方が安全だし、発言に大きな矛盾なんて起こさないと思うし、十分LWになって勝てるよ。
なによりトビーくんと同陣営であるはずのベンジャミンさんが偽物過ぎる気がしたかな。ベンジャミンさんがもっと真っぽく振る舞ってた方が、ベンジャミンさん以外全員偽案に説得力が出ると思う。
(187)2006/06/08 20:53:18
双子 リック
ラッセルさんに関して思うのは、ボク、>>3:29>>3:30で霊に狼がいるのでは?っていう発言をしてるんだけれど、>>3:49でラッセルさんが割と簡単にスルーしてみせたのが気になったよ(別に根に持ってるわけじゃないよ(汗)
そしてあと、ラッセルさんも四日に今日のトビーくんと同じ様な事を言い出していたのも気になったかな。(4:>>17〜4:19)
内訳は シャロさん狼  エッタちゃん狂 
    キャロさん妖魔 ベンさん  真
そしてグレンさんへの疑惑と、やっぱり妙な気がする。
(188)2006/06/08 20:54:46
双子 リック
訂正(>>4:17>>4:19
ラッセルさんも四日に今日のトビーくんと同じ様な事を言い出していたのも気になったかな
(189)2006/06/08 20:55:47
双子 リック
ただ、ラッセルさんがLWだった場合とケネスさんがLWだった場合、ボクはケネスさんが狼だったらちょっぴり切ないかな。
だって一日四発言だもの(汗)
そしてラッセルさんは確かに怪しいんだけど、様子を見るために吊る様な気がしなくて。

ボクの意見をまとめると、
▼ケネスさん
●ラッセルさん

狼・ラッセルさん、ケネスさん、ベンジャミンさん
狂・シャロさん
…以上がボクの考えだよ。
(190)2006/06/08 20:56:20
双子 リック
あ、ケネスさん、ホントに忙しいかも知れないから、
上で変な言い方してたら謝るね、ごめんなさい(汗)

>>143 ヘンリエッタちゃん
ありがとう、ボクに話しかけてくれて。
エッタちゃんの話も読んで、トビーくんの話も読んで、
ボクはこういう答えを出したよ。
正しいのかどうか分からないけれど、これで良いと思ったよ。
(191)2006/06/08 20:57:04
双子 リックはメモを貼った。
2006/06/08 21:08:57
双子 リック
ちょっと出かける事になったけれど、また戻ってくるね。
(192)2006/06/08 21:15:20
双子 リックは、*席を外した*
2006/06/08 21:15:34
踊り子 キャロル
やっほ〜、ちょこっと顔出し♪
(193)2006/06/08 21:19:56
牧童 トビー
もどったよ。

村人「占い師の内訳はなにー?」
霊能「真と狂よ」

村人「灰色の中には人狼は何人いるのー?」
霊能「ベンジャミンが人狼だから、のこり2人よ」

村人「なぜ人狼は灰村人を襲ったのー?」
霊能「灰村人を襲っても人狼が勝てるからよ」

村人「なぜ灰が狭くなっても人狼は勝てるのー?」
霊能「(ここのセリフを考えなさい)」
(194)2006/06/08 21:25:48
牧童 トビー
村人A「しかし、人狼ってバカだよなー」
村人B「守護者にCOして突然死を占い師役にしたもんな」

村人A「おまけに、自分が隠れている灰村人しか襲ってないよ」
村人B「きっと天然狂人の集まりなんだぜ」

村人A「真占い師も真霊能者も襲わないしな」
村人B「きっと人狼をやったことのないやつが集まったんだろ」

村人A「おれ、村人ででよかったよー」
村人B「ラクして勝率上げれるもんなー」
(195)2006/06/08 21:33:23
牧童 トビーは、>>195守護者じゃないよ、霊能者…。
2006/06/08 21:34:02
牧童 トビーは、あめ玉たくさんありがとー。
2006/06/08 21:36:09
踊り子 キャロル
トビー君がラッセル君吊りを強く押しているのね。
ラッセル君に妖魔の可能性を見ているんじゃないのかしら?

狼側は本当はエッタちゃんの占い先にして欲しい。
でもトビー君はベンちゃん−メイちゃん真ラインを押しているから口に出せないわ。
ベンちゃんもエッタちゃんに黒出しされている。
シャロはラッセル君を占い済みよ。

もし妖魔の憂いを絶つのなら
今日の吊りをトビー君、占い先をラッセル君、
確定黒のケネっさんを妖魔対策にしておくという方法もあるわ?
いきなり吊りをトビー君というのは納得されないで話でしょうね。
(196)2006/06/08 21:39:16
踊り子 キャロル
エッタちゃん具合が悪かったのにありがとう。

一旦外すわね〜
(197)2006/06/08 21:42:04
牧童 トビー
幸運が三度姿を現すように
不運もまた三度兆候を示す。

見たくないから見ない

気がついても言わない

言ってもきかない

そして破局を迎える
(198)2006/06/08 21:43:18
牧童 トビー
人狼A「やあ、ベンジャミンが吊られてしまったよ」
人狼B「狂人と組めばよかったね。突然死を占い師役にしたからだよ」

人狼A「襲撃はどうしようか?」
人狼B「狂人と占い師の区別が付かないやー、灰村人を襲っておこうよ」

人狼A「ぼくらが見つかり易くならない?」
人狼B「へいきだよ、ぼくらは『運』がいいからさー」

人狼A「そうだねー、そうしようか」
人狼B「そうしよう、そうしよう」
(199)2006/06/08 21:49:57
牧童 トビー
村人A「なあなあ、占い師が突然死って信じられるか?」
村人B「信じられるわけないよ。だって、本当ならオレたち不利じゃん。」

村人A「そうだよなぁ。ベンジャミン吊っちまおうぜー」
村人B「黒判定だよ、やっぱりなー。オレ達の占い師は生きてるぜー」

村人A「なんか、人狼って灰色村人ばっかり襲ってるよ?」
村人B「きっと人狼がミスしたんだぜ。ラッキーラッキー」

村人A「これで村側の勝利は確実だなー」
村人B「そうだなー、占い師も守護者も生きてるもんなー」
(200)2006/06/08 22:03:44
牧童 トビーは、また間違ったよ…>>200守護者じゃなくて霊能者。o......rz
2006/06/08 22:11:35
のんだくれ ケネス
>コネリアス
>>192 「能力者の中に狼2COはそもそもメリットが無いように思える。」
そうか?そもそもこの状況になっていることでメリットになっているんじゃないのか?

だからこそシャロ嬢狂人と考えるならばエッタ狼の可能性が無しのなるのか?

可能性としてベンジャミンが真ならば占い師は両方偽ゆえコネリアスもおいらも黒出される可能性はあるとおもうぞ?

そうした場合キャロルも自動的に人外になるしな。

>>186リック
発言できなくてすまなかったな。これは人それぞれだが発想の転換も必要なときもあると思うぞ。現においらはベンジャミン狼決め打ってしまっていたからな。まぁおいらが疑われるのは仕方がないと思っているよ。
(201)2006/06/08 23:22:41
牧童 トビー
吟詩作賦北窓裏

萬言不直一杯水

世人聞此皆掉頭

有如東風射馬耳
(202)2006/06/09 00:04:48
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