 | 医師 ヴィンセント >>197 リック ローラーする場合の狼側の利点は、吊りを消費出来るという点にあると思うのだよ。 |
(199)2006/06/04 22:18:56 |
 | 牧童 トビー 考察投下ー。 どうも、今の村の状況が気に入らないよ。 どう分析しても、今は人狼の方が有利だよね。 で、その有利な人狼(余裕とはいわないけど)と、ベンジャミンさんが繋がらない。ニーナさんにも繋がらない。 寧ろ、シャーロットさん&キャロルさんに、印象がぴったりなんだよ。 ニーナさんは吊り対象に昨日から上がっているけど、もしも人狼ならもう一人吊り対象が出てきてもおかしくないよね。 人狼は組織票があるんだから、もっともらしい理由をつけてニーナさん以外を吊ろうと思うんじゃないかな。 でも、ニーナさん以外の候補はこれといって出てこない。 状況的にニーナさん村側としか考えられないんだけど。 そしてベンジャミンさんのこともそうだね。 なぜ、ベンジャミンさんが人狼側なら、占い師に騙りが出ないのか。 例えメイさんが狂人だったとしても、真占い師を単独で成立させちゃうのは、人狼として変だよね。ベンさんが狂人でも、なおさら占い師に人狼が騙らないのが変だよ。 |
(200)2006/06/04 22:23:39 |
| 牧童 トビー そして、ニーナさんとベンジャミンさんの状態がどちらか片方なら違和感が無かったんだろうけど、両方成立して、且つその対抗になるのがシャーロットさん&キャロルさんなのがどうしても気になる。 ベンジャミンさんは、>>176でも言っているけど状況白、ニーナさんも表が集まり過ぎて状況白。 端から見てると、人狼側のシャロさん&キャロさんが状況有利なのにがんばり過ぎちゃって、反対に疑惑を持たせている感じ。 というわけで、僕の役職者の印象はベンジャミンさん真霊能者。 シャーロットさん人狼、キャロルさん狂人の線で考え始めているよ。 まだ、ベンジャミンさん人外も捨ててはいないけどね。 |
(201)2006/06/04 22:23:56 |
 | 双子 リック >>199 ヴィンセント先生 えっと、例えばキャロルさんが襲撃されたとしたら、残ったベンジャミンさんを「片霊だから吊ってしまおう…」ってなるんじゃないかなって思ったの。 そしたら真狂の組み合わせなら、一手吊り手をロス出来るんじゃないかなって思ったんだよ。 ローラーって言葉をボク、間違えて使ってるのかな（汗） |
(203)2006/06/04 22:29:10 |
| 牧童 トビー >>202 僕は確認してないけど、霊能の非COは終わってて、占い非COは先生を残すだけなのかな。 |
(204)2006/06/04 22:32:54 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ＣＯするわ。【わたくしが占師よ】 本当は黒発見時か、シャーロットがわたくしを占ってからＣＯしたかったんだけど、仕方ないわね。 【メイは村人だったようよ】 通知は来なかったもの。 それから、わたくしから見た確定事項をお伝えするわ。 シャーロット：狂人 キャロル：真霊 ベンジャミン：人狼（あるいは妖魔） シャーロットは初日、黒狙いで占ったのよ。人間だったわ。能力者ＣＯして来なければ村人だと思ったけど、よりによってわたくしの対抗。狂人で間違いないわ。 ベンジャミンに至っては占いを使うのも勿体無いから放置。メイが占師だとのたまった時点で偽確定なんだから、人狼で決定だわ。 |
(207)2006/06/04 22:43:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ それぞれの占い理由は言いたくないわ。みんなの意見を聞いて占い先を決めるにしても、最終決断を下すのはわたくし。 わたくしの琴線に触れるラインを見極められたくないもの。 ＣＯしてしまったから、誰を占ったかも言うわ。 ヴィンセント：白 …よ。 それから。わたくし達占師の真贋についてだけれど、わたくしについては信じても信じなくても結構よ。信頼を勝ち取りたいとは思わないもの。 セロリのない村。誰を信じるのも自由。強要はしないわ。ま、それで村が負けてもわたくしの所為にしないで頂戴。 すぐにＣＯしなかったのは潜伏したかったからよ。 わたくしとしてはラッセルを占いたいわ。でも、狼ほぼ確定のベンジャミンが狂人確定のシャーロットを偽者あつかいするのは、狂人が潜伏している、つまりラッセルが本当に白で真贋がわからなかったんじゃないか、と思うわ。だから今日の占い先は迷っているの。 |
(208)2006/06/04 22:44:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ わたくしの今日の▼はベンジャミンよ。 どう見ても人外なのは明白。彼を吊らないで誰を吊るのよ？ それからニーナ、残念ながらあなたの考察は間違っているわ。>>187 狼：ベンジャミン 狂人：シャーロット よ。ベンジャミンは狼じゃなければ妖魔ね。偽確定なのよ。 それでも、どうしてそう云う考察になったのか、説明が欲しかったわ。もう遅いのかしら… |
(210)2006/06/04 22:47:01 |
| 医師 ヴィンセント なんというか、想像はしたが本当にそうなのか、という感じだな。 …いろいろ考えてたらヘンリエッタ視点では>>207が確定事項として書いてあるじゃないか。 シャーロット、メイ（ベンジャミン）視点ではそこまで確定事項は多くないか。 |
(212)2006/06/04 22:51:36 |
| 医師 ヴィンセント ヘンリエッタで霞んでしまったが、一応答えておこう。 >>203 リック 真狂両方吊れれば（例えば、片方が狼かもしれない、ということで）、吊りを2手消費出来るじゃないかね？ そういうことは往々にしてあると思うのだよ。 |
(217)2006/06/04 23:01:54 |
| 医師 ヴィンセント さて吊り希望だがどうしたものか。 トビー>>219ありがとう。 その場合わけで考察をいろいろ書いてはみたが、なんだかどれもしっくり来ない。 ニーナに票が集まりすぎだというのも理解出来るのだが、それも単に切っただけという見方と迷ってしまったりするのだ。 ニーナ、申し訳ない。 |
(228)2006/06/04 23:34:32 |
 | 双子 ウェンディ メイさんが占い師って事が低くなった事とキャロルさんが真霊能者の可能性が高まった所も正直嬉しい… で、占い師考察ですけど、 シャーロットさんが真の場合がやっぱり一番しっくり来るってのがあります。 ヘンリエッタさんが真の場合、やっぱり狼が占い師を騙っていないのです。 あの状況で騙らないのはやっぱり不安だと思います。 シャーロットさん真でみると、ヘンリエッタさんが狼だとしっくりくるんですよね… もちろん今の所ですが… 私は夕方頃占い希望を言いましたがやっぱり今日は、シャーロットさんにはヘンリエッタさんが占って白だったというヴィンセントさんを占ってもらって白黒出して欲しいって思っています |
(236)2006/06/04 23:56:10 |
 | 村長の娘 シャーロット >>201 ＞ニーナさんも表が集まり過ぎて状況白 私は彼女の場合は特別類型として 考えるべきだと思うの 投票も吊り希望も真摯に行っているとは言いがたい 後々まで残っていて欲しくないと思うの 確かにSGにされている可能性もあるけど 吊り先を統一できない アンケもないこの村で 後顧の憂いを断つべく吊りたいと思う人もいる というか私はそうよ トビー君は恐らく襲撃されないであろうニーナさんを 終盤まで残すことが 怖くはないのかしら？ |
(241)2006/06/05 00:09:33 |
 | 交易商 ベンジャミン >>237 ＞今回のケースだとどうするか確認したかったの。 ＞あたしを偽者と吊り主張した後、実質霊能者襲撃はありえないと判明した時の態度をね。 今回のケースの場合は、今現在のとおりＣＯせざるを得ないということで、ＣＯしているわけですが…。 申し訳ありませんが、何をたずねられているのかがよくわかりません。 後半については、そういうスタンスはありだと思いますな。 しかし、それを発言するのはメタ要素であり、その辺の印象で真贋を考えられては面白くないと思うのですな。 ま、これ以上はわしからも表で言うことはありませんな。 |
(243)2006/06/05 00:13:20 |
 | 踊り子 キャロル すこしリアル事情で席をはずし気味になるわ。 なので先に占い希望を。 ●トビー君で。 昼間からトビー君か先生で迷っていたわ。 トビー君と先生は二人とも灰の潜伏狼として司令塔になれるわね？ あたしはベンちゃんを狂人よりで見ているわ。 トビー君だけど、セロリの無い村だから基本狼三潜伏、でも状況によって占いに出られるようにしていたようにも考えられる。 ベンちゃんがメイちゃんの通知を言い出してくれたから占い師として出るのをやめた。 トビー君は鋭いけどとても考察を押さえている気がするの。 先生もそうなんだけど、今日のトビー君のニーナちゃんへの見解を見てトビー君に。 あからさますぎるって気もするけど、ニーナちゃんＳＧ説に誘導している気もするわ。 |
(245)2006/06/05 00:20:02 |
| 踊り子 キャロル 吊り希望は>>170で書いたとおり。 ただエッタちゃんがシャロを占って、狂人だというのなら、ベンちゃん吊りを希望したいわ。 その方が情報が入ると思うから。 一応ニーナちゃんにセットしてあるけど、ベンちゃんという支持がグレちゃんからあるのが確認できたら変える可能性ありよ。 |
(247)2006/06/05 00:24:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>232 ベンジャミンさん ごめんなさい 間違えてるわ 初日に占霊ともに二日目までにCOを希望していた方や ニーナさんのように 能力者であることを否定していた方が 襲撃された場合はどうするおつもりでしたの？ に訂正します お手数をお掛けして申し訳ありませんわ |
(248)2006/06/05 00:24:53 |
| 村長の娘 シャーロット >>243 ベンジャミンさん 私が言うべきことではないのかもしれませんが 私も気になる点なので説明しますわね 三日目の夜が明けた →ナサニエルが襲撃されていた →キャロルが霊能COした →ベン「ナサニエルが霊能だったのかもしれない！」 →ベン「▼キャロルだ！！」 →グレ「ナサニエルは結社だよ」 →ナサニエルの結社確定 さてこのあとは？ と言うことですの |
(252)2006/06/05 00:32:10 |
| 村長の娘 シャーロット さて・・・ 取り合えず吊り希望はもう余り時間もないし 追従を避けるべく黙秘するわ 占い先は・・・ヴィンセント先生にしようと思うの 理由はまずあまり吊られそうにないことがメイン 加えて考察が薄いと思うの 忙しいから 仕方がないのかもしれないけれど 発言で判断しにくいから占いたいと思うわ エッタさんが占っていると言うのもあるわね メイさん真 を捨てるならば統一占いになるもの ベンジャミンさん・エッタさんを占わないのは 私の自己満足になるだけだから 私・メイさん・エッタさんの誰の視点を信じるべきか それが分からないのに 私が対抗の方を黒だの白だの言ったところで さして情報は増えないでしょう？ |
(256)2006/06/05 00:48:54 |
| 村長の娘 シャーロット ということで 【ヴィンセントを占いますわ】 >>255 ベンジャミンさん ということはつまり 何が何でも潜伏し できればそのまま人外を駆除 できなければ 両吊りすべくCOする作戦ということですのね そして妖魔のいる村では勝利の要ともいえるのが 霊能（狼の駆除数把握が重要ですわ）なのに すっかり忘れていたと仰るのですね？ |
(258)2006/06/05 00:54:30 |
| 交易商 ベンジャミン >>252 そこまで細かいシチュエーションは考えていませんでしたな。 確かに、襲撃されたのが結社員だった場合は、非霊能者であることが確定しますな。 で、もし、その時点でわしが非霊能ＣＯしていればアウトですな。 そうなったら、エピで平謝りですぞ。 |
(261)2006/06/05 01:05:20 |
| 双子 リック そうなるとエッタちゃんは何者なんだろうって事なんだけれど…、ボクの目にはエッタちゃんてかなり自由に動き回っている気がする。多少疑われても構わないくらいに動き回ってるよ。なんていうか、狼には見えにくい気がする。だからひょっとしてエッタちゃんは潜伏してた狂人なのかなとも思ったんだけど、それにしてはシャロさんを騙りとするのは変だし、妖魔なんじゃないかとも思えるの。 占に紛れれば相互占いが起きない限り溶ける事はないし、霊と違ってローラーになる確率も低い。それにかなり自由なスタイルだから真に見られず、守護者はシャーロットさんにつくかも知れない。狼に襲われる心配はないし、良いと思ったんじゃないかな。 ただ、狼が占に騙りを一人も出してないのはちょっと不思議だけれど、狼は三潜伏を狙っているのかも知れない。LWはよほど潜伏に自身があって占われないと思っているのかも知れない。 |
(268)2006/06/05 01:43:54 |
| 踊り子 キャロル >>117 ラッセル君 ベンちゃんが狂だとしたら霊能のほうが騙りやすかった。 どっちを騙ろうとメイちゃんの通知を出すことで二つの役職の信用を落とせるわ？ メイちゃんは早い時点から突然死が危ぶまれていたから通知についても考える時間はあったはず。 狼へは自分が狂人だという合図にもなるわね。 狼が占い師に後から出てきても、自分が吊られることで村の吊り手を消費させることが出来るから悪くはないわ。 狼だとしたら仲間内で一番寡黙になりやすいからかな。 でもいまのやり取りを見ているとベンちゃんは話すとボロが出やすいタイプ。 狼なら進んで騙るとは思えないわ？ 他の仲間が能力者に出られる伏線を張ってなかった可能性も少しあるかもね。 |
(271)2006/06/05 01:52:19 |
| 双子 リック >>266追加 メイさん真とする事で真贋定かでないシャーロットさんを追いつめてるから狂人というより、狼だったら連携が取れないから狂人だと思う、シャロさん狼の可能性を考えて狂人アピールをしたのかも知れないね。 |
(272)2006/06/05 01:52:32 |
| 踊り子 キャロル >>200トビー君 どうして人狼のほうが有利だと思ったのかしら？ 確かに結社襲撃されて地雷はなくなってしまったけど。 ニーナちゃんが状況的に吊り対象というけど、それは彼女の言動の積み重ねの結果よ？ 誰かが意図して作った状況ではないわ。 そして妖魔村では狼にとっても怪しい人は吊りたいのではないかしら？ 狼三潜伏は…今はエッタちゃんが出てきたけど、あの時点ではセロリ村という可能性と、濃霧で出損ねたという可能性が考えられたと思うわ。 |
(273)2006/06/05 01:54:18 |
| 双子 リック ごめんなさい、ちょっと睡魔が限界なの。。。 占い先のヴィンセント先生なんだけれど、ボクはちょっと白く見ていたの。 なんていうかひょっとしたら真占なんじゃないか、くらいに思っていたの。 うーん、初日にシャーロットさんを疑っていた影響が大きいんだけど…。 ボクって一度疑いを持つとなかなか晴れないの（汗）視野狭窄って奴かなあ…。 その分をきっちり指し引いて考えると、ベンジャミンさんのメイさん占い師説との食い違いからCOを断念した狼に見えない事もないのかなあって思ったの。 でも、占いたい人は他にもいるんだよ。ボク的には未だにヴィンセント先生が凄く狼だって気はしないんだけど、でも状況的に占った方がいい組み合わせになってしまっているので、占い候補に挙げさせて貰うね。ごめんなさい、ヴィンセント先生。 |
(281)2006/06/05 03:38:13 |
